--> Archiwum Forum
Ścibor [ Patrycjusz ]
Forum CM: Panzer IV D
już po urlopie :))
wypoczęty sklejam modele:) - tks i tk3
pytanie - wczoraj kupiłem Panzer IV D Tamiya - chciałbym go zrobić na kampanię 1939 , co powinienem uwzględnić?
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
koniecznosc zamieszczenia zdjec wykonanego modelu na forum;))
witam po urlopie!
Woytas1 [ Konsul ]
Ścibor --> A czy wersja D była w ogóle użyta w Polsce? Coś mi szepce że te ponad 200 "czwórek" to były tylko wersje A,B i C. Ale spróbuje to jeszcze sprawdzić.
Buczo_cm [ Mikado ]
Ścibor --> Woytas ma racje. Wersje D zaczeto produkować dopiero w październiku 1939r.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Czesc Ścibor!
Ty po urlopie a ja jeszcze dzis i jutro mam egzaminy :-(
Tak samo jak Woytasowi , wydaje mi sie, ze Pz. IV D nie byly uzyte w Polsce. Mam kilka zdjec czworek z Polski i sa to wlasnie wersje A, B (C nie widzialem, choc moze byly). Wersje D widze dopiero na zdjeciach z maja 1940r., czyli z ataku na Francje.
Woytas1 [ Konsul ]
Oto, co udało mi się znaleźć "na tempo":
Zastosowanie bojowe czołgu PzKpfw IV
Po raz pierwszy PzKpfw IV użyto podczas Anschlussu Austrii w marcu 1938 i zajęciu Sudetów jesienią 1939 oraz wjechały do Pragi.W okresie tym Pz IV nie użyto bojowo, a swój prawdziwy chrzest bojowy przeszły 1 września 1939 roku. Panzerwaffe posiadała wówczas 211 czołgów PzKpfw IV Ausf. A, B, C. Niestety trudno jest powiedzieć w jaki sposób były przydzielane do jednostek, ponieważ IV kierowano z regóły do jednostek walczących na szczególnie newralgicznych odcinkach frontu. Według Orde de Battalge z 2 września 1939 pełny stan etatowy miały 1, 2 Pułk Czołgów 1. DPanc. Najmniej Pz IV przydzielano do dywizji lekkich i jednostek improwizowanych jak DPanc "Kempf" czy 10 DPanc miała tylko 8 czołgów PzKpfw IV. Pomimo lepszego opancerzenia jakim dysponował Pz IV, polskie 7tp w sprzyjających warunkach mogły zniszczyć a przynajmniej uszkodzić PzKpfw IV. Tak też się stało w czasie bitwy o Głowaczów kiedy to 7tp zniszczyły dwa lub trzy niemieckie PzKpfw IV. Ogólnie w Polsce Niemcy stracili 19 wozów tego typu, a kilkanaście było uszkodzonych. Były to raczej małe straty w porównaniu do np. PzKpfw I.
Ścibor [ Patrycjusz ]
Dzięki za odzew:)
w takim razie inaczej - czym sie różni wersja D od A B i C tzn jak przerobić tę D by wyglądała jak w 1939 ????
Woytas1 [ Konsul ]
Ścibor --> bedziesz mógł zrobić w zasadzie tylko wersję A (B i C miały prosty pancerz górny). Co do różnic to poczytaj sobie w tym linku
Woytas1 [ Konsul ]
To jest wersja A
Woytas1 [ Konsul ]
A to wewrsja D
===Elvis=== [ Powrót Króla ]
Korzystajac z okazji (nie na temat), chciałbym zadac kilka pytań:
Sytaucja jest taka- jestem początkującym modelarzem (jezeli tak to mozna nazwać), i niewiem modele której firmy są najlepsze, które są najlepsze dla mnie (w miare przystepna cena i dobra jakośc).Szcególnie interesuje mnie model Panthery wersji A.
