Wisła Kraków - Mistrz Polski 2002/2003

31.05.2003

21:35

[3]

Kompoholik [ Designed by AI ]

Dumper » a Ty z jakiego miasta jesteś?

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Gratuluje.

Sagi [ ]

Gandalf ---> I cieszy Cie to ze kolejny zasluzony klub z duzego miasta stacza sie w dol kiedy w Ekstraklasie graja Amici i inne Grocliny? Pozatym jeszcze sie nie ciesz, Slask ma duze szanse grac w przyszlym sezonie w 2 lidze bo szykuje sie fuzja z Polarem, a nowy zespol bedzie nazywal sie SLASK.

31.05.2003

21:43

[6]

Coolabor [ Poseł ]

Gratulacje, rzeczywiście to był najlepszy sezon polskiej piłki klubowej od kilku lat. Wreszcie polski zespól pograł dłużej w pucharach, a lidze nie ma już, jak drzewiej bywało, 2 kandydatów na mistrza. Teraz trzeba czekać na losowanie do Ligi Mistrzów... nareszcie możemy mieć realne szanse na awans, a nawet odejscie Żurawskiego czy Kosy nie powinno wiele zmienić. Tak trzymać!!!

tadekdul [ Konsul ]

Dobrze że to Wisła zdobyła tytuł bo przynajmniej są jakieś szanse na to że znajdziemy się w Lidze Mistrzów

GRATULACJE !!!

Tbi [ Pretorianin ]

boski WKS slask--- 3 liga?

SoulHunter [ Bad Boy ]

no jak nie boski jak boski przecież 3 liga to szczyt ich mozliwości

gladius [ Óglaigh na hÉireann ]

Sagi, taki Groclin ma lepsze zaplecze zaplecze i więcej kasy niż Legia, Polonia, Górnik Zabrze i Ruch Chorzów razem wzięte :-/

Sagi [ ]

gladius ---> I co z tego? W pierwszej lidze nie powinny grac zadne pierdziszewa.

31.05.2003

22:50

[12]

gladius [ Óglaigh na hÉireann ]

Sagi, ile masz lat?

31.05.2003

23:11

[13]

KUCHARES [ Konsul ]

I tak trzymać WISŁA , bardzo sie ciesze , że to oni są mistrzami i stana do boju o Lige Mistrzów i moze wreszcie im sie uda tam wejśc, więc życze temu klubowi wszystkiego najlepszego i mam nadzieje że nie powyprzedają najlepszych zawodników jak to robi wiekszośc naszych klubów które po dobrym sezonie wyprzedaja wszystkich najlepszych , ale z drugiej strony wiadomo czym to jest spowodowane , oczywiście brakiem pieniędzy a przecież Wiśle chyba kasy nie brakuje więc niech sie jeszcze wzmocnią.
WISŁA WISŁA WISŁA WISŁA WISŁA tarararatarararatarararararara.....

Sagi [ ]

gladius ---> :) A jakie to ma znaczenie? W Ekstraklasie nie powinno byc miejsca dla malych miasteczek, gdy zasluzone kluby z duzych miast (Gdansk, Gdynia, Bydgoszcz, Bialystok, Sosnowiec, Opole itd.) graja w 3 czy 4 lidze. Wiem ze to kloci sie z zasadami sportu, ale takie mam poglady i ich nie zmienie. I zapewniam Cie ze moj wiek nie ma tu zadnego znaczenia.

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Sagi::::::>W ekstraklasie nie gra się za zasługi. Jak sie nie potafi zorganizować klubu na poziomie, to się siedzi w niższych ligach.

Sagi [ ]

Paudyn ---> Organizowac trzeba miec za co. Dla mnie liga z Groclinem, Amica, Szcakowianka, Gornikiem Polkowice czy Switem Nowy Dwor poprostu nie jest interesujaca. Pochodzilbys troche na 3 czy 4 lige, obejrzal mecze z Branszczykiem czy Stasiakiem Gomunice to bys zrozumial.

