--> Archiwum Forum
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Janas musi odejść czyli rozważania zdegustowanego, polskiego kibica...
Jak myślicie kto powinien zostać nowym selekcjonerem ? Bo ja po dzisiejszej żenadzie wątpie by ktokolwiek jeszcze wierzył w Pawła Janasa i jego niekonwencjonalne ustawienie zawodników na boisku! Większość piłkarzy nie wie jak się ustawić ani do kogo zagrać ! Jak dla mnie tak dłużej być nie może! Oczywiście na awans do ME już praktycznie nie mamy, ale mimo to moim zdaniem zmiana selekcjonera powinna nastąpić jak najszybciej! Im szybciej ona nastąpi tym dłużej czasy będzie miał nowy selekcjoner już na przygotowanie kadry do Eliminacji MŚ. Pozostaje zastamowić się kto mógłby zostać nowym selekcjonerem:
Jerzy Engel - Za jego czasów reprezentacja po protsu grała w piłkę. Nie grała pięknie czy oszałamiająco, ale grała skutecznie i efektywnie. Awans do MŚ po 16 latach niuurodzaju był dla naszego futbolu czymś piękny. W Korei nasza reprezentacja zagrała słabo, ale zdymisjonowanie Engela zaraz po turnieju to dla mnie zwyczajna głupota PZPN, a przede wszystkim Listkiewicza! Niestety jeśli Engel miałby ponownie objąć naszą reprezentację obaj panowie (Engel, Listkiewicz) musieliby dla dobra polskiej piłki przestać unosić się honorem i ponownie zacząć współpracować...
Henryk Kasperczak - Ma doświadczenie w prowadzeniu reprezentacji, poukładał grę Wisły, a tym samym zna też doskonale wszystkich Wiślaków grających w reprezentacji. Moim zdaniem jedyna alternatywa dla Engela. Pozostaje tylko pytanie czy zgodziłby się opuścić Wisłę i czy sami Krakowianie byliby z tego faktu zadowoleni...
A może wedlug was jest jeszcze inny sensowny kandydat na selekcjonera ? A może Janas odwala kawał dobrej roboty i nie należy go zmieniać (chyba jednak nikogo takiego nie ma...)
Uważam także że z PZPN pożegnać się powinni Listkiewicz z Bońkiem, ale to już zupełnie inna historia...
Cainoor [ Mów mi wuju ]
co tu Janas. zagrali tak beznadziejnie, że aż mnei skręca. po prostu tragedia. Wichniaek miał z 3 sytuacje i to wszystko. bramki nasi puszczali jak zaczarowani. porażka totalna.
EMILL [ II w SS-NG / Techniczny ]
Engel wroc!
Andrei [ killah beez ]
Dudek mógł tą piłke wybić mocno a nie tylko musnąć... F r a j e r :)
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Cainoor---->Ale słaba gra piłkarzy jest konsekwencją złych powołań, złego ustawienia itp. itd. ...
A wina Janasa jest dla mnie niezaprzeczalna!
eJay [ Gladiator ]
Moi kandydaci na trenera:
- Engel (wroc!!!)
- Engel
- Engel
.
.
.
.
.
.
.
.
.
- Engel
Danley [ NiEuMaRłY SłUgA ZłA ]
Odejdzie Janas, przyjdzie kolejny trener, odejdzie kolejny trener... tak to jest z Polska pilka...
pioo7 [ Konsul ]
Boniek wróć !!!!
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
:D :D :D
żartowałem , ENGEL RULEZ !!!
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Paszczak ---> Słaba gra piłkarzy jest winą tylko ich samych ! Trener ustawił ich dupnie, ale to co zagrali to się do okręgówki nadaje...
pioo7 [ Konsul ]
Byle nie jakiś trener "znajomy prezesa"
kiowas [ Legend ]
Cainoor ---> no co ty, nie obrazaj chlopakow z okregowki !!!
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Cainoor---->Uważasz więc że Janas prowadzi reprezentacje nieźle i powinień jeszcze dostać szansę ?
Cainoor [ Mów mi wuju ]
kiowas ---> Swieta racja. Do tej pory byłem wyrozumiały. Jeszcze przed meczem wierzyłem... a po meczu ? Jestem kompletnie załamany grą naszych zawodników.
Grają całe swoje życie, zarabiają grą, a zamiast wkłożyć w to całe serce niektórzy się najnormalniej w świecie opieprzali...
Dagger [ Legend ]
==>Cainoor
Okręgówka akurat lepiej by sie nadała - przynajmniej połamali by paru Szwedów ;)))))
PS.Jak widze wszystkich gardłujących za powrotem Engela to pusty śmiech mnie ogarnia.
PS2.Obojetnie jaki trener teraz bedzie miał duzo łatwiej - spokojne przygotowania do eliminacji MŚ
Andrei [ killah beez ]
To, jak dzisiaj zagrali Polacy nie można nazwać piłką nożną! Jestem ciekawy jaki byłby wynik gdyby grał Henryk Larsson... (Nie wiem czy dobrze napsiałęm nazwisko). pewnie by było z 5:0 ..
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Janas jest tak samo warty jak jego piłkarze...
Powinien być w reprezentacji H. Kasperczak. Już od gry z reprezentacją Mali nieprzerwanie dobrze mu idzie...
robalxp [ Chor��y ]
kubus puchatek na prezy.. eee trenera polskiej kadry a tak serio narazie nikt im nie pomoże !!!!!!!!!!!!!!
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Lawrence z Arabii ---> Ten "Twój" arabski futbol jest c**ja warty...
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Cainoor---->Grają całe swoje życie, zarabiają grą, a zamiast wkłożyć w to całe serce niektórzy się najnormalniej w świecie opieprzali...
Jest źle, więc trzeba coś zrobić. Ale kto powinien działać w tej sytuacji ? Trener! Przeprowadzić z zawodnikami męskie rozmowy, a jeśli nie poskutkują dać szansę innym! Gdzie jest Sypniewski ? Gdzie jest reszta zawodników będących ostatnio w świetnej formie ? Już za Bońka reprezentacja grała mniej topornie...A co ciekawe skreślany przez wszystkich Hajto był dziś jednym z lepszych...
kiowas [ Legend ]
A ja to widze tak - odpuszczamy sobie udzial w ME, skupiamy sie na wyprobowaniuy nowych taktyk, zawodnikow, ich zgraniu i jakichs nowych koncepcji (akurat sa trzy mecze, moznaby cos wykminic).
Oczywiscie to mrzonki bo chlopaki w PZPN pewnie sa swiecie przekonani, ze z I miejsca wyjdziemy z grupy.
Niestety nie ma u nas czegos takiego jak koncepcja prowadzenia rprezentacji wiec jest jak jest.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Paszczak ---> Jakie męskie rozmowy ? Z panienkami po męsku nie pogadasz... Trener w reprezentacji to głównie figurant i na wydarzenia na boisku już w czasie meczu ma wpływ prawie znikomy.
Jak krzyknie - obraża się, jak będzie gadał swobodnie - nie posłuchają go. a Janas to żaden agitator...
Gandalf-szary [ Generaďż˝ ]
To nie Janasa trzeba zmienic, ale wypieprzyc ich wszystkich dzialaczy( zastanawiam sie ile osob sobie pojechalo za friko na ten mecz liczyc pewnei mozna w setkach) pseudopilkarzy ktorzy sobie przyjechali na piknik. Zgrupowanie we Wronkach, raczej wakacje gdzie pewnie zony zajechaly w nocy pilkarzy bardziej niz Janas.
Mecze towarzyskie, ten nie moze przyjechac bo ten tamten nie moze bo cos innego, masz kadre gdzie to WON, to samo sie tyczy murzyna, jak widac nasz kraj juz mu sie znudzil i reprezentacja tez.
Jezeli ktos nie rozpieprzy tego cyrku wzajemnej adoracji to bedziemy tak stekac po kazdym nastepnym meczu.
