--> Archiwum Forum
Sagi [ ]
Wolny Śląsk
Śląsk to bardzo specyficzny region, w ktorym mieszkaja Polacy, Czesi i Niemcy. Duzo slyszalem o tym, ze Śląsk powinien uzyskac autonomie, stworzyc odrebne od Polski panstwo. W niedawnym Narodowym Spisie Powszechnym narodowosc Śląska zadeklarowalo 170 tys. ludzi mimo zakazu podawania takiej. W 1921 r. Polska przegrala z Niemcami plebiscyt na Śląsku. Ślązacy maja swoj jezyk, na ktory sklada sie bardzo duzo dialektow. Kieruje pytanie do Ślązaków: czy chcieliby wolnego, odrebnego Slaska? Czy to wogole jest mozliwe? Czy czuja sie bardziej Polakami czy Ślązakami?
Q.bak [ Pretorianin ]
Ale masz qrwa pytania.
Czuje sie Polakiem bo w Polsce żyje, a jednocześnie Ślązakiem, co nie znaczy wcale że chce odrębnego państwa.
O to samo możesz spytać Mazowszan, mieszkańców Kujaw czy jakiegokolwiek innego regionu.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Q.bak ale nikt z mazowszan nie deklarował mazowieckiej narodowości w spisie :P
Co do pytania, to:
Dream on Ślązacy ;)
Kuzi2 [ akaDoktor ]
Chodzi ci o gorny slask czy dolny tez ?
Kuzi2 [ akaDoktor ]
Pytam sie, bo opisales cechy charakterystyczne dla gornego slaska. Jakos na dolnym nie zauwazylem tego (mieszkam na dolnym slasku :) ), ale moze zle patrzylem :)
Moim zdaniem nie bedzie zadnej republiki autonomicznej, nie ma mowy, panstwo nigdy sie nie zgodzi.
qLa [ oLd GaMeS FaN ]
Jezeli chcecie w Polsce historii takiej jaka jest w Izraelu (tj. walka Zydzi vs Arabowie) to prosze bardzo, ja mieszkam na gorny slasku, ale jakos bardziej czuje sie Polakiem niz hanysem:)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Jestem Polakiem.
Mieszkam na Slasku.
Pieprze slazakow/niemiaszkow.
Autonomia ? Po moim trupie.
Schwarz [ Konsul ]
a ja jestem zaglebiakiem i slask #$%#$@ ;>
lizard [ Generaďż˝ ]
slask wolny panstwem odpadlby problem kopaln z ich roshczeniam i bezrobotnych gornikow yestem za
remwall [ Zagłębiak z DG ]
JEStem PATRIOTĄ jakby kazdy region chciał tworzyc panstwo to by było porobane np.same kopalnie
Ślepy Przewodnik [ Centurion ]
Sagi>> nie słyszałem, aby był zakaz podawania narodowości śląskiej.
Co do mojej sytuacji - mieszkam na Górnym Śląsku, a łączy mnie z nim tyle co mieszkańca Warszawy, czy też Poznania ze swoim miastem. Tak więc jeżeli Śląsk miałby otrzymać autonomię to również wszystkie inne regiony mające odrębną kulturę, dialekt oraz niektóre aglomeracje musiałyby takową dostać. Jednym słowem pomysł równie astronomiczny jak przyłączenie Polski do USA w formie osobnego stanu. :p
Templar^ [ Konsul ]
Wczoraj zjadłem sporo czereśni... zapewne dziś uzyskają swoją autonomię....
;p
Azzie [ Senator ]
Looz: Nie martw sie. Wyslemy w razie czego do Was czolgi na pomoc.
Sagi [ ]
Q.bak ---> Śląska nie mozesz porownac do innego regionu w kraju. Nie ma drugiego tak specyficznego. Pytam sie bo slyszalem wiele opinii Ślązaków, ze nalezy im sie wlasne panstwo i czuja sie przede wszystkim Ślązakami.
Kuzi2 ---> Glownie chodzi mi o Gorny Slask.
LooZ^ ---> Wlasnie. bardzo duzo Ślązaków mowiacych po polsku utozsamia sie z Niemcami.