Z góry dzieki za pomoc:))))))))
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Elvis -> Akurat musial sobie wybrac takie bydle do sklejania ;). W zasadzie na rynku sa dostepne dwa modele Pantery A w 1/35. Pierwszy pochodzi z Italeri i jest bardzo slabym modelem (ksztalt jakos sie jeszcze zgadza, ale detale raczej nie), z tego zestawu zdaje sie mozna wybudowac wersje D i A, cena ok. 50-60pln. Jak dotad najlepsze modele Pantery A wydal Dragon - w sumie sam sie skleja, wszystko pasuje jak ulal (wiem bo jedna taka mam :)). Od Dragona mozna dostac wersje wczesna A (kadlub D, wieza A, tak po krotce) lub typowa pozna A. I wszystko byloby OK, gdyby nie cena - ok 120pln. Jak mowilem szarpnalem sie na jedna wczesna A i jestem zachwycony, wogole nie zaluje ze wydalem taka kupe kasy, poprostu taka inwestycja w przyszlosc, kiedy bedzie trzeba klnac i meczyc sie z modelem, a z Italeri juz tak nie raz mialem. Dodam, ze pudlo wypelniaja czesci po sam brzeg ;), dodatkowo gasienice sa z pojedynczych ogniwek, wiec mozna w miare swobodnie i realistycznie ulozyc je na kolach (w Italeri sa to chyba gasienice z odcinkow prostych i z ogniwek na lukach)
Jesli chodzi o inne Pantery, to D robi jeszcze Dragon (min. malowanie spod Kurska), wspomniane Italeri, wersje G - Tamiya, sa jeszcze rzadko dostepne modele Italeri i Dragona.
W 1/72 narazie wyboru nie ma, A/D i G robi Revell, bardzo dobra jakosc, wiekszych zastrzezen nie mam. W tej skali Pantere(y) robil takze ESCI, ktorego formy wykupilo Italeri, narazie nie slychac od tego drugiego zapowiedzi nt tego czolgu. Ponadto Hasegawa robi jakas Pantere... Zopowiesci wiem, ze Ci, ktorzy mieli stycznosc z tymi modelami twierdza, ze najlepszym jest ten z Revella.
Ścibor [ Patrycjusz ]
Woytas 1 --> dzięki za link
Elvis --> Wozu ma jak zwykle rację ale to perfekcjonista:)
sam skleiłem Panterę z Italieri i do treningu jest ok choć to fakt trzeba się trochę namęczyć
(np: jest szczelina pomiędzy kadłubem i wierzą, denny zimmerit itp )
a Dragonem to ona nigdy nie będzie - jak dopiero zaczynasz to lepiej eksperymentować na Panterze za 60 zł :)
a potem skleić Panterę z Dragona - ja zamierzam zrobić na bazie Dragonowej Panterę "Pudel" z Powstania Warszawskiego:)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Ścibor -> AFAIK "Pudel" znany takze jako "Magda" byl Pantera G i to nawet typem poznym (z nowym jarzmem armaty i podniesionym wentylatorem z tylu kadluba, ten kryl chyba jakies dodatkowe urzadzenie grzewcze). Najlepszym modelem bylaby tutaj jednak Tamiya i w zasadzie od czasu do czasu pojawiajaca sie Panther G Late Version. Niestety trzeba bedzie narobic sie przy Zimmericie, no i malowanie Pudla nie zostalo nigdy potwierdzone na 100%. Zdjec on ma zrobionych duzo, ale nigdy nie pokazuja go akurat z profilu :(
Ścibor [ Patrycjusz ]
wozu --> dzięki znów ratujesz mnie przed błendem:)
===Elvis=== [ Powrót Króla ]
Ścibor,Wozu--->Dzieki za rady, mysle że pozostane przy wersji za 60 zł<jak na mój skromny uczniowski budzet to i tyle spora sumka:)>.O postepach w produkcji bede informował na bierząco:)))
Jeszcze jedno moze naiwne pytanie, od zawsze miałem problem z doborem odpowiedniego kleju i farb no i moze jeszce jakas lektura fachowa?
Ścibor [ Patrycjusz ]
jużywam kleju, szpachli i farb Humbrola - są ok nie wiem jak inne bo nie miałem okazji testować :)
nie wiem czy są ok do aerografów bo jeszcze nie korzystałem z takich bajerów:)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
U mnie jest tak:
Farby: Humbrol(olej.), Pactra(akryl), Model Master (olej.)
Rozpuszczalnik: Humbrol do farb olejnych (nie smierdzi), Wamod do mycia aerografu (tanszy, ale jedzie rozpuszczalnikiem na kilometr - trzeba dobrze potem przewietrzyc pokoj... lub nawet cale mieszkanie ;))
Klej: Revell Contacta w tubce (przyzwyczailem sie do niego, gesty, nie zasycha szybko), Super Glue w roznych odmianach, ciekly i zel - glownie do klejenia na szybko lub sklejania takich rzeczy jak zywica czy blaszki.
