--> Archiwum Forum
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
289, 8086
Mam małe pytanko dotyczące tegoż topicowego sprzetu ;) jaki na to wrzucic soft? tzn jaki dos? macie moze jakis takis który by tam pasował i to to obsługiwał?
wysiu [ ]
Dowolny, np 6.22
PS. 289? Tego nie znam..;)
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
wysiu ---> hm... miało byc 286 no tudno... a co do Dosu - czy nowy dos obsługuje systemy nie 32 bitowe?
wysiu [ ]
Dos obsługuje WYŁĄCZNIE sytemy 16-bitowe:) W zasadzie pytanie i odpowiedz są dość dziwne, po prostu DOS to 16-bitowy system operacyjny:)
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
wysiu ---> no to ok... zainstaluje sobie na tym cacku dosik jakis (jakikolwiek) i bedzie smigało... mam nadzieje... btw - czy DOSy sa już freeware (te stare) czy bede musiał szukac na jakis warezach?
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
hm... no i nadal ten sam problem - skad zassac dosa?
Thomolus [ Generaďż˝ ]
Pytanie tylko co na takim 286 można robić? Z 386 to może jeszcze jest jakiś pożytek, nawet da się na nim pograć, albo postawić serwer na linuksie.
Eliash [ Generaďż˝ ]
Była 32-bitowa wersja DOS-a, kilka lat temu widziałem takową, pozwalała
na multitasking i inne znane z nowszych systemów bajery. Niestety
znikęła w pomroce dziejów :) a szkoda bo chętnie bym się nim pobawił ...
cotton_eye_joe [ maniaq ]
w Prince of Persia mozna popykać :-)
ale pamietam, ze na moim 286@20 MHz Prince troche zwalnial...
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
hm...da sie dużo ;P a tak jeszcze jedno - to co mam to nie jest 286... to 8086 :D a mam zamiar postawic na tym terminal poczty - telnet, ftp itp.
so skad zassac dosa?
Azzie [ Senator ]
Zapomnij chlopie.
Jesli masz 8086 czyli XT to nic na nim nie zrobisz. Aby zgrac dosa musialbys skopiowac go od kogos kto sam ma XT.
XT NIE JEST ZGODNY SPRZETOWO ANI PROGRAMOWO Z 286 i pozniejszymi.
O ile jakis programik niezbyt wymagajacy pod DOSa napisany na najnowszym Pentium bedzie chodzil na 286, to ZADEN program z 286 i pozniejszych nie ruszy na XT. Koniec tematu :)
A wiem bo sam mialem XT :P
Azzie [ Senator ]
eXtended Technology kurde no ;)
Azzie [ Senator ]
Poza tym chyba nie bardzo wiesz co robisz :)
masz karte sieciowa do tego zloma? :)))
W takim gracie nie ma nawet zlacz ISA tylko Slot PC. NIE MA I NIGDY NIE BYLO KART SIECIOWYCH NA TO ZLACZE...
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
hm... zawsze myslałem ze tak 8086 jak i 286 to XT i mają to samą platformę... no trudno :/ jezeli miałes 8086 to jaki program na nim stał? w sensie system operacyjny. Moze masz taki na jakims nosniku? :>
Azzie [ Senator ]
8086/8088 i 80286 to rozne platformy. Pewnie Ci sie pomylilo XT i AT: XT to 8086/8088 a AT (Advnced Technology hehe) to wlasnie 80286.
Jak mialem XT to pracowalem na DOSie 2.11 o ile dobrze pamietam to byl DOS Microsoftu ale z przerobkami firmy Apricot :) Takiej marki byl moj XT :) Karta Hercules, monitor mono, dwie stacje dyskietek 720 kb (gdzie teraz taka kupisz? dyskietki 1,44 mb Ci nie odczyta, innej stacji nie zamontujesz), brak dysku twardego... To byl dopiero sprzecior :)
Azzie [ Senator ]
Oczywiscie juz dawno zapomnialem kiedy wyrzucilem zarowno tego zloma jak i dyskietki... To bylo jakies 10 lat temu :)
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
Azzie ---> zacznijmy od początku:
To ma karty złącza ISA :) coprawdaz tylko 8mio bitowe, ale ma
ma kontroler twardziela na płycie głównej :P
DOS 2.11? a jednak! :P
monitor mam/bede miał :) a jak sie postaram to nawet 4 bede miał
stacje dyskietek mam, dyskietki mam (oraz są do kupienia na allego)
dyskietki 3,5 odczyta, bo sie da podłączyc FDDka normalnego (a ze dyskietki będą sformatowane jako 720 kb to inna sprawa - mam tez takie)
twairdziel bedzie so nie bój nic :D
:D
Joanna [ Kerowyn ]
Azzie --> nie całkiem masz rację większość XT widzi (to kwestia BIOSU czyli płyty głownej) napędy 3,5 cala i wszystkie mają złącza ISA - to był przecież standard. DOS - przynajmniej (jesli pamiętam) do 4.01 chodzi na XT. Czy mozna na tym coś postawić? Można. Ale radziłabym jesli już to którąś jednodyskietkowa wersję linucha - ftp, serwer poczty powinien chodzić przyzwoicie, problem w tym, ze trzeba znaleźć takie jądro które nie wymaga procesora 386.