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

sagi::::>Te miasta mają pieniądze jest tam sporo firm mogących robić za sposnora, ale najwidoczniej opłaca się inwestować w futbol w mniejszych miejscowoścuach. Widocznie tam ludzie potrafią się lepiej zorganizować, a nie kombinować. Jakby większość drużyn z dużych miast podchodziła do futbolu poważnie, to wciąż byłaby tam ekstraklasa. A w tym sezonie taki Groclin najprawdopodobniej zagra w pucharach. Wyciągnij więc wnioski. Liczy się jak kto gra, a nie ską pochodzi. Dla Ciebie wielkość miejscowoścui wpływa na atrakcyjność meczu ? LOL :)) Wprowadź sobie swojer drużyny do polskiej ligi i popatrz jak spada jeszcze niżej niż jest obecnie.

Sagi [ ]

Paudyn ---> Te miasta mają pieniądze jest tam sporo firm mogących robić za sposnora, ale najwidoczniej opłaca się inwestować w futbol w mniejszych miejscowoścuach.
Tak tak. Np. u mnie w Bialymstoku od kandydatow na sponsora az sie roi.
Dla Ciebie wielkość miejscowoścui wpływa na atrakcyjność meczu ? LOL :))
Oj wplywa i to znaczaco. Na atrakcyjnosc meczu nie wplywa tylko sama gra. Sa jeszcze trybuny. Z Grodziska kibice raczej nie jezdza na mecze. A z Gdanska? Wolalbys ogladac na swoim stadionie pojedynek z Cracovia czy Gornikiem Polkowice? A ilu kibicow przychodzi na stadion Amici? Bo na Jagiellonie na pierwsza lige przychodzilo regularnie 30 000.
Wprowadź sobie swojer drużyny do polskiej ligi i popatrz jak spada jeszcze niżej niż jest obecnie.
Nie rozumiem tego zdania.

Widze ze dla kibica druzyny, ktora nigdy nie spadla z pierwszej ligi trudno jest zrozumiec pewne sprawy. Chyba macie przesyt pilki w tej Warszawie. Ale pewnie kiedys spadniecie, pojezdzicie po Leginovach i Zabkach i docenicie co znaczy futbol na wysokim poziomie w duzym miescie.

Dumper [ Pretorianin ]

Sagi ---> nie bede komentował tego co mowisz bo musialbym uzyc sporej dawki epitetow - generalnieplakac mi sie chce z twoich wynurzen na temat pilki noznej

do twojej wiadomosci - Cracovia to najstarszy i jeden z najbardziej znanych klubów w Polsce, tak wiec prosze nie mow o niej jak o jakiejs Jagielloni bo to po prostu nie wypada. Jestem rodowitym krakusem i kibicuje Wiśle, ale baardzo sie ciesze ze Cracovia awansowala do II Ligi. Byc moze kiedyś spotka sie z Wisła w ekstraklasie.

Sagi [ ]

Dumper ---> A moze zamiast epitetow argumenty?
Rodowity krakusie i kibicu Wisly - twoj ukochany jest wielkim przyjacielem tej malej i nic nie znaczacej Jagiellonii. Zreszta na ta mala Jage w pierwszej lidze przychodzilo najwiecej kibicow w Polsce. Cyba zaden kibic Cracovii nie obrazilby sie za uzycie tego klubu obok Jagiellonii w tej sprawie. Zreszta te kluby spotkaja sie juz w tym roku w 2 lidze.

Czy kibice tych klubow tez nie zasluguja na wiecej niz maja?:
- Arka
- Baltyk
- Lechia
- Zawisza
- Stomil
- Slask
- Odra Opole
- Zaglebie Sosnowiec
- ROW Rybnik
- ŁKS
- Sandencja
- Wisloka
- GKS Tychy
- Motor
- Stal Rzeszow
- Resovia Rzeszow
- Radomiak
- Hutnik Krakow
- Miedz Legnica
- Hetman Zamosc
- Stal Mielec
- Stal Stalowa Wola
- Rakow Czestochowa
- Polonia Bytom

Zawisza Czarny [ Sulimczyk ]

Sagi --> Ok. Wszystko jasne, ale chcesz, żeby ekstraklasa liczyła 40 drużyn?

Sagi [ ]

Zawisza Czarny ---> Nie :) Chodzi mi o to, ze takie kluby zasluguja na gre w 1 czy 2 lidze, a nie na gehenne w 4. Swoja droga obecne pomniejszanie Ekstraklasy tez uwazam za zle zjawisko.

Zawisza Czarny [ Sulimczyk ]

Częściowo masz rację... tymbardziej, że Pogoń spada... a grać będzie w 4 lidze.... ech...

