--> Archiwum Forum
peteras [ spamer ]
Toto Lotek - gra uczciwa czy wielki przekręt ???
Jak myślicie ? Bo ja uważam że jest to wielki przekręt.Wygrane są ustalane przez firmę ,a to losowanie w TV to kicz na wodę razem z tą śmieszną komisją.Parę lat grałem i dałem sobie spokój.Przez ten cały czas miałem dużo 3 i parę razy 4.Teraz od ponad pół roku gram sobie w STS i więcej wygrałem niż w tym zasr***m toto.
Moja opinia nie jest spowodowana tym ,że nic nie wygrałem konkretnego ale tym że to z daleka śmierdzi i dużo osób które poznałem w STS tak twierdzi.
donzoolo [ Senator ]
sadze ze uczciwe jest to!
skate96 [ Pretorianin ]
Ja jestem pewny że to nie jest przkręt nie mogą sobie na takie coś pozwolić
Dzikh [ Pretorianin ]
Jeżeli za te "duzo 3 i pare 4" dostałeś kase,to chyba nie taki przekręt,nie?
IceManEk [ Konsul ]
Odkad wprowadzili te wszystkie maszyny i inne elektroniki to wszystko jest mozliwe.Zauwazcie ze teraz co chwila jest kumulacja przez co ludzie ustawiaja sie w kolejkach przed kolekturami.Kiedys tego nie bylo(nie tak czesto) W tym kraju jesli chodzi o przekrety to juz mnie nic nie zdziwi.
Blaster85 [ Konsul ]
Sadze ze Toto lotek jest to gra uczciwa ,co do STSu to slyszales o tej niby aferze pilkarzy Odry Wodzislaw? Niektorzy pilkarze niby odposcili mecz poniewaz obstawili w zakladach i co tu jest bardziej uczciwe?
peteras [ spamer ]
Blaster85 --> ale to jest jeden przypadek na milion i winić można tylko piłkarzy że sprzedali zadki.W STS itp. obstawiasz i masz wszycho czarno na białym.Nie ma żadnego przekrętu bo mecze ,gry,wyścigi itp.oglądasz sobie w TV lub na żywo a kupon masz w domku przy sobie.Nikt nie może nic zmienić na twoją niekorzyść.
Voodooo [ Pretorianin ]
A co ma być niby nieuczciwe? To, że nie trafiłeś "szóstki"? ;)To twój problem, trzeba tylko trafić właściwe liczby. No chyba, że trafiłeś wszystkie 6 liczb, a lotto nie wypłaciło ci należnych milionów. Ale dlaczego ty człowieku uważasz, że ktoś jest nieuczciwy tylko dlatego, że nie dawał ci przez lata za darmochę kasy. Na kasę trzeba zapracować, a totolotek jest spłatą kary za lenistwo na lekcjach matetamtyki, na których nie uważałeś! ;)
regan [ Pretorianin ]
dla mnie przekręt.
skate96 [ Pretorianin ]
Tyle kasy co oni zarabiają to by im się nie opłacało robić przekrętów bo jakby to wyszło na jaw to by był koniec kasy. A to że nikt nie może trafić 6 co mojim zdaniem jast bardzo mało możliwe żeby trafić w te 6 to nie ich wina
Z Liściem Na Głowie [ Człowiek ]
peteras: bzdura.
to tak, jakby powiedziec, ze kwasniewski jest robotem. rownie nierealne.
Mutant z Krainy OZ [ Legend ]
Toto Lotek to gra losu, ci co trafiają mają po prostu mega szczęście, że to akurat oni zakreślili odpowiednie liczby. Według mnie tu nie ma żadnych przekrętów.
Voodooo [ Pretorianin ]
Ci co regularnie trafiają małe kwoty, mają system, a nie cholerne szczęście, jak pisze mutant. Cholerne szczęście mają natomiast ci, którzy trafili więcej niż 4 liczby!
