--> Archiwum Forum
Da real Odi [ Konsul ]
Forum CM: Wegrzy, Wlosi i Rumuni...
Chcialem sobie zagrac meetinga Wegry na Romania i kurde balans musialem sie niezle nakombinowac. Otoz te nacje sa bardzo niezbalansowane, lecz nie przez jakosc sprzetu, a raczej przez rarity i widelki punktowe przy kupowaniu sprzetu.
1) moze ktos wie, czy fakt, ze Rumuni maja o 2.5 raza tansze PzIV od Wegrow, mimo ze przeciez od dobrych paru miesiecy przeszli na strone Sowiecka, ma jakies pokrycie w rzeczywistosci?! Czyzby PzIV byly porodukowane w Rumunii w duzych ilosciach, a Wegrzy mieli ustawiczne problemy z wyproszeniem czegokolwiek na gasienicach od Niemcow?
2) w combined arms force mix widelki punktowe przypisywane sa automatycznie Wegrom z niemieckich (duzo na vehicle, malo na armor) a Rumunom z Ruskich (malo na vehicle,2x wiecej na armor niz wegrzy), co przy drozyznie sprzetu Wegierskiego sprawia, ze przy 1500 lub 2000 pkt mozna sobie kupic conajwyzej plutonik tankow o slicznej nazwie Toldi, lub jakiegos Turana
3) Toldi - czy u Was tez brakuje mu tekstur??? Bo w mojej wersji gry (1.02) polowa czolgu to biale plamy. Wyglada, jakby byl blad w systemie Matrixa...;)))
Aha, i jeszcze Wlosi. Moze ktos ma jakies porady co do sensownych ustawien do gry Italia vs Ruscy? Bo mi wyszlo, ze najlepiej (przy 1500pkt meeting) dac wlochom +25%, unrestricted force mix i zanzczyc ze kazdy z graczy musi kupic przynajmniej 2 komp piechoty, a do tego wylaczyc wszelkie ruskie czolgi ciezkie i srednie (zostaja same T26, T60, BT5 i BT7). No i ruska piechota musi byc Cavalry lub Mountain, bo wlosi to sie chyba z procami wybrali na wojne...;))
Generalnie co sadzicie o walkach ligowych w stylu Wegry vs Rumunia lub Wlosi z Ruskami (przy ww zastrzezeniach dla strony sowieckiej)?
Pejotl [ Senator ]
Odi -> z tego co czytalem o latach 42-43 to tak, Wegrzy mieli problemy z wyproszeniem czegokolwiek u Niemcow. To znaczy byly przewidziane dostawy ale szly opornie. takze przemysl wegierski nie nadazal z produkcja broni na potrzeby 2 Armii w Rosji - brakowalo armat ppanc i broni maszynowej.
O Rumunach nie wiem, byc moze produkowali PzIV na licencji?
Pejotl [ Senator ]
Jakby ktos chcial sobie zagrac Rumunska Dywizja Pancerna w 1941 to ponizej jest OdB (mozna sobie porobic scenariusze z walk o Odessę).
1st Armoured Div (theoretical)
==============================
1st Royal Tanks:
HQ Coy (4x47mm AT, 2xAAMG, 3xR-2)
Two tank Bn:
BHQ (2xR-2, 4xAAMG)
Three companies (16xR-2)
Workshop company (3xR-2)
2nd Royal Tanks:
HQ Coy (4x47mmAT, 2xAAMG, 3xR-35)
Two tank Bn:
BHQ (2xR-35, 4xAAMG)
Three companies (10xR-35)
Workshop company (3xR-35)
Two Motor Regiments (trucks):
Support Company (4x81mm, 4x47mmAT, 6xAAMG)
MG Company (5xHMG, 4x47mmAT, 6xLMG)
Two Rifle Battalions:
Three rifle companies (18xLMG, 2x60mm)
MG Company (12xHMG)
AT Company (12x47mmAT, 4xLMG)
AA Company (12x20mm, 4xLMG)
Recon Battalion:
Heavy Coy (14x8t AC)
Light Coy (14x5t AC)
Infantry Coy (8xLMG, 4xHMG) trucks
Gun platoon (2x47mmAT, 2xAAMG)
Artillery Regiment (motorised):
Light Bn (12x75FG, 4xAAMG,3xLMG)
Med Bn (12x100H, 4xAAMG, 3xLMG)
Hvy Bn (12x105H, 4xAAMG, 3xLMG)
Engineer Battalion:
Two companies (3xFlth, 6xLMG)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Może stronka z linku okaże się pomocna ?