Ślepy Przewodnik ---> Podobno byl taki zakaz. Wielu Ślązaków uwaza ze z Polska ich niewiele laczy, Śląsk ma odrebna historie, a w przeciagu 50 lat Polacy ich wyzyskiwali.
Chupacabra [ Senator ]
ta sa wymysly nazistowskich reakcjonistow i niemcow ktorzy sie ostali. Mowimy im stanowcze NIE
kapral [ Konsul ]
hooah,
Wielu z was porównuje odrębność śląskiej kultury do np. warszawskiej czy poznańskiej, ale jest to cholernie błędne. Sagi ma rację. Śląsk jest najbardziej odrębnym i kulturowo barwnym regionem Polski. Tutaj do dziś możesz usłyszyć ślonskom godke, czego już na Kujawach nie uraczysz, choć tamten dialekt regionalny jest równie ładny;))
Chupacabra, nie mów że nazistowskich reakcjonistów itp. Bo to nie prawda. Człowiek mieszkający na ślaku zawsze bedzie czuł specyficzną więź ze swoim regionem, taką mamy mentalnosć. Sagi ma też częściową racje, co do wyzysku śląska, podczas ery komunizmu. Śląsk(oczywiście jedyny prawdziwy, czyli górny ślask:)) był obszarem na którym sie oierała prawie cała gospodarka PRLu. Gdyby nie śląsk polska skonczyła by gozrej niż bułgaria czy rumunia.
to tyle co mam do powiedenia;)
Jeżeli chodzi o mnie, to w chwili obecnej czuje się europejczykiem:P
Ślepy Przewodnik [ Centurion ]
kapral>> porównywałem to do Warszawy, czy Poznania, bo taką właśnie więź czuję, a to, że jest to może błędne dla innych, to już nie moje odczucia. Oczywiście jest tu trochę przywiązania i miło się wylicza 'sukcesy' Śląska, bo w konću to nasze własne podwórko, a 'swoje' miło się chwali. :p
kiowas [ Legend ]
Jak chca sie tak bardzo oderwac to droga wolna - przynajmniej nie bedziemy musili juz dotaowac nierentownych kopaln i problem z reforma gornictwa mamy z glowy.
A osobiscie sadze, ze czesc Slazakow chcialaby wcialic sie do Niemiec tylko i wylacznie z powodow finansowych, a nie jakichs ideologicznych czy kulturowych.
lelo1975 [ Konsul ]
A o co chodzi???
Qbaa [ Generaďż˝ ]
Sagi ---> zapewniam cie ze na slasku tych ktorzy utozsamiaja sie z niemcami, tych ktorzy uwazaja ze z polska niewiele ich laczy to naprawde zdecydowana mniejszosc, najwiecej takich mozna spotkac wlasnie w necie, z tym ze sa to pozerzy szukajacy tylko rozglosu i slawy, wystarczy zajrzec na forum regionalne - katowice na forum gazeta.pl
hmm te 170 tys. osob ktore zadeklarowaly narodowosc slaska, to:
- osoby ktore chcialy zaprotestowac przeciw marginalnemu traktowaniu przez rzad problemow slaska oraz wyzyskiwanie slaska w zakresie opieki medycznej - do slazakow dociera za malo funduszy na opieke medyczna, pomimo ze z woj. slaskiego wplywa prawie najwiecej pieniedzy do narodowego funduszu zdrowia, lapinski wykazywal wyrazna niechec do slaska, a obecny minister nie pozostaje daleko w tyle w tej kwestii
- obecni na slasku, jak i w kazdym innym regionie pozerzy szukajacy tylko rozglosu i slawy o ktorych wspominalem
- na pewno jeszcze ktos, ale nie wiem kto :P
podzielam takze zdanie Q.baka, LooZ^a oraz Ślepego Przewodnika
Buczo_cm [ Mikado ]
A jestem ZA
Dajmy Ślązakom autonomię i odrębny budżet. Jestem ciekaw jakby sobie poradzili z tymi "cudownymi" kopalniami i tonami niepotrzebnego miału węglowego. A i Polsce by to na dobre wyszło.
Oczywiście mowię tylko o tych co chcą wolnego śląska.
