Forum CM: athlon + cm, jaka płyta głowna?

Llordus [ Generaďż˝ ]

Asus A7V266-C
Smiga wszystko jak trzeba :)

26.05.2003

12:18

[4]

Pejotl [ Senator ]

eee, co za pytanie. Efektem bedzie to ze kazdy poleci swoja.... zapozniona w technologii o rok :)
Pojdz na gielde i zobacz co ludzie kupuja i co sprzedawcy polecaja i czego jest najwiecej na stoiskach - jesli we wszystkich tych kategoriach wygrywa jedna plyta to odpowiedz masz :)

Z wlasnych doswiadczen:
Soltek - super hiper miala byc a resetowala sie bez przyczyny (przyczyna byl system ochrony proca przed przegrzaniem - musialem go wylaczyc) i wieszala sie w dziwnych momentach (okazalo sie ze zle wspolpracuje z Radeonem)

ECS K7S5A (z upgrade BIOSa) - strasznie wybredna, stracilem kase na pamieciach do niej, ale jak zaczela chodzic tak chodzi i chodzi. Zwieszki zaczely sie po wymuszonej przesiadce z Windows ME na Windows 98...

W zadnej z nich nie mialem XP, ale zamierzam sobie trzasnac Athlona 1700+ do tej drugiej i zobacze.

Przy okazji - dlaczego Athlon 1800+??? Czy masz jakies sekretne info ze jest najlepszy? Bo jesli chodzi o stosunek szybkosc/cena to ja bym obstawial 1700+, ewentualnie 2000+

jp2 [ Generaďż˝ ]

thnx za podpowiedzi

->Pejotl
a myslisz ze na gieldzie nie bylem?
na dzien dobry mam marne 10 cennikow firm, ktore wydaja sie byc na rynku dluzej niz rok.
i otwartego chip'a.pl zeby wykumac co tam jest napisane.
...czemu athl1800 a nie 1700?
bo obecnie roznica w cenie to 4zł

obecnie zastanawiam sie nad asusuem gigabytem i epoxem. w cenach do 350.
o typy na razie mnie nie pytajcie bo to ja pytam ;)

26.05.2003

14:15

[6]

Pejotl [ Senator ]

jp2 -> 4 zl? to co to za gielda?
z moich ostatnich informacji Athlon XP 1700 kosztuje 250 zł, 1800 - 270 zł a 2000 - 295 zł
natomiast dawno temu Athlony z mnoznikiem polowkowym byly uwazane za mniej stabilne
1700+ ma mnoznik 11 a 1800+ mnoznik 11,5
nie chce cie straszyc, oczywiscie :)

-=Dexter=- [ Konsul ]

to zależy co jest dla Ciebie priorytetem - jakość czy cena :)

jeśli cena to tylko ECS, tanie i z moich doświadczeń wynika (kupujemy takie do firmowych kompów - jak do tej pory z dziesięć, pierwsze jakieś 1,5-2 lata temu, czyli troche już chodzą) że niezawodne, chociaż w testach porównawczych wydajności kompy z ECS'ami raczej nie rządzą, a wręcz przeciwnie (ale ja uważam takie testy za banialuki dla fascynatów porównań i klasyfikacji, w CM nie zauważysz różnicy), jeśli chodzi o chipset to ja stawiam teraz na KT333 (244 PLN), KT400 jest 40 PLN droższy a żeby zobaczyć różnicę (chociaż i tak pewnie niewielką a w CM nieistotną) musiałbyś też kupować RAM 400MHZ co już wyraźnie odbija się na cenie
Ciekawostką jest też chipset SIS735 - bo wtedy możesz wykorzystywać starą pemięć RAM (DIMM) albo nową (DDR) - na płycie powinny być takie i takie gniazda (po 2) (ja mam taką płytę od roku na firmowym kompie i zero problemów)

jeśli jakość to moim faworytem jest Gigabyte - dobre wyniki w testach, zajebiste wykonanie, pudełeczka, instrukcje, plakaciki, sterowniczki, śrubeczki - wszystko jest jak należy (nawet ostatnio dostalismy jakąś ekstra gwarancję ale nie pomnę szczegółów) - jak przynoszą taką do firmy to siedzę nad nią pół godziny i ogłądam, a cieszę się jak murzyn blaszką ;)
chipsety które powinieneś brać pod uwagę to KT333 i KT400 (z tymi samymi uwagami co przy ECS'ie)