Mutant z Krainy OZ [ Legend ]
Voodooo---> Sorry, źle napisałem. Miało być tak: "ci co trafiają "szóstkę" mają po prostu mega szczęście"
Voodooo [ Pretorianin ]
Mutant --> Otóż to! Poza tym nie rozumiem tej typowo polskiej mentalności - chorej zazdrości i wredoty: jak ktoś na czymś zarabia duże pieniądze, a my nic z tego nie mamy (nawet jak gramy) znaczy, że robi coś nieuczciwie i jest oszustem.
Mutant z Krainy OZ [ Legend ]
Voodooo---> Cóż, tacy już jesteśmy, choć nie każdy taki jest. No ale wygrać to każdy by chciał ;)
peteras [ spamer ]
Voodoo --> chyba napisałem że moja opinia nie jest spowodowana tym ,że nic nie wygrałem konkretnego.Czytaj dokładnie posty.A tak wogóle to za jaką darmochę kasy mi nikt nie dał przecież jak wysyłasz kupon to też musisz zapłacić.Zastanów się dopiero pisz cokolwiek.
skate96 --> a dlaczego dużo kasy zarabiają? bo jest mało trafień szóstki.Miliony osób wysyła swoje kupony i o którejś tam godzinie wszystkie punkty zostają zamknięte.Komputer w szybkim czasie może wytypować 6 cyfr,liczb do losowania które nie zostały skreślone.I nikt z nas nigdy się nie dowie jaka jest prawda.A jak rząd robi przekręty to myślisz że taki toto lotek będzie aniołkiem cały czas.
ribik [ Konsul ]
Jesli chodzi o totka i łatwy szmal to najlepiej zostać prezesem totalizatora sportowego
Bolcek [ Pretorianin ]
Według mnie to jest dość uczciwa gra
nope [ Huggy Bear ]
Jak dla mnie to nie ma żadnych przekretów...to kwestia szczęścia, palec boży-" czwórkę" udało mi się trafic raz," trójek" było więcej ale i tak w to nie gram, ponieważ los mi nie sprzyja :)
Już kiedys byli specjaliści co się doszukiwali oszustwa "a bo to te liczby co są dwucyfrowe to maja więcej farby i są przez to cięższe od tych jednocyfrowych...blablabla...i rzadziej są losowaneee"
a KOMISJA jest spoko :)))))))
legrooch [ Legend ]
Gdybym trafił szóstkę to powiedziałbym że Lotto jest uczciwe :P
A tak szczerze, to sądzę że jakieś przekręty niesą raczej możliwe. W końcu czuwa nad tym wspaniała komisja gier i zakładów losowych.:)
Sagi [ ]
Totek to gra uczciwa, ale prawdopodobienstwo wygranej jest duzo mniejesze niz w STS-ach. A ustawione mecze to wcale nie jest problem STS-ow, tylko szansa na duza kase dla kumatych w realiach pilki.
Jam_Łasica [ Generaďż˝ ]
Czy przekręt, tego się nigdy nie dowiesz na 100%, ale jest to wysoce prawdopodobne. Gdyby to nie był przekręt, to dlaczego składanie zakładów kończy się na ok. 30 minut przed losowaniem? Czy nie po to by sprawdzić szybko jakie jakie liczby zostały wylosowane i wylosować takie, których nie było na kuponach? Przecież w tych maszynach znacznie łatwiej jest oszukać niż kiedyś i nawet nikt tego nie zauważy (choć kule są co jakiś czas zmieniane, ale tak się dziwnie składa, że na jednym zestawie kul jest więcej wygranych niż na innych - dlaczego tak jest? Czyżby inne były specjalnie dociążone? Warto przyjrzeć się numerom na kulach - są takie malutkie cyferki, można je zobaczyć na zbliżeniu). Dlaczego zdarza się tyle kumulacji? Przecież prawdopodobnieństwo wygrania 6 to jak 1 do 8mln, a podobno co losowanie gra 2-3 mln Polaków (średnio każdy wysyła kilka zakładów). Przecież według rachunku prawdopodobieństwa, co losowanie powinna padać min. jedna 6. A jak jest każdy wie (czasem 6 nie pada przez 4-5 losowań z rzędu - co jest naprawdę mało prawdopodobne).
