--> Archiwum Forum
Adi [ Pretorianin ]
I co Europejczycy? Dumni jesteście?
Mi całą przyjemność zepsuli Kwaśniewski z Millerem. Żeby jeszcze wymieniać Rakowskiego jako tego, który przyczynił się do wprowadzenia Polski do UE, Tadziowi aż stanęły łzy w oczach. A co Wy czujecie?
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Adi => skoro masz jakiś chorobliwy problem z Millerem i Kwasniewskim, to Twój problem.
Są u władzy i głupi byliby, gdyby teraz tego nie wykorzystali.
Co do pytania - TAK, jestem dumny z siebie i z rodaków :D
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Jak nabardziej jestem dumny.
oksza [ Senator ]
Jestem dumny z tego że dumny być mogę .
mikmac [ Senator ]
tak jestem dumny, choc i tak nakopalbym w dupe tym, ktorym tych dup ruszyc sie nie chcialo. Nie uwierze, ze wiecej niz 5-10% nie bylo w stanie dotrzec do komisji z przyczyn niezaleznych.
A Kwas, nie powiedzial, ze to dzieki nim do tego doszlo, tylko ze cieszy sie, ze teraz wszyscy tu zgodnie stoja i pomagali w tym - w jakikolwiek sposob. Nie twierdze czy to zle czy to dobrze ze ich tak polaczyli - wazne, ze ludziska ruszyli dupska - bo wynik i tak byl przesadzony.
wysiu [ ]
W razie, gdyby wszystko jednak nie było tak piękne w tej Unii, jak sie teraz wszyscy spodziewaja, Kwasniewski i Miller będą mogli 'wycierać sobie gęby' tak zwaną "wolą Ludu", zamiast wziac na siebie odpowiedzialność. W gruncie rzeczy nikt teraz nie jest odpowiedzialny. Taka jest jedyna "korzyść" z tego referendum, bo wejscie było i tak już dawno przesądzone. Cieszcie sie i bądzcie dumni.
Btw. strasznie szybko Kwach znał wyniki. Ale whatever.
Wisien [ Generaďż˝ ]
Ani jestem dumny ani nie dumny
Ani się cieszę ani się nie cieszę ....
Adamss [ -betting addiction- ]
TAK, jestem dumny z Polaków, że wieksza część zagłosowała, żebyśmy byli członkiem Unii Europejskiej.
oksza [ Senator ]
--->> wysiu
Dokładnie z taką prędkością jak reszta, Kwach patrzył na monitory TVP1 razem ze mną.
Tobie też polecam "Teorię Spisku", świetny film...
wysiu [ ]
Wisien --> To tak jak ja. W koncu to widowisko dla gawiedzi i tak było bez znaczenia.
Adi [ Pretorianin ]
a.i.n... -> Tak, jestem uczulony na SLD i mam do tego prawo, bo jego członkowie wiele złego w Polsce zrobili. Wierzę, że pojedynczy ludzie potrafią się zmienić ale całe zbiorowości, to już lekko nieprawdopodobne. Żyje na tym świecie już wystarczająco długo, widziałem już wystarczająco dużo, doskonale pamiętam młody aktyw PZPR który teraz jest u władzy. Osobiście nie toleruję kłamców, oszustów i obłudników. Dlatego to jak przekuli triumf pokolenia Polaków na swój triumf psuje mi humor.
Mimo wszystko również dumny jestem z rodaków, którzy kolejny raz spróbowali, kolejny raz uwierzyli, że cos mają do powiedzenia, że nie zostaną oszukani. Cieszę się, że Europa się jednoczy, cieszę się, że mogę w tym uczestniczyć. „A jednak żal” (jak śpiewał Okudżawa), że tak późno, że w taki sposób, że entuzjazmu jakby za mało.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Adi => rozumiem, że głosowałeś na TAK, ale jest mnóstwo ludzi, którzy nie poszli lub głosowali na NIE "na złość komuchom z rządu" :/
Maff [ Generaďż˝ ]
wysiu ---->
moze sie po prostu stad wyprowadz... i tobie i nam bedzie lepiej i przyjemniej
Azzie [ Senator ]
A ja zaluje ze poszedlem glosowac...
Nie idac do glosowania pokazalbym gdzie mam tych giertychow, lepperow, millerow i cala pozostala bande.
No ale stalo sie. Nastepnym razem nie popelnie tego bledu :>
Nie powiem na co glosowalem :P
minius [ Generaďż˝ ]
a.i.n. ---> Problem z tym rządem jest dość poważny. Większość go nie chce, tyle, że żadna partia poza Samoobroną nie chce asygnować własnego rządu.
Więc kto ma rządzić? PO nie chce, to samo z PiS, na szczęście LPR również nie chce rządzić.
Nie dziwię się, łatwiej krytykować niż samemu rżadzić takim popieprzonym narodem.
