--> Archiwum Forum
oksza [ Senator ]
Polityka: Koniec świata - lewica wprowadza podatek liniowy!
Siedze sobie spokojnie w kawiarni i się uczę a tu nagle słyszę: "Premier Miller rozważa wprowadzenie podatku liniowego". Przyjeżdżam do domu i czytam:
Premier Leszek Miller poinformował, że warte rozważenia jest wprowadzenie systemu jednolitego podatku dochodowego - podatku liniowego.
! Czy tylko dla mnie swiat staje na głowie kiedy lewica wprowadza najbardziej liberalny podatek i chce (a waściwie) ciąć św. socjalne?? Jeest to dziwne zwłaszcza w świetle tego co napluł na podatek liniowy Kołodko i Wasilewska-Trenkner. Zmiana min finansów? Na kogoś z Platformy?
A wy, jak myślicie?
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
Oksza
jakbyś był świadomy tego co się dzieje w polityce to byś wiedział, że praktycznie poza sferą tzw. obyczajową - czyli np. wolności jednostki po 89 w Polsce nie ma lewicy czy prawicy, co jest zresztą konsekwencją przemian na świecie. Powiedz mi czy Tony Blair z parti pracy, czyli niby lewicy dążąc do wojny i popierając ją jest jeszcze premierem o takich poglądach. Poza tym podatek liniowy wciąż jest przecież dyskryminujący, bo jak ktoś zarabia więcej to wciąż proporcjonalnie płaci więcej.
moussad [ la kretino maximale ]
twostupiddogs,
"podatek liniowy wciąż jest przecież dyskryminujący, bo jak ktoś zarabia więcej to wciąż proporcjonalnie płaci więcej. "
buahahah,oczywiście że płaci więcej,a co ty byś chciał żeby każdy płacił po 100 zł podatku?
teraz jest tak że jak ktoś zarabia powyżej pewnego progu to płaci ok połowę swoich dochodów do skarbu państawa<sic!>
no a taki podatek liniowy w żadnym stopniu by nikogo niedyskryminował(15% ?-dla wszystkich)
jak w przedszkolu dog,
Owen [ ]
oksza ---> Jak zapewne zauważyłeś Miller stwierdził, że jest to godne ROZWAŻENIA. Nic więcej. Ja bym się nie spodziewał wprowadzenia tego podatku :-/
Garak [ Szpieg ]
Taaaa ... Zauwazcie ze pan Miller nie powiedzial w jakiej wysokosci widzialby ten podatek liniowy :-) moze chce wprowadzic jednolita stawke 40 % :-)
oksza [ Senator ]
--->>twostupiddogs
Dziekuję mi za przypomienie o mojej nieswiadomości, co 2 kroki na tym forum ktoś mi wypomina że czegoś nie wiem albo nie rozumiem...
Abstrachując od docinek personalnych, sprawa jest ciekawa, bo nie mogę sobie porównać Tony'ego Blaira do Leska Millera w światopoglądach politycznych. Gdzie Rzym, gdzie Krym??? Uważasz że Polska lewica z dnia na dzień przekształca się w Partię Pracy?
Nie staram się dowieść że liniowy jest dobry czy nie - moglibyśmy się kłócić miesiącami, dziwi mnie po prostu SLD które wprowadza podatek liniowy i obcina socjal - popatrz na wypowiedzi SLD-owskich polityków i ekonomistów jeszcze sprzed paru lat - świadom, wbrew twoim obawom, tych wypowiedzi zbieram dziś szczękę z podłogi...
Tbi [ Pretorianin ]
kliknijcie na ten link i sobie pczytajcie
po co sie powtarzac...
oksza [ Senator ]
--->> Owen
No widzę, ale znając Millera i jego zachowawczość wypowiedzi nie powiedziałby tego, gdyby nie chciał przeprowadzić. Jak więc zamierza to zrobić z "Betonem" za plecami??
Moim zdaniem ma przygotowany jakiś plan, nie wiem tylko jeszcze jaki, ja bym widział Platformersów w rządzie, może wreszcie mu się odwidzi.
40% zamordowałoby gospodarkę, sorry, taki głupi to on już chyba nie jest...
moussad [ la kretino maximale ]
z SLD tacy socjaliści jak nieprzymierzając z koziej d..y tyąba
ot co,onie tylko narzucili ten płaszczyk, niewiadomo zresztą poco,może dlatege że jak na zachodzie rządzi wszędzie lewica to oni też chcą być opdobni
Tbi [ Pretorianin ]
sorki cos mi sie pokickalo, to jest dobry link...
moussad [ la kretino maximale ]
o taak, w obecnej sytuacji ,i na obecnym etaopie rozwoju tylko liberalne asystowanie gospodarce ,może jej,jak i nam wszystkim pomóc
więc
PO rolezzz
massca [ ]
oksza, owen - moim zdaniem to sprytna gra millera ktory nei chce isc na dno.
wiadomo ze w jego łodzi jest wielka dziura, ale wczoraj wiatr powiał ochoczo w jego żagle i teraz musi postawic wszystko na jedna karte - albo wypierdoli za burte kolotke i wezmie sie za finanse bardziej liberalnie i zdecydowanie, albo pojdzie na dno. mysle ze wezwanie do olka na dywanik bylo ostatnim sygnalem do podniesienia żagli....