Zawisza Czarny [ Sulimczyk ]

tym bardziej - tak powinno brzmieć... :))

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Sagi:::::>
Tak tak. Np. u mnie w Bialymstoku od kandydatow na sponsora az sie roi.
Użyłem słowa MOGĄCYCH, co znaczy ni mniej ni więcej POTENCJALNYCH, a nie CHĘTNYCH. Czytaj uważnie z łaski swojej. Ja u siebie w Wawie też czekam na sposnora dla Legii, może jeszcze powiesz, że firm brakuje i dlatego go nie mamy?

Oj wplywa i to znaczaco. Na atrakcyjnosc meczu nie wplywa tylko sama gra. Sa jeszcze trybuny. Z Grodziska kibice raczej nie jezdza na mecze. A z Gdanska? Wolalbys ogladac na swoim stadionie pojedynek z Cracovia czy Gornikiem Polkowice? A ilu kibicow przychodzi na stadion Amici? Bo na Jagiellonie na pierwsza lige przychodzilo regularnie 30 000.
Ja wolę mieć wyższy poziom na boisku niż na trybunach. A to zapewniają przede wszyztkim piłkarze, nie kibice. Przekonała się o tym między innymi moja Legia w Warszawie podczas meczu z Groclinem

Nie rozumiem tego zdania.
To zdanie skwitowało Twoje poglądy, nie rozumiesz, trudno.

Widze ze dla kibica druzyny, ktora nigdy nie spadla z pierwszej ligi trudno jest zrozumiec pewne sprawy
Spadliśmy w 36.

Chyba macie przesyt pilki w tej Warszawie.
Taaa, to było widać na pierwszym treningu przed rundą wiosenną, gdy na stadion przyszło 5000 osób.

Ale pewnie kiedys spadniecie, pojezdzicie po Leginovach i Zabkach i docenicie co znaczy futbol na wysokim poziomie w duzym miescie
Aaa tu Cię boli. Zawiść Cię zżera, że taki Groclin, czy Szczakowianka mają 1 ligę a wy się gdzieś pałętacie? Nie ma to jak typowy przedstawiciel polskiego piekiełka. Obecnie gramy z takimi drużynami jak właśnie Jaworzno, Grodzisk, czy Wronki i nie trzeba w tym celu spadać do drugiej ligi.

Gandalf-szary [ Generaďż˝ ]

Ja wolę mieć wyższy poziom na boisku niż na trybunach. A to zapewniają przede wszyztkim piłkarze, nie kibice. Przekonała się o tym między innymi moja Legia w Warszawie podczas meczu z Groclinem

To dlaczego na ostatni mecz z Lechem przyszlo ok 13-14tys widzow a na Groclin ok 8tys.?
Dlaczego kilka lat temu na 3 lige przyszlo 5 tys ludzi na mecz z Arka Gdynia?

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Gandalf-szary::::>
To dlaczego na ostatni mecz z Lechem przyszlo ok 13-14tys widzow a na Groclin ok 8tys.?
Dlaczego kilka lat temu na 3 lige przyszlo 5 tys ludzi na mecz z Arka Gdynia?

Są pewne mecze, które elektryzują kibiców, więc cała ich rzesza ciągnie na stadion. Prawda jest jednak taka, że jeśli chcemy osiągnąć coś w futbolu na europejskiej arenie, to trzeba kierować się przede wszystkim poziomem drużyn, a nie tym, ile kibiców przychodzi na mecz. Bo ilość ludzi na trybunach nam sukcesu w tej dziedzinie nie zapewni.

gladius [ Óglaigh na hÉireann ]

Sagi -> twój wiek ma takie znaczenie, bo gadasz jak czternastolatek. Jeśli faktycznie masz coś koło tego, to w porządku, ale jakbyś okazał się starszy, to znaczy, że źle z tobą.

01.06.2003

09:52

[29]

volvo95 [ Legend ]

Kto z was był na wczorajszym meczu Wisełki ???????? Ja byłem :)

WISŁA to jest POTĘGA !!!!!!!!
WISŁA najlepsza jest !!!!!!!!!!!!!!!