ponieważ z tego marudzenia może nic nie wynikać :) to na koniec mój faworyt - Gigabyte z KT333 - takie coś sobie niedługo kupię (324 PLN)

ceny z cennika który mam przed nosem, mogły się zmienić (20 maja) ale porównanie powinno wyglądać podobnie

jeśli chodzi o CM to powinieneś chyba raczej martwić się kartą video i ilością ramu a nie płytą, ta moim zdaniem ma marginalne znaczenie jeśli chodzi o działanie tej gry

-=Dexter=- [ Konsul ]

a jesli chodzi o procki, to jest we Wrocławiu taki sklep co sprzedaje Athlony w box'ie (razem z wiatrakiem) i daje 3 lata gwarancji, ceny z tego samego cennika: 1700 - 309 PLN, 1800 - 325 PLN, 200 - 359 PLN

26.05.2003

15:13

[9]

jp2 [ Generaďż˝ ]

-> Pejotl
4zl to średnia z cennikiów (czy jakby powiedział wiggins: dominanta:)
co do mnoznikow to niezly argument lobby1700, dzieki wezme pod uwage ;)

->Dexter
whoa! to jest info :)
co do grafiki i ramu, klamka zapadla: GFmx440,DDR,najlepiej z AGPx8 (zalezy czy plyta docelowa bedzie miec AGPx8)
ram: 512mega(266lub333)

powinno styknac
do czasu ogloszenia wymagan do cm3i4

Pejotl [ Senator ]

jp2 -> Za cene GF4MX mozesz miec Radeona 9100 - sprzetowo zgodnego z DX9, majacego shadery i procesory werteksow i jakies inne slawa od ktorych mi sie jezyk placze, a ktorych nie ma GF4MX. Wbrew pozorom GF4MX to nie jest zubozona wersja GF4Ti tylko sprzet o technologicznie o epoke starszy.

smat [ Pretorianin ]

Jp2:> Dlaczego GFmx440? Toż to straszne badziewie. Z prawdziwym GF4 to go jedynie nazwa łączy bo tak naprawdę to jest odgrzany GF2MX i z GF4 nie ma nic wspólnego. Dużo lepszym zakupem byłby GF3 TI 500 lub lepszy. W tej chwili cenowo nie powinien zbytnio odbiegać od GF4MX.

Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]

Pejotl - a czy na Radeonie 9100 w CM jest juz mgla ? Bo na moim Radeonie 7200 jej nie ma i z tego co wiem jest to przypadlosc Radeonow ze w CM mgly na nim nie uswiadczysz ;)

jp2 [ Generaďż˝ ]

->pejotl, smat

gf440mx kosztuje ponizej 200 zeta (z agpx8 okolo250)
radeon9100, ok 300

wiem ze roznica minimalna. niestety na czyms tzreba zaoszczedzic.
osoatecznie za ta sama kase wole gf4 i combo cdrw+dvd liteona
niz radeona i tylko cdrw

na procku duzo nie zaoszczedze ;), na ramie wolalbym nie oszczedzac,
moglbym na monitorze i zamiast LG700P(lub samsunga 757) kupic hyundai'a z wieksza plamka i gorszym odswiezaniem.
tylko po co mi wtedy dobra karta. szkoda oczu.
zostaje hdd, ale 60Gb to wcale nie za duzo (i znwou ktos powie ze dorzucam 30pln i mam 80gb)

taki to juz dylemat za krokiej koldry
(a swoja droga - czy na radeonie mgla w cm dziala poprawinie?)

w porownaniu do pentium233mmx z 4mega grafy, 32ramu i hdd 4GB
to i tak bedzie to przesiadka na rakiete

jak ktos z graczy ma sklep komputerowy we wroclawiu
to moge sie podlozyc w lidze za jakis sensowny rabat ;)

adam [ Generaďż˝ ]

pejotl, jak bedziesz wiedział co chesz kupić i ile to kosztuje to zadwoń do mnie, moze uda sie cos taniej