Owen [ ]
oksza, massca ---> Może mam "paranoid mode on" ... Fakt, chłopak ma problemy i musi coś zrobić. Nie chcę jedynie dać wiary w tak dalece posunięte rozwiązanie. Inna sprawa, że wyrzucenie Kołodki za burtę może dać mu chwilowy przypływ zaufania publicznego. Taki balast ciąży. Dalsze kroki powinny powinny wiele wyjaśnić i spodziewałbym się więcej konkretów w ciągu miesiąca. Teraz jednak wolę byc ostraożny w ocenianiu sytuacji.
oksza [ Senator ]
--->> massca
To że łódka mu już tonie, nie ulega żdnej wątpliwości. Ale liniowy z ust polityka lewicy to (może tylko dla mnie) ostatni padający bastion lewicy. Tak jak napisałem wcześniej, jeszcze tylko cięcia socjalne na wzór Irlandii i jesteśmy w domu z PKB :)
No tak, a złoty znowu spadł i bedzie spadał dopóki Kołodko siedzi na stołku...
--->> wszyscy
Danuta Huebner na stanowiku MF -> co myślicie o tej plotce?
Owen [ ]
Garak ---> Aż tak głupi nawet Miller nie jest :-)
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
oksza-->zwróc uwagę, ze w Irlandii zrobiono takze raj podatkowy dla dużych firm(chyba na 10, lat ale pewny nie jestem) co sciągnęło zagranicznych inwestorów. A na takie rozwiazanie IMO zadna z naszych partii nie pójdzie, bo nie myślą przyszłosciowo. Używajac analogii - tylko łatają dziury w łódce zmaiast oddać na remont do suchego doku.
massca [ ]
Owen - ja juz dawno przestalem wierzyc w to ze wiekszosc z populistycznych politykow wierzy w efekty ekonomiczne swoich posuniec - oni wierza jedynie w efekty PRowe - miller sie nasluchal od roznych srodowisk ze "liniowy" jest teraz w modzie, wiec przeczekal referendum i wyciaga asa z rekawa.
no zobaczymy.
ciezko nie byc za, jak sie miesiecznie prawie polowe pensji oddaje na nierobów.
Owen [ ]
Za IAR
"Warunkiem pozostania wicepremiera, ministra finansów Grzegorza Kołodki na stanowisku jest prawdopodobnie jego zgoda na wprowadzenie podatku liniowego - dowiedziała się nieoficjalnie Informacyjna Agencja Radiowa.
Minister Kołodko wiele razy wypowiadał się przeciwko wprowadzeniu podatku liniowego."
Opublikowane na onet.pl
massca ---> Oj boli, boli :-)
oksza [ Senator ]
--->> Shadowmage
To prawda, poza tym próbowaliśmy już nieudolnie (SSE) wprowadzać ulgi dla inwestorów i wyszło nienajlepiej.
--->> wszyscy
Obejrzałem właśnie Millera na konferencji prasowej i dalej nie wiem co on kombinuje. Ma jakiś "tajny plan" i trudno powiedzieć jaki, dziś ma przedstawiać do Olkowi... Leszek był generalnie bardzo pewny siebie, tryskał humorem i stanowczością (o ile można nią tryskać :) )
Zapowiedział też vorum zaufania - IMHO dobry ruch, zamknie na chwilę usta opozycji, ale przekreśla mu to szanse na dobrą współpracę z prawicą - szczególnie z naszym Szanownym Prezydentem Warszawy Lechem "Spieprzaj Dziadu" Kaczyńskim.
massca [ ]
Owen - no to akurat jest bzdura jak dla mnie. po co pozostawiac na stanowisku kogos ktos ma inna koncepcje w sprawie tak powaznej ? potem bedzie kaszanił dalej i sie tlumaczyl ze to nie jego koncepcja byla, ze jemu strzelac kazali. niech sie tym hausner zajmie i tyle.
massca [ ]
oksza - wczoraj ktos celnie zauwazyl, ze referendum lepiej na leszka podzialalo niz viagra :)
oksza [ Senator ]
--->> Owen
Auauau!
Myślę że Kołodko tego nie przeżyje i jeszcze w grobie przewracał się będzie. Spytany o Huebner Miller powiedział z tajemniczym uśmiechem "każdy żołnierz nosi w plecaku buławę marszałkowską". Kołodko leży, zakładam w przeciagu tygodnia, trzeba tylko poczekać aż odwali brudną robotę dookoła ustaw.
