--> Archiwum Forum
Dziki Łoś [ Konsul ]
Forum CM: Nowa Pantera dla polskich muzeów...
Pozwolę sobie zacytować fragment pewnego artykułu...
"Niemiecka Pantera przez prawie 60 lat niszczała spokojnie na dnie rzeki. Teraz rywalizują o nią dwa muzea, czołgu pilnuje ochroniarz. W poniedziałek do świętokrzyskiego konserwatora zabytków wpłynęła prośba o zgodę na wydobycie wraku niemieckiego czołgu Panther znajdującego się na dnie Nidy w okolicy Morawicy. Złożyło ją prywatne Muzeum Motoryzacji i Pojazdów Militarnych w Kielcach należące do Henryka Gralca. W środę identyczny wniosek złożyło Muzeum im. Orła Białego w Skarżysku-Kamiennej."
Panterkę znaleziono około 18 czerwca.w Bieleckich Młynach koło Morawicy. Trzeba będzie śledzić jej drogę, żeby jakiemuś kolekcjonerowi nie sprzedali! Jak dotąd nie wiem nic nad te informacje - z jakiej jednostki pochodziła ani jaki to jest model. Tymniemniej fajnie, że do muzeum idzie i będzie ją można miejmy nadzieję obejrzeć...
Text ten pochodzi z linka który zamieszczam poniżej...
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
proponuje zaciągnięcie warty obywatelskiej złożonej z członkówc cmhq żeby nic złego się kociakowi nie stało i trafił w dobre ręce (szkoda że nie nasze)
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
Słusznie! Proponuję wszakże wyposażyć wartę obywatelską w broń automatyczną i zapas amunicji. Tak na wszelki wypadek.
Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Pomijając powyższy post większość członków CMHQ PL pewnie z przyjemnością by obejrzała to cudeńko :)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
O w morde! Pantera w muzeum to informacja na skale swiatowa! Mam ogromna nadzieje, ze zaden pala... urzednik nie popelni bledu i nie wyda go poza granice jako zlom :/.
Ciekawe w jakim stanie tam lezy. Jakis czas temu we Francji wydobyto z bagna Pz. III - lekko tylko pordzewial. W Rosji wydobyto z jeziora czy rzeki KW-1 w niezlym stanie (niestety nie ready-to-use ;)))) i w zasadzie szkielet T-26.
A teraz wyobrazcie sobie wyremontowana, dzialajaca, jezdzaca Pantere! :-D... ok, ok, wracam do rzeczywistosci... :P
Panzer Meyer [ Pretorianin ]
Dziki Łoś ---> Uważaj, bo ostatnio w CMHQ panuje taki trend, że co hitlerowskie to należy zniszczyć a nie czynić obiektem kultu ;) Na razie oberwało się Krzyżowi Niemieckiemu, ale niedługo przyjdzie czas na resztę... Przyjdą zbrojne bandy po północy i spalą Pantherkę ;(
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
no cóż... zawsze trafi się jakiś bałwan.
Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Hayabusa--->Sorki , wpisałeś się w międzyczasie , miałem na myśli post Shawna :)))
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Shawn6 -> Z nieukrywana przyjemnoscia wbilbym Ci te Pantere tam gdzie sobie tego zyczysz. Na wiwat moglbym jeszcze strzelic odlamkowo-burzacym, sie moze troche rozerwalbys.
Panzer Meyer [ Pretorianin ]
Shawn6 ---> To Ciebie matka nauczyła wyzywać ludzi od Goebbelsów??
Ścibor [ Patrycjusz ]
Robię rekonstrukcję tej Pantery a skali 1:35
zatopiłem model w wannie teraz tylko poczekam kilka lat :)
Dziki Łoś [ Konsul ]
Panzer Meyer ---> Medal i czołg to co innego. Czołg to cudeńko techniki, a medal to zasługa za większe lub mniejsze czyny (a że z drugiej strony walczył to zasłużył się pewnie tłukąc naszych i wcale się niektórym nie dziwię, że są z tego powodu niezadowoleni). A co do czołgu, to tak samo bym się cieszył gdyby wykopali sprawny 7TP naprzykład... A słyszałem że też wykopali niedawno :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Jakiś czas temu w Szczecinie znaleziono Pantherturm (chyba tak się to nazywa ?) - mieli odremontować, ustawić bla, bla, bla
Czy ktoś wie gdzie może gdzie ta wieża jest obecnie ?