Bledem kazdego nastepnego pilkarza jest to ze siega po pilkarzy po ktorych chyba 1 siegnal Janusz Wojcik,tylko ze to bylo jakies 6 lat temu, Engel w meczach towrzyskich wybieral sobie tez jakies grono wlasnych pilkarzy i dostawal w dupe dopiero w meczach el. siegnal wlasnie po ludzi ktorych powolywal Wojcik, pozniej Boniek,teraz Janas, ostatni piatkowy mczh chyba pokazal kto powinien grac a kogo powinno sie wypieprzyc.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Lawrence z Arabii ---> Idź się przewietrz. Wiem więcej o footbolu niż Ty prawdopodobnie. I mi tu nie wyjezdżaj z tą arabską piłką. Chłopaki lepiej już by pograli w siatkówke plażową...
ps. wiecej kultury to znajdziesz w teatrze...
sergi__ [ Underworld ]
Paszczak---> ???????? taa bedziemy co kilka miesiecy zmieniac trenerow... i kazdy nowy trener bedzie brał nowych graczy i nowe ustawienie i takie efetky to bedziemy widzieli tak jak w dzisiejszym meczu ..... niech Janas dokonczy dzielo i niech zostanie nowy selekcjonerem Engel badz Henio
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Lawrence z Arabii ---> Trenuje 'jakąś' kadre.
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
sergi----->Janas jest tak czy inaczej przegrany. Nie wierzę żeby awansował! O już wręcz niemożliwe. W takim razie lepiej zmienić trenera jak najszybciej bo im szybciej przyjdzie nowy selekcjoner tym będzie mógł roxzergrać przed eliminacjami MŚ więcej meczy, sprawdzić większą liczbę zawodników i rozwiązań taktycznych...
A kto przegrał ME ? Tercet : Listkiewicz, Janas i Boniek !
Sagi [ ]
Janas jest tylko w malym procencie winny porazkom. Prawda jest taka ze nie mamy druzyny. Trezba dac Janasowi dokonczyc eliminacje, jesli nadal sytuacja bedzie nieciekawa bedzie mozna pomyslec o zmianie. Engel to czlowiek, ktory nie bedzie potrafil obiektywnie i swiezo spojrzec na reprezentacje. Kasperczak odwala dobra robote w Wisle i szkoda zeby przeszedl do historii jako ten ktory pograzyl sie z reprezentacja. Dla mnie numerem 1 wsrod ewentualnych nastepcow Janasa jest Janusz Wojcik - tworca sukcesu na Olimpiadzie w Barcelonie.
sergi__ [ Underworld ]
Paszczak--> podzielam twoje ... zdanie ale jesli nawet zwolnia Janasa i dadza nowego to i on moze sie stac przegranym i wtedy na niego jak teraz na Janasa sie mówi...
Sinic [ ]
O czym wy wszyscy w ogole mowicie? Od roku 1982 nie mamy dobrych pilkarzy i dobrej reprezentacji. BYl jeden wyskok w ostatnich eliminacjach do MS. Tylko przypomnijcie sobie jakie to byly mecze, ile w nich bylo szczescia. I byly to zaledwie 3-4 w miare dobre spotkania grane na tle przechodzacych kryzys rywali. Od 20 lat polska pilka przechodzi gleboki kryzys i nikt tego nie zmieni. Zadna zmiana selekcjonera. W Europie polscy pilkarze nie mieli jeszcze nigdy tak niskich notowan. Polska liga jest jedna z najnizej ocenianych. Pilkarze grajacy w naszej lidze sa najtansi na rynku. I nie bez przyczyny. Zaden nie gra w mocnych ligach i dobrych klubach. I nie widac na to zadnych szans. A przyczyny leza bardzo goleboko. I nie mozna ich upatrywac w kryzysie gospodarczym. Bo on ma raczej wplyw pozytywny na chcacych cos osiagnac ludzi. Natomiast od dawna lezy u nas system szkolenia od najmlodszych poczawszy. W POlsce nie przywiazuje sie zadnej wagi do wyszkolenia technicznego, do myslenia na boisku. Od juniorow przygotowuje sie zawodnikow wylacznie silowo. By mogli wygrywac turnieje juniorskie na tle slabszych fizycznie rywali. I jest to zdanie trenera holenderskiego, trenujacego kilka lat temu mlodziezowa reprezentacje Holandii, z ktora nasi wygrywali. Pilka nozna tymczasem sie caly czas zmienia. Nie wystarczy juz byc silnym fizycznie i biec z pilka przed siebie. Teraz trzeba pomyslec i umiec podac. A kiedy sie nasi maja tego uczyc? Jak graja w klubach jako seniorzy? W polskiej lidze?
Jesli caly system szkolenia nie odejdzie od poszukiwania sukcesu juniorow za wszelka cena i nie zacznie sie przygotowywanie mlodych pilkarzy do gry doroslej to nigdy nic nie osiagniemy. Ale dopoki trenerzy juniorscy beda rozliczani za "wyniki" to bedzie to dalej trwalo.
Atreus [ Senator ]
Sagi --> ta olimpiada była w 1992 roku. To już szmat czasu. Wójcik raczej nie poradzi z silniejszymi teoretycznie przeciwnikami.
Nawet jak się nie zrozumie trenera, o co mu chodzi, to i tak piłkarz powinien dać z siebie wszystko. Traktować grę w reprezentacji jako wielkie wyzwanie, coś świętego. A nie jako kolejne mecze do rozegrania.
Chyba trzeba wszystko od nowa. PZPN, ligi polskie, mentalność piłkarzy i działaczy, szkółka młodzieżowa...
BriskShoter [ Senator ]
Powiem tak nie mam pretensji do ŻADNEGO piłkarza. I tyle o meczu. No może jeszcze dodam że mnie wchromolają nieprawdopodobnie komentatorzy TV(za przeproszeniem)Publicznej oraz święta trójca ze studia.........
Dwa pytania:
1. Największe dwie wpadki w historii polskiego futbolu?
2.Element jakiego zabrakło w meczu ze Szwecja?
Odp.1.
I wpadka: mecz z Portugalią na MŚ a dokładnie wchromolenie przez Engela składu bez zmian.
II wpadka: Wywalenie przez mądre glowy z PZPN Engela po MŚ.
Jak I przebolałem to drugiej nie daruje.
Odp.2
Zabrakło............Jerzego Engela. Zchromolił jeden mecz i co? I jajo. Ci wywalili go przed EME. Tożto trzeba być nie powiem kim żeby wywalać trenera z koncepcją gry (bo pokazał że taką ma w meczu z USA) przed takim turniejem. I co jeszcze se trenera wykombinowali, ta trenera tożto juz drugi, a ja już czekam na trzeciego........
Engel vs Janas
Ja powiem tu tak. Ja Engel przed meczem mówił co i jak czy też przedstawiał swoją wizje, sposób gry to ja w to wierzyłem, wiedziałem że bedzie tak jak on to powiedział. Potrafił przekonać mnie do swojej gry to potrafóił przekonac także piłkarzy, zmotywować ich do gry, wmówić że w piłce nożnej jest możliwa wygrana z każdym. A Janas ? Mój brat który nie zna sie na piłce mówi o niej bardziej przekonywująco miż obecny trener.
i uważam że z piłkarzy grających obecnie w reprezie Engel stworzyłby drużyne na ME. Onmiał obraz gry a że w ostatnim czasie doszło że tak powiem paru piłkarzy to by mial pole do popisu które by wykorzystał.
sMOOker [ Konsul ]
paszczak --> ok, tylko kto teraz? kasperczak? czy ktos (w koncu) z zagranicy? jesli mozecie to nazwiska podajcie, bo mnie zadne do glowy nie przychodza
baziiii [ '87 ]
paszczak - dla mnie ty powinieneś być nowym selekcjonerem
Tiges [ Konsul ]
Sinic -> przecez najlepsze reprezentacje to takie potegi gospodarcze jak Brazylia, argentyna czy inny Meksyk .. Bieda wlasnie powinna rodzic wiele talentow (wybicie sie przez pilke nozna), ale u nas lepiej byc drechem a nie trenowac.
Sagi [ ]
BriskShoter ---> Zapomniales o czyms. Engel po MŚ nie przyznal sie do bledow i twierdzil, ze jedenastka z meczow z Korea i Portugalia byla lepsza od tej z USA i spokojnie rozprawila by sie z Amerykanami. Engel jest juz przegrany.