-=Dexter=- [ Konsul ]

jp2 -> AGPx8 możesz sobie spokojnie darować, tym bardziej że oprócz tego że karta droższa to i płyta musi mieć KT400 co jeszcze podniesie cenę, masz tu cytat i link do całego artykułu:

"(...) AGP 8x można bezpiecznie uważać na razie za cechę marketingową. Pomimo imponującego wydźwięku, nie oferuje żadnej realnej korzyści w aktualnych grach. Taki układ, jak GeForce4 MX440, nie byłby w stanie i tak obsłużyć tak wielkich ilości danych możliwych do przepchnięcia przez interfejs 8x, z drugiej natomiast strony pamięć systemowa byłaby i tak dużo wolniejsza od pokładowej. Najbardziej znaczącym znakiem, mówiącym że przejście do AGP 8x jest bardziej wykalkulowanym posunięciem marketingowym, aniżeli desperackim poszukiwaniem brakujących zasobów, jest fakt, iż jedyne dwie karty nVIDII, jakie zostały "zaktualizowane" do nowego interfejsu, to masowe produkty - MX440 i Ti4200. Prawdziwe monstra - Ti4400 i Ti4600 pozostają bez zmian.(...)"

https://www.pl.tomshardware.com/graphic/200210041/


zobacz sobie jeszcze ten teścik, to Ci pomoże wybrać kartę graficzną, bo moim zdaniem klamka na ten temat zapadła zbyt wcześnie ;)

https://www.pl.tomshardware.com/graphic/20030120/

Pejotl [ Senator ]

jp2 - a jaki masz system? jesli win98 to moze lepiej zaoszczedz na RAM - Win98 radzi sobie gorzej z 512 niz 256. Po drugie pamiec to niedroga i nieklopotliwa inwestycja - 150 zeta na dolozenie drugiej kosci 256 w przyszlosci. Ja na twoim miejscu wolalbym wyzylowac inne parametry, oczywiscie nie schodzac ponizej 256 MB RAM!

jp2 [ Generaďż˝ ]

przewiduje winXP home
oem, z reszta
haracz dla Gates'a musi być

pejotl, co z tą mgłą na radeonie?

jesteś 2'gą sobą która mi odradza płacić 512mega
musze się zastanowić

26.05.2003

22:43

[18]

Buczo_cm [ Mikado ]

jp2 --> Pejotl ma racje. RAM dokupisz jak będziesz miał więcej kasy, a dodatkowych megaherców do procka nie dokupisz :P Polecam Athlona 2000 XP, bo Radeonka z jego mgłą (albo jej brakiem) nie warto kupować jesli chcesz grac głównie w CM.

Pejotl [ Senator ]

jp2 -> na starszych Radeonach mgly nie ma, moze na tych zgodnych z DX9 bedzie?

KSX [ Chor��y ]

jp2 -> daruj sobie tego "gf440mx kosztuje ponizej 200 zeta (z agpx8 okolo250) "
za tą cenę dostaniesz wersję (upewnij się w sklepie) z 64bitową szyną (zamiast pełnego 128)
wydajność tej karty będzie na poziomie GF2mx400 z przed 2ch lat.
za te pieniądze możesz kupić np radka 7500 wydajniejszego i od gf2mx400 i od gf4mx440(64) i od gf4mx440(128)
a i tak najbardziej polecanym wyborem bedzie radek 9100.
ale jeśli 9100, to też 128bitowy, bo pojawiły się (a np wsród r9100 saphir to juz większość) wersje 64bitowe, sporo wolniejsza - czyli to też musiasz sprawdzić w sklepie
porównanie wydajności kart i krótkie opisy:
https://www.benchmark.pl/artykuly/przeglad_procesorow_2002/wstep.html

Kłosiu [ Senator ]

Jeszcze do pl;yt, to ja kupilem miesiac temu Gigabyte 7VAXP Ultra i chodzi z CM swietnie.