Z Liściem Na Głowie [ Człowiek ]
tak, jestem dumny.
wysiu [ ]
O, juz sie okazalo, ze nie 80%, a 71?:)
Azzie [ Senator ]
hahaha ale wlasnie przeczytalem super komentarz na onecie:))
Dzieki LPR referendum jest wazne :) Gdyby wszyscy co glosowali na NIE zbojkotowali referendum to by nie bylo wymaganej frekwencji :>
Ehhhh... Ale sobie przesralismy dzis... :(
Z Liściem Na Głowie [ Człowiek ]
wysiu: moze, aczkolwiek nie sadze, by cokolwiek to zmienilo.
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
cóz polacy to jednak głupi naród wybierać kwacha potem sld teraz UE bez komentarza :((((((
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
wysiu => na tvn24 jest 81% za... nie wiem skąd masz dane?
Przeciw tylko 18,3%
minius [ Generaďż˝ ]
wysiu ---> Jakie 71%?
Znowu bujasz ludzi?
Annihilator [ ]
71% tak, frekwencja 85%
Dagger [ Legend ]
==>a.i.n...
To tylko dane z zagranicy i ze statków
Frekwencja : 85%
TAK: 71 %
NIE: 29%
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Ano - jesteśmy dumni :)
wysiu [ ]
ain, minius --> Nie sluchajcie wiecej propagandy:P :)
Prezes_Krzychu [ PREZES ]
..dumny czy nie dumny...wszystkojedno...Polska wchodzi do unii...ale Polska i tak zawsze byla w europie...zawsze bylismy Europejczykami...to co dzisiaj sie stalo otwiera nam szersze horyzonty na nasza przyszlosc(obym sie nie mylil)
...miejmy nadzieje ze dacyzja ktora podjelismy bedzie dobrym wyborem na kolejne dziesieciolecia dla nas i dla naszych pokolen...
minius [ Generaďż˝ ]
Anihilator ---> to są wyniki jedynie z 59 komisji wyborczych na statkach i za granicą, a to są wybitniue nie miarodajne dla Polski miejsca.
Sam PBS miał więcej w Polsce punktów przy lokalach wyborczych, niż tych okręgów za granicą i na statkach.
Annihilator [ ]
Minus -> faktycznie, potem zacząłem sprawdzać dokładnie.
W każdym bądź razie jest ponad 50% i do tego TAK... tak myślę
Azzie [ Senator ]
Ale spojrzcie na frekwencje na statkach :) Praktycznie 100% nie liczac dwoch nie waznych glosow. moze ktos postawil ptaszka zamiast krzyzyk? :)
Dagger [ Legend ]
Mała uwaga w kwestii formalnej - dane sa na razie nieoficjalne a te z PKW niepełne
Ponadto należy zauważyć że do frekwencji nie liczą sie głosy nieważne - chociaż nie spodziewam sie tak duzej ich liczby.
Także poczekajmy z wznoszeniem toastów
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
wysiu -----> przeczytałeś chociaż stronę, do której dałeś linka ?
minius [ Generaďż˝ ]
wysiu ---> Twoje posty bardziej przypominają sny na jawie niż nawet nędzną propagandę, tylko nie wszyscy jeszcze to zauważyli. Przestań pić, esperal sobie wszyj, czy co?
Adi [ Pretorianin ]
a.i.n... -> Mam dla nich dużo zrozumienia. Od tych którzy głosowali na tak, pomimo wiedzy, iż zostanie to wykorzystane przez SLD wymagało to dużo samozaparcia i świadomości celu. Nie rozumiem i potępiam natomiast tych, którzy nie poszli, bo im się nie chciało lub/i mieli to w d...
minius -> To jedna z większych, jeżeli nie największa, porażka demokracji w Polsce. Niestety, Polacy jeszcze nie do końca dorośli do decydowania o swym losie.
wysiu [ ]
Piotrasq --> Na swoje usprawiedliwienie dodam, ze pić nie przestanę:) Widze, widze:) Ale to wina Daggera:P :)
deTorquemada [ Pamiętaj ]
A ja mialem ta przyjemnosc, ze bylem czlonkiem ( bez aluzji-tak pisalo ) jednej z komisji referendalnej. I moge podac ciekawe dane .... z 1574 wyborcow glosowalo az 995 ..z tego 847 za i 148 przeciw ... Jak to wynika procentowo to sobie sami policzcie ... cos kolo 63,grosze .... Przegladajac katry ktore byly na NIE zauwalzylem, ze wiekszosc z nich znaczona byla przez ludzi starszych ... jakies 95% ( poznac latwo po krzywej i docisnietej kresce ) - wplyw radia MARYJA i panna L. ? Ja sie tam ciesze. Weszlismy i moze nie jestem dumny ale sie ciesze. I ciekawostka .. ktos na jednej z kart na TAK dopisal : " LEPPER do Iraku!!!" ... kheh .. I jesli chodzi o podzial wiekowy ... to mysle, ze najwiecej bylo ludzi tak po 40/50 ... potem studenci i mlodziez, na koncu ludzie starsi...
Pozdrawiam i mam nadzieje, ze obudzimy sie w lepszym swicie.