Sagi [ ]

Ja wolę mieć wyższy poziom na boisku niż na trybunach. A to zapewniają przede wszyztkim piłkarze, nie kibice. Przekonała się o tym między innymi moja Legia w Warszawie podczas meczu z Groclinem
Ciekawe czy Warszawiacy woleliby zobaczyc mecz z silnym Groclinem czy slaba Cracovia.
Aaa tu Cię boli. Zawiść Cię zżera, że taki Groclin, czy Szczakowianka mają 1 ligę a wy się gdzieś pałętacie? Nie ma to jak typowy przedstawiciel polskiego piekiełka. Obecnie gramy z takimi drużynami jak właśnie Jaworzno, Grodzisk, czy Wronki i nie trzeba w tym celu spadać do drugiej ligi.
Masz calkowita racje. Boli mnie to ze w do klikutysiecznych Wronek przyjezdza Wisla czy Legia a np. dzisiaj ide na mecz w Bialymstoku ze Stala Glowno.
Są pewne mecze, które elektryzują kibiców, więc cała ich rzesza ciągnie na stadion. Prawda jest jednak taka, że jeśli chcemy osiągnąć coś w futbolu na europejskiej arenie, to trzeba kierować się przede wszystkim poziomem drużyn, a nie tym, ile kibiców przychodzi na mecz. Bo ilość ludzi na trybunach nam sukcesu w tej dziedzinie nie zapewni.
A dla kogo gra sie w pilke?


gladius ---> Jestem starszy. Ale znam jeszcze starszych ode mnie, ktorzy maja identyczne poglady. Nie rozumiem czemu mialoby byc zle ze mna? Czy nieco radykalne poglady w tej sprawie oznaczaja jakas chorobe? Przyznaje ze moja teoria jest rasistowska w stosunku do malych miast. Nie musicie mi tego tlumaczyc. A kibicow o takich samych pogladach na lige znajdziecie wielu. Wystarczy poczytac niektore fora sportowe czy klubowe.

Shadowmage [ Master of Ghouls ]

Gratulacje dla fanów wisły. Drużyna zasłużyła na tytuł w tym roku, najlepeij sie prezentowała. mam teraz nadzieję ze pokarze na co ja stać w LM - bo jak nie to równie dobrze mistrzem mogłaby zostać legia i przynajmniej nikt by sobie nadzieji nie robił i ewentualnu sukces zostałby przyjęty z dużą przyjemnoscią. Natomiast wisła rozbudziła apetyty kibiców i w wypadku porażki czekaja ja ciezkie chwile.

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Sagi::::>Ty nie rozumiesz, czy nie chcesz zrozumieć ? Gówno mnie obchodzi kogo woleliby zobaczyć kibice Legii u siebie na stadione przy Łazienkowskiej, nasza drużyna powinna grać z aktualnie najlepszymi drużynami w kraju. Wstawmy do I ligi same Cracovie, Arki i Jagiellonie to zobaczysz jak poziom ligi spada na psy, a drużyny coraz słabiej radzą sobie w pucharach. Jestem kibicem i dla mnie liczy się przede wszystkim drużyna, a nie własne widzimisię. Jak drużyna odnosi sukcesy, zadowolony jestem również ja, a naszpikowanie ligi klubami wymienionymi przez Ciebie nie pomoże polskim drużynom.

A dla kogo gra sie w pilke?
Nie dla kogo, tylko dlaczego. Uprzejmie informuję, że czasy socjalizmu się skończyły, teraz mamy kapitalizm i gra się dla pieniędzy, bo to one gwarantują przetrwanie. Ty wciąż patrzysz tylko na siebie, i chcesz, aby Ci było dobrze, a klub ma dla Ciebie drugorzędne znaczenie. Jako przkład podam Ci Monaco, na którego stadion przychodzi garstka kibiców. Mimo to klub ma się świetnie, bo prezentuje świetny poziom, a sponsorzy płacą za grę, a nie za kibicowanie.

volvo95 [ Legend ]

Ja częsciowo rozumiem Sagiego ... Mieszkam w Krakowie i mam to szczęście , że kibicuje Wisełce i moge chodzić na jej mecze w ekstraklasie ... Gdyby w tak dużym Krakowie nie było pierwszoligowego klubu , to ja bym był mocno wk****ony taką sytuacją . I nie dziwie sie , że go to boli że w większych miastach nie ma pierwszoligowych klubów ....