Azzie [ Senator ]
Joanna: Bede jednak sie klocil: W specyfikacji komputera XT nie ma slotow ISA. Ani 8bitowych ani 16 bitowych. Stwierdzenie ze sa bo "to był przecież standard" jest bez sensu: rownie dobrze mozesz powiedzec ze Eniac mial te sloty bo to był przecież standard :) Standardem ISA stala sie wraz z wprowadzeniem 286. Nigdzie nie pisalem ze nie da sie podlaczyc 3,5" stacji, tylko ze nie da sie odczytac dyskietek 1,44 mb, a jedynie 720 kb.
I na XT da sie jedynie odpalic programy w Real Mode. Nawet nie wiem co w tym trybie chodzi ale chyba praktycznie kazdy program wymaga Protected Mode chocby po to aby moc zaadresowac pamiec powyzej 1 mb.
ghost666: Nie ciesz sie jeszcze:
Kontroler ktory masz na plycie moze wcale nie byc kontrolerem IDE tylko Interfejsem ST506/ST412. W ym wypadku bedziesz mogl podlaczyc dysk twardy o pojemnosci do 140 mb (i to musi byc dysk przeznaczony wlasnie dla tego standardu). Rozpoznasz go latwo: podlacza sie do dwoma kablami: 34 iglowy kabel sterujacy i 20 iglowy kabel danych.
Ewentualnie moze to byc starndard ESDI. Tak samo wyglada ale nie jest kompatybilny z ST. Oczywiscie z IDE tez nie :)
Kolejna sprawa: To co widzisz na plycie nie musi byc wcale slotami ISA. Policz liczbe kontaktow w slocie: powinny byc 2 rzedy po 31 kontaktow dla Slot PC. ISA 8 bitowe to 36 pinow w dwoch rzedach.
Ale sprawdz moze czy na pewno masz 8088 :) Moze masz 80286 jednak i wiele z tych problemow o ktorych pisalem juz byloby nieaktualnych :)
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
Azzie ---> zeby oblookaz tego kompa musialbym wpasc do mojej skool, a do tego mi sie nie spieszy :P a co do reszty - nie pamietam ile cop ma pinów, ale z tym ST506/ST412 to mnie zmartwiłeś :/ wygląda jak by to mogło byc to...
jak wpadne do szkoły to zajrze do kompów i napisze co i jak... ale jak na moje to są sloty ISA bo wchodzi na nich grafa z ok '90 roku :) ATI small wonder graphics solution (numeru nie pamietam)... a co do procka, to napewno 8086 bo sprawdzałem na kostce :) sprawdze jeszcze raz i skrobne powtórnie
Azzie [ Senator ]
Moze to byc jakis model mieszany. Wtedy tak naprawde to standardy dopiero sie tworzyly i ogolnie panowal niezly balagan. To o czym pisalem dotyczy sie komputera IBM-XT z 1983 roku jako modela wzorcowego. procesor 8086 pojawil sie np w 1978 a pierwszy IBM-AT w 1984.
Wszystko przez ten czas mocno ewaluowala a kompy robil wtedy kazdy nie tylko IBM :) Takze moze jak Ci sie poszczesci to trafisz na jakiegos koncowego XT gdzie juz montowali nowsze czesci, takie jak w AT...
Co do pracy procesora w trybach rzeczywistymi chronionymjestem jednak pewien.
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
ok - sie obaczy maszynke :) jak bede cosik wiedział wiecej to dam znać :) może zarzuce też fotki na forum jak porobie i jakos do kompa wrzuce (btw - kto odda za darmo irde w dobre rece? :P)
Joanna [ Kerowyn ]
Azzie ---> jęsli myslisz o oryginalnym IBM XT z 83 roku, to on jako pamięc masową miał pomyslany magnetofon i 64k RAM . Ale nie mówimy o muzeum. Te XT które były w Polsce to maszyny z lat 87-90 budowane na Taiwanie itp. Zwykle mają 640k pamięci i sa całkiem nowoczesne (w porówniu z produktem IBM pod tą nazwą:) ). Pisałam na te maszynki programy w TP 4.0 więc coś jeszcze pamiętam :).