Soulcatcher [ Prefekt ]
Ja też jestem za ale pod warunkiem że Małopolska też zyska autonomię i będziemy mogli zrobić przejścia graniczne a do Krakowa wróci król :)
Buczo_cm [ Mikado ]
soul --> Ależ nasz polski krol obecnie mieszka w bodajże w Szczecinie w mieszkaniu typu M-3. W sumie jak chce to niech wraca damy mu M-4 :)))
Q.bak [ Pretorianin ]
Buczo_cm --> nie wymądrzaj się bo to właśnie Śląsk w latach 70 utzrzymywał całą Polskę a gówno za przeproszeniem z tego miał, a teraz jeszcze wszyscy pretensje jeszcze mają.
Sagi [ ]
Qbaa ---> Nie chodzi tu tylko o utozsamiajacych sie z Niemcami, ale o rodowitych Ślązaków, ktorzy region traktuja ja panstwo. Ich zdaniem historia Polski i Śląska to co innego. Od XIV wieku do roku 1945, kiedy Śląsk w calosci powrocil do Polski ten region pozostawal pod wplywem roznych kultur. A ich Śląsk wyglada tak:
-wojewodztwa slaskie do granicy na Brynicy tj. bez Sosnowca,Czestochowy innych
-woj opolskie (Opole to dawna stolica Gornego Slaska)
-woj dolnoslaskie
-Slask Opawski (aktualnie Czechy)
-Tereny Niemieckie do granicy z Luzycami tj bez Cottbus
Ja nie jestem Slazakiem i nie znam tamtejszego klimatu. Sadzac po waszych wypowiedziach to Volksdeutschow na Slasku wielu nie ma, poza Polska Slask widzieliby przede wszystkim zaglebiacy i gorole :)
Soulcatcher [ Prefekt ]
Q.bak --> zdanie : "Śląsk w latach 70 utzrzymywał całą Polskę" jest surrealistyczne :), musisz jeszcze wiele się nauczyć z historii, tej prawdziwej historii :), ale nie przejmuj się połowa mojej rodziny jest z Śląska
Radża Dżadża [ Pretorianin ]
Wolny Śląsk???????? No pewnie tylko jak Śląsk ma spłacić te 50 MILIARDÓW złotych długów?
LooZ^ [ be free like a bird ]
Q.bak : Nie badz smieszny... Nawet jesli w tym zdaniu jest zdzblo prawdy to cala Polska utrzymuje teraz Slask. Zenada...
Buczo_cm [ Mikado ]
Q.Bak --> Naprawdę ??? A z czego wielki śląsk nas utrzymywał ?? Z węgla ?? Większość węgla eksportowaliśmy do Rosji bo ona brała a my i tak nic z tego nie mieliśmy. Już od lat 60-tyvh węgiel nie był opłacalny na tą skalę co my wydobywaliśmy.
Richard P [ Chor��y ]
ludzie zloci! jesli ktos mowi o panstwie slaskim to nie mowi o wlaczeniu slaska do niemiec. Panie Looz^, nie rozumiem zarzutow. Ba, zdecydowana wiekszosci ludzi tutaj: jesli slask wg Was to ino kopalnie to gratuluje dobrego samopoczucia i wiedzy. Jesliby chcieli sie oderwac, biora ze soba np opolszczyzne, dadza rady, o to sie nie bojcie.
W ogole nie rozumiem tej pogardy (nieswiadomej nawet dla slazakow)
BTW. Jestem czystym hanysem, ale we "wspanialej" polsce tak sie wszystko pokopalo, ze jestem na drodze czynienia staran o obywatelstwo pewnego zamorskiego kraiku. Co sie stanie z panstwowoscia slaska, juz mnie nie obchodzi
LooZ^ [ be free like a bird ]
Szanowny Panie Richardzie... Jestem z Opola i jesli ktos bedzie chcial zeby Opole bylo stolica panstwa slaskiego (tak chce RAŚ) to jak juz mowilem po moim trupie! W tym panstwie jest zle miedzyinnymi przez rzesze gornikow i hutnikow na ktore nasze biedne panstwo musi placic wiele mld zl rocznie! To nie jest tak, ze w Polsce jest zle bo SLD za malo daje na biednych, w Polsce jest zle bo SLD zdecydowanie za duzo daje na gornikow, hutnikow, stoczniowcow i rolnikow... Polska bez Slaska sobie poradzi, Slask bez Polski napewno nie. I tyle.