Dodam że jestem ze Szczecina i nie mam zielonego pojęcia ...
ordonez [ Pretorianin ]
MAM NADZIEJĘ ZE NIE ZOSTANIE PRZEMYCONA GDZIEŚ DO BOGATSZEJ CZĘŚCI EUROPY !!!!!!!!! TO BYŁABY PIERWSZA PANTERA DO OBEJRZENIA W POLSCE - dla mnie to absurd ze jak dotąd pierwsza!!!! przeciez tu toczyły sie napradwe cieżkie walki ..... tzn. inne tez były, zachowały się , ale obecnie ich nie ma ........ jak kamfora .......
mam nadzieję, ze swiadomość ze to cenne okazy historyczne jest coraz powszechniejsza - do niedawna panowało przekonanie - ze jak coś jest niemieckie to najlepiej od razu do huty ! oby tylko ten ochroniaż nie zaspał w nocy osłabiony niezłą propozycją finansową. taki wrak to grube tysiące marek np.
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
Shogun --> dokładnie tego pacjenta miałem namysli.A pomysł z umieszczeniem Panthery i odłamkowym nawet mi sie podoba.
Choć może lepiej Ppanc? zapalnik nie zareaguje, a samo przejście takiego 7,5 cm musi ciekawie wyglądać.
Dziki Łoś [ Konsul ]
Hayabusa ---> lepiej nie bo jeszcze mu się spodoba :)
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
He he he...
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
A ja nadal twierdze ze pocisk z dziala 152mm z KW2 lub z Su152 bylby skuteczniejszy i na wszekli wypadek to co z niego zostanie potraktowac miotaczem, ot tak na wszelki wypadek - moze to zarazliwe ?
Panzer Meyer [ Pretorianin ]
Dziki Łoś ---> Ta Panthera to do Tigerów nie strzelała... ;)
Ale znowu wprowadzam zamieszanie. Teraz mnie pewnie nazwą antynazistowską świnią... ;P
Panzer Meyer [ Pretorianin ]
Rah V. Gelert ---> Ja bym optował za 380mm moździerzem rakietowym Sturmmorser "Tiger". ;)))
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
Panowie!
zarówno słodkie Su jak i Morser to piękna broń, ale niewiele z niego zostanie... a przy odrobinie szczęscia i umiejętności, po przejściu pocisku 75 mm będzie odwalać kitę dłuższą chwilę. No i kto z Pantherą wojuje, ten od Panthery ginie.
Snoozer [ Centurion ]
ordonez---> po wojnie niszczenie sprzetu niemieckiego bylo poprawne politycznie, bylo tego od cholery na polach i w innych miejscach walk. Moj ojcie bawil sie w takich czolgach, mowil ze pozostawione byly nie tylko wraki ale tez w dobrym stanie samochody, motory, wozy pancerne, Po wojnie poprzetapiali to wszystko i nie zostawili nawet paru egzemplarzy do filmow i dlatego w 4 pancernych t34 graly jako Pantery
Panzer Meyer [ Pretorianin ]
Snoozer ---> I to jest właśnie to, co ja nazywam żenadą w stylu Talibów. Tępienie śladów przeszłości bo była beee
Hayabusa ---> Jeśli lubisz się znęcać to może 20mm plot?? Większa szybkostrzelność i zgrabniejsze dziurki ;)
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
20 mm powiadassz? hmmm... tak, to niezłe rozwiązanie.
Aco do Talibów itp. : zgadzam się absolutnie. Pamiętam nie tylko opowieści ojca czy dziadka, ale też kilka filmów o tym. Serce się kraje, jak cięli ocalałego Stukasa na aluminiowe łyżeczki do barów mlecznych.
Co do talibów też sie zgadzam. pamiętam informację o burzeniu posągow w Bamjan. Po tym miałem nadzieję że wszystkich ich rozwalą. Barbarzyńcy pieprzeni...