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
el f-stronka fajna, zgłoś koniecznie do linkow.
Odi-z tego co wiem to ani Wegrzy ani Rumuni nie produkowali PzIV. Pomysl niezly, moze cos rozegramy. Tylko trzeba na max hills bo obie strony tlukly sie w gorach :-).
jakby ktos potrzebowal to sluze OoB 2A Wegierskiej z 1942, ktora ulegla rozbiciu nad Donem.
el f [ RONIN-SARMATA ]
PiotrMx
To już złożę ten obowiązek na Twoje barki - mimo iż dopisuje się do niektórych CM-owych wątków i często je czytuje nie jestem zarejestowanym CM-owcem i nie mam bladego pojęcia gdzie i jak miałbym to zrobić :-)D
Da real Odi [ Konsul ]
Troche dlubalem nad tym problemem (zbalansowanie meetingu Wegry vs Romania) i doszedlem do tego, ze najlepiej zagrac na ustawieniach: 1500pkt, unrestricted force mix i grajacy Wegrami moze dostac +25% pkt ale
TYLKO na plutonik PzIV (ktore Wegrzy maja 2.5 raza drozsze od Rumunow) lub PzIIIM (prawie rownie drogich).
W
tym momencie obie strony maja po plutonie PzIV (lub Wegrzy maja PzIIIM), kompanie piechoty (ew +1
plut, ale to juz zalezy od dalszego doboru), i troche wsparcia (ze 2-3 dziala, 2-3 spotterow, kilku tank hunterow
i ckm) i jest dosyc rowno, choc Rumuni maja lepsze dziala p-panc (dwa rodzaje w miare tanich 75mm m.in. z pociskami kumulacyjnymi, wegrzy natomiast maja 47mm, Pak38 i cholernie drogie 75mm!!), lepsza
piechote (dwukrotnie wieksza sila ognia, dobre nasycenie wsparciem), troszke wiecej pkt na wsparcie i moga sobie wziac pluton PzIV veteran, zamiast regular u Wegrow.
Wegrzy maja tylko jeden plus: ich tank hunterzy maja Panzerfausty 30. Mozna jednak powiedziec, ze obie strony przy tych ustawieniach sa juz dosc zbalansowane, choc Rumuni i tak maja lekka przewage.
Ciekawie za to jest przy probie gry Italia vs Soviet, we wrzesniu'41.
Wlosi maja tragiczna piechote, bez zadnych mlotowow etc i o slabej sile ognia. Calkiem ciekawie jednak maja sie ich sily pancerne. Jesli bowiem przyjac, ze dla wyrownania szans, strona radziecka nie wezmie zadnych czolgow srednich czy ciezkich i zda sie tylko na T26 i jego odmiany,T60, BT5, BT7 i samochody panc, to wowczas przewage maja...Wlosi! Dysponuja oni bowiem bardzo ciekawym bezwiezowym tank destroyerem Serrovante costam costam...;)) ktory jest tani,szybki, ma bardzo niska sylwetke i posiada dzialo 47mm ktore spokojnie sobie radzi z wyzej wymienionymi lekkimi czolgami sowieckimi na srednich i dalekich dystansach! Przy czym dzialo 45mm ruskich czolgow nie moze wiele wloskim TD zrobic w pojedynku czolowym, bo nie pocisk z tego dziala NIE PRZEBIJA ich pancerza czolowego!