BriskShoter [ Senator ]
Sagi ---------> A powiedz mi kto w Polsce przyznaje sie do błędów?? Tożto nasza narodowa cecha. Ela ja mówie Engel back........
by Janas:
"Jestem strasznie wściekły bo liczyłem na lepszą grę i lepszy wynik. Najbardziej jednak boli mnie to, że dokładnie wiedzieliśmy jak grają Szwedzi, przygotowywaliśmy się pod tym kontem, opracowaliśmy odpowiednią taktykę, ale zawiodła realizacja" - powiedział Paweł Janas, trener reprezentacji Polski.
"Głównym powodem porażki była słaba postawa drugiej linii. Przegraliśmy walkę w środku pola, gdzie byliśmy mniej agresywni i ustępowaliśmy Szwedom pod względem przygotowania fizycznego. A na dodatek pierwsze bramki, które zaważyły na wyniku, padły po błędach pomocników. W przerwie próbowaliśmy coś zmienić, grać dłużej piłką, przytrzymać ją, ale nie przyniosło to zmiany wyniku. Być może gdybym wiedział przed meczem to, co wiem po nim, to nieco inaczej zestawiłbym skład, szczególnie linię obrony" - dodał.
Nom to piłkarzy wina czy złego podejscia trenera do piłjkarzy??
Sinic [ ]
Tiges -->
.....I nie mozna ich upatrywac w kryzysie gospodarczym. Bo on ma raczej wplyw pozytywny na chcacych cos osiagnac ludzi........
Calkowicie sie z Toba zgadzam :P
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
sMOOker ----->Ja już podałem dwa nazwiska : Kasperczak lub Engel...
baziii----->Skąd ten sarkazm ?
baziiii [ '87 ]
sagi - i mowil dobrze, koles chyba glupi nie był stawiajać na taka a nie inna jedenastkę... sam powtarzał że stawiałna najlepszych... a że na treningach takimi byli wałdoch, kałużny, hajto a w tamtych meczach im nie poszło to nie nasza wina... prawda jest jedna, USA w meczu z nami zagrało bardzo kiepsko a my strzeliliśmy szybko 2 bramki co jak zawsze ułatwia grę.....
zbm [ Flash Gordon ]
nie chce obrażać patriotycznie nastawionych kibiców, ale...
dajcie se spokój z tą piłką naszą :// "chłopacy" nie potrafią grać od 10 lat, bo ciągle jest ten sam skład (wielkie uraaa dla Hajty pedała, za osiągnięcia sla polskiej piłki powinien dostać Nobla, razemz Iwanem...ehhh)
cainoor--> dałeś se wreszcie siana z białoczerwonymi :)) , a mówiłem, ze to nie przejsciowe kłopoty ;)
nech dadzą wreszcie zagrać tym młodym, niewyżytym piłkarzom, którzy nawet mimo gorszej techniki będą w stanie nadrobić CHĘCIAMI DO GRY ... Oli wprowadził na pcozątku taki powiew świeżości. przyszedł i się okazało, ze można biegać, a nie chodzic po boisku :>
nie znam się na tym od strony technicznej aż tak dobrze, abym mógł się tu wypowiadać, ale chyba nawet najlepszy trener nic nie zdziała, jesli ma buraków pod komendą
dajcie sobie spokój, bo to jest tak jak w środowisku muzyczno-filmowym, jest towarzystwo wzajemnej adoracji i nikt tego nie zmieni, taki już sposób bycia Polaka (vide Rząd i inne mniejsze zwłaszcza szczele władzy, klika kolesiów i tyle)
BriskShoter [ Senator ]
"1500 kibiców przybyłych z Polski, aby dopingować Polaków, było również bardzo rozczarowanych postawą naszej reprezentacji. Ich nastroje najlepiej oddają okrzyki, które wznosili po strzeleniu trzeciego gola przez Skandynawów.
Z polskiego sektora dało się słyszeć "Jeszcze jeden..., jeszcze jeden..." oczywiście kierowane do gospodarzy stadionu Rasunda oraz "Janasowi dziękujemy". Do kogo był kierowany ten drugi okrzyk i co sugerował jest oczywiste..."
To jest genialne by Listkiewicz
Michał Listkiewicz, prezes PZPN: "Zwalnianie trenera po ośmiu miesiącach pracy mijałoby się z celem. Paweł Janas bardzo się stara, robi co w jego mocy, ale na razie nie widać efektów. We wtorek oglądając młodzieżówkę byłem dumny z naszych młodych piłkarzy. Liczyłem, że dzisiaj powtórzy dobry wynik dorosła reprezentacja. Niestety, nie udało się, ale trzeba spokojnie pracować i liczyć, że wysiłek trenera Janasa przyniesie spodziewane efekty".
A Kasperczaka zostawić w Wiśle.
baziiii [ '87 ]
nieeee tak sobie pomyślałem tylko, pewnie byś wystawił Świerszcza i innych pajacykó bo mają silną wole walki jak ten twój Beck's
baziiii [ '87 ]
BS - no rzeczywiście to jest genialne, najlepszy jest fragment "Paweł Janas bardzo się stara, robi co w jego mocy, ale na razie nie widać efektów"
kakoon [ Generaďż˝ ]
dobra powiedzmy sobie szczerze - TO NIE JEST WINA TRENERA - NASI PILKARZE SA DO DUPY!
niestety prawda brzmi brutalnie ale jest taka a nie inna.
na dodatek nasi wspaniali kopacze nie dosc ze nic nie potrafia to jescze robia z siebie pedalow - patrz fryzury, i calemu narodowi przynosza WSTYD.
Chociaz nie znam sie specjalnie na pilce, to moim zdaniem jedyna sluszna rada to zebranie nowej gupy ludzi, ktorzy opracuja dlugofalowa koncepcje rozwoju, wyrzucenie tych wszystkich baranow i gruntowna przebudowa reprezentacji.
w kazdym badz razie - NIC TU NIE DA kolejna zmiana trenera...
Atreus [ Senator ]
zbm ma rację! Olewajmy tę polska piłkę! Zainteresujmy się inną dyscypliną! Może skokami narciarskimi ? Eee, to sport indywidualny. Chcemy dobrego zespołu. Hmm, a jest taki w Polsce ???
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
baziii----->Jesteś śmieszny jeśli nie widzisz różnicy między Beckhamem, a Świerczewskim. Poza tym czy ja mówiłem cokolwiek o Beckhamie ? Chyba Ci się z Paudynem pomyliłem :)
A wypowiedzi Listkiewicza nie będe komentował...
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
baziii----->Jesteś śmieszny jeśli nie widzisz różnicy między Beckhamem, a Świerczewskim. Poza tym czy ja mówiłem cokolwiek o Beckhamie ? Chyba Ci się z Paudynem pomyliłem :)
A wypowiedzi Listkiewicza nie będe komentował...
BriskShoter [ Senator ]
Kakoon ------------> Sorryy ale nie zgodze z żadnym z Twoich słów, choc musze powiedzieć że to mnie rozbawiło:"na dodatek nasi wspaniali kopacze nie dosc ze nic nie potrafia to jescze robia z siebie pedalow - patrz fryzury, i calemu narodowi przynosza WSTYD" Buahahaha no to piłkarze świata to homosexualisci bo patrz fryzury Beckhama czy tezz Ronaldoo w czasie MŚ.
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Atreus----->Nie zapomianaj o siatkówce. Mamy świetny zespół. Tyle że bez większych sukcesów :)
Sorry za dubla w poprzednim poście
FAJEK [ CD Projekt ]
ej, tylko nie Kasperczak!!
on ma zostać w Wiśle!!
baziiii [ '87 ]
O K..... sorry paszczak no rzeczywiscie mi się z paudynem pomyliłęś!!!!!!! wszystko co pisałem cofam, począwszy od ''paszczak - trener'' SORKI SORKI SORKI ale mylicie mi się strasznie :D
kakoon [ Generaďż˝ ]
---> BriskShoter, stary nie twoja wina ze nie zalapales :)
otoz chodzi tu o to ze o ile pan Beckham robi sobie na glowie pedalskie warkoczyki czy inne tego typu akcje to ma on ku temu jeden powod - wiesz jaki? taa, jest zajebisty i sam jeden jest pewnie z dziesiec razy wiecej wart niz cala nasz reprezentacja razem z kucharzami.
no a jezeli nie zgadzasz sie z tym ze nasi reprezentanci nadaja sie bardziej do kopania ziemniakow niz pilki, coz - kazdy ma swoje zdanie...