Richard P [ Chor��y ]
mr LooZ^ - posluzylem sie czysta hipotetyka a nie chciejstwem. Po prostu sytuacja jest taka, ze ta rownia pochyla (pod coraz wiekszym zreszta katem) na ktorej znajduje sie polska moze byc odskocznia do tworzenia sie malej panstwowosci. I niewazne co sadzisz Ty czy ja oraz inni zwolennicy czy przeciwnicy tego i owego, sytuacja jaka jest tu teraz nie bedzie trwac wiecznie. Bo ci gornicy, hutnicy czy stoczniowcy tak czesto przywolywani przez Was jako pejoratywne przyklady dotowania sa raczej okadani niz DOINWESTOWANI (vide koncern Polskie Huty Stali ktory utworzono na sile z kilku hut w fatalnej koncycji oraz pau jako tako prosperujacych. Efekt? wszystko sie wali na pysk, bo warszawka wziela to w swoje decyzyjne lapki) Wiec jako rzeklem, i juz wiecej nie bede. O ile znajda sie ludzie na tyle z jajami, by to jakos odcentralnic, bedzie chyba lepiej. Skonczylem
Sagi [ ]
Narodowość śląską wymyślili w połowie lat 90. politycy związani z Ruchem Autonomii Śląska - organizacją, której celem jest wprowadzenie na Śląsku autonomii gospodarczej i finansowej. Jerzy Gorzelik, wówczas rzecznik Ruchu, tłumaczył: - Każdy ma prawo wybrać taką ojczyznę, jaka mu odpowiada. My, Ślązacy, też. Mamy odrębny język, kulturę i czujemy się wspólnotą. Jesteśmy więc narodem.
Wiec sprawa istnieje i jest powazna. Ciekawe co wywalcza Ślązacy w Strasbourgu.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Dyskusja trochę bez sensu.
Przecież już nie długo będziemy członkie Wspaniałej Europejskiej Wspólnoty. Znikną granice. Zaleje nas morze dobrobytu. Wszyscy będziemy członkami Wielkiej Europejskiej Rodziny.
O co kruszyć kopie ?
Sparky [ Pretorianin ]
Co do odrebnosci jezykowej i kulturowej Slazakow - Kaszubi tez maja jezyk kaszubski i walcza, zeby go uznac za jeden z kilku jezykow uzywanych oficjalnie w Polsce (w ksiegarni w Kosciezynie i Pucku mozna bylo swego czasu dostac slownik kaszubsko-polski). Sami natomiast chcieli byc w zeszlym roku uznani za mniejszosc etniczna w Polsce (generalnie w woj. pomorskim "modne" sa naklejki na samochodach zamiast "PL" - "Kaszebe").
Czyli co, skoro wolny Slask, to moze tez wolne Kaszuby???
A co do przegranego przez Polske plebiscytu na Slasku, to radzilbym przejrzec troche podreczniki historii, zeby sie przekonac jak z tym plebiscytem bylo naprawde.
Sagi [ ]
Sparky ---> Przy okazji walki Ślązaków w Strasbourgu w telewizji pokazali wypowiedz Kaszuba, ktory w tymze jezyku powiedzial, ze Kaszubi czuja sie na rowni Polakami i Kaszubami i o zadnej odrebnosci nie ma mowy. Nie porownoj Slaska do jakiegokolwiek innego regionu w kraju.
Co do plebiscytu - sa rozne wersje wydarzen z tamtych lat i spotkalem sie z roznymi opiniami na temat tego glosowania. podrecznik do historii niekoniecznie musi ukazywac cala prawde.
FAJEK [ CD Projekt ]
Jestem jak najbardziej ZA tym zeby slask dostal autonomie... wrzod na naszej gospodarce w postaci gornictwa zniknie...
i my Polacy i oni Slazacy beda zadowoleni.