Pedzelki: Niesmiertelny MAG-POL, od 00 do 03; Herlitz komplecik od 1 do 6
Aerograf: tzw. Łukowiak, robi je "pan z Łukowa" (nie pamietam imienia i nawiska) w Zakladach Mechaniki Precyzyjnej czy jakos tak. Bardzo dobra rzecz, malowac mozna duze powierzchnie jak i male kropki, linie szerokosci 1mm.
Kompresor: polodowkowy, z filtrem paliwowym dla Malucha (zbiera "wypluwany" olej ze sprezarki). Gwarancja pracy do 2 atm.
Literatura:
-gazety: Model Fan, Mini Replika, Model Hobby, Model Redukcyjny, Nowa Technika Wojskowa, [Lotnictwo Wojskowe i Aeroplan - w zasadzie tylko samoloty]
-monografie: Co ciekawsze z wydawnictwa Militaria, czasem Kagero (czesto dodaja tam kalki lub blachy w 1/35), cala reszta jaka uda sie odnalezc w Pelcie w Warszawie ;))))
Zenedon [ Oi! Boots&Braces Oi! ]
Elvis - Porady przeczytaj w linku poniżej:
miker [ Chor��y ]
Chyba ktos podmienil stronke ;)))
===Elvis=== [ Powrót Króla ]
Zenedon--->A jaka firma robi te modele:))))Chyba cos ci sie pomyliło albo ktos podmienił stronke:))))
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Rotfl, ten link Zenedona to prawie jak ta slynna sprawa z zamiana gov.pl na gof.pl :D
Prawidlowy link to oczywiscie www.modelarstwo.org.pl :)
Elvis - Ktos na Allegro chce sie pozbyc Pantere D Dragona, wczoraj widzialem ja za 70 pln ;)
merkav [ Aguś ]
Witam.
A jest jakis sklep co przez net sprzedaje te wszystkie akcesoria do modeli (kleje ,farbki ,pedzle itp.) Mam SuperPume nikt jej nie chce przygarnac to sobie skleje :)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Merkav -> Chyba Ci juz kiedys podawalem adresy...
Jadar Model
https://jadarhobby.waw.pl/e_portal/c_default.php
Martola
https://www.martola.com.pl/
merkav [ Aguś ]
Wozu - wez teraz napisz co trzeba kupic do "niezbednika" modelarza :) Bo ja na tych stronach widze kilka rodzajow pedzelkow a kazdy pewnie do czego innego ... Kto wie moze sie wkrece :)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
merkav -> No, kazdy kompletuje narzedzia jakie wydaja sie dla niego najlepsze. Ja tam w tym filozofii wiekszej nie widze :P. Potrzebujesz klej, farby (np Humbrol), pedzelki (0,1 i 2, moze 3 do wiekszych powierzchni), rozpuszczalnik, moze jeszcze szpachla modelarska, jesli chcesz sie bawic maksymalnie :)
Woytas1 [ Konsul ]
merkav --> ja do tego dodałbym jeszcze komplet pilniczków iglaków, cążki do odcinania części z ramek. Możesz się jeszcze zaopatrzyć w pęsetę, skalpel z rączką (z płaskim ostrzem). Niezastąpionym „narzędziem” modelarskim – zwłaszcza do obróbki prostych krawędzi jest... papier ścierny naklejony choćby na kawałek linijki. I tak dalej i tak dalej...
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Ha! No tak, zapomnialme o tak oczywistych sprawach ;). Papier scierny, od 800 wzwyz. Pilniki - czasem potrzebne, moga byc nawet te do paznokci ;)). Sam do wycinania czesci uzywam nozyka do tapet. Wiadomo, jak sie stepi, to wylamuje sie przod i znow nozyk jest wporzadku. Peseta tak samo wazna, jesli bedziemy bawic sie z milimetrowymi czesciami (lub blaszkami).
merkav [ Aguś ]
Do wycinania mam skalpel chirurhiczny :D ciotka mi skombinowala z szpitala (ciekawe kogo nim kroili ale nie wazne :D teraz ja bede kroil ) ,papier scierny musz kupic bo te co mam to strasznie gruboziarniste , pilniczek tez jest tylko taki jakis dziwny - rozowy :( Tylko normalnie brakuje mi podstawoego przedmiotu (poza modelem) - kleju :| Trza sie chyba bedzie do stolicy wybrac bo ta poczta strasznie za przesylke zdziera.... :(