Ograniczenia dyskowe niestety mogą być - adresowanie jest prawie napewno ograniczone do 520MB, lub nawet do 40MB. Z tym, ze rozwiązywały to nakładki.
LooZ^ [ be free like a bird ]
ghost666 : Hm... nie latwiej byloby kupic za jakies 40zeta jakiegos 486 ? ;) Wiekszosc problemow z glowy ;)
Joanna [ Kerowyn ]
LooZ^ ---> nie rozumiesz przyjemności archeologa:)
PS: post 1999
Azzie [ Senator ]
Mylisz sie Joanno :)
IBM XT z 1983 roku posiadal dysk twardy 10 MB i 640 kb pamieci. Nie myl historii z prehistoria.
I prosze juz nie wymyslaj tego magnetofonu i 64 kb pamieci :)))) Bo prawie z krzesla spadlem jak zobaczylem te herezje :)))
Juz pierwszy IBM PC z 1981 mial nastepujace parametry:
Procesor INTEL 8088 o czestotliwosci 4,7 MHz
256 KB pamieci RAM
maks 2x napedy 5,25" o pojemnosci 360 kb
karta grafiki CGA
zlacze do przylaczenia magnetofonu - to byla tylko opcja a nie standard
Cos chyba lata mylisz bo pierwszy pecet z procesorem 386 zostal zaprezentowany przez Compaqa juz w 1986 roku.
Azzie [ Senator ]
Aha i zeby nie bylo watpliwosci:
JEDYNE roznice miedzy komputerem IBM PC (z 1981) i IBM XT(z 1983) to:
zwiekszona pamiec do 640 kb
dysk twardy 10 mb
A klony XT z tajwanu to faktycznie byly, ale nie pod koniec lat '80 jak usiluje tutaj twierdzic Joanna, ale wlasnie w latach 1983-86. Pozniej rzadzily juz niepodzielnie 286.... Inna sprawa czy tak bylo takze u nas :)
Wsystkie daty podaje tak jak to bylo w cywilizowanych krajach, inna sprawa ze Polska u schylku komunizmu nie miala dostepu do nowinek technicznych i do nas trafialy glownie komputery ktorych pozbywali sie ludzie na zachodzie... Wiec bylismy o kilka lat do tylu...
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
UNO - ten komp na pewno ma ISA, bo ma karte z '90 roku która ISA posiada (sprawdziłęm podbny model na stronie ATI, bo tej którą mam nie ma :/)
DUO - nie kłóccie sie co to za komp bo nawet go nie widzielisci :P wpadne do szkoły w przyszłym tygodniu, albo moze w weekend to sie zobaczy... moze przy odrobinie szczescia zatargam go do domu :) i tam bede majstrował
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
upne wątek, moze ktos jeszcze sie wypowie...
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
UP - ostatnia szansa dla kogos aby sie pochwalic swoją wiedzą
Joanna [ Kerowyn ]
Azzie uparciuchu jeden :)
Mam ta przewagę, ze pracowałam pod koniec lat 80-tych jako informatyk. W 1988 zakupilismy dwa pierwsze XT płacąc za nie około 1000$ - bez dysków twardych oczywiście. Nieco później pod koniec roku AT z 40MB dyskiem (chyba kosztował 200USD). To były komputery "ganc" nowe, prosto z bieżącej produkcji, z żadnych wysprzedazy staroci. 386 wówczas na rynku nie było bo był objęty embargiem i szalenie drogi. Fakt, ze Intel go zaczął produkowac w 1985 nie znaczy, ze był powszechnie stosowany ani dostępny. Podstawę rynku komputerów stanowiły wówczas komputery oparte na 8088 - na nich budowano np konkurencyjne wówczas wobec IBM Amstrady.