Belt [ 210 backstab damage ]
Widzę, że są problemy z historią Śląska. Pozwólcie, że coś Wam zacytuję:
Śląsk to historyczna dzielnica Polski, leżąca w dorzeczu dolnej i środkowej Odry. Nazwa Śląsk występuje od początku XI wieku, a pochodzi od góry Ślęża. W VIII - Xw był zamieszkiwany przez wiele różnych plemion (Ślężanie, Opolanie, Trzebowianie). W IX w znalazł się prawdopodobnie w granicach państwa Wielkomorawskiego, a w X wieku - czeskiego.
W 990r Mieszko I po wojnie z Czechami przyłączył Śląsk do Polski, w 1000r założono we Wrocławiu biskupstwo, po kryzysie po śmierci Bolesława Chrobrego wrócił do Czech (nieźle go splądrowali). Na szczęscie Kazimierz Odnowiciel wziął się poważne do roboty i włączył Śląsk do Polski w 1050r, a za Bolesława Krzywoustego po zwycięskiej wojnie z Niemcami 1109r Śląsk stał się integralną częscią naszego państwa. Po rozbiciu dzielnicowym Jan Luksemburski wykorzystał zamieszanie w Polsce i zajął niemal cały Śląsk. Ostatnią próbą odbiecia go były wojny prowadzone przez Kazimierza Wielkigo, jednak nie przyniosły efektu i w 1348r pokojem w Namysłowie zrzekł się Ślaska. Większość górnego Śląska powróciła po I Wojnie Światowej. Warto tutaj przypommnieć III powstania śląskie. Przecież Ślązacy sami się bili o włączenie ich ziem do IIRP, co zakończyło się dużym sukcesem. Cały Śląsk wrócił do Polski po Poczdamie w 1945r.
Celowo użyłem słowa wrócił, ponieważ Śląsk patrząc z historycznego punktu widzenia od początku był NASZ tylko w wyniku wielu sytuacji znalazł się pod panowaniem Czeskim. Warto jeszcze wspomnieć, że Czesci od 1620r byli już pod panowaniem Austrii (łącznie ze Śląskiem) i dlatego czuć tam taki germanizm. I niedopuszczalne jest pozwalanie na jakąkolwiek autonomię czy narodowość śląską. Wszystkie tego typu wypaczenia powinny być tłumione.
Lady [ Sorceress Sephiria ]
Poza tym jak tu wspomniano to takie wydziwianie, równie dobrze powstanie zaraz narodowość Podlaska Kujawsko-Pomorska, Mazowiecka, Wielkopolska it.d mam tylko jedno pytanie - PO CO ?
Sagi [ ]
Belt ---> Śląsk przez 600 lat pozostawal poza obrebem Polski i dlatego spora czesc Slazakow uwaza ze im sie oddzielne panstwo nalezy. Co do powstan to tez zacytuje:
1 i 2 Powstanie "Śląskie" to były zwykłe burdy,podobne rozróby odnotowano np: w Bawarii.Wynikało to ze załamania się gospodarki Niemiec(po przegranej wojnie),wysoka inflacja i bezrobocie .
I z stąd nasilało się niezadowolenie wsród społeczeństwa.
A co do 3-go powstania to, to byl zwykly bandytyzm - przewazajace zwyciestwo Niemiec nie spodobalo sie Polsce (skad by byl wegiel jak nie ze Slaska), totez zostalo wywolane 3 powstanie - a kto w nim bral udzial?? - "urlopowani" zolnierze z armi gen. Szeptyckiego stacjonujacej w Krakowie...
Jezeli sie jeszcze o tych pwstancow pytacie, toprzygladalem sie zyciorysom tych, ktorzy sa patronami ulic w Chorzowie - i co wyszlo?? - 70% pochodzi z Wielkopolski, a reszta to Pomorze i wlasnie Slask - i co tu dodac?? Napisze tylko to, ze wiekszosc tych sląskich powstancow po wojnie do NIemice wyjechala - ot cala prawda.
Nie wiem ile w tym jest prawdy ale argumenty sa mocne.
Sparky [ Pretorianin ]
Sagi ---> Czyli skoro jeden Kaszub sie wypowiedzial w telewizji, ze czuje sie na rowni Polakiem i Kaszubem, to juz wszyscy Kaszubi tak mysla? Widac, ze nie byles dawno na Kaszubach...
Czy moglbys podac zrodlo cytowanych przez Ciebie fragmentow o powstaniach slaskich?