(i tak ja mam racje :)
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
baziii----->Przyjmuję przeprosiny, ale wiedz że zgadzam się z Paudynem w 100 procentach :)
Fajek----->Wlaśnie dlatego typuję Engela. Kasperczak robi dużo dobrego dla polskiej piłki w Wiśle i niech tak zostanie.
ewelina_m [ secret ]
Dziwne, że wszyscy obwiniają trenera, a przecież to pilkarze są winni, ich nie zgranie na boisku. Trener stara sie jak może i nie można go oceniać po jednym spotkaniu i to z silnym przeciwnikiem.
hugo [ v4 ]
A czy ktoś to w ogóle zauważył, że trenerów już polska reprezentacja zmieniała wiele razy, a nic to drużynie nie pomogło? Ja bym 90% zawodników wywalił z reprezentacji i powołał zupełnie nową. Bo to nie wina trenera że gramy jak cioty, bo trenerów było kilku i w każdym przypadku reprezentacja grała du pupy...
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
hugo----->a kto powołuje tych"grających do pupy" piłkarzy ? Niestety, ale rola trenera w reprezentacji jest moim zdaniem dużo większa niż w klubie...
BriskShoter [ Senator ]
Kakoon ---------> No masz racje choc nie rozumie DOPIERO TUTAJ po co mi piszesz o Beckhamie i jego wartości przekładanej na wartość reprezy naszego kraju. A i ofszem nie zgadzam sie z tym że nadają sie oni bardziej do kopania ziemniaków. Ale oKo kazdy ma swoje zdanie :D
Ewelina_m ---------> Byłaś kiedys na boisku takim szkolnym przy dajmy na to gimnazjum czy też takim przydomowym gdzie dzieciaki grają w noge. Otóż jest takie fajne zachowanie tych dzieciaków że całą Bandą gob\nią za piłką i wygląda to komicznie:) Ale weż sie za nich porostawiaj po kątach i obraz sie zmini nie do poznania.Zaczną grać w pilkę a nie w kopanine. Wniosek: Dobry trener zrobi z analfabetów piłkarskich drużyne potrafiącą grac. Zgranie sory ale to inna bajka :D A trener Miła Pani nie prowadzi tej reprezy od tego jednego spotkania tylko od paru, a szwedów da sie ograć i Polacy mogą/li ich ograc. Nie wspomne że pokonalismy Ukraine/Norwegie/Walie i to na awayu. POZDRo :D
Atreus [ Senator ]
A może nie mamy dobrych "skautów" ? Eee, to nie CM :). Nie oglądałem meczu (i dobrze :)), więc mam pytanko. Czy reprezentanci grali na pozycjach, w jakich grają w swoich klubach ? Jeśli tak, to rozumiem, że dla nich ważniejsze są kluby. Czemu ? Bo więcej forsy zarabiają ?
ewelina_m [ secret ]
Hugo ma rację.
BriskShoter ---> sama osobiście gram w piłkę nożną, grałam już wiele meczy, wiem jak to jest, że bez trenera drużyna ani rusz. Jak już pisał Hugo - trenerów było kilka i to piłkarzy trzeba zmienić. Kiedyś tamten stary sklad był dobry, co Engel prowadził. To że Polacy nie zdobyli Mistrzostwa Świata, to znaczy że już trzeba trenera zwolniż? Przecież to głupota. To oni chcieli żeby Polska zdobyła Puchar Świata? Na to wygląda.
olivier [ unterfeldwebel ]
Co ma Janas do piernika to ja nie wiem, tym barzdiej nie wiem jak można z Polski zrobić Brazylię majac do dyspozycji trzy mecze ledwo , a wogóole to problem leży głębiej i odsyląm sfrustrowanych kibiców pod:
BriskShoter [ Senator ]
Ewelina_m ---------> O kłaniam sie nisko :D A btt no właśnie to pisałem że po kiedy wywalili Engela po MŚ zaraz przed EME. Głupota.
Oliver ------>Hehe nie skorzystam bom nie sfrustrowany :D
zxcvbn [ Chor��y ]
Ktos powinien zmienic Janasa, ale tez i dzialaczy PZPN z Listkiewiczem na czele. Przeciez to oni powoluja trenerow, a wiec ponosza odpowiedzialnosc za ich prace (ktor nie jest najlepsza od czasu odwolania Engela)
ewelina_m - a jak niby ci pilkarze mieli sie zgrac skoro to byl ich pierwszy mecz w takim ustawiniu ???
Odnosnie Hajty to czy wy ogladacie jego gre, czy tryko sluchacie tego co mowia inni. Przeciez ten koles zagral razem z Bąkiem najlepiej we wczorajszym meczu i tylko do ich gry nie powinnismy miec zadnych pretensji. Mysle ze nastepca Janasa powinien wrocic do trzonu druzyny Engela, tamci zawodnicy maja teraz podrazniona ambicje i z pewnosci dali by z siebie wszystko w meczach reprezentacji (patrz obecnie Hajto).
Zawsze powtarzam ze nie mozna zmieniac, odmladzac calej druzyny powinien byc jej staly trzon 7-8 zawodnikow, do ktorych beda dobierani inni.
Sagi [ ]
baziiii ---> Engel do tej pory uwaza ze pierwsza jedenastka byla najlepsza. Pisze w swoich felietonach ze w Korei Hajto gral bardzo dobrze, ze nie wolno miec pretensji do Arusia Baka. Usiluje tez pomniejszyc sukces drugiego skladu w meczu z USA. Znowu by przyszedl - niezagrozone miejsce Hajty, Swierczewskiego, powolania dla Zewlakowow, Kaluznego, zapamietanych pilkarzy Poloniil. Trzeba dac innym szanse.
pioteraseK [ Pretorianin ]
Mecz był po prostu żenujący.
A co do Engela jako trenera ponownie to nie jest to możliwe dopóki sznurki trzyma Listkiewicz, znajdzie 100 innych "dobrych" trenerów zanim przeprosi się z Engelem. Tak chcieli wszyscy odejścia Dziurowicza to teraz mamy Listkiewicza - efekty i dyktatura podobne.
ribik [ Konsul ]
Polska piłka nożna skończyła się przed rokiem 1990. Najlepsze rozwiązanie to zamknąć cały ten interes i zacząć wszystko budować od podstaw. Zmiana trenera nic tu nie da.
Swidrygajłow [ ]
SZKODA SŁÓW
nie będe się wypowiadał
yediii [ also known as duszek ]
Engel wróć !
on przynajmniej miał jakąś perspektywę drużyny
BriskShoter [ Senator ]
PioteraseK -------> LoL&ROTFL7Rockandroll:) Jeśli chodzi o Twoją wypowiedż Tak chcieli wszyscy odejścia Dziurowicza to teraz mamy Listkiewicza - efekty i dyktatura podobne :))))))))))))
zxcvbn --------> Popieram Ci dwaj panowie zagrali dobrze, dodałbym jeszcze Wichniarka, Zdebela.
Sagi ------> BTW Engela, mnie to nieobchodzi za jego czasów gralismy dobrze a że zdarzyło sie co sie zdarzyło to sorry ale chyba tylko niepoprawny optymista i marzyciel miał nadzieje że dojdziemy do pólfinału/finału. Mi wystarczył sam awans a teraz liczyłem na ME a tu ...........
Yediiii ---------> O właśnie "perspektywa", Popieram.
Ale tak zastanawiając sie to kogo by władować do PZPN zamiast Bandy Listkiewicza? Nom właśnie może byc problem....
Anoneem [ Melodramatic Fool ]
Mówcie co chcecie ale ja w "reaktywację" Engela nie wierze. Facet nie umie spojrzeć z dystansem na swoje porażki. Swego czasu powiedział że gdyby nawet zespół na MŚ zagrał jak w eliminacjach to i tak nie wyszli byśmy z grupy "bośmy są za słabi". No to ja przepraszam, to jest trener? Ja rozumiem że musiął się jakoś usprawiedliwić ale trzeba zachować zdrowy rozsądek.
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Brisk---->Jestem za Tomaszewskim:) Chociaż może warto by sie zastanowić nad Maciejem Szczęsnym.:)))Widać że chłopak się stara, trzeba mu tylko dać szansę :)))
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Tak krawiec kraje, jak mu materiału staje :/
Faktycznie ustawienie było delikatnie mówiąc dziwne... No ale cóż ma począć trener, skoro Ci, którzy mają być motorem i ostoją kadry, choćby dudek i teraz Kosowski, grają tak jak grają ? Wichniarek stanowił jedyne zagrożenie dla bramik Szwedów, ale wykończenie na poziomie...