Dagger [ Legend ]
==>wysiu
Jak zwykle wszystko na mnie ;PPPPPPP
A dowody pewnie od Collina Powella ? ;))))))))))))))))
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
wysiu -------> nie tłumacz się, nie jesteś jedyny. Soul pewnie leży pijany i kwiczy ze szczęścia... :D
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Nie czuję dumy , lecz coś pośredniego pomiędzy ulgą a odetchnięciem .
Byłoby mi natomiast wstyd , gdyby się okazało , że referendum zostało olane i nie spełniło wymogu quorum .
Jeszcze wczoraj rozmawiałem z jednym Niemcem , który wraz z grupą ponad 70 motocyklistów z Anglii , Niemiec , Włoch i Luxemburga przejechali przez Olsztyn na Litwę . Był to fajny , całkiem normalny facet , nie jakiś bauer czy chciwy naszej ziemi nacjonalista .Powiedział , że bardzo się cieszy , że Polska będzie w Europie i , że musimy się zjednoczyć , żeby przeciwstawić się Ameryce . Tak chłopina powiedział , lecz nie wiem czemu mamy się tej Ameryce az tak przeciwstawiać . Lecz tak jak mówię wstyd by mi było , gdyby było inaczej , gdyż już wczoraj on był święcie przekonany , że to tylko formalność .
Dumny będę dopiero wtedy , kiedy bez większych klęsk uda się nam osiągnąć konkretne postępy w rozwoju gospodarczym . A że będzie ciężko to niestety jestem przekonany .
Lupus [ starszy general sztabowy ]
wysiu => pić nie przestanę:) Widze, widze:) Ale to wina Daggera:P :)
To Dagger ma jakieś wina . Ja też chcę i pić nie przestanę , aż wypijemy te wina Daggera . :))
wysiu [ ]
Piotrasq --> Soul sie niedawno wpisał w jakimś "urzędowym" wątku, nie wiem, czy po pijaku czy nie, ale pewnie jest cały happy:)
Pomijając już te wina Daggera..
Lupus --> Oczywiście, ze ten Niemiec uważał referendum to za formalność. Bo to była tylko formalność, wszystko było przesądzone. I też nie rozumiem, dlaczego mamy tak sie przciwstawiać tej Hameryce.. Pewnie niedlugo to zrozumiemy..:)
massca [ ]
J E S T E M B A R D Z O D U M N Y
Atreus [ Senator ]
Dumny będę dopiero, kiedy upewnię się, że moje TAK było słuszne.
Szkoda, że to głównie byłe komuchy mogą się pochwalić tym, że to dzieki nim jesteśmy w UE. W kwietniu 1994 roku MSZ Olechowski złożył wniosek o przystąpienie do UE. Wtedy rządził również SLD...
Europejczykami jesteśmy od zawsze...
wysiu --> tylko uważaj jak będziesz tu pisał, gdy okaże się, że UE to nie dla nas. Potrafisz być złośliwy i tylko przysporzysz sobie kolejnych wrogów :P
wysiu [ ]
Atreus --> Ja mam jakichs wrogow???? Ja przeciez taki milutki jestem...:)
Atreus [ Senator ]
wysiu --> może przesadzam z tymi wrogami, chodzi mi o tych, co się nie zgadzają z Tobą i próbują Ciebie rozmieszyć :)
wysiu [ ]
Atreus --> No, ja przeciez jestem "jak kaczuszka":)))
gietas [ Pretorianin ]
Jesteśmy już prawie w unii.I co widzę "wysiu"-jak miło cię spotkać znów.
wysiu [ ]
gietas --> Witam. To Ty jestes ten pan, ktory nie wiedział, jak działa podatek liniowy? Witamy, witamy:>
gietas [ Pretorianin ]
To ty to powiedziałeś -ale pomimo wszystko dobrze cię spotakć.A co do podatku zostawmy go politykom.
Michmax [ ------ ]
Dumny jestem tylko z tych 58,8 % ludzi którzy poszli głosować, reszty to nic nie obchodzi czy co?
Musk2 [ Konsul ]
DO ROBOTY !!!! MAMY SKLADKE DO ZAPLACENIA I TYLKO ROK CZASU ZEBY NA NIA UZBIERAC KASE!!!
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Jestem dumny. Przespałem się z tym i moja duma jeszcze się zwiększyła...
Templar^ [ Konsul ]
Pewnie że jestem :>
pawel020 [ Carnivale ]
ja wolalem pograc w wara niz isc glosowac ,mysle ze dumnym mozna byc za 5 lat jak zmieni sie cos w polsce ,pozyjemy zobaczymy
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
pawel020------>ja wolalem pograc w wara niz isc glosowac ,mysle ze dumnym mozna byc za 5 lat jak zmieni sie cos w polsce ,pozyjemy zobaczymy
Swoją postawą nie zasłużyłeś sobie żeby czerpać korzyści z wejścia do UE...
minius [ Generaďż˝ ]
pawel20 ---> Więc po co się wypowiadasz? "Nieobecni nie mają głosu"- nie głosowałeś, nie dyskutuj na temat Unii.