Paudyn --> Ty masz to szczęście , że Legia gra w ekstraklasie , a pomyśl , czy nie wkurzałoby cie to , że takie Wronki mają swój zespół w ekstraklasie , podczas gdy , np. w Warszawie nie byłoby pierwszolgowego klubu ???

01.06.2003

10:43

[34]

Sagi [ ]

Paudyn ---> To ty mnie nie rozumiesz. Ja nie chce wstawienie na sile druzyn z duzych miast do Ekstraklasy. Jaki w tym bylby sens? Ja widzialbym Ekstraklase z tymi druzynami, ale z zawodnikami o umiejetnosciach pierwszoligowych.
Ty wciąż patrzysz tylko na siebie, i chcesz, aby Ci było dobrze, a klub ma dla Ciebie drugorzędne znaczenie.
:) Tak patrze tylko na siebie, moj klub wcale nie chce grac wyzej, jego marzeniem jest zagranie w klasie wojewodzkiej. Dobro klubu ma dla mnie pierwszorzedne znaczenie, dlatego zaliczylem okolo 150 spotkan w 2, 3 i 4 lidze.
Jako przkład podam Ci Monaco, na którego stadion przychodzi garstka kibiców. Mimo to klub ma się świetnie, bo prezentuje świetny poziom, a sponsorzy płacą za grę, a nie za kibicowanie.
:)))) Chyba gazet nie czytasz. Monaco zostalo zdegradowane do drugiej ligi za dlugi.
Gra sie dla kibicow. Kto stoi najwyzej w pilkarskiej hierarchii? Zawodnicy, dzialacze, sponsorzy? Kibice...

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

volvo95::::>Mam podobną sytuację w innych dziedzinach sportu. Upadają warszawskie kluby w siatkówce i koszykówce, że o żużlu nie wspomnę. Prym w tych dziedzinach sportu wiodą kluby z takich miejscowości jak Kędzierzyn Koźle, Bielsko, Mielec, czy Wołomin. I nie pomstuję z tego powodu, że to nam się należy bo jesteśmy z Warszawy. Jeśli chcemy odnosić sukcesy, to powinni grać najlepsi, a w Wawie niestety aż takich dobrych nie ma. Nie pozostaje mi nic innego jak z pokorą przyjąć to do wiadomości i kibicować tym drużynom w Eurpoie, bo dzięki temu Polska zyskuje na świecie, niezależnie, czy promują ją Polacy z Warszawy, czy Kędzierzyna Koźle. Jest mi trochę przykro, ale takie jest życie.

Sagi:::::>Hmmm, o Monaco faktycznie nie słyszałem, ostatnio gazet nie czytam, ale przez parenaście lat radzili sobie świetnie. Zatem niech przykładem będą drużyny angielskie, takie jak Blackburn czy Middlesbrough.

Gra sie dla kibicow. Kto stoi najwyzej w pilkarskiej hierarchii? Zawodnicy, dzialacze, sponsorzy? Kibice...

Odpowiedz sobie na pytanie, bez czego klub może istnieć w dzisiejszych czasach, bez pieniędzy, czy bez kibiców?

Gandalf-szary [ Generaďż˝ ]

Bez pieniedzy
Przyklad w Polsce Zaglebie Sosnowiec, w Europie Barcelona gdzie to kibic utrzymuja sam klub.

Sagi [ ]

Paudyn ---> Odpowiedz sobie na pytanie, bez czego klub może istnieć w dzisiejszych czasach, bez pieniędzy, czy bez kibiców?
Bez kibicow. Przyklady: Jeszcze niedawno Cracovia pozbawiona jakichkolwiek srodkow miala zostac rozwiazana. Sprawy w swoje rece wzieli kibice. Klub wyszedl na prosta.
Lechia Gdansk - kibice spuscili ja do 5 ligi aby zaczac od zera. I zaczeli. Na mecze przychodzi kilka tysiecy ludzi, Lechia w tym sezonie awansuje do 4 ligi. Co by te kluby zrobily bez wiernych fanow? Upadlyby.

Dagger [ Legend ]

==>Sagi
Prawda jest przykra ale zawodnicy graja dla kasy - moze ktos pamieta celny cytat z "Prawa Bronxu" ? :)

Widze ze prezentujesz poglądy typowe dla szalikowców ( sprawdzone na losowo wybranej próbie :) w stylu jak bedziemy grac z takimi druzynami to nie bedzie sie z kim klepac bo na wyjazd do nas nikt nie przyjedzie, a u nich na stadionie same pikniki.