Wymienić trzeba kadrę, dlaczego nie gra Dąbrowski, jeden z nielicznych zawodników prezentujących dopbry pozniom ? Przydałoby się nam kilku takich piłkarzy jak Ebi SMolarek, którym od dziecla wpajano podstawy piłkarskiego rzemiosła na zachodzie...
A tych, którzy pragną aby Kasperczak został w Wiśle pocieszę, najprawdopodobniej Henio nie zostanie trenerem reprezentacji... Dlaczego ? To co że potrafi coś zrobić z piłkarzami Wisły czy Tunezji... on był sporo za granicą i jest człowiekiem z zewnątrz... spoza ciemnych układów panujących teraz w polskim futbolu...
zarith [ ]
wywalić Listkiewicza, zatrudnić jakiegoś dobrego trenera z zagranicy.
BriskShoter [ Senator ]
Paszczak --------> Nie ale Tomaszewskiemu daj spokój siedzi już cicho więc jest dobrze :)))) A Szczęsny nom mogłoby być ciekawie :) Na pewno mielibysmy nowe twarze w reprezie...nowe twarze bramkarkie :))) E albo lepiej duet z nich zrobic :)
Anoneem ---------> Ja szczerze mówiąc też nie ale tak to kto? Bo teraz to już może Janas zostać i budować przez te EME druzyne, teraz ma dużo czasu, pełno meczów.
I do znudzenia:
Od Kasperczaka prze sie odchromolic ;)
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Paudyn-->Wymienić trzeba kadrę, dlaczego nie gra Dąbrowski, jeden z nielicznych zawodników prezentujących dopbry pozniom ? Przydałoby się nam kilku takich piłkarzy jak Ebi SMolarek, którym od dziecla wpajano podstawy piłkarskiego rzemiosła na zachodzie...
Dobrze powiedziane tylko że Janas już nam udowodnił że będzie stawiał na "starą zmianę" Wójcika, Engela i Bońka...
I tutaj właśnie przydałby się człowiek bez układów, a Kasperczak byłby najlepszy. Pytanie tylko czy da się obsadzić człowieka bez układów za ery Listkiewicza, Bońka i innych z tej kliki.
Brisk----->Właśnie! Szwdów prowadzi duet trenerski to czemu nie nas ? Ale żeby było jeszcze lepiej proponuję trio trenerskie : Szczęsny, Strejlau i Tomaszewski. Szczęsny - trener bramkarzy, Strejlau - pierwszy trener, a Szczęsny - trener do kontaktu z mediami :)) Tak pięknie przemawia, niech zostanie rzecznikiem reprezentacji ;)
BriskShoter [ Senator ]
Paudyn --------> Zgadzam sie z Tobą jeśli chodzi o wymienionych piłjarzy, ale z piłkarzy obecnie powoływanych też mozna dobrać paru (Wichniarek, Zdebel,Dawidowski, Burkhard (sory za ewentualny błąd) Zając ----> ja go chce w Wiśle :)
Paszczak ------> Pewnie chodziło Ci o Tomaszewskiego jako do kontaktów z mediami :) A co do duetu to mógłby być tylko znów pyatanie kto? jak jest problem z jednym chociaż trenerem to 2 to sie już nie znajdzie :)
Zarith --------> Walić Listka oKo. Zatrudnić z zagranicy oKo A co z Janasem ? ;)
BTW układów to niestety są co widać chocby po wyborze Bońka a teraz Janasa na trenerów.
FAJEK [ CD Projekt ]
polecam bardzo dobry felieton na temat naszej reprezentacji autorstwa pana Steca.
Cacuch [ Pretorianin ]
Ludzie!!!!!!!!!
Tu nie chodzi o trenerów!!!!!!!!!
Nie zauważyliście, że każdy trener odchodzi po kilku miesiącach?????
To piłkarze nie umieją grać, a nie trenerzy trenować!!!!!!!!!!!!
P.S. Łudziliście się, że mamy szansę, ze szwedami?????
BriskShoter [ Senator ]
Fajek --------> Już tam pędze :)
Cacuch --------> Nie nie łudze sie że mamy/mieliśmy z nimi szanse, ja po prostu wiem że KAŻDA drużyna jest do ogrania....
ps.Senegal vs Franca 1:0 dało sie? dało. to w czym problem? Polska wygrała z Norwegią,Walią, Ukrainą dało sie? dało. To w czym problem.
Mastyl [ Legend ]
Takie ciagle odwolywanie nie ma sensu. co udowodnil casus Engela. W tej chwili nikt nie zrobi z reprezentacją nic ciekawego, nawet Kasperczak. Przykro mowic, ale chyba trzeba poczekac na zmiane pokoleniową pilkarzy, gdy w prawdziwa pilke wejdzie obecna mlodzezowa reprezentacja Polski. I chyba tylko to jest nadzieja. A do tego czasu szkoda wysilkow na personalne przetasowania, niech ten Janas pomeczy polską pilke jeszcze kilka lat...
Sparky [ Pretorianin ]
He he - o tak, Engel wroc!!! ROTFL!
A czy kochani forumowicze maja krotka pamiec i juz zapomnieli jak wszyscy klnelismy na Engela po MS w Korei? He, besztalismy go wszyscy jeszcze gorzej, niz teraz Janasa. A teraz - Jureczku wroc! Kochamy Cie! ROTFL!!!
A teraz powaznie...
Niestety, los nam zagral na nosie, bo chyba nikt nie podejrzewal, ze po Mundialu druzyna zostanie dokumentnie rozwalona i budowanie zacznie sie od nowa. Tyle, ze bez zadnego skutku. Od meczu z USA w Korei nie zagralismy ani jednego dobrego spotkania. W tych wliminacjach nie strzelilismy gola nikomu oprocz San Marino. Takie sa fakty.
Kasperczak wielokrotnie zapowiadal, ze nie ma zamiaru opuszczac Wisly z ktora wiaze go kontrakt, a na prowadzenie jednoczesnie reprezentacji i Wisly nie ma najmniejszej ochoty.
Nie mamy dobrych pilkarzy - to rowniez fakt. Tyle, ze sa trenerzy (vide Engel), ktorzy z bandy rzemieslnikow, jaka sa niewatpliwie polscy reprezentanci, potrafia wykrzesac ogromna wole walki. Po wytrenowaniu pewnych schematow te "rzemiechy" moga stac sie grozna druzyna, chociaz finezji w niej za grosz (a jak grali Szwedzi?).
Reasumujac - trenera niewatpliwie trzeba zwolnic. Mecz ze Szwecja pokazal, ze ten czlowiek nie ma koncepcji prowadzenia druzyny, a jesli ja ma, to druzyna kompletnie jej nie rozumie. Tyle, ze nastepny wybor selekcjonera powien byc rozwazny, gdyz czlowiek ten powinien zostac na stanowisku mniej wiecej 2 lata, zeby zlepek pilkarzy stal sie kolektywem i dobrze rozumiejaca reprezentacja.
Amen
BriskShoter [ Senator ]
POLECAM Rafał Stec: Czas rewolucji! Felioton a link powyżej Fajek podał.
Ja popieram każde słowo Pana Steca.
BriskShoter [ Senator ]
Sparky ---> Rozczaruje Cie bo ja nie kląłem na Engela, miałem żal tylko o mecz z Portugalią i to wszystko a klnąłem i klne na Listkiewicza i jego Bande za wywalenie Engela, przez co właśnie repreza sie rozleciała.
W częsci popieram reszte Twojej wypowiedzi, bo ja sie NIE zgodze ze stwierdzeniem że nie mamy dobrych piłkarzy.
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Sparky--->He he - o tak, Engel wroc!!! ROTFL!
A czy kochani forumowicze maja krotka pamiec i juz zapomnieli jak wszyscy klnelismy na Engela po MS w Korei? He, besztalismy go wszyscy jeszcze gorzej, niz teraz Janasa. A teraz - Jureczku wroc! Kochamy Cie! ROTFL!!!