Logiczne, nie?
pawel020 [ Carnivale ]
paszczak ----->>> wiesz co to jest podatek kastralny ? jesli wprowadza go w polsce tak jak jest w unii polowe ludzi pojdzie mieszkac na ulice ,ty juz pewnie czerpiesz korzysci z unii i jestes happyyy :O
minius ------->>>nie glosowalem bo nikt nie przekonal mnie do glosowania ,wcale nie jestem zagozalym przeciwnikiem unii ale nie jest to powod do dumy ze bede w niej , juz polska sprzedala sie w duzym stopniu czy to jest powod do dumy ? a wypowiadac sie bede bo mam do tego prawo a taki ..... jak ty nie bedzie mnie pouczal
tomirek [ ]
Veni, Vidi, Vici!!!!
hugo [ v4 ]
a ja chciałbym zobaczyć miny panów leppera i giertycha... oraz dej wspaniałej młodzieżówki LPR- młodzieży wszechpolskiej... ;)))
do dopiero by była satysfakcja! :)
tomirek [ ]
oto wypowiedz pewnej rodziny, ktora glosowala na NIE.
Glosowali na nie, bo chleb w Niemczech kosztuje okolo 4PLN. To byl JEDYNY podany przez nich powod. Po prostu brak mi slow....
Owen [ ]
TAK, jestem dumny :-))) Mało tego, wierzę, że jednak jako naród będziemy potrafili wykorzystać szansę jaką sobie otworzyliśmy.
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
Kurcze ale z czego tu być dumnym?
Że co?
Że byliśmy państwem, niepodległym, samodzielnym, a teraz wszystkie kraje piętnastki będą robiły z nami co im podoba? Że będą nam dyktować warunki, narzucać przepisy, opodatkowaywać, mówić co jest dla nas dobre a co złe?
Tak jestem z tego dumny. W imię tego że będę miał za 40lat lepiej (być może) wolę jak mam na głowie przepisy spłodzone w umysłach francusko-niemieckich. Politycy, którzy w Polsce byli raz na wycieczce w Krakowie, ale "bardzo dobrze" znają polskie realia, gospodarkę itp.
Miller swoje nakradł, Kwaśniewski też ma kupę kasy - oni do Unii wjechali najnowszym modelem mercedesa. Zresztą ręka - rękę myje, każdy liczy na stanowisko unijne bardzo dobrze płatne.
Niestety dużo jest takich rodzin, którzy muszą do Unii wejść na piechatę i przeraża ich podwyżka chleba o 150%. Ale idioci tego nie rozumieją, bo skąd - jak oglądają tylko reklamy i billboardy a tam tego nie było??
Jedno mnie jeszcze dziwi, rzą kłamie, kradnie, malwersuje - nikt mu nie ufa i nie wierzy. Potem przeprowadza akcję reklamującą produkt (Unię) i 75% społeczeństwa jak stado baranów jest za!?!
Po prostu mamy w genach ten bat nad sobą. Lata rozbiorów, akupacji, rządów radzieckich robią swoje - robimy dokładnie tak jak chce osoba trzymająca w garści ten bat!!! Przyzwyczajenie.
Sanchin [ Konsul ]
Mark24 - święta prawda. Odnoszę wrażenie, że Polska chyba lubi być kontrolowana przez innych. Byliśmy pod zaborem, a teraz zami chcą być pod władzą innych krajów piętnastki.
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Mark24------>75% społeczeństwa jak stado baranów jest za!?!
Ty chyba masz jakieś niemiłe wspomnienia z baranami ?
massca [ ]
jestem dodatkowo dumny ze Warszawa - Ursynów, gdzie mieszka młoda, nowoczesna polska klasa średnia uzyskała 80% frekwencje wyborcza. to wlasnie ci ludzie moga cos zrobic dla kraju w przyszlosci.
mark24 - moze od razu powiesz nam co ci w zyciu nie wyszlo, zamiast wyzywac rodakow od baranow ?
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
Słuchaj massca po co pytasz, po co mam Ci odpowiadać? :/ Albo trzymasz jakiś poziom, albo nie.
Dyskusja z Tobą przypomina spieranie się ze starszym podpitym dziadem spod budy z piwem o 1zł. :(
Chcesz? Masz! I odwal się!
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
baran - zwierzę potulne, dające się wykorzystywać (nie w ten sposób jak niektórzy myślą, ja nie pochodzę z gór), bez względu na wszystko, bez wględu na okoliczności, bez względu na wszystko
potulne - robi wszystko jak pan każe, nie wie co to opór, nawet idąc na rzeź się nie opiera
Polska jak stado baranów - porównanie, metafora, nie miało to nikogo obrażać...
Capito?
IceManEk [ Konsul ]
Moze sie myle ale Polska lezy w Europie od ladnych paru lat i nie wiem skad nagle taki halas.Gdzie niby mamy wchodzic skoro juz jestesmy?
sYs|yavor [ Generaďż˝ ]
Adi:
>Tak, jestem uczulony na SLD i mam do tego prawo, bo jego członkowie wiele złego w Polsce zrobili.