Joanna [ Kerowyn ]
A nie zauważyłam - poprzedni post miał numer 2000 :)
Joanna [ Kerowyn ]
Azzie --->przypadkiem trafiłam na cytat z Chipa z 1991 roku:
"Kompletne vybaveny pocitac 286 jiz muzete koupit za mene nez 1200 marek." (CHIP Magazine, Srpen 1991)
Jak więc widzisz w roku 1991 komputer AT dopiero zaczyna trafiac dopiero pod strzechy w Niemczech. Pod koniec lat 80 naprawdę XT stanowił podstawę
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
UP, moze sie jeszcze paru znawców tak antycznego sprzetu znajdzie ;) albo ktos mi powie skad wziac DOSa< 3.0 albo wysle go na mejla ;)
[email protected] ;) z góry thx
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
hm... kolejny UPik...
kastore [ Troll Slayer ]
takiego Dosa ciezko dostac teraz, proponowalbym ogłoszenie na grupach dyskusyjnych, albo poszukać czegos takiego na Kazie albo na iMeshu. jak wpiszesz w wyszukiwarce to może też Ci sie poszczęści
Z tego co pamiętam DOS 3.0 także chodził na XTkach, na AT można było spokojnie odpalić 5.0 bo taki mialem, a nie dam głowy czy czasami 6.22 też nie chodził
grzybik [ Pretorianin ]
-->ghost666: Swego czasu byłem posiadaczem super sprzetu o nazwie Hyundai Super 16V (XT 10mhz, hdd 20 mb na karcie - marki Kalok, stacja dyskow 360 kb, monitor HGC dual, miałem nawet karte
dzwiekowa typu Adlib i przetwornik typu Covox (ktos pamieta ten wynalazek?).
A tak w ogole to jaka masz karte graficzna na tym sprzecie? Czy jakie masz stacje dyskow,dysk twardy?
A po co ci dos starszy niz 3.0? Na XT bez problemu pojdzie dos 6.22 - to nie windows że każda kolejna wersja miala coraz bardziej kosmiczne wymagania ;)
A i jeszcze jedno na żadnym z komputerow typu XT nigdy nie było złącz isa. Jak bardzo chcesz
sie przekonac jakie masz sloty w kompie to je zmierz - 8 bitowe zlacza takie jak w XT mialy dlugosc okolo 8 cm (odszukałem starą tzw. Game Card z tym zlaczem i sprawdzilem- takie cuś dzieki czemu mogles do XT moglaczyc 2 joysticki BTW to jedyna poza joystickiem i dyskietkami pozostalosc po tym kompie) zas zlacza ISA były z deka dluzsze, mialy cos kolo 14 cm.
A co do softu to ci pojdzie np. dosowski Norton Edytor, edytor tekstu TAG, baza danych TIG,
jakis starszy Word Perfect.
troche starszych gierek na CGA i Herkulesa (kultowy Prince, Dig Dug Sim City, Street Rod1 i 2, Block Out, Polnoc Poludnie, jakiejs stare przygodowki z Sierry Space Quest 1,2,3 czy Police quest
no i jeszcze troche tylko nie moga sobie przypowniec.
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
grzybik ---> hm... pomierze, pomierze... ale nadal jestem pewien ze to 8mio bitowa ISA - tzn ta krótsza a co do grafiki to jakaś karta ATI small wonder graphics solution czy jakoś tak :/
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
hm... chciałem sie pochwalić - mam do tejo juz System - dos 3.10 na dyskietkach 5,25 :D hihihi zainstaluej do tego monitorek i powiem czy sie bootoje :)
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
hm... moze ktoś jeszcze mnie wspomoze swoją wiedzą - jednym słowem UP
kastore [ Troll Slayer ]
Dręczy mnie pytanie , po co sie bawisz takim muzealnym eksponatem, może napisałeś to wcześniej a ja nie zauważyłem :)
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
kastore - bo kocham takie rzeczy - jestem koneserem antycznych komputerów ;) taka moja mała dewiacja (ale pomimo tego w domu i tak kompa mam normalnego tzn nowego i dość szybkiego)... niektórzy lubią starwe wony, niektórzy stare meble, ja stare kompy ;)
a pozatym jak mi ufundujesz terminal FTP/Telnet do szkoły to bedzie fajnie :)
kastore [ Troll Slayer ]
tego typu stare sprzety batrdzo dobrze nadają sie na routery sieciowe dla jednodyskietkowych systemów, choć dobrze by było żeby miały już przynajmniej port 16 bitowy do karty sieciowej
U mnie w pracy siedzi sobie taki i routuje SDI na 5 kompów , jeszze sie nie zdarzyło żeby sie sypnął, a najlepiej że sprzet ma tylko płyte , karte sieciowa i stacje dyskietek :))
ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]
kastore --> to to nie ma 26bitowego portu ISA :( nie wiesz czy są takie karty sieciwe na 8?
Vein [ Sannin ]
ehh tak sobie myśle, odpkopaćtakiego staruszka, i go uruchomić... ehh tylko gdzie ja cośtakiego znajde..., i gdzie beda mogli cośtakiego oddać!??