29.05.2003

09:31

[22]

Pejotl [ Senator ]

jp2 -> co prawda rad slucha sie po to zeby miec do innych pretensje za nietrafiona decyzje :) ale IMHO powinienes rozwazyc czy warto kupowac przeplacanego starocia (GF4MX)? Jesli zamierzasz grac tylko w CM to spokojnie mozesz kupic za 50-80 zl dobrego GF2 z drugiej reki (np. ode mnie :) zart!) natomiast w przyszlosci dokupic porzadna karte o ile przewidujesz ze w przeciagu 3-6 miesiecy wyskrobiesz jakas dodatkowa kase.
Strategia kupna sprzetu to sztuka sama w sobie... Ale IMHO nie oszczedzaj _za bardzo_ na rzeczach ktorych bedziesz uzywal dlugo - dysk twardy (do 5 lat), monitor (3-4 lata) procesor (2-3 lata), bo moze sie okazac ze bedziesz je musial wymienic przed uplywem przewidywanego czasu uzytkowania (zakladam ze nie jestes z tych, co to sa chorzy jak sobie raz na pol roku nie dokupia czegos do kompa). Trudniejsza decyzja jest w przypadku szybciej starzejacych sie technologii - jak karty graficzne. Ja pol roku temu kupilem maksymalnie tani szajs na okres przejsciowy (GF2 Gainwarda) zeby nie przeplacac i teraz po wyklarowaniu trendow na rynku nosze sie z zamiarem kupna karty z nowoczesna technologia na pokladzie - z shaderami i DX 9.

Ciekawia mnie inne opinie na temat rozbudowy sprzetu. Temat bardzo na czasie :)

Pejotl [ Senator ]

pod tym linkiem masz syntetyczne porownania sil roznych kart

-=Dexter=- [ Konsul ]

Pejotl - słusznie moim zdaniem dzielisz kompa na moduły w zależności od planowanego okresu użytkowania - to bardzo pomaga w rozsądnych zakupach, z tym że ja ostatnio stwierdziłem że płytę główną + procek + pamięć należy traktować jako jeden moduł, nie sprawdziły się w moim przypadku koncepcje kupowania płyty z myślą o przyszłej wymianie procesora, za każdym razem okazywało się że w momencie kiedy zacząłem przymierzać się do wymiany musiałem wymieniać komplet - 2 razy do tej pory i szykuje się trzeci, dlatego biorę tanią płytę - bo i tak za 2 - 3 lata trzeba ją będzie pewnie wymieniać

tym razem też się przymierzam do wymiany (na wakacje) i moje typyw tej chwili to: Athlon 1700 (1800? 2000?), ECS KT333, 256 RAM 333
do moich potrzeb (CMBB z planowanym przejściem na CMAK,The Sims :), DivX na TV) w zupełności to wystarczy

łamię się właśnie nad grafiką, cały czas myślę o Radku 9100, coś co obsługiwałoby Dx9 na razie chyba za dużo kosztuje, ale jp2 trochę mnie zbił z tropu tym swoim GeForce4 MX440 (oczywiście odpuszczam sobie AGPx8) bo jeśli to też mi w zupełności wystarczy do moich potrzeb to po co dorzucać 150PLN an Radka 9100, może poczekać na ten Dx9?

a ogólne hasło do rozbudowy sprzętu brzmi:
Nie patrz na magiczne cyferki. Kupuj to co Ci jest potrzebne a nie to co sie ostatnio pojawiło.

29.05.2003

11:43

[25]

Pejotl [ Senator ]

Dexter -> tak siegnalem mysla w przeszlosc... i chyba masz racje. Przynajmniej do duetu plyta+procesor, biorac poprawke na to ze ja mam dwa kompy i czesto plyta glowna przezywala druga mlodosc w drugim kompie :) Natomiast co do pamieci to raczej nie - owszem bylo przejscie DIMM->DDR, ale przy zmianie DDR266->DDR333 pewnie pamieci bym nie zmienial.
Poczytalem sobie troche testow i GF4MX460 to szybkosciowo prawie Radeon 9000 Pro (440MX bez AGPx8 jest wyraznie wolniejszy). Cenowo to zalezy od producenta i wyposazenia (np. dla mnie wazne jest Vivo). Natomiast MX to zgodnosc z DX7.1 i software'owa emulacja werteksów, 9000 Pro to DX8.1 i dwa procesory werteksow - z tego co slyszalem obraz 3D z werteksami wyglada o wiele ladniej (tylko nowe gry...). no i wez poprawke na czystszy, lepiej nasycony kolorami obraz Radeonów (wazny jesli ogladasz filmy na kompie).