Pewnie i tak nie uwierzysz mi kiedy powiem Ci że byłem wielce niezadowolony po dymisji Engela, ale tak było. Jak już ktoś tu napisał (chyba Brisk) dwa nieudane mecze nie są powodem do zmiany selekcjonera. No, ale panu Bońkiowi zachciało się prowadzić reprezentację to Listkiewicz posłusznie zwolnił Engela...
Co do reszty całkowicie się zgadzam!
Sparky [ Pretorianin ]
BriskShoter ---> A ja klnalem na Engela i prznaje sie do tego bez bicia :-) Emocje byly wtedy ogromne wsrod chyba wszystkich polskich fanow futbolu :-)
Uwazam jednak, ze NIE mamy dobrych pilkarzy. Mamy pilkarzy PRZECIETNYCH. Tyle, ze czasme przecietni, ale dobrze poustawiani i poparci dobra taktyka trenera potrafia czynic cuda
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
faktycznie, mamy przecietnych zawodników, zaledwie kilku osiagnęło przeciętny poziom europejsci co pokazał wczorajszy mecz. Wiślacy po raz kolejny pokazali, ze w reprezentacji nie potrafia grać, a najlepszymi zawodnikami byli wyklinany Hajto, Bak(to akurat żadne zaskoczenie) i o dziwo Wichniarek. W drugiej połowie Krzynówek starał się trochę poszarpać po swojej stronie i to tyle. A Dudek po raz kolejny pokazął, ze powinie pójść w odstawkę i nalezy spróbować innego bramkarza - choćby Nalepę.
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Engel odszedł z dwóch powodów:
1)Boniek chciał stanowisko selekcjonera
2)Dał sobie wejść na głowę piłkarzom, poza tym przed mistrzostwami zajął się reklamami i marketingiem, miast przygotować drużynę oraz nie wyciągnął wniosków zaraz po pierwszym meczu, a to wszystko ułatwiło tylko sprawę Zibiemu.
Udowodnił jednak, że ma pomysł na drużynę, tylko czy sam wyciąnął wnioski z popełnionych błedów ?
Sparky::::>
Tyle, ze czasme przecietni, ale dobrze poustawiani i poparci dobra taktyka trenera potrafia czynic cuda
Mógłbyś napisać to w wątku o piłcce nożnej niejakiemu baziii`emu ? :)
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
ja tak samo jak Bońka bym nie zmieniał. Chociaż wyniki i styl ich obu raczej nie były zbyt dobre, natomiast, nie może być tak, że trener zmienia się co 5-6 miesięcy, bo to jest po prostu nienormalne! Engel odniósł sukces i to mu nalezy oddać, natomiast miał dużo więcej czasu i zawodników grających regularnie w swoich drużynach, czego nie można powiedzieć szczególnie w przypadku Bońka, za Janasa trochę się z tym poprawiło, ale nie za dużo.Natomiast kadrze i selekconerowi potrzebny jest spokój i czas. Może niedługo przebijemy w liczbie trenerów byłego prezesa Atletico Madrid? Może 11 trenerów w sezonie? Na pewno pomoże.
btw. może mi ktoś powiedzieć dlaczego Szczęsny, któremu trzeba przyznać, że w przeciwnieństwie do co poniektórych naszych komentatorów ma jakieś zdanie, zresztą często słuszne, tak bardzo nie lubi Wichniarka. Może dlatego, że zabrał miejsce Żurawskiemu? A może to jeszcze jakieś pojedynki z boiska(typu Koniarek, który dosłownie zbutował Szczęsnego), bo z tego co pamiętam jak Wichniar grał w Widzewie to Szczęsny jeszcze grał.
Kruk [ In Flames ]
Przeczytałem tylko pierwszy post.
Uważam, że debilizmem byłoby zwalnianie Janasa w obecnej sytuacji.
Trener ten nie miał jeszcze czego pokazać, a wy już go skreślacie. Pamiętacie początki Engela ?
Kruk [ In Flames ]
Przeczytałem ciąg dalszy. Radzę kilku forumowiczom odpocząć.
twotupiddogs
Boniek sam podał się do dymisji, nikt go nie zwalniał
Henryk Kasperczak na tenera ?
Głupota. W Wiśle ma poukładany skład, może z nią walczyć o Ligę Mistrzów. W Polsce coś by mu się nie powiodło to wszyscy by go zeszmacili.
Kruk [ In Flames ]
Przeczytałem ciąg dalszy. Radzę kilku forumowiczom odpocząć.
W żadnym wypadku nie chodziło mi o twostupiddogs. Trochę głupio wygląda mój poprzedni post.
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Nie wiem dlaczego Szczęsny nie lubi Wichniarka, ale ma on czasami dziwne i dosyc kontorwersyjne opinie. Sam za Wichniarkiem nie przepadam, ale w tym meczu nie byl taki zły. Natomiast Szczęsny nie po raz pierwszy wytknąl błedy Dudkowi - zarówno w ustawieniu jak i tachnice bramkarskiej. A co by nie móić o Szczesnym to bramkarzem był bardzo dobrym.
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
==>Kruk
to fakt, Bońka nie zwolniono:), chociaż zrobiła to pośrednio nasza kochana prasa przez presję
Kruk [ In Flames ]
W moich oczach Maciej Szczęsny to kiedyś dobry bramkarz, a obecnie dobry komentator. Często zgadzam się z jego uwagami.
kiowas [ Legend ]
Shadow ---> i slusznie bo Dudek bronil w tym meczu cieniutko.
Pierwszy gol - pilka leciala mu prosto w rece. Wystarczylo ze sie troszke odsunal w prawo, sila kopniecia sparwila ze wyrwalo mu ja z rak (zle ustawienie).
Drugi gol - tu juz nie mial wiele do powiedzenia, choc rzucil sie na ziemie z lekkim opoznieniem.
Trzeci gol - zbyt pozne cofanie sie do lecacej pilki sparwilo ze nie byl w stanie wybic jej odpowiednio silnie (a czy zla reka to robil jak zauwazyl Szczesny to juz nie mnie oceniac).
Generalnie zdolal obronic jedynie jeden strzal bo cala reszta byla niecelna.
Tak wiec skutecznosc 25% nie swiadczy zbyt dobrze o bramkarzu.
Moze czas juz aby Dudek zaczal miec jakas konkurencje bo fakt, ze niezaleznie od formy jest siweita krowa nie wplywa za dobrze na mobilizacje.
zxcvbn [ Chor��y ]
Engela bardzo dobrze ocenil Kazimierz Górski w jakims wywaiadzie powiedzial ze to bardzo dobry selekcjoner, tylko popelnil jeden blad "zakochal sie" w swoich pilkarzach. Podkreslil tez, ze z obecnych polsich zawodnikow mozna by bylo zrobic dobra kadre.
Moze zeczywiscie dobrym pomyslem bylo by zatrudnienie 2 trenerow:
Engela- trzbea przyznac, ze facet potrafil wybrac najlepszych z polskich zawodnikow.
I ktos drugi, kto by mogl sprowadzic w razie potrzeby Engela na ziemie. Dobry na to stanowisko by byl wlasnie Szczesny, wyglada na osobe ktora nie da sobie wejsc na glowe pilkarzaom, a i drugiemu trenerowi tez by sie nie bal powiedziec w razie potrzeby kilku ostrych slow.
Gilmar [ Easy Rider ]
Dobry tytuł..... zdegustowanego kibica....
Jedno jest pewne, poniewaz nie mamy kim grać, musimy odłożyc do lamusa sny o zwycięstwach i potędze. Z przykrością trzeba stwierdzić, że ci teoretycznie najlepsi polscy piłkarze nie prezentuja nawet średniego europejskiego poziomu. O ile grajac nawet w zachodnich klubach ... jakoś grają, albo grzeja ławę bo w towarzystwie lepszych wypełnieja swoja wyrobnicza robote i jakoś jest. Nigdzie żaden polski piłkarz nie jest postacia pierwszoplanową.
Rodzynek Dudek, w dobrym klubie, moze akurat na wyspach przy bardzo schematycznej grze ligowej sie sprawdza ale zdecydowanie za dużo ma wpadek, to nie jest przypadkowe....
Nie moge oprzeć sie wrazeniu, ze tylko Jacek Gmoch ze swoimi juz słynnymi testami wydolnościowymi, psychotechnicznymi itd po przeprowadzeniu szerokich tzw konsultacji w całej lidze mógłby zebrać szeroką kadrę i ciężką praca oraz matematyczna dokładnością, założeniami taktycznymi itd, mógłby sprawić że nasza reprezentacja przynajmniej nie byłaby ośmieszana.