Pojedynek 2plut Bt7 (10 sztuk) vs 2plut tych wloskich puszek (8sztuk) na dystansach 300-400m w terenie gentle sloopes i light trees konczy sie dla sowietow smutna porazka (wszystkie stracone, zniszczonych 1-3), na dalekich dystansach jest jeszcze wieksza kleska rosjan. Do tego wlosi maja tankietki,swietne do rozpoznania i nawet wsparcia piechoty, ktore od przodu sa takze bardzo trudne do zniszczenia, ze wzgledu na korzystnie nachylony pancerz (PTRD i PTRS maja z tymi tankietkami duze problemy), natomiast ich sowiecki odpowiedniki sa z latwoscia zwlaczane przez wloskie Solothurn Antitank Rifle. Wloskie czolgi wiezowe sa slabe, wiec ich bym raczej nie polecal. Ze wzgladu na brak ckm u wloskich TD, dla wsparcia piechoty wloskiej radze brac duzo tankietek. W dzialach istnieje rownowaga, a to za sprawa swietnej wloskiej armaty polowej 75mm (lub 76mm - juz nie pamietam...). Duza sila razenia pocisku HE, oraz niezla przebijalnosc (radzi sobie swietnie z ww czolgami sowieckimi na kazdym dystansie). Lekkich wloskich dzial p-panc nie polecam raczej.
Jak wiec ustawic meeting zeby byl w miare zbalansowany? Przy 1500pkt i unrestricted force mix wlosi maja wg mnie lekka przewage, bo - przy zalozeniu, ze robimy bitwe zbalansowana a nie same tanki czy piechotka - starcza im to na dwa plutony TD veteran (lacznie 8 sztuk) i kilka tankietek, do tego 2-3 dobre dziala polowe tez veteran, dwie kompanie piechoty (slabej bo slabej, ale z plutonem ckm kazda), 1 spotter mozdzierzy i jeden sredniej art (105mm) i jakies AT rifle, ckm etc. Sowieci moga wziac ze 2 plut BT7 lub T26 (do walki z Wlochami lepsze beda jednak ze wzgledu na swa szybkosc BT7) veteran (10 sztuk, ale nie moga sie rownac w walce z TD wloskimi), TYLKO dwa dziala F-22 (wiecej tylko gdy czolgi beda regular), 2-3 spotterow mozdzierzy, kompanie piechoty (standardowy Rifle Squad'41) i niezbyt dyzo wsparcia (1-2 dodatkowe maximy, lub ew 1-2 ATRifle). Przy takich ustawieniach sowieci maja przewage w piechocie, bo co prawda liczebnie goruja Wlosi (stos 3/2 lub 4/3) ale piechota ruska ma wieksza sile ognia i wieksza liczbe ludzi w druzynie (dla niektorych to minus) no i molotowy! Ruskie czolgi nadaja sie tez nieco lepiej do wsparcia piechoty niz wloskie, ze wzgledu na kaemy (1-2).
Najlepiej chyba aby przy 1500pkt strony braly combined arms force mix. Ruscy maja dwa razy pkt wiecej na tanki (ale podkreslam - zwykle przegrywajace pojedynki z wloskimi TD) - moga ich wziac 1plut vet i 1plut reg (mowa o BT7). Wlochom starczy tylko na 1plut veteran TD i jednego dodatkowego TD vet, czyli liczbowo bedzie 10 do 5 dla ruskich, co powinno niwelowac przewage jakosciowa wloskiej mysli technicznej (???). Moga za to wlosi nabrac troche wsparcia (swietne 75mm dziala polowe mod 05 czy jakos tak...), dobre Solothurn AT Rifle, no i masssa piechoty (dwie kompanie) + spotterzy (2-3). Sklad ruski jest praktycznie taki sam jak przy unrestricted
Ogolnie po co ja to pisze - i tak Finowie rzadza!!! ;))) I tylko szkoda, ze Polacy maja na sobie ruskie mundury i walcza pod ruska flaga, bo chetnie bym sobie nimi pogral...:( Wyjdzie w koncu ten mod naprawiajacy bug z Polakami, czy nie?
el f -> stronka jest wypasiona! ;)
pejotl -> dziex, skorzystam z tego OOB
Ścibor [ Patrycjusz ]
Rumuni dostali od szkopków
10 PzKpfw IV F
i 90 PzKpfw IV H
oskarm [ Future Combat System ]
Należy jeszscze dodać że dywizja pancerna jest tylko teoretycznym składem. Ze względu na duże różnice w charakterystyce obu typów czołgów, od początku wojny dywizja walczyła podzielona na dwie samodzielne brygady.