Nie czas aby popatrzec na rzeczywistosc z perspektywy obecnej, nie przeszlej? Jesli juz ta przeszlosc jest tak wazna dla Ciebie, niesmialo przypomne, ze to chrzescijanie w brutalny sposob narzucili Slowianom swa religie. Druzyna Mieszka, kochany, nie przypominala Spice Girls, a niektore poganskie swiatynie polscy archeologowie datuja nawet na XII wiek, co swiadczy o oporze stawianym obcemu wyznaniu. I co, jakos Ci teraz nie przeszkadza, ze z religii swoich praojcow wiesz jedynie tyle, ze Swiatowid mial cztery twarze... Zreszta... sam nie wiem, czy mowie prawde, bo o wierzeniach slowianskich w polskim internecie nie ma praktycznie nic. Tyle dla takich jak Ty warta jest przeszlosc wlasnego narodu.
Zeby nie bylo nieporozumien: pamietam czasy PZPR i ich nie pochwalam (choc nie wszystko bylo wtedy tak zle, jak to teraz milosnicy nowej etyki probuja przedstawiac). Pamietam jednak, ze nie ma jedynie slusznej strony i ze kazda ze stron dawno pozbyla sie niewinnosci.
O ile kiedykolwiek ja miala.
Wiec, kolego Adi, co Ci tak przeszkadza w tym, ze Miller z Kwasniewskim sie cieszyli z wynikow referendum? Na moje wylacznie to, ze publicznie robili to ludzie nienalezacy do formacji politycznej ktora popierasz. Chyba nie mowi to najlepiej o czystosci i szlachetnosci Twojego charakteru :-PPPP
blumschen [ Pretorianin ]
jestem europejka, i dumna jestem z tego, ze jestem w Unii. Bo my Polacy na to zasluzylismy!
kiowas [ Legend ]
W Lublinie frekwencja wyniosla 66,5 %.
Bardzo ladnie zwazywszy na to,ze lubelskie z reguly dawalo dupy w referendach (prawie zawsze najmniejsza frekwencja).
Tak wiec ciesze sie bardzo z mojego miasteczka - i z innych miasteczek tez :)))
olivier [ unterfeldwebel ]
TAK JESTEM DUMNY!!! jeszcze jakies światłe pytania masz?
diuk [ Konsul ]
Mark24 --> pytanko: czy Ty swoją decyzję podjąłeś pod wpływem kampanii anty-unijnej? Bo jeżeli tak, to sam jesteś baran, a jezeli nie, to czemu zarzucasz innym uleganie "reklamie"?
I uwaga formalna: Polska, jako kraj z dużą liczbą ludności bedzie miała dużą reprezentację w prlamnecie UE, może więc to Polska będzie robiła z krajami piętnastki to, co się Jej spodoba?
maviozo [ Pretorianin ]
I ja się cieszę i jestem dumny.
- A co do SLD nie wypowiem się - ale dlaczego nikt nie wspomina o UW i rządach panów z prawicy - przecież rozpieprzyli i sprzedali wszystko co było w Polsce coś warte?!
Drackula [ Bloody Rider ]
No mi sie dzis podobalo. Przychodze rano do pracy a tu gratulacje z powodu referendum na TAK. I to nie tylko ze strony Brytyjczykow ale takze ludzi z Ameryki Lacinskiej czy Azji.
Musk2 [ Konsul ]
maviozo -->
Narodowy Fundusz Inwestycyjny to dzielo LSD z poprzedniej kadencji ktore jak to nazywasz "rozpieprzyli i sprzedali wszystko co było w Polsce coś warte". Prawica wtedy nie byla przy wladzy. Oni juz w zasadzie nie mieli co sprzedac. Prawicy powinnismy "podziekowac" za reformy administracyjna, edukacji, sluzby zdrowia. Tak na marginesie wprowadzali je w celu dostosowania do wymagan UE. I co wyszlo? Chyba widac...
Zeby to jeszcze ktos pamietal...
maviozo [ Pretorianin ]
Musk2 --->
Ja pamiętam Balcerowicza z jego popiwkiem, zamrożeniem płac i sprzedażą m.in. PGR (owszem PZPR zostawiła długi, ale Polska miała wielki majątek roztrwoniony nieudanymi prywatyzacjami), spójrz dookoła, a nie w TV - w mojej okolicy istniało sporo zakładów (niezłych, dających dobre zarobki) w wyniku działania ekipy Balcerowicza zostały sprywatyzowane, a z czasem zlikwidowane. Póki majątku sprzedanego starczało opieka społeczna mniej więcej wywiązywała się ze swoich obowiązków - później, gdy bezrobotnych przybywało, a majątek został rozgrabiony wszystkie ekipy po kolei sięgnęły do kieszeni emerytów i ludzi mało zarabiających, co pogłębia się do dziś.
Eliash [ Generaďż˝ ]
maviozo -> Prywatyzacja błądem ?
Gdyby nie Balcerowicz mielibyśmy ciągle na karku setki a może i tysiące
zakładów do których trzeba dopłacać.
Wiem coś o tym w takim zakładzie pracowała moja mama, zwolnili ją
to znalazła sobie pracę gdzie indziej.
Taki PGR nie miałby szans na utrzymanie się na wolnym rynku, bo kto
utrzymywałby dwie setki pracowników dla otrzymania nowej krzyżówki tulipana o 3% bardziej odpornego na zimno :/ ?