Pamiętam jak kiedyś, gdy jeszcze nie było maszyn losujących, a kule były losowane ręczne przez dzieci, jedno z nich rozpłakało się, bo nie mogło znaleźć wszystkich cieplych kul (czyli takich, które musiały być wyciągnięte). Poza tym jaka jest pewność, że te losowanie jest na żywo, a nie jest np. nagrane? Zsynchronizowanie go z czasem rzeczywistym jest banalnie proste.
Owszem, małe sumy można wygrać, ale sądzę, że wygrywanie szóstek jest zarezerwowane dla "wybranych" (choć pewnie też nie cały czas, bo za szybko by się wydało).
owoc_pomarańczy [ Konsul ]
eeee-tam mysle ze troche za bardzo spiskujecie:)
moim zdaniem lotto jest uczciwe, tak czy tak im sie to oplaca,bo 1 skreslone okienko to teraz chyba juz 1.20pln a razy 8 to prawie dycha!!!
a zauwazcie ze wielu ludzi nie poprzestaje na jednym kuponie tylko maja ich caly plik!!
do totka naplywa mega wielki hajc,miliony przeciez graja w totka!!
a trafic 6ke to przeciez niezly wyczyn.... Kazdy chyba liczyl na matmie, nie ma sie co dziwic, ze nie zawsze ktos wygrywa!
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
To Kwaśniewski nie jest robotem? lol, ciekawe od kiedy?
Zorek [ Centurion ]
Przekręt? A ty facet (peteras) wiesz ile ludzi gra w Toto Lotka? Prawie cała polska!!! Może byś chciał żebyś tylko ty wygrywał? To sam sobie załóż firmę jak Lotto i sam w tym bierz udział to na pewno wygrasz :P
mycha921 [ N-Gage QD ]
Co to te 'STS'?
Sagi [ ]
mycha ----> Zobacz linka:
nutkaaa [ Żywiołak Ognia ]
Ja sadze ze uczciwa bo mam kilku znjaomych co wygrali po 20 zl ;p a jedna babka z mojej miejscowosci (nie wiem ile trafila) wygrala tyle kasy ze wybudowala chate wiec chyba cos w tym jest
Pik [ No Bass No Fun ]
Zgadzam sie z Jam_Lasica ===> przekret jakich malo!
ehhh [ Angel of Death ]
a mi sie wydaje ze to nie przekrat:) a dlatego ze moj ojciec jakis rok temu trafil 5 ale dostal tylko 1800 zl poniewaz byla wlasnie jakas kumulacja i ful ludzi dostalo 5 i pare 6
Big Money [ Senator ]
Ja uważam ze totolotek to nie przekret, poprosty trzeba miec strasznego farta zeby cos trafic, a jak wiadomo nie każdy go ma :)
Gdyby odchodziły tam jakieś przekrety to napewno ktoś dociekliwy by sie zorientował, i by sie wydało...
Prawda jest taka ze jesli sie bardzo chce wygrac to sie nigdy nie wygra, natomiast jesli sie gra od czasu do czasu, bez wiekszych złudzen na wygrana to wtedy.... :)
peteras [ spamer ]
Zorek --> jesteś kolejną osobą która nie uważnie czyta posty.Ale jesteś chorążykiem i ci wybaczam.Nawet jakbym trafił teraz 5 (chociaż już nie gram) i wygrał 20 baniek to i tak bym nie zmienił zdania.Bo to normalne że wygrane cały czas musz padać.Ale tak jak napisał Jam Łasica ta częstotliwość padania 6 jest zbyt mała i dlatego to śmierdzi.No i te kumulacje hehehe a ludzie jak za komuny po kawę ustawiają się w kolejkach.
bartek [ ]
Peteras jestes zalosny. I nie podpieraj sie argumentami innych ludzi, bo swoje wylozyles na lawe jakis czas temu.
peteras [ spamer ]
bartek --> tylko tyle potrafisz napisać?Jak nie masz nic do powiedzenia na ten temat to się nie udzielaj.Każdy ma swoje zdanie i może tu wyrazić.I dlatego nie ja tylko ty jesteś żałosny.