Sagi [ ]
Sparky ---> Nigdy nie bylem na Kaszubach :) Nie znam tamtejszego klimatu, ale ten czlowiek wypowiadal sie w imieniu mniejszosci kaszubskiej, wiec chyba wypada mu wierzyc.
Zrodlem sa zwykli ludzie ze Śląska.
Sagi [ ]
Przypomnialo mi sie - bylem kiedys na Kaszubach. Ale to bylo bodajze w 3 klasie podstawowki to niewiele pamietam :)
Belt [ 210 backstab damage ]
Sagi - nigdy nie spotkałem się z takim określeniem powstań śląskich. Z tego co mi wiadomo, to zgodzić sę mogę jedynie z I powstaniem ale tylko częsciowo, bo była to burda ale przeciwko włączeniu Śląska do Niemiec. Wszystko to było sprowokowane przez Niemców, którzy dążyli do rewizji traktatu Wersalskiego, czyli gwałcili prawo międzynarodowe.
Za to II powstane śląskie było już prawdziwym przejawem patriotyzmu. Niemiecka policja rozpoczęła szykany wobec Polaków. Zaczeli ginąć Polscy działacze. A wszystko to po to, by nas wyrżnąć do reszty i obszar plebiscytowy jakim był Śląsk zapełnić tylko Niemcami. Czyli co, mieliśmy się tak po prostu dać? Więc chyba nie można tego nazwać burdą prawda?
III powstanie wybuchło nie od tak sobie, bo Polakom nie podobało sie, że stracą Śląsk, tylko dlatego, że od samego początku staliśmy na straconej pozycji. Jak wiesz prawo udziału w plebiscycie mieli wszyscy urodzeni na Śląsku, więc jak przez 600 lat był pod panowaniem Austriackim/Niemieckim to zgadnij kogo to preferowało? Wiadomo było, jaka będzie decyzja, bo jak miało być inaczej skoro na Śląsk ściągnęły masy Niemców z całej Europy. Tak więc wybuchło w wyniku niepsrawiedliwości jakiej dopuścili się zwycięzcy IWŚ, choć trzeba przyznać, że obszar ten był bezcenny dla nowo powstałego państwa polskiego. A dyktatorem powstania był Korfanty (chadecja), który z Piłsudskim i całą sanacją nie miał nic wspólnego.
hotDog [ Outsider ]
Co laczy Czestochowe ze Slaskiem?? Bo wedlug mnie nic, juz blizej mi do Kielc lub Opola, niz do kopaln...
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
po 1. autonomia śląska to idiotyzm.
po2. śląsk by sobie poradził.
bo śląsk to nie tylko kopalnie. największy okręg przmysłowy, w polsce nie ma większego (warszawa i trójmiasto może sie co najwyzej RÓWNAĆ). a co z robotnikami z kopalń? proste - nowe miescja pracy w nowej państwowości.
ogólnie gdyby jakis debil oddzielił śląsk od polski, to stworzyłby drugą polske tylko że mniejszą - rzadzoną przez deblili których interesuje nachapanie się.
Sparky [ Pretorianin ]
Sagi ---> Skoro nie byles, to zapraszam :) Klimat na Kaszubach jest odjazdowy ;)
Co do mniejszosci kaszubskiej - w zeszlym roku Zrzeszenie Kaszubsko-Pomorskie walczylo o to, aby Kaszubow uznac za mniejszosc etniczna, co mialoby prowadzic w przyszlosci do odrebnosci narodowej. Oczywiscie ci panowie nic nie wywalczyli, a samych Kaszubow podzielili na zwolennikow i przeciwnikow takiego kroku (podobnie, jak to chyba ma miejsce na Slasku). Na razie zrzeszenie to walczy o obowiazkowe lekcje jezyka kaszubskiego w szkolach na Kaszubach.
Czyli moze byc problem podobny jak na Slasku. O ile tylko Slask cos wywalczy, niektorzy Kaszubi (ci co chcieliby odrebnosci) moga zaczac krzyczec, ze im sie tez nalezy. Wtedy zacznie sie ogolnonarodowy bajzel. :)))
Belt [ 210 backstab damage ]
Powstania Śląskie można też rozpatrywać w innym aspekcie. Skoro tak walecznie bili się o włączenie do Polski, to czemu nie mieliby tak walczyć o własne państwo?