Radeon 9000 Pro - widzialem ceny od 340 do 440 zl
GF4MX440 - od 230 do 480 zl

adam [ Generaďż˝ ]

no to macie parę cen tyle że netto, porównajcie sobie :))

RIVA TNT2 M64 32MB OEM 78.00 24MG
GeForce2 MX-400 64MB OEM (64bit) 108.00 24MG
GeForce 4 MX-440SE 64MB DDR TV-out (128bit) BOX 145.00 24MG
GeForce4 MX440 64MB AGPx8 DDR OEM TV 159.00 24MG
FIC ATI 9200 64MB DDR OEM TV (AGPx8) 234.00 24MG
TECHMASTER ATI 9000 64MB DDR TV-out BOX 236.00 24MG
TECHMASTER ATI 9100 64MB DDR TV-out BOX DVI 246.00 24MG
FIC ATI 9200 64MB DDR BOX TV DVI (AGPx8) 264.00 24MG
FIC ATI 9200 128MB DDR BOX TV DVI (AGPx8) 314.00 24MG
FIC ATI 9500 128MB DDR BOX TV DVI (AGPx8) 619.00 24MG
FIC ATI 9500PRO 128MB DDR BOX DVI (AGPx8) 749.00 24MG
MINT ATI AIW 9700Pro 128MB TUNER TV 1489.00 24MG
Producent Creative
CREATIVE GeForce 2TI 64MB DDR TV OEM 169.00 12MG
Producent MiNt
MINT Przejściówka Uniersal (S-Video -> TV cinch) 9.00 12MG
MINT ATI RAGE 128 ULTRA 32MB 84.00 24MG
MINT GeForce4 MX-440SE 64MB SDRAM TV-out OEM 132.00 24MG
MINT GeForce4 MX-440SE 64MB DDR TV-out OEM 136.00 24MG
MINT GeForce4 MX-440SE 64MB DDR TV-out BOX 142.00 24MG
MINT ATI 9200 64MB TV+DVI 249.00 24MG
MINT ATI 9000 PRO 64MB DDR TV+DVI-I 279.00 24MG
MINT ATI 9000 128MB DDR TV-out DUAL 309.00 24MG
MINT PREMIUM ATI 9000 PRO 64M TV DVI-I 319.00 24MG
MINT ATI 9200 128MB TV+DVI 329.00 24MG
MINT ATI 9500 128MB DDR TV+DVI 669.00 24MG
MINT ATI 9700 PRO 128MB DDR TV+DVI-I 1269.00 24MG
MINT ATI 9800PRO 128MB TV+DVI (AGPx8) 1559.00 24MG
Producent Prolink
PROLINK GeForce 4 440SE 64MB DDR TV-out (64BIT) OEM 145.00 24MR
PROLINK GeForce4 MX440SE 64MB DDR TV-out (64bit) 149.00 24MR
PROLINK GeForce 4 MX440 64MB DDR TV-out OEM (AGPx8) 165.00 24MR
PROLINK GeForce 4 MX440SE 64MB DDR TV-out OEM 167.00 24MR
Producent Prolink
PROLINK GeForce 4 MX440SE 64MB DDR TV-out OEM 167.00 24MR
PROLINK GeForce 4 MX-440SE 64MB DDR TV-out BOX 169.00 24MR
PROLINK GeForce 4 MX440 64MB TV-out BOX (AGPx8) 169.00 24MR
PROLINK GeForce FX5200 64MB (64BIT) TV BOX 282.00 24MR
PROLINK GeForce 4 MX-440 128MB TV-out BOX (AGPx8) 305.00 24MR
PROLINK GeForce FX5200 128MB TV/DVI OEM 322.00 24MR
PROLINK GeForce 4 TI4200 64MB AGPx8 TV-out BOX 409.00 24MR
PROLINK GeForce 4 TI4200 128MB AGPx8 ViVo 475.00 24MR
PROLINK GeForce 4 TI4200 128MB AGPx8 ULTRA TV+DVI 585.00 24MR
PROLINK GeForce FX5600 128MB TV/DVI/ViVo BOX 619.00 24MR
Producent Palit
PALIT GeForce 4 MX440 64MB AGPx8 DDR TV+DVI 209.00 24MG
PALIT GeForce 3 TI-200 64MB DDR TV-out 289.00 24MG
Producent Guillemot
HERCULES 3DPROPHET 9700PRO 128MB DDR (AGPx8) 1399.00 36MR
Producent Micro-Star
MSI GeForce4 MX-440SE-T LE 64MB DDR TV-out 164.00 24MG
MSI GeForce4 MX-440-T8X 64MB DDR AGPx8 TV-out 222.00 24MG
MSI GeForce4 MX440-TD 64MB DDR TV-out,DVI,AGPx8 259.00 24MG
MSI FX5200-T64 64MB DDR TV 279.00 24MG
MSI FX5200-TD64 64MB DDR TV,DVI 299.00 24MG
MSI GeForce4 MX440 64MB DDR ViVo,DVI,AGPx8 335.00 24MG
MSI FX5200-TDR128 128MB AGPx8 TV,DVI 385.00 24MG
MSI GeForce4 TI4200-TD8X 64 64MB DDR TV+DVI 449.00 24MG
MSI GeForce4 TI4200-VTD64 64MB DDR TV ViVo 469.00 24MG
MSI GeForce4 TI4200-TD8X 128MB 539.00 24MG
MSI GeForce4 TI4200-VTD8X 128MB AGPx8 ViVo+DVI 569.00 24MG
MSI FX5600-TD128 128MB AGPx8 TV DVI 599.00 24MG
MSI GeForce TI4800SE-VTD8X 128MB TV+DVI 729.00 24MG
MSI FX5800-TD128 128MB AGPx8 DDR2 1349.00 24MG
Producent Gigacube
GIGACUBE ATI 9200 128MB AGPx8 TV DVI 309.00 24MG
GIGACUBE ATI 9600 128MB AGPx8 TV DVI 504.00 24MG
GIGACUBE ATI 9600PRO 128MB AGPx8 TV DVI 559.00 24MG
GIGACUBE ATI 9800PRO 128MB AGPx8 TV DVI 1519.00 24MG