To poprostu zdanie typowe dla ludzi ktorzy stoja tyłem do boiska w czasie meczu ;PPPPPPPPP


Natomiast wszystkim ktorzy zgadzaja sie z takim pogladem ze ekstraklasa nie jest małych miast przypominam słowa Beckenbauera który powiedział że europejskie puchary nie sa dla biednych ( majac na mysli m.in. nasze kluby) .
Tak wiec wg niego prowincjonalna Wisła mogła by sobie kopac na własnym podworku podczas gdy wielkie kluby grałyby w stworzonej Superlidze.

I w koncu tak jak napisano wyżej to jest sport - teoretycznie nawet druzyna z C-klasy może grać w europejskich pucharach byleby wywalczyła to na boisku.Bo z Groclinem badz co badz poległa w tej rundzie cała czołówka .

PS.Gratuluje Wiśle mistrzostwa - aczkolwiek niepokoi mnie styl ostatnich spotkań - mysle ze w pucharach nie bedzie problemów z motywacją.

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

A ile jest takich klubów ?? :))

Jak sądzicie, co osiągnęłaby piłka bez pieniędzy ? :)

Jak ktoś się uprze, to zrobi świetną drużynę w piździszewie dolnym, vide Wronki, drużyna będzie grać na dobreym poziomie, to od razu skoczą pieniążki za reklamy z transmisji :) Do tego specjalnie kibiców na miejscu nie potrzeba, bo ludzie przed TV i tak obejrzą mecz, nie będąc zagorzałymi kibicami, a chcąc obejrzeć mecz na dobrym opziomie :) Bez pieniędzi niestety piłka nie byłaby tam gdzie jest teraz, smutne, ale prawdziwe

Sagi [ ]

Wyzej jest blad. Przeczytalem bez czego klub nie moze istniec. Oczywiscie klub moze istniec bez pieniedzy, bez kibicow nie.

01.06.2003

11:10

[41]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Aaaa zapomniałbym chyba o najsłynniejszym przykładzie, czyli lidze włoskiej, gdzie Interz z Milanem zrobili zrzutkę na biedniejsze kluby, aby uratować Serie A i mieć z kim grać.

Dagger [ Legend ]

W odpowiedzi druzyny wyciagniete przez kase wysoko

Amica Wronki
Sokół/Miliarder Pniewy
Krisbut Myszków - z najnizszej klasy do 2 ligi - awans co roku
Górnik Polkowice - tutaj nie jestem pewien

Sagi [ ]

Dagger ---> Prawda jest przykra ale zawodnicy graja dla kasy - moze ktos pamieta celny cytat z "Prawa Bronxu" ? :)
Nie wszyscy graja dla kasy. W moim miescie klub zalega zawodnikom z wyplatami chyba z 2 miesiecy + premie, ale chlopaki nie przegrali 12 meczu z rzedu i pewnie zmierzaja do 2 ligi. Za to dostaja oklaski na stojaco na kazdym meczu.

Widze ze prezentujesz poglądy typowe dla szalikowców ( sprawdzone na losowo wybranej próbie :) w stylu jak bedziemy grac z takimi druzynami to nie bedzie sie z kim klepac bo na wyjazd do nas nikt nie przyjedzie, a u nich na stadionie same pikniki.

To poprostu zdanie typowe dla ludzi ktorzy stoja tyłem do boiska w czasie meczu ;PPPPPPPPP
Nie jestem szalikowcem, ale interesuja mnie trybuny. Co to za mecz bez gosci? Nie ma tej atmosfery.

Natomiast wszystkim ktorzy zgadzaja sie z takim pogladem ze ekstraklasa nie jest małych miast przypominam słowa Beckenbauera który powiedział że europejskie puchary nie sa dla biednych ( majac na mysli m.in. nasze kluby) .
Mysle ze kibice w Europie chetniej zobaczyliby w Lidze Mistrzow Partizan, Celtic czy Legie niz FC Basel. Dla Beckenbauera liczy sie kasa, a nie kibice.

Paudyn ---> Moge sie zalozyc, ze wiecej ludzi obejrzaloby w TV mecz Cracovia - Arka w 2 lidze niz Amica - Groclin w Ekstraklasie.