Balcerowicz popełnił polityczne samobójstwo swoimi decyzjami, i dlatego
tak szanuję tego człowieka. Wystarczy popatrzeć na dzisiejszych "ministrów"
wiedomo nie od dzisiaj ze kopalnie trzeba zamknąć, ale żaden z nich
takiego papierka nie odważy się podpisać.
Świat się zmienia, gospodarka powinna w większym stopniu opierać się na
obrocie informacjami, mając tylu ludzi w pracujących w rolnictwie i
przemyśle cięzkim, nie mamy co marzyć o cudzie gospodarczym.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
maviozo ---> Ja naprawdę nie rozumiem jak można uważać, że L. Balcerowicz (wielki szacunek dla tego człowieka) zrobił cokolwiek źle dla Polski. Gdyby nie on nie wchodziłbyś teraz z podniesioną głową (tak jak ja i wszyscy moi znajomi) do UE. Wszystkie zakłady prywatyzowane miałyby być dalej utrzymywane z państwowej kasy ?? a potem kolejne pożyczki... i niech następni się o to martwią. Nie będę z Tobą dyskutował, bo jesteś dorosłym człowiekiem, a gadasz takie bzdury. Albo sam pracowałeś w pegeerze...
Andrei [ killah beez ]
Jestem dumny z tego.
maviozo [ Pretorianin ]
Prywatyzacja była konieczna, ale błędne było jej wykonanie - Balcerowicz swoim nazwiskiem firmował I i II etap reformy gospodarczej, wiem,że osobiscie jej nie skopał tylko jego pomagiery. Nie wybielam SLD, ale nie lubie gdy się wali w kogoś, nie patrząc czy tylko on jest winien. W sumie winni są wszyscy Polacy (m.in. swą pazernością, zawiścią). A nieudolni wykonawcy są we wszystkich partiach i ugrupowaiach.
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
Tak, jestem dumny z takiego wyniku.
A tak offtopic:
Cainoor
owszem trzeba mieć szacunek dla Balcerowicza za to co zrobił dla transformacji, natomiast potem już było gorzej, jak np. walka z inflacją, która jest głównym celem NBP. Np. w roku 2002 cel inflacyjny to było bodajże 4%, w środku roku gdy okazało się, że inflacja jest grubo poniżej 2%, nastąpiła korekta na 2%, a tymczasem na koniec roku inflacja wyniosła 0,8%!. Tymczasem to jest ekonomia tutaj nie ma rozwiązań dobrych i złych, a konieczne jest optimum. Mała inflacja też jest groźna dla wzrostu PKB już nie mówiąc o widmie deflacji, na którą nie można raczej już nic poradzić. Są dwie możliwości, albo to nie są fachowcy, ale partacze - w takim razie po co im tyle płacić? Albo co gorsza zła wola - nie ukrywajmy mając taką wiedzę można wiele zarobić bez żadnego ryzyka.
minius [ Generaďż˝ ]
I tutaj z przyjemnością zacytuję słowa pewnego polityka:
"Mamy taki wybór: albo być co roku łupieni przez bandę, albo wstąpić do tej bandy i łupić innych"
Trafne spostrzeżenie i podsumowanie naszego wejścia do UE :D
Dayton [ Generaďż˝ ]
Dumni i bladzi
Musk2 [ Konsul ]
maviozo--> nie ogladam TV,
... a reszta to nie bardzo rozumiem ...
... bo sie z Toba zgadzam ...
mowie tylko ze jak prawica doszla do wladzy to juz nie miala zabardzo co sprzedac...
Przyklad: u mnie w miescie byl zaklad - ok 3000 pracownikow. Jedyny taki w Polsce kierujacy swoja produkjce na caly swiat. Wszystko bylo dobrze i nagle jak grom z jasnego niebaw ciagu pol roku BANKRUCTWO. Przyjechal jakis Anglik kupil za smieszne pieniadze wywalil ludzi na bruk i cheja.... poprostu wykosil konkurencje. Dzis w tym zakladzie polscy inzynierowie pracuja mlotkiem za 800 zl/ miesiac.
Przy wladzy w tamtym czasie i tej panstwowej i tej lokalnej byli dzialacze partyjni.
Jak przyszla prawica to juz nie bylo co sprzedawac....
Buby [ Konsul ]
Dla mnie dobrze, że weszliśmy do Unii. Ja tam nic nie stracę
maviozo [ Pretorianin ]
Musk2 ---> w którym to było roku?
Bo w moim miescie dwa największe zakłady (sprywatyzowane za I Balcerowicza), padły za Buzka.
Musk2 [ Konsul ]
maviozo --> 96
Mryth [ Centurion ]
bylem, glosowalem na NIE. Nie jestem z tego ani dumny ani nie dumny. Nie wierze juz w zadne programy, w zadne wizje bez pokrycia, w zadne slowa ktore nie sa konsekwentne. Nie wierze tez w uczciwosc krajow ktore chca nas przyjac. Uwazam ze jezeli sami nie jestesmy sobie w stanie pomoc to nikt nam nie pomoze, a jedynie pogorszy sytuacje, z ktorej juz nie bedzie wyjscia.