Niespecjalnie mi go żal...
oksza [ Senator ]
--->> massca
<<<=== :)
W zupełnosci się zgadzam wyglądał dzisiaj jak jakiś "mądry cesarz z bajki".
Żeby mu się tylko w głowie nie poprzewracało z tego szczęścia...
Owen [ ]
massca ---> Hausener nota bene już zapowiedział (dzisiaj), że może przyjąć odpowiedzialność za program naprawy całej gospodarki, jeżeli takowa zostanie mu zaproponowana.
wysiu [ ]
Eee, myślałem, ze naprawde wprowadza.. a na razie tylko mówi..:)
No ale sam fakt, że Millerowi takie coś przez gardło przeszło, to już kroczek w dobrą strone..:)
oksza [ Senator ]
--->> wysiu
Witam..
No widzisz, będzie lepiej! :)
Kołodko właśnie zręcznie omija w wywiadzie temat liniowego, pierniczy cośtam o przesunięciu w dół, do samorządów pieniędzy publicznych. Dobra, swoje zrobił, stawiam że wyleci.
Owen [ ]
No to coś jeszcze aby ostudzić emocje:
Za PAP z 15.30.
"Wiceprzewodniczący SLD Andrzej Celiński uważa, że rząd powinien wystąpić do wszystkich partii nie z ofertą podatku liniowego, ale z ofertą szeregu inicjatyw, mających na celu sanację państwa polskiego, bo inaczej za dwa lata: "będziemy szorować zębami po bruku i nasza klientela też".
Jego zdaniem, propozycja podatku liniowego może przyczynić się do utraty części elektoratu SLD. "Pokazuje bezradność polityczną. Łapiemy się każdego argumentu. Niestety bez perspektyw sukcesu" - powiedział Celiński podczas poniedziałkowego posiedzenia Rady Krajowej SLD.
Jego zdaniem, należy dbać przede wszystkim o stały elektorat SLD i tych wyborców, którzy w ostatnim czasie odwrócili się od Sojuszu.
Inaczej "pozostanie półtora roku naszych rządów, łącznie z naszym aparatem, który został obsadzony z partyjnego nadania ponad miarę kwalifikacji i przyzwoitości".
Zdaniem Celińskiego, za dwa lata nie będzie powodów do radości. "Będziemy szorować zębami po bruku i nasza klientela też" - powiedział. "
Owen [ ]
Aha, Oksza ---> Właśnie to jest problem z betonem który wywołałeś...
massca [ ]
noooo, klasyczne betonowe wypowiedzi aparatczyka .... brrrr...
oksza [ Senator ]
--->> Owen
:/
Wiceprzewodniczący Celiński sam ociera się o Beton i to nie zębami a cała postawą. Nie widze nic pozytywnego w tej wypowiedzi... Ale zobaczymy, wielki Test Millera nadchodzi...
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
==>moussad
kto ci powiedział, że podatek musi być liczony jako procent od dochodu? Może to być równie dobrze jakaś suma. Zresztą taka jest geneza podatku od osób fizycznych...
a to co napisałem do Okszy to udowadania, że wciaż nie ma sensacji, bo bogaci wciąż zapłacą więcej, co jest zgodne z programem lewicowym.
==>oksza
po prostu po 89 nie ma już nigdzie podziału na lewicę czy prawicę, bo niby jakie miałoby być to kryterium? program gospodarczy? w zasadzie taki sam, wszyscy akceptują kapitalizm i wolny rynek i konkurencję, polityka zagraniczna - trudno o większą zgodność, swobody obyczajowe? nawet tym SLD się zbłaźniło, zawiearając pakt o nieagresji z Kościołem. Powiedz mi zatem proszę jaka jest różnica pomiędzy lewicą, a prawicą w Polsce, pomiędzy AWS, a SLD? Obie to partie władzy, bez wyrazistego programu, którego może nawet nikt nie przeczytał.
A co do Blaira to był przykład, że lewica na świecie niczym nie różni się od prawicy...może za wyjątkiem właśnie swobód obyczajowych, których w Polsce nawet SLD nie realizuje - rzadko, który, może nawet żaden lewicowy premier w historii(chodzi mi oczywiście o państwa demokratyczne) tak zdecydowanie dażył do wojny, sorry, ale z tego co wiem lewica raczej optuje za pokojowymi rozwiązaniami. Stad właśnie me zdziwnie skąd ta atmosfera sensacji, bo nie rozumiem, gdyż podział ten jest już dawno nieaktualny.
massca [ ]
twostupid - zgadza sie. roznic praktycznie zero. zreszta to chyba ewenement w skali swiatowej ze w warunkach demokracji w polsce partie prawicowe maja rodowod w ...zwiazku zawodowym robotnikow :))
a wiekszosc politykow z roznych koncow sceny tylko udaje wrogosc, w kuluarach to dobrzy koledzy, ktorzy nie jedna flaszke razem zrobili :)