Sokol Pniewy - gdzie oni graja? Ich juz chyba nie ma...
Myszkow - spadek do 4 ligi w tym sezonie
Polkowice - tu miasto daje duzo kase, w Ekstraklasie dlugo nie pociagna
Amica - glowny sponsor sie wycofal, teraz ma byc Indesit. Nazwe klubu tez zmienia? Za pare lat wroze im okregowke.

01.06.2003

12:25

[44]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Sagi:::::> Moge sie zalozyc, ze wiecej ludzi obejrzaloby w TV mecz Cracovia - Arka w 2 lidze niz Amica - Groclin w Ekstraklasie.
A ja mogę się założyć, że nie, a wiesz dlaczego? Bo żaden neutralny kibic chcący oglądać mecz na poziomie nie będzie sobie zawracał głowy takim meczem, a pseudokibice obydwu drużyn będą kiibicowali gdzieś na zielonej trawce lejąc sie z pseudokibicami innych drużyn :)

Sagi [ ]

Paudyn ---> Mylisz sie. Taki mecz przyciagnalby przed telewizory wielu widzow. Pseudokibicow w to nie mieszajmy.

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Sagi:::::>To ja się pytam, dlaczego telewizja nie transmituje takich meczów drugiej ligi ? Dlaczego Canal + pokazuje Groclin - Amica, zamiast Arka - Cracovia ? Gdzie sens tego o czym mówisz ?

Sagi [ ]

Paudyn ---> Moze dlatego ze Arka i Cracovia graja w rozych ligach? :) Canal+ wybiera porzadne mecze, a nie pojedynki powiatowcow. Zreszta wczoraj chyba mozna bylo zobaczyc druga lige na zywo w C+.

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Sagi::::>A może dlatego, że takie mecze nie prezentrują się zbyt okazale pod względem piłkarskiego kunsztu ? Ja osobiście uważam, że ludzie chcący obejrzeć coś na poziomie wybiorą jednak mecz ekstraklasy, a nie odwiecznych rywali, czy też przyjaciół w 3 bądź 2 lidze, to nie te czasy. Już nie ma takich zażartych kibiców jakiejś drużyny, teraz cora częściej słyszy się, że delikwent nie kibicuje nikomu, ale lubi obejrzeć kawałek dobrej piłki, i to właśnie pod nich są robione mecze w TV. Więc niestety nie uważam, by Twoja toria miała rację bytu :)

01.06.2003

12:41

[49]

Sagi [ ]

Paudyn ---> Zeby zobaczyc kto ma racje musieliby puscic w TV takie mecz, ale to niemozliwe :) Wzajemne przekonywanie sie nie ma sensu :)

01.06.2003

12:45

[50]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Sagi:::::>Przykłady lig zachodnich pokazują dobitnie, na czym można zarobić. Najwyższy szczebel ekstraklasy puszczay jest najczęściej w paśmie kodowanym, a te niższe w TV ogólnodostępnej, jak w Anglii, Francji, czy Niemczech :) Jak widać mimo, że TV publiczna puszcza mecze drugiej ligi, telewizjom opłaca się kodować pierwszą :) Pomijam juz ostatni kryzys finansowy na świecie, gdzie TV nie mają już pieniędzy na inwestowanie krocia, a to z powodu własnej rozrzutności. Gdyby nie ona, ten system wciąż by funkcjonował i miał się dobrze :)

Zatem wypada nam faktycznie zakończyć ten spór :)

Dagger [ Legend ]

==>Paudyn
Własciwie juz chyba nawet na polską 1-sza lige nie ma popytu w TV

==>Sagi
Są wyjatki typu Widzew - ale piłkarze graja bo to ich zawód - co mają robic innego - licząc ze w koncu wypłacą im premie

Co do klubów to były tylko przykłady ze bez kibiców mozna trafic do 1-szej,2-giej ligi a nawet grac w niej z powodzeniem
A jesli chodzi o Polkowice to sie nie zgodze - beda mieli to czego brakuje innym klubom - stabilne finansowanie . Co z tego ze moze mało ale za to regularnie - mysle ze w epoce prawa Bosmana i bezrobocia piłkarze to docenią.


Mysle pesymistycznie ze wiekszosc kibiców w europie bardziej przejeła by sie kolejna zmiana fryzury Beckhama niz wystepami np. Partizana - brak kasy na reklame i marketing.