Janas przegrywa 3:0....
Zmuda przegrywa 4:0....
Ogladałem oba mecze, styl bardzo podobny....
Moim zdaniem Jacek Gmoch na trenera selekcjonera......
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Kruk---->Debilizm ? Może i nie oglądam każdego meczu reprezentacji Polski po kilka razy, ale moje obserwacje wystarczają aby powiedzieć dość! Ja mogę bronić trenera w kilku przypadkach. Jeśli połowa kadry jest kontuzjowana, występuje wielka presja mediów (za Janasa tego nie ma), gdy widzę że trener ma POMYSŁ i KONCEPCJE gry. To co dzieje się w tej chwili to chaos i rozgardiasz na boisku. Ja, człowiek który jedyne co ma z trenera to miłość do futbolu uważam że prowadząc Polaków nie rozegrałbym tego meczu gorzej! Piłkarze grali na dziwacznych pozycjach na których nie występują nominalnie w klubach. Janas chciał się bronić i marzył o remisie ze Szwedami ? Nie wymagam żeby odnosił się do powiedzenia "Najlepszą obroną jest atak", ale wystawianie drużyny z jednym napastnikiem to dla mnie kompltenie nie przemyślana decyzja. Ok. Mógł zrobić błąd, ale do przerwy przy wyniku 0:2 powinien postawić wszystko na jedną kartę, a nie cudować przesuwając bardzo słabego Dawidowskiego do napadu! Myślę że warto ocenić: Czy Polska grała dobrze i rozsądnie taktycznie, a zabrakło umiejętności czy może Polska która posiada niezłych piłkarzy będących w stanie nawiązać walkę z rywalami lecz źle ustawionych i przygotowanych taktycznie...
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Paszczak ---> Przyznaj, ze piłkarze zagrali beznadziejnie !! Nie ma co mówic, ze winny jest trener. Jest on tak samo winny jak piłkarze !
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Cainoor---->Oczywiście że piłkarze zagrali jak amatorzy, ale sam musisz przyznać że tak jak zmiana dwóch,trzech piłkarzy w reprezentacji nic nie da, tak zmiana selekcjonera diametralnie zmienia obraz gry! A piłkarzy na siłę nie zmobilizujesz! W klubie można jednemu czy drugiemu pojechać po tygodniówce, a w reprezentacji ? Trzeba się liczyć ze słowami bo jeszcze się taki obrazi i nie przyjedzie na zgrupowanie...To jest wszystko wina leżąca po stronie piłkarzy.
Do zwolenników pozostania Janasa : Powiedzcie mi co on zrobil przez te siedem miesięcy dobrego dla naszej reperezentacji ?
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
==>Paszczak
a ty nam powiedz co dało dobrego ostatnie czeste zmiany trenerów w naszej reprezentacji.?A co do Dawidowskiego, fakt, że czasami skopsał jak mógł, bo opóźniał grę, ale to on podał 2 razy w uliczkę do Wichniarka, po których to mógł paść gol, na tle innych naszych ofensywnych piłkarzy, a już w szczególności Kosowskiego po lewej stronie to można powiedzieć, że wypadł przyzwoicie.
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
twostupiddogs----->Powiem Ci inaczej. Ja mogę Ci wymienić dużo przykładów na to co dobrze robił Engel za czasów prowadzenia reprezentacji, a Ty jak widać nie możesz mi nic dobrego powiedzieć o prowadzeniu kadry przez Janasa. W obliczu tak słabych wyników jest moim zdaniem warto zastanowic się nad zmianą selekcjonera.Powtórzę się : Jeśli widzicie że Paweł Janas zrobił coś dobrego dla polskiej reprezentacji to nie wstydzcie się i napiszcie :) A jeśli nie zrobił nic dobrego i mamy go utrzymywać na stanowisku tylko dlatego że częste zmiany trenera nam nie służą to już teraz możemy sę pożegnać nie tylko z ME, ale i z trzecim miejscem w grupie co jest jak dla mnie dyshonorem polskiej piłki...
A pozostawiając Janasa na dłużej tracimy także szanse na walkę o awans do MŚ...
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
==>Paszczak
chyba żyjemy w innej rzeczywistości patrz mój post wcześniej. Engel miał dwa razy więcej czasu, wszystkich graczy zdrowych i grających regularnie w klubach, czego nie można powiedzieć o Bońku czy Janasie. Powiedz mi kto zdobył najwięcej bramek u Engela? Olisadebe i Kałużny. Ile razy widziałeś Olisadebe na zgrupowaniu, już nie mówiąc o grze w kadrze? Ile meczy rozegrał Kałużny w klubie? W jakim stanie jest Koźmiński, który miał większość asyst? Gra? Popatrz na Świerczewskiego - naszą wschodzącą gwiazdę ligi angielskiej? nawet nie siedzi na ławie. I ogólna obniżka formy innych reprezentantów. Gdy Engel był selekcjonerem para Hajto-Wałdoch była najlepszą parą stoperów w Bundeslidze i to nie jest zasługa chyba Engela, niestety Schalke w tym sezonie nie grało za dobrze, choć Hajto i tak w porównaniu z kolegami trzyma jakoś poziom. To samo stało się z prawa stroną. Gdy Karwan strzelał bramkę w Norwegii nie był jeszcze tak maksymalnie zasiedzialy jak teraz - dopiero co przeszedł do Herty, - teraz to już prawie od 1,5 roku nie gra. Jednyny, który jakoś trzyma fason to Krzynówek, ale np. w przypadku Bońka nie był obecny bo miał półroczną kontuzję. Takie pytanie nie dostrzegasz lekkiej różnicy?
BriskShoter [ Senator ]
Paszczak -------> Popieram rękami i nogami.
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
twostupiddogs----->Jeszcze raz. Doskonale zdaje sobie sprawę że większość naszych najlepszych piłkarzy aktualnie przechodzi kryzys fomy. Doskonale zdaje też sobie sprawę że nie jest to wina Janasa. Ale te 7 miesięcy to nieustanne i nieudane próby znalezienia optymalnego ustawienia i optymalnej jedenastki. To jest akurat normalne. Uważam że za obecny stan polskiej piłki to wina przede wszystkim dwóch panów : Bońka i Listkiewicza. Nie wiem jaki miał powód Boniek odchodząc, ale wiem że zmarnował kilka miesięcy pracy z kadrą i nijako utrudnił zadanie swojemu następcy - Janasowi. Tak samo winę ponosi Listkiewicz. Mając do wyboru dużo lepszych kandydatów na to stanowisko, z dużo większym doswiadczeniem zdecydował się koleżeńsko obstawić na tym stanowisku swojego kolegę - Bońka. I moim zdaniem właśnie od chwili nieprzemyślanego zwolnienia Engela zaczeły się problemy polskiego futbolu. Później jak już pisałem przychodzi nierozgarnięty Boniek, stara się postawić na nowe pokolenie zawodników po czym znowu wraca do zawodników Engela. W końcu odchodzi. Przyczyny do dzisiaj nie znamy i już się pewnie nie dowiemy. Ja sądze że nie wyrzymał nacisku i presji mediów i kibiców bo praca selekcjonera reprezentacji Polski do praca zupełnie inna niż papierkowa roboto w PZPN. Takie są fakty. Następnie mając do wyboru kilku kandydatów na trenera zostaje wybrany Janas. Nie miałem nic przeciwko, ale już wtedy czułem że powinno się rozważyć powrót Engela. Janas przychodząc miał kilka wyjść do wyboru. Mógł 'odziedczyć" kadrę Engela i wprowadzić tylko lekkie modyfikacje (bo po Bońku nie było czego przejmować), mógł też zdecydować się na budowanie kadry od nowa. Najlepsze jest to że ja do dzisiaj nie wiem na jaki wariant się Janas zdecydował. Poprzez kontuzję i brak formy wielu piłkarzy stanowiących trzon reprezentacji na pewno miał ograniczone pole manewru. Jego zadaniem jest w takim układzie mając kilka meczów towarzyskich, mając mecze z amatorami z San Marino jest przeprowadzić właściwą selekcje i wybrać piłkarzy mających najwyższą formę i tych ktorzy rokują lepszą grę. Druga sprawa : nawet amatorską drużynę San Marino można dobrze ustawić. Ustawić na pozycjach na których grają w klubie. A przynajmniej starać się. Do roli trenera należy także wykrzesanie z zawodników woli walki, indywidualne rozmowy z poszczególnymi piłkarzami. Nie twierdzę że Janas jest złym trenerem, ale uważam że nie nadaje się do pracy z kadrą narodową. Sądze też że mamy co najmniej kilku kandydatów na miejsce po Janasie. I tutaj należy dobrze się zastanowić bo kolejnej zmiany trenera polska reprezentacja mogłaby już tak łatwo nie znieść.