-=Dexter=- [ Konsul ]

ja pamięci też musiałem wymieniać - miałem 2 x 64, chciałem dokupić 128 no i niestety tylko 3 gniazda i nie mogłem do siebie dopasować kości - cos tam nie grało -> wymiana na 2 x 128
poza tym łatwiej taki komplet z pamięcią sprzedać, ale generalnie to faktycznie, pamięć jest najbardziej elastycznym komponentem kompa, zawsze łatwo dokupić albo podmienic kości na inne

jeśli chodzi o karty graficzne to nie wnikam w takie szczegóły techniczne (werteksy? :) ) ale ceny to tak nie wyglądają, przynajmniej nie we Wrocku (ceny dzisiejsze):

Karta graficzna nVidia GeForce4 MX440 64MB TV DDR 175.-
Karta graficzna nVidia GeForce4 MX440 64MB TV DDR AGP x8 229.-

Karta graficzna MSI GeForce4 MX440 64MB TV DDR 205.-
Karta graficzna MSI GeForce4 MX440 64MB TV DDR AGP x8 289.-

Karta graficzna GIGABYTE Radeon 9000 64MB DDR TV 299.-
Karta graficzna ATI Radeon 9100 64MB DDR TV 315.-
Karta graficzna ATI Radeon 9100 64MB DDR TV VIVO 339.-
Karta graficzna ATI Radeon 9100 128MB DDR TV 429.-

ciekawy artykuł o radeonach:
https://www.frazpc.pl/artykuly_wyswietl/143-67

po tej lekturze i kilku podobnych pozostane jednak przy Radeonie 9100, tym za 339 z cennika powyżej, chyba żeby coś używanego na giełdzie