Sagi [ ]
hotDog ---> A co ma do tego Czestochowa? czestochowa nie lezy na Slasku, tak samo jak nie lezy na nim Sosnowiec czy Zawiercie. Kielce to juz zupelnie inny region. A Opole to byla stolica Slaska.
BIGos ---> Racja - Slask bez Polski by sobie poradzil.
Sparky ---> Masz racje, ale ilu Kaszubow opowiedzialo sie za swoja narodowoscia w Narodowym Spisie Powszechnym? Mysle ze na Kaszubach wiele osob nie odczuwa takich potrzeb jak na Slasku.
VisusAugustus [ Tancerz Wojny ]
pieknie pieknie..... a co maja powiedziec gdanszczanie???
Sparky [ Pretorianin ]
VisusAugustus ---> A ilu mieszkancow Gdanska, Sopotu albo Gdyni uwaza sie za Kaszubow? Ilu zna jezyk kaszubski? Obawiam sie, ze niewielu. Sam do takich naleze :)
hotDog [ Outsider ]
Ja mieszkam w Czwie i jak sam przyznales Czestochowa nie lezy na Slasku, a mimo tego nalezy do woj slaskiego, co nam tutaj sie bardzo nie podoba, i bylo wielkim bledem przy podziale administracyjnym. Wiec ewentualne "Panstwo Slaskie" musialoby wygladac inaczej niz wojewodztwo.
VisusAugustus [ Tancerz Wojny ]
Sparky ---> a sio mi z kaszubami ( maja podobno czarne podniebienia) ;) jakas moda sie zrobila i tyle, troche to irytujace.... tak sie zastanawiam czasami ( oczywiscie dla hecy ) czy Polsce konieczny byl taki duzy dostep do morza? niewystarczylaby im gdynia? ;))) a tak rosjanie rozjechali to biedne miasto kompletnie, a potem wykonczly nas oszolomy przez 50 lat, po za tym to takie bezproduktywne gdybanie ;) ale jakby gdyby co by bylo...eee tam... Wolne Miasto to historia... ale moze jednak szkoda?
Sagi [ ]
hotDog ---> Masz racje - czesc wojewodztwa slaskiego to nie jest Slask. Tak samo tereny poza tym wojewodztwem do niego naleza. Czestochowa napewno ze Slaskiem nic wspolnego nie ma.
hotDog [ Outsider ]
Sagi--> dokladnie, wiec "Kraj Slazakow" musialby byc jakos posklejany w calosc z tych obszarow, na ktorych zyje najwiecej Slazakow, czyli juz teraz odpadaja gorne obszary woj slaskiego, a najwiecej Slazakow jest na zachod od Katowic prawda? chyba, ze sie myle :)
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
hotDog - trza by było jeszcze coś skubnąć od Czechów ;]
Sparky [ Pretorianin ]
VisusAugustus ---> A moze tak Wolne Trojmiasto? Sio z Kaszubami, sio z cala reszta Polski? Trojmiasto uber alles? :D
Moze zalozymy Komitet ds. Powolania Wolnego Trojmiasta?
A tak serio, to Wolne Miasto Gdansk bylo niestety zbyt sztucznym tworem Ligi Narodow, zeby mialo szanse byc normalnym organizmem panstwowym. Praktycznie scieraly sie w nim non stop interesy Polakow i Niemcow i kto byl gora, ten mial wiekszy wplyw na cala polityke. Chociaz byl okres, kiedy Polska i Niemcy probowaly sie dogadac za plecami Ligi...
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
No nie wiem jak sobie Ślązk miałby poradzidź z górnikami.
Pamięta ktoś jakie protesty były gdy przybyli na rozmowy przestawiciele banku światowego?
Aby udzielić pożyczki Polsce na rozwiązanie problemu górnictwa...
Ale NIE oni nie chcą aby im dać możliwość innej pracy, wolą całymi dniami protestować i brać za to jeszcze wypłaty...
I jak ma takie państo funkcionować? Nie widze tego zbyt różowo, sami na pewno nie pozbędą się problemu górnictwa...
Najprędzej takie państwo przyjmie "pomocną dłoń" od Niemiec...