Reasumując : Moim zdaniem błędy Janasa o których wspominałem wyżej stawiają go na równi z Bońkiem. Chaos, zamieszanie, brak koncepcji i słabe wyniki. Czy to nie są wystarczające powody zwolnienia Janasa ?
Brisk---->Zawsze można na Ciebie liczyć :)
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
==>Paszczak
dostrzegam pewną niespójność. Otóż mówisz, że Janas mógł pójść drogą Engela, albo budować reprezentację od nowa. Jak mógł pójść drogą Engela znowu się pytam? Widziałeś w jakiej olimpijskiej formie byli Kałużny ze Świerczewskim w meczu z Węgrami? Jak grał Karwan gdy dano mu szansę? To mają być małe zmiany?
1. zastępstwo za Wałdocha(rezygnacja z reprezentacji)
2. Cały środek pomocy(wiadomo w jakiej formie byli nasi środkowi pomocnicy - ba! wciąż są!)
3. Prawa pomoc
4. dwaj napastnicy(Kryszałowicz na początku leczył długą kontuzję, a w meczu z Kazachstanem przedstawiał stan tragiczny - równie dobrze by go mogło nie być) o Olisadebe już pisałem
Czy wymiana conajmniej 5 piłkarzy, w tym 3 z pomocy przy założeniu, że reszta będzie zawsze w formie itd. jest dla ciebie lekką zmiana? to prawie 50% drużyny!
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
twostupiddogs ----->
A.D 1 - To akrat fatalny przykład bo Wałdoch SAM zrezygnował. To chyba normalne że nie robi żadnej łaski. Trener po prostu po takim oświadczeniu przestaje brać Wałdocha pod uwagę przy ustalaniu składu. Nie miał Janas innego wyboru.Więc jest to zmiana na którą Janas nie miał żadnego wpływu
A co do reszty : i to są zmiany, które przyniosły klęske ze Szwecją czy remis z Łotwą ! To są też złe zmiany, ale widać że nie jesteś w stanie odpowiedzieć na moje proste pytanie które ponawiam : " Co zrobił dobrego Janas dla polskiej reprezentacji" ?
A odpowiedzi jak nie ma, tak nie ma...
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
==>Paszczak
tak samo jak nie ma odpowiedzi co zrobi dobrego kolejny nowy trener. Trener nie jest tutaj głównym winowajcą!
Po 1 z Łotwą grał Boniek, a nie Janas
Po 2 jak lubisz być selektywny to odpowiedz na pytanie jak ci się podobala gra Kałużnego i Świerczewskiego w meczu z Węgrami ze słabszym od Szwedów przeciwnikiem dodatkowo na własnym boisku? Mam ci znaleźć artykuły prasowe na ten temat? Wszyscy wręcz piali z zachwytu na widok ich olimpijskiej formy w tym meczu.
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
twostupiddogs---->Sądze że możemy zakonczyć tą dyskusję bo i tak pozostaniemy przy swoich stanowiskach. Ja wszystko co chciałem już napisałem. Może jednak znajdzie się ktoś to odpowie na moje pytanie...
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
==>paszczak
poza tym posługując się twoją argumentacją to co osiągnął Engel w porównaniu z Piechniczkiem czy Górskim?
Może powinniem się teraz domagać aby ci dwaj panowie byli selekcjonerami. Tylko spójrz na realia, bo te się "lekko" zmieniły.
ICEMAN_11 [ Pretorianin ]
JANAS,BONIEK DO DUPY F,R,A,J,E,R,Z,Y,
ENGEL WRACAJ RATUJ NAS !@@!
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
twostupiddogs----->Ciężko się z Tobą dyskutuje, oj ciężko...:P
Powiem tylko że argument z Górskim i Piechniczkiem jest wart tyle co nic...
Adamss [ -betting addiction- ]
nie dali dupyZauważyłem, że niektora część z was chce powortu Engela. Tak, też się zgadzam, że Janas musi odejść, lecz według mnie na jego miejsce nie powinien wrócić "kolega" Engel. Skoro był i mu się nie udało to na tyle wystarczy. Ale ja wiem kto może nam pomóc! Potrzebujemy zagranicznego trenera, który wie jak się kopie piłkę i nie będzie wchodził w różne wywody na temat tego i owego z piłkarzami. On powie: Ma tak być. Niepodoba się to narazie. Będzie znał zagraniczną piłkę i tak przygotuje nas, abyśmy za przeproszeniem od razu nie dali dupy.
Ja tak to widzę.
Adamss [ -betting addiction- ]
Ooo, coś wkradło mi się na początek posta co nie powinno być tam. Poprostu to omijajcie czytając moją wypowiedź :].
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Adamss---->Zauważyłem, że niektora część z was chce powortu Engela. Tak, też się zgadzam, że Janas musi odejść, lecz według mnie na jego miejsce nie powinien wrócić "kolega" Engel. Skoro był i mu się nie udało to...
Człowieku, czy awans po 16 latach do MŚ był porażką ? A na samych mistrzostwach byliśmy zwyczajnie słabsi od choćby Portugalii ! Za Englela byliśmy słabsi od Portugalii, a za Janasa jesteśmy słabsi od Łotwy i Węgier...
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
==>Paszczak
ale to jest właśnie twoja argumentacja... poza tym podobnie jak ty ja wciąz nie usłyszałem co da nam zmiana trenera. To, że kolejny koleś będzie znowu jeżdził przez 0,5 roku na mecze oglądać naszych?Szkoda pieniędzy z PZPN na wyjazdy. Jedyne co kadrze jest potrzebne to spokój. Pokaż mi kraj, w Europie, w którym w takim czasie zmienia się trenerów? To jest chyba taka nasza polska mentalność, nie potrafimy nic robic długo i konsekwentnie(Engel był wyjątkiem, że dostał trochę więcej czasu), a wyniki to chcielibyśmy już mieć jutro, a najlepiej wczoraj.
Black Wolf [ Konsul ]
Ale w nieskończoność nie można zmieniać trenerow!Zmienili Engela i co się stało?To są właśnie pochopne decyzje kierowane przedewszystkim przez rozgoryczenie i złość..Nie dość że po 16 latach przerwy Engel wprowadził reprezentacje Polski do MŚ.To jeszcze go wywalili hoć trzeba przyznać że był za bardzo pewny siebie a piłkarze pojechali tam na kase a nie na wielkie mecze..Moim zdaniem jeszcze nie pora na zmianę trenera przecież nie można od razu życzyć od niego złotych gruszek!Mam nadzieje że z czasem reprezentacja się poukłada i piłkarzę będą mieli zgranie, ktore było za czasów kadencji Engela..
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
kiowas-->a czy ja mówię, ze niesłusznie? Dudek od dłuższego czasu zawala mecz za meczem, nie tylko w kadrze, ale w klubie też. Szczerze mówiac to nie przewiduje, by rozpoczął nowy sezon w pierwszym składzie i znowu bedzie musiał miec nadzieję na kontuzję Kirklanda.
dacar [ Cult ]
Engel Wracaj!!!!!! Listkiewicz do Afryki na drzewa banany prostowac!! Janas tez!! Do afryki!!
Adamss [ -betting addiction- ]
Paszczak --> Engel był jaki był. Wszyscy oczekiwali, że wyjdziemy z grupy, no ale on się pomylił ze składem na pierwsze dwa mecze i nie udalo nam się wyjść. No cóż, nikt nie jest doskonały. Miał sznasę i jej nie wykorzystał. Skoro go wcześniej zdymisjonowali teraz niewiem czy wezmą go na trenera spowrotem. Nam potzrebny jest ktoś z zagranicy - ot co.