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Ci co twierdzą , że to przekręt , może jakieś przykładziki , teorie , założenia itp .
Konkreciki proszę .
TrzyKawki [ smok trojański ]
peteras --> Nie słyszałes o rachunku prawdopodobieństwa? Czy może posługujesz się myśleniem magicznym?
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Moim skromnym zdaniem w lotto nie ma żadnych przekrętów . Po prostu firma nie ma potrzeby tego robić bo i tak każdego dnia jest zysk . Na główną wygraną przeznaczony jest tylko procentowy udział . Gyby zagrały tylko trzy osoby za 10 zł i dwie trafiłyby 6 liczb to dostały by do podziału tylko parę złotych . Gra musi być uczciwa , bo inaczej wielu ludzi przestałoby obstawiać , a to oznacza straty w zyskach , obniżenia wysokości narody a w efekcie spadek zainteresowania .
Dawniej kiedy nie było lottomatów zakłady były dokumentowane na takich żałosnych samokopiujących się kuponach z których jeden z odcinków otrzymywał gracz a dwa były deponowane osobno tak aby nie można było dokonać podmiany w obu punktach . A i tak były kombinacje i próby fałszowania kuponów . Teraz sieć komputerowa służby tylko do zabezpieczenia zakładów , a losowanie jest nadal mechaniczne . Nie wierzę w takie fantazje jak : niektóre kule są cięższe , namagnesowane , bardziej śliskie i inne . Nagrałem kiedyś samo losowanie i odtwarzałem slowplay oraz klatka po klatce . Przyglądałem się różnym kulom i nie stwierdziłem aby któraś się dziwnie zachowywała i wpadła .
Nie mam zaufania natomiast do zdrapek . Nikt mi nie zaręczy , żę nie wydrkowano jedynie pustych losów .
Jam_Łasica [ Generaďż˝ ]
Lupus ---> A dlaczego musi być uczciwa? Ostatnio okazało się, że kilka teleturniejów to przekręty, więc dlaczego Lotto nie miałoby nim być? Nawet gdybyś podejrzewał jakiś szwindel, to i tak nie dojedziesz do tego z tego prostego powodu, że dostęp do losowania ma tylko ściśle okreslona grupa osób. Pierwszy lepszy gracz z ulicy nie uzyska na ten temat żadnych informacji. Poza tym dlaczego losowanie jest tylko na Polsacie i nadzoruje je cały czas trzech tych samych dziadków?. W USA większe loterie są z udziałem publiczności i w nich można wykluczyć oszustwa, a tu krąg osób jest zamknięty, więc o przekręty jest bardzo łatwo. Masz rację co do jednego. Owszem kiedyś było inaczej i też mozna było oszukiwać. Z tą różnicą, że wtedy było to nieco bardziej utrudnione. Teraz jest dużo prostsze. Kiedyś na jednym z forum poświęconych grom losowym (nie pamietam już adresu strony, ale poszukaj w googlach, to na pewno znajdziesz odpowiednie adresy) czytałem bardzo ciekawą dyskusję na ten temat, popartą dowodami, że na jednym zestawie kul pada więcej wygranych niż na innym. Podane były okresy w krótych zmieniały się kule i ich numery. Argumenty były nie do podważenia, bo działo się to cyklicznie.