34io [ Konsul ]
ja tam do tej UE nic niema
bartek [ ]
Czy jestem dumny? Wypowiem sie za jakies dziesiec lat.
Adi [ Pretorianin ]
sYs|yavor:
Wiesz, internet nie jest jedynym źródłem informacji, kiedyś czytało się również książki, a niektórzy wyobraź sobie nadal to czynią. Na temat wierzeń Słowian napisano wbrew pozorom sporo publikacji. Swego czasu, na etapie intensywnego poszukiwania korzeni wiary zapoznałem się z wierzeniami i szczątkową mitologią Słowian, jak również Gotów i Celtów, że wymienię tylko te ludy, które najdłużej przebywały na dzisiejszych terenach naszego państwa. To najwidoczniej Ty nie odrobiłeś swojej lekcji historii, lekceważąc dorobek swoich protoplastów i śmiesz przy tym zarzucać mi to samo. Dużym błędem jest przykładanie do innych miary siebie samego, kiedyś może to się dla Ciebie nie najprzyjemniej skończyć. Podpowiem Ci tylko, że ten tak często wymieniany Światowid, czy też w innych odmianach Świętowid nie był wcale tak istotnym i szeroko rozpowszechnionym bóstwem wśród Słowian. W zasadzie wiara w niego to poniekąd odwzorowanie wiary w rzymskiego Janusa, może nie dosłowne, ale istnieje wiele analogii. Początkowo miał on podobnie jak Janus dwa oblicza, później się one Słowianom połabskim jakoś rozmnożyły. Przywędrowała i rozpowszechniła się ona, głównie na terenach dzisiejszych wschodnich Niemiec oraz częściowo dzisiejszej północno-zachodniej Polski, stosunkowo późno. Podstawą wiary naszych protoplastów była wiara w przyrodę i we własnych przodków. Słowianie czcili swych przodków i byli przekonani o ich stałej obecności wśród żyjących, stąd starali się utrzymywać z nimi kontakt duchowy, np. poprzez składanie im darów i sprawowania obrzędów mających zapewnić im ich przychylność. Wiara ta i obrzędy z nią związane były na tyle silne, że hierarchowie kościelni nie mogąc ich wykorzenić wprowadzili je do kalendarza świąt chrześcijańskich, czyniąc w ten sposób zgodnymi z nauką kościoła. Idąc w ten sposób na bardzo duży kompromis, dość rzadko przyznam stosowany w historii kościoła. W ten sposób powstały nasze dzisiejsze Zaduszki jesienne i nieco już zapomniane Zaduszki wiosenne. Wiele innych świąt chrześcijańskich w Polsce ma zresztą rodowód pogański, że wspomnę tylko jeszcze Zielone Świątki, które pokrywają się ze świętem Słowian ku czci przyrody.
Inna kwestia, Mieszko I i chrzest Polski. Decyzja Mieszka I jest z oczywistych względów polityczna. Na ile dzisiaj możemy orientować się w realiach panujących w ówczesnych czasach to gdyby Mieszko nie wybił argumentu walki z poganami wschodnim margrabiom Niemieckim, prawdopodobnie tworzące się państwo Polskie padłoby ich ofiarom, podobnie jak wcześniej Słowianie połabscy. Paradoksem, niestety dość często spotykanym w historii jest to, że to w zasadzie Słowianie najeżdżali Słowian, gdyż te wschodnie marchie niemieckie to świeżo przemianowane na Niemców tamtejsze ludy słowiańskie. Wiadomo, janczarzy to najskuteczniejsi krzewiciele nowej wiary. Na ile chrześcijanizacja prowadzona przez Mieszka I była krwawa i przeprowadzana z prawdziwym przekonaniem to historycy do dziś się spierają. Istnieje wiele dowodów (m.in. znajdowane pozostałości po świątyniach pogańskich z późniejszych wieków :P oraz fakt licznych ustępstw kościoła na rzecz obrządków pogańskich o czym wcześniej wspomniałem), że nie była ona aż tak dramatyczna jak mogłoby się wydawać, choć z pewnością nie odbyła się bezboleśnie.
Ale wracam do tematu, bo się trochę zagalopowałem. Zarzucasz mi również patrzenie na rzeczywistość z perspektywy przeszłej. Tak jest w istocie, historia jest pamięcią narodów, to ona w dużej mierze decyduje o naszej tożsamości i należy z niej korzystać by móc unikać błędów które już popełniono. Uczmy się od naszych antenatów, na ich błędach i sukcesach, nie odwracajmy się od przeszłości w imię teraźniejszości, tego nam nie wybaczą ani przodkowie ani potomkowie. Konformistyczne spojrzenie na życie tylko chwilą obecną to złuda, gdyż ta chwila już w tym momencie staje się przeszłością. Tylko patrząc w przyszłość i czerpiąc z przeszłości możemy podejmować właściwe decyzje.
Dlatego nie uważam by rozsądnym było powierzać osobom skorumpowanym, z niechlubną przeszłością opieki nad państwem, nad przyszłością narodu. Oni nawet dobrą w gruncie rzeczy sprawę mogą wypaczyć, sprawić by przysłużyła ich celom. W moim mniemaniu to tak jakbym byłemu gwałcicielowi powierzył córkę w opiekę. Być może się zmienił, może zresocjalizował, ale czy warto ryzykować. Według mnie nie.
A co do ostatniego Twojego zdania, to przyznam, że nie rozumiem o co Ci chodzi. Dlaczego zakładasz czystość i szlachetność mojego charakteru? Już to samo zestawienie słów jest dziwnym powiązaniem, „czysty charakter”?, „szlachetny charakter”? Ktoś z nas nie rozumie znaczenia słowa charakter :P
Dlaczego nie cieszyłem się z ich zadowolenia? Już napisałem ale powtórzę jeszcze raz nieco inaczej. Dlatego, że wiem iż wypaczą znaczenie decyzji Polaków. Potraktują wynik referendum jako swój osobisty sukces i dalsze przyzwolenie na udzielną władzę na folwarku którym jest dla nich Polska. Przeraża mnie wizja ostatniej sceny z książki Orwella, tak, oni już zasiadają do stołu. A z uczuć które do nich żywię potrafię uzmysłowić sobie jedynie niechęć i całkowity brak zaufania.
I na koniec, bardzo Cię proszę o nie używanie w stosunku do mnie pojęć kochany i kolego. Nie znamy się, nie piliśmy razem, więc pozostaw te określenia dla kogoś innego. Słowo kochany rezerwuję dla swoich najbliższych, a słowo kolego jest dla mnie wystarczająco wypaczone i chyba już zawsze będzie mi się pejoratywnie kojarzyć. Możesz to potraktować jako fanaberie starego zrzędy, ale proszę Cię bardzo zastosuj się.
ziomalek [ Pretorianin ]
Tak, jestem dumnym Europejczykiem... chociaz mnieszkam w najbardziej ociemnionym regionie Polski - podkarkaciu. Tutaj prawie sami LPR i Samoobrona, ale naszczescie nie moja rodzina. Powinni tych przeciwnikow unii zamknac tutaj i oddzielic od Polski, wysiedlic zwolennikow z tego regionu do bardziej oswieconych rejonow Polski. Zamknac tamtych w cztery dupy, by mieli panstewko LPR - Liga Polskiej Rzeczpospolitej i by se tutaj mieszkali i unia by ani 1 euro im nie dala... wtedy by zobaczyli dlaczego okolo 80% Polakow jest na TAK. By tutaj z glodu poumierali.
Eomer [ Konsul ]
Jako Europejczyk stwierdzam bez czytania postów: JESTEM BARZDO ZADOWOLONY
wysiu [ ]
Eomer --> "Jako Europejczyk". A wczoraj przed 20:00 to niby kim byłeś?
Eomer [ Konsul ]
wysiu --> też Europejczykiem. I co to zmienia???
wysiu [ ]
Eomer --> No właśnie, to ja sie o to pytam. Dlaczego jesteś teraz taki zadowolony? Że na kolanach weszliśmy do 'Europy'?
Eomer [ Konsul ]
Nie. Bardziej mnie cieszy, że się tak zaperzasz.
wysiu [ ]
Eomer --> Alez ja się wcale nie zaperzam, już to tłumaczyłem kilka razy. Poczytaj sobie wczorajsze wątki. Wstyd mi tylko za Polaków, ktorzy wstydzą sie być Polakami.
oksza [ Senator ]
-->> wysiu
przestań z tymi kolanami, to takie oklepane, trochę już cię poznałem w dyskusji i wiem że masz mocniejsze argumenty niż "kolanowe"
ble.
:)
Eomer [ Konsul ]
wysiu --> dyskredytujesz moją narodową dumę (tzn. "brak wstydu bycia Polakiem" :), tylko dlatego, że zagłosowałem "na tak" (tzn. byłem i wciąż jestem na naszym przystąpieniem)? Gdzie Twoja tolerancja?
"Zyj i daj żyć innym" (bo ani ja Ciebie, ani Ty mnie nie przekonas do swoich racji).
wysiu [ ]
oksza --> Musze sie 'rozkręcić';)
Eomer --> Nie dlatego, ze zagłosowałeś na tak. Tylko dlatego, ze piszesz 'Jestem Europejczykiem', jakbyś już przestał być Polakiem, i jakbys wczesniej już Europejczykiem nie był.
ps. A czy ja kiedykolwiek twierdziłem, ze jestem tolerancyjny?:)
pps. Ani myślę przekonywać Cie do swoich racji, i tak jest już "po ptokach"..
Eomer [ Konsul ]
wysiu --> obok posta zawierającego 'jestem Europejczykiem" była "buźka" - liczyłem na wasze cudowne zdolności (nad)interpretacyjne i odebranie tego jako nawiązanie tylko i wyłącznie do pytania Adiego.
Informuje wszem i wobec: "Jestem Polakiem, Europejczykiem i obywatelem świata" :)