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Dziki Łoś -> Gdyby odnaleziono 7TP gdzies w Polsce, to ja bym z pielgrzymka na kolanach sie tam udal ;-D
el f -> No ponoc mial to pilnowac jakis ochroniarz (nadwaga, 60+ lat)... I ponoc ktos zakradl sie do tej wiezy i ja w srodku zdemolowal (to znaczy, to co sie ledwo na srubkach/nitach trzymalo wyrwano). Takze nawet KwK 42 nie bedzie nam chyba dane zobaczyc :(
Panzer Meyer [ Pretorianin ]
buuu...
Dziki Łoś [ Konsul ]
Wozu ---> to poczytaj w tym linku...
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Dziki Łoś -> Napisalem "Gdyby odnaleziono..." a nie gdyby podano poraz kolejny plotke o domniemanym polozeniu zakopanych 7TP/TKSow/Ursusow... Takich wiadomosci tez sie naslyszalem troche. Niestety skonczylo sie tylko na opowiesciach :-((
Dziki Łoś [ Konsul ]
Tymniemniej Pantera istnieje naprawdę :) Tylko wieży nie ma :(((
Panzer Meyer [ Pretorianin ]
Dziki Łoś ---> Może to Jagdpanther?? ;)))
Dziki Łoś [ Konsul ]
Panzer Meyer ---> To napewno Pantera :)
Snoozer [ Centurion ]
przeciez wieze od pantery znalezli gdzies na pomorzu zach (tylko nie wiadomo gdzie teraz jest bo klocily sie o nia rozne instytucje) wiec mozna by dokleic
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Snoozer -> Gdyby to bylo jeszcze takie proste.
O tej wiezy byla mowa o 15:28 (post el fa), cos mi sie wydaje, ze byla to wieza Pantery A (gdzies na kompie mam zdjecia z wydobycia... te z klubu sensacji XX wieku, moze ktos jeszcza ma, to poda konkretnie wersje).
O Panterze z tej rzeki narazie nic nie wiadomo w jakiej jest wersji. Jesli bylby to kadlub D/A, wieza A mialaby sens. Do kadluba G niestety pasowalaby, merytorycznie, tylko wieza G, lub po przerobkach mozna zaadoptowac wieze A. Tak czy siak w ciagu tych zdaje sie dwoch lat mamy szanse na zmontowanie wlasnej Pantery ;)
Lufcika (chyba tak nazywa sie ten Sd.Kfz. 251/1 D) udalo sie wyremontowac i doprowadzic do stanu uzywalnosci, wiec licze przeokropnie, ze podobny los spotka te Pantere, a wtedy bylby to ogromny rarytas. No i mozna miec za to troche $$$ jesli znajdzie sie w przyszlosci tworca kolejnych Rayanow czy Kompanii, a my bedziemy mogli delektowac swoj wzrok juz prawdziwa Pantera, a nie T-34 (ktos ogladal Zloto dezerterow? ;))
Rany, znow chyba snie.... ;P
BamSey [ Generaďż˝ ]
Byłoby pieknie gdyby mozna było obejrzec Panterę nie ruszajac się za granicę.Mam szczerą nadzieje że czasy sie zmieniły i nikomu jej nie oddamy:)
ToXiN [ Centurion ]
ja najbardziej żauje pantery z muzeum wojska polskiego... dlaczego ją wydali ?
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Ponoc te poprzednia oddali za Shermana :/ ... bo te bylo bardziej polskie. A jak takze wiadomo, na swiecie jest zatrzesienie Shermanow :(
Kto wie... moze te oddadza za... Cromwella.
Zdaje mi sie, za na poczatku tego roku podczas prac remontowych i wykopaliskowych niedaleko jakiegos kosciola napotkano przeszkode w postaci... Shermana. Nie kojarze czy wyciagnieto ten czolg, czy pozostawiono go w spokoju.
EMP [ Centurion ]
Wozu - dla ciebie wieża raz...
EMP [ Centurion ]
i dwa.
Panzer Meyer [ Pretorianin ]
Boję się powiedzieć jakieś pochlebne słowo o tej wieżyczce, żeby mnie znowu jakiś Naczelnyk nie zaczął prześladować. ;P
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
EMP - Wieza... hmm. Ciezko cos powiedziec o wersji z tych zdjec, bo jest do gory dnem. Chyba mialem zdjecia jej w "polozeniu pracy", ale troche potrwa znalezienie tego (nie wiem gdzie to mam na dysku i nie wiem jak nazywal sie plik :P ).
Rzuca sie w oczy brak oslony jarzma..