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Jam_Łasica => teleturnieje to nie losowanie lotto . Tam można komuś wczesniej przekazać pytanie i ten poduczony w temacie , podaje właściwą odpowiedź . Tu przez cały czas jest czynnik ludzki . Natomiast w lotto losowanie jest mechaniczne . Maszyna jest wykonana przez specjalistyczną firmę , a kule są testowane w WAT . Centralny komputer zawiera w swojej bazie wszystkie zakłady czyli kombinacje liczb jakie zgłoszono do danego losowania . Można uzyskać z niego dane jakie kombinacje nie zostały obstawione , lecz trochę trudniej jest zrobić aby padły akurat takie kule jakie obstawił pan oszust lub takie jakich nikt nie obstawił . A dlaczego losowania sa w Polsacie a nie w TVP1 ? A dlatego , że dupki z TVP1 zażyczyli sobie trochę za dużo kasy za emisje losowań . A Polsat pięknie wszedł w ten interes i ma teraz kilkumilionową oglądalność w czasie losowań .
A tak na marginesie to lot na księżyc też jest oszustwem , a George Bush jest kosmitą .
Vegeta0000000000001 [ Pretorianin ]
Pamiętam jak kiedyś w MultiLotku zostały wylosowane 2-ie takie same liczby. Prezenterka miotała sie chyba 5 minut nie wiedząc co zrobić, a ta zasrana komisja nic nie zrobiła. W końcu przeczytała wszystko jakby nigdy nic.
Jam_Łasica [ Generaďż˝ ]
Lupus ---> Wiem, że nie chodziło mi tylko o przykład, że skoro tam się oszukuje, to dlaczego u nas nie mozna? Zwłaszcza, że przekręt jest praktycznie nie do wykrycia, a w całkiem legalny sposób można wyprać sporo gotówki. Nie mówię, że jest to oszustwem, ale że jest to bardzo prawdopodobne. Były przecież takie przypadki, że wygrywali po prawie 10mln zł, bo przez wiele tygodni nie padała szóstka, co według rachunku prawdopodobieństwa jest praktycznie niemożliwe. W tym czasie wysłano co najmniej 60-90mln kuponów (2-3mln grających co losowanie, po średnio 3-5 kuponów), co przy prawdopodobieństwie jak 1:8mln, 6 powinna paść z osiem razy. A dlaczego teraz nie ma aż tylu kumulacji? Przecież nic się nie zmieniło, a nie ma już tak, że 6 nie pada od 3-4 tygodni. Teraz pada co tydzień lub co 2 tygodnie, a kiedyś kumulacje z 3-5 losowań były czymś normalnym. Dlatego rodzą się uzasadnione podejrzenie, że to może być oszustwo, dotyczące jedynie najwyższych wygranych.
infernal dziad [ Pretorianin ]
Jam_Łasica --> masz jakąś manię. Wg rachunku prawdopodobieństwa po 5000 rzutów monetą powinno być 2500 orzełków i 2500 reszek. Będzie tak?
Kanon [ Mag Dyżurny ]
dzis wysle kupon , jak wygram to wszystko wporzadku jak przegram to znaczy ze to wielka sciem ;o)
Jam_Łasica [ Generaďż˝ ]
infernal dziad --> Wiesz co to rachunek prawdopodobieństwa? Wątpię.
Lowi [ Generaďż˝ ]
JamLasica-->>A to ciekawe z tym racunkiem prawdopodobienstwa.Jesli znasz jakos dobra metode liczenia tego rachunku.to wylicz mi jakie liczby wypadna i przeslij mi na na maila ;)
neXus [ Fallen Angel ]
Hmmm? O ile mi dobrze wiadomo to trafienie 6-tki z 49 wg. rachunku prawdopodobienstwa jest jak 1: 13 mln z duzym hakiem. To byla pierwsza rzecz jaka obliczylismy na rachunku prawdopodobienstwa....
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Jam_Łasica => czy chcesz powiedzieć , że w innych loteriach na świecie w tym sławnej CannonBall też oszukują , bo i tam są kumulacje ?