Z cyklu znalezione w sieci, a raczej wyczytany komentarz na forum onetu: List do Mamuski

12.05.2003

11:04

[3]

Pik [ No Bass No Fun ]

Shit, przegladalem watki wstecz i nie znalazlem, sorki.

12.05.2003

11:45

[4]

Yanek [ Paprykarz ]

hyh dobre, moze to przeslemy naszym politykom z rzadu?:))) a ogolnie to BIG LOL!
nigdy nie bylem za integracja. UE mowimy NIE

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]

Hehe - po prostu szara rzeczywistość. A nie radosne reklamy - plakaty z uśmiechniętem Hołowczycem ;)

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]

Ahhh i nie zdziwię się jak zaraz "dostęp do tego wątku z przyczyn technicznych stanie się niemożliwy" ;)

Luty Tur [ Generaďż˝ ]

Mark24 --> ja jak widze ten plakat z podpisem "Jestem Europejczykiem" to nie wiem, czy on nakłania do głosowania Za czy PRZECIW

12.05.2003

13:13

[8]

Caine [ Konsul ]

Tiaaaa. A może wszyscy wyprowadźmy się na Białoruś?! LUDZIE!! Jak długo jeszcze można! Powrotem Niemców to nas już Bierut (wiesz Pik, kto to?) straszył. to nie jest smieszne, to naprawdę przypomina dowcipy w "Trybunie" AD 1952. Zamiast tracić czas na takie bzdury, poszlibyście chłopaki na uniwerek, na jakiś wykład nt. integracji. Myślenie nie boli, słowo!

DKAY [ Generaďż˝ ]

Ciekawe jak wyglądał by list do mamuśki z kraju który nie wszedł do Unii? Chyba nie byłby bardziej optymistyczny!

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]

------> Caine
No właśnie nie boli.

Jakie będę miał korzyści po integracji?
1. żadnych

Jakie straty?
1. większe bezrobocie (kto wie czy mnie nie dotknie)
2. wyższe ceny (to na pewno mnie dotknie)

Capito?

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Mark24 ---> Panie ! Nie przesadzaj... żadnych korzyści ? To niedobrze...

12.05.2003

13:30

[12]

Caine [ Konsul ]

===>Mark24. A praca w Anglii czy Hiszpanii to nic? Tylko nie ściemniaj, że brzydzisz się truskawki zbierać. Połowa polskiej business class tak zaczynała. Ceny - niektóre wzrosną (np. fajki - ja nie palę i żyję), inne spadną - bo nie będzie ceł. Browary w Danii trzymają nie mogą śrubować cen, bo by je konkurencja z Niemiec ZJADŁA. A to że Tepsa będzie musiała spuścić z tonu? A to że z międzynarodową maturą co bardziej łebskie dzieciaki będą mogły studiować na Zachodzie? Tylko bariera językowa do obalenia. Nie bądź egoistą, człowieku. NO no pasaran,comprende?

Sephion [ One Winged Angel ]

Calkiem ciekawie napisane.

Niestety, ale jak bedzie naprawde z Polska w UE dowiemy sie kilka lat po przystapieniu :/ (co pewnie nastapi)

VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]

Przypomina listy do Hrabiego Daukszewicza...

el f [ RONIN-SARMATA ]

Caine

"Unia nie radzi sobie z problemem bezrobocia wśród młodych poniżej 25 roku życia. Wg badań Eurostatu, w niektórych regionach UE (np. we włoskiej Campanii) sięga ono 59,9%! Dla odmiany w Belgii bezrobocie wśród młodych wynosi 27,2% (stołeczny region Brukseli), a nawet 34,1% (region Hainaut). Nie lepiej pod tym względem wyglądają niektóre regiony Francji: 22,8% (region Paryża) a nawet 29,7% (region Picardie). Alzacja z odsetkiem 9,5% młodych bezrobotnych wydaje się być przy tym rajem! Szwedzki region Sztokholmu szczyci się jedynie 4,4% młodych bezrobotnych, ale w innym regionie sięga ono 18,4% (Norra Mellansverige).
Jeżeli młody Belg z regionu wysokiego bezrobocia nie może znaleźć zatrudnienia w innym belgijskim regionie o niskim bezrobociu, to jaką szansę na legalną pracę ma tam młody Polak? Takie samo pytanie można zadać o dowolny kraj Unii...
Wystarczy jednak przyjrzeć się obecnym młodym obywatelom UE. Jeżeli we włoskiej Campanii aż 59,9% młodych jest bez pracy, a w holenderskim Utrechtcie zaledwie 2,1% - to dlaczego młody Włoch nie może otrzymać pracy w regionie Utrechtu? Przecież pośród krajów "Piętnastki" nie obowiązują żadne okresy przejściowe (za pomocą których niektóre kraje UE zabezpieczyły swoje rynki pracy przed napływem polskiej siły roboczej) i istnieje swobodny przepływ ludności! Czyżby cała ta unijna propaganda o "lepszym jutrze dla Polaków" w Unii Europejskiej była tak samo prawdziwa jak PRL-owska propaganda, według której "już w następnej pięciolatce" mieliśmy nie tylko dogonić, ale i przegonić dobrobytem USA? "


Może pokusisz się o komentaż ?

Dane możesz sprawdzić na stronach Eurostatu, wyrywkowo sprawdziłem kilka i się zgadzały ...

12.05.2003

13:51

[16]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Mark24 --->

1. Lubisz podróżować do Włoch, Hiszpanii (costa brava), Francji (np Lazurowe wybrzeze?) O wiele mniej problemów z pszportami, korkiem na granicy, wymianą waluty...
2. Sprowadzenie dobrej fury z Zachodu (tańszej), albo jakiegoś fajnego motoru (to pode mnie;)
3. Hmm... ceny perfum spadną. Np taki Chanel nr 5 nie bedzie juz kosztowal 200z ł,a 160 zł :P
4. Co by tu jeszcze... hmm Naprawdę miałeś możliwość wyjazdu do USA ? Ja bym skorzystał :-) Ale nie o tym tutaj... Moze jeszcze się coś znajdzie. Bezrobocie może wzrosnąć, ale jak jesteś cieniutki. Dobrych promują ! :)

el f [ RONIN-SARMATA ]

I jeszcze cytat ze strony Centrum Informacji Europejskiej

"Budżet UE obejmuje wszelkie dochody oraz wydatki Unii Europejskiej. Celem budżetu jest określenie finansowych priorytetów działalności politycznej UE. Komisja Europejska przygotowuje coroczny projekt budżetowy , jest także odpowiedzialna za jego wykonanie. Rada Unii Europejskiej w porozumieniu z Parlamentem Europejskim przyjmuje budżet, natomiast Trybunał Obrachunkowy jest odpowiedzialny za kontrolę finansową budżetu. Na dochody budżetu składają się:
- opłaty nakładane na towary rolne
- cła importowe
- wpływy państw członkowskich z podatku od wartości dodanej VAT
- składki państw członkowskich
Rok budżetowy zaczyna się 1 stycznia i kończy 31 grudnia."

To tyle jeśli chodzi o bezpośrednie koszty integracji ...

O zyskach niestety żadnych konkretów ...

Pik [ No Bass No Fun ]

Caine ===> jakim Ty prostakiem jestes, fakty mowia same za siebie:

- ogromne wydatki z polskiego budzetu na:
a) skladki na UE: w 2004r. ponad 6mld zl, w 2005r. ok. 11mld zl
b) na Europejski Bank centralny: w 2004r. 1mld zl, w 2005r. ok. 1,9mld zl
c) na Europejski Bank Inwestycyjny: w 2004r. 400mln zl, w 2005r. ok. 700mln zl
d) na doplate do budzetu Wielkiej Brytanii: w 2004r. 800mln zl, w 2005r. ok. 1,5 mld zl
e) na programy dostawcze i wykorzystanie funduszy strukturalnych - 4 mld zl

- utrata wplywow NBP wplacanych do polskiego budzetu

- straty wynikajace z likwidacji cel z krajami UE

- zubozony budzet oznacza gwarantowane ograniczenie przez Rzad L. Millera - pomocy socjalnej dla najubozszych, likwidacja zasilkow rodzinnych, oraz zamrozenie waloryzacji rent i emerytur

- wzrost bezrobocia w Polsce i wzrost biurokracji w Brukseli

- wielkie podwyzki cen zywnosci, lekow, paliw oraz uslug, srednio o 55%

- upadek wielu malych polskich rodzinnych firm, szczegolnie w handlu

- podatek katastralny od wlasnosci, ktory chca wprowadzic euroentuzjasci

- utrata ziem odzyskanych oraz zniszczenie polskiego rolnictwa

- oslabienie polskiej tradycji, kultury i wiary

- legalizacja eutanazji, aborcji, malzenstw homosekslualnych i klonowania ludzi

- mrzonka jest praca dla Polakow w krajach Unii, przeciez w UE bezrobocie wzrasta

WE WLASNYM INTERESIE POWIEDZ TAKIEJ UNII NIE!!!

el f [ RONIN-SARMATA ]

Cainoor

p.1. - nas do grupy Schengen i tak nie przyjmą , a Norwegia nie będąc w Unii w grupie Schengen jest

Pik [ No Bass No Fun ]

Wszyscy na to patrza tylko tak, jesli nie z Unia to z kim? Z Bialorusia itp. A czy My wogole musimy sie z kims integrowac, jesli nie postawie na TAK, jestem Europejczykiem to kim bede Azjata? Nie bede sie tu teraz rozpisywal, bo za bardzo mi sie nie chce, ale koszty akcesji z UE zbliza sie w roku 2004 do kwoty 20 mld zl - czyli wyniosa 5 mld euro, a otrzymac mozemy zaledwie 1,5 mld.
Tak wyglada rzekomy sukces negocjacji Leszka Millera oraz komunistycznych i liberalnych mediow w Kopenhadze. Takie warunki przyjecia Polski do UE z gory skazuja nas na czlonkostwo II kategorii.

12.05.2003

14:03

[21]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

el f ---> Nie za bardzo zrozumiałem Twój post. Mozesz jasniej ? :)

Miecho [ Centurion ]

hmm...jak jesteście tak bardzo przeciw to ciekawe jak bedzie Polska wyglądac potem hahaha...
Pewnie 50% bez Unii....a ponieważ cła z Unii do krajów nie należących to pewno emerytur = 500 zł , ale rachunki już 1 500 zł.
Jak chcecei słuchać towarzysza Giertycha to dziekuje , wyjeżdżam z kraju.

P.S. przecież połowa Europy nie może sie mylić (tak samo jak 5x% Polaków)

12.05.2003

14:08

[23]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Pik ---> Jakie rozwiązanie proponujesz ? Zyc tak, jaj do tej pory ? W sumie mi pasuje. Robota jest i bedzie. Jednak ja na wejsciu duzo nie strace. Za maselko wiecej zaplace ? Och. To strszne. Zyskam: np. mniej problemów w wakacje :)

el f [ RONIN-SARMATA ]

Cainoor

Jako + integracji wymieniasz łatwiejsze przekraczanie granic - nas to nie będzie obowiązywać bo do grupy państw które podpisały porozumienie w Schengen nas nie przyjmą przez najbliższe kilka lat mimo iż be\ędziemy członkiem UE (oby nie). A Norwegia która w UE nie jest do porozumienia z Schengen przystąpiła i jej obywatele są na granicach traktowani jak unijni.

Teraz jaśniej ?

12.05.2003

14:11

[25]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Miecho

Ty już nawet piszesz po europejsku - nic nie można zrozumieć .

Eurobełkot ?

Miecho [ Centurion ]

Pik <--- No faktycznie...to biedna ta Litwa skoro mają gorsze warunki... a wszyscy Polacy to egoiści bo chiecli by od Unii dostać wszystko za nic!

Pik [ No Bass No Fun ]

Cainoor ===> Co proponuje? Zasadnicza zmiane polityki spoleczno-gospodarczej, wiara we wlasne sily, zdolnosci i przedsiebiorczosc Polakow.
We wspolpracy z wszystkimi Narodami Polska moze uzyskac godne miejsce wsrod Narodow Swiata.

12.05.2003

14:12

[28]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

el f ---> Czy przyjmą nas do tej grupy jak nie będziemy członkiem UE ? Wątpie... a jak będziemy to na pewno przekraczanie granic zostanie ułatwione, waluta uwspólniona itp rzeczy, prawda ?

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Pik ---> Skąd Ty się urwałeś. Proponujesz zasadniczą zmianę polityki ? I co w związku z tym ? Ktoś Cię posłucha... Od 89 r. mamy rządy takie jakie mamy i każdy ma własne pomysły... i co z tego ? Polacy nie umieli współpracować i nie będą. Pogódź się z tym, idealisto.

el f [ RONIN-SARMATA ]

Cainoor

Waluta uwspólniona ?

Niesądzę, przez najbliższe kilka- kilkanaście lat jeszcze nie będziemy spełniac warunków wymaganych w strefie Euro.

Jak będziemy to też nas nie przyjmą do Schengen więc co za różnica ?

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]

--------> Coinoor
"Lubisz podróżować do Włoch, Hiszpanii (costa brava), Francji (np Lazurowe wybrzeze?) O wiele mniej problemów z pszportami, korkiem na granicy, wymianą waluty... "

MOże i lubię. Nie rozumiem tylko jaki problem wypatrujesz w podróży na costa brava bez członkostwa w Unii. Przy wejściu na plażę sprawdzają czy dana osoba jest obywatelem "Zjednoczonej Europy" czy jak?
NIe widzę problemu - paszport do tylnej kieszeni, kartę kredytową tak samo i jazda.
Praktycznie jest jeden problem - kasa. Ciekawe kogo będzie stać na wyjazd po wejściu do Unii?


"Sprowadzenie dobrej fury z Zachodu (tańszej), albo jakiegoś fajnego motoru (to pode mnie;) "
To wszystko przepisy celne. Już teraz wiadomo, że po wejściu do Unii Niemcy, nie otworzą na jednocześnie granic. Cło i tak zabulisz - Unia nie ma nic do rzeczy :( Niestety!

"Hmm... ceny perfum spadną. Np taki Chanel nr 5 nie bedzie juz kosztowal 200z ł,a 160 zł :P "
Sorry, ale ja bym nie ryzykował zwiększenia bezrobocia na polskim rynku tylko z powodu głupich perfum o 40zł taniej. Podczas gdy cała reszta podrożeje to naprawdę niewielka pociecha :(

"Bezrobocie może wzrosnąć"
Nie może a na pewno wzrosną - wszystkie sondaże przewidują wzrost o kilka procent a trzeba pamiętać, że trwa nagonka i promocja Unii. Więc powiedzmy, że te kilka procent to jest minimum. Bezrobocie wzrośnie sporo.
Ja jestem dobry - nie martwię się o pracę. Ale, ale....
Ludzie nie będą mieli kasy, firma mniej sprzeda - mniej mi zapłaci. Z interesu obok też mnie wyciągnę bo moi klienci będą tłukli biedę i mi nie zapłacą. I za co wyjadę na costa brava? Co z tego że mnie wpuszczą na plażę, jak nie będę miał kasy. Ja tam chcę "bimbać", a nie zbierać śmiecie za 5euro na godzinę!

Pik - popieram.
Wielkie zalety, wielkie gadki. Białoruś. Po co nam Unia, po co nam Białoruś? Czy my w ogóle musimy się integrować.
Przecież to Unia nas bardziej chce niż my ją!!!!
Mają w tym swój interes, czy biorą nas bo mają dobre serduszka?
Jak mają interes to ktoś na tym zyska, a ktoś straci. Obawiam się, że stracą Polacy :(

12.05.2003

14:17

[32]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

el f ---> Heh, spieramy się o taki mało znaczący szczegół, że aż mi się śmiać chce :-) Ja jednak będę obstawiał przy tym, że łatwiej będzi mi siępodróżowało. Ty tak nie uważasz ?

12.05.2003

14:22

[33]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Mark24 ---> Ja nie krzyczę, że alternatywą jest sojusz z Białorusią, nie martw się :)

Problem z wyjazdem to miałem i to nie jeden. Np przy wyjeżdzie w lutym w Alpy włoskie straciłem dużo czasu i nerwów (a i pieniążków troszkę;). Już drugi raz. Mam nadzieję, że to się zmieni.
Mi akurat chodziło o dobry motor z Francji :-) Mam nadzieję, że cła i rejestracja (przepisy) - zmienią się.
Szczerze, to mam gdzieś to całe bezrobocie. Martwie się o siebie, dopóki nie będę dyrektorem... :P

el f [ RONIN-SARMATA ]

Cainoor

Ostatnie kilka lat spędzałem wakacje w Austrii i Chorwacji, jeździłem przez Niemcy bo mieszkam przy granicy i wolę autrostadą niż naszymi drogami. Nigdy nie czekałem na granicy dłużej niz 15 minut.
Dla 15 minut nie będę głosował na tak a dlaczego ?

Wyjaśnienie znajdziesz w moich postach z 13:50 i 13:54

Pik [ No Bass No Fun ]

Mark24 ===> dokladnie, rola Polski jako platnika netto zostala starannie zatuszowana, nowy przeciwnik usmiecha sie przyjacielsko, bo aby wyzysk odniosl najlepsze skutki, nalezy mu dac pozor dobrowolnosci.

12.05.2003

14:29

[36]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Najśmieszniejszym argumentem jaki słyszę u "eurosceptyków" (hehe;) jest zwrot: "Gdybyśmy zrobili... tak a tak, w ten sposób, w tamten... itd" Hahaha. Ludzie. -śmy ? Weżmiemy się w kupe i jakoś damy sobie radę... tak, jasne. Mówcie o sobie, bo taki chłop na wsi, nie ma pojęcia o waszych -śmy... Przecież trzeba by było mądrego człowieka, który miałby stałe społeczne paparcie. Czy kiedykolwiek trafił się nam taki ? Problem jest w tym, że nasze społeczeństwo to w dużej mierze banda debili (ups, przepraszam...) niewykrztałconych, lub (co gorsza) z innymi poglądami (niż moje:P).

el f ---> Ty jechałeś 15 minut, ja stałem ponad 3 h, sprawdzali mnie, rodzinkę, samochód... dlatego będę głosował na TAK. (no, może nie tylko dlatego...:)

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]

Jeszcze mała dygresja godna rozwagi:

"Hmm... ceny perfum spadną. Np taki Chanel nr 5 nie bedzie juz kosztowal 200z ł,a 160 zł :P "
A jeżeli ja siedze w perfumach i moja firma zarabia akurat na perfumach (te 40zł). Firma zatrudnia 500 osób w Polsce. Po wejściu do Unii te 500 osób idzie na bezrobocie bo zmieniły się przepisy!
Przemysł muzyczny - podobnie - 99% upadek wydawców płyt i kaset - następne 500 osób.
To jest tylko niby nic.... bo takich firm które idą od razu na start do odstrzału jest w Polsce załóżmy 100-200 tylko.

Masz o 100 000 większe bezrobocie. :(
100 000 to już dużo. A to jest jeden strzał. Drugie 100 000 pójdzie na drugi strzał. I tak dalej :(
Załóżmy, że masz 100 stałych klientów. Z tego do tej pory 20 było bezrobotnych. A po integracji liczba skacze do 40.
Z tego 50 klientów ma własną firmę i też odnotuje spadek sprzedaży - będzie mniej zarabiać, mniej zamawiać ode mnie.

Więc po obliczeniu:
20 do tej pory nie zamawiało

po wejściu do Unii:
40 nic nie zamawia - kompletny brak kasy
50 zamawia o połowę mniej (brak kasy - kłopoty finansowe)
10 bez zmian

Niezły wynik co?

Pik [ No Bass No Fun ]

Cainoor ===> masz bardzo mocny argument na tak, pewnie jak chodzisz glosowac na wybory na prezydenta czy do sejmu to zakreslasz tego kto ma najladniej brzmiace nazwisko, czyli najwieksze szanse u Ciebie maja np. Kwiatek i Ciasteczko a za takie gadanie: "Szczerze, to mam gdzieś to całe bezrobocie. Martwie się o siebie, dopóki nie będę dyrektorem... :P" zycze Ci, zeby szybko bieda zajrzala Ci w oczy, tak jak milionom Twoich rodakow.

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Mark24 ---> Nie rozumiem za bardzo o co Ci chodzi. Rozmowę zacząłeś od tego: "co ja zyskam". Podałem Ci co ja zyskam. A Ty mi nagle piszesz o jakieś wymyślonej, hipotetycznej sytuacji. Bądź konsekwetny...

Twoja firma: zły wynik, masz pecha.

Głosuj na NIE.

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]

1. Coinoor sorry, że poprawiam wykształconego człowieka piszącego o bandzie debili ale wykrztałconych pisze się wykształconych.
2. I tak granica jeszcze długo będzie zamknięta i jeszcze długo będą nas sprawdzać - przyzwyczaj się bo nie masz wyjścia po prostu
3. "no, może nie tylko dlatego...:)" - no wal dlaczego jeszcze? Przecież masz nas przekonać, bo mnie reklamy z Hołowczycem nie przekonują tak samo jak reklamy nowego genialnego proszku do prania.

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Pik ---> To nie jest mój jedyny argument. Bieda raczej nie zajrzy mi tak szybko w oczy (mam nadzieje). Jak idę głosować do samorządu głosuje na tego, kogo znam. Jak do Sejmu to na chybił trafił (z mojej partii;-). Prezydenta o nazwisku Ciastko nie spotkałem :P Głosuje na tego, kogo poglądu bardziej mi odpowiadają. Coś jeszcze ?

12.05.2003

14:37

[42]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Mark24 ---> Kurna... człowieku. Dlaczego niby mam Cię przekonywać ?? Głosuj sobie jak chcesz, ja w to bije. Ty mnie przekonaj, że będzie mi gorzej. W końcu to Wy (na NIE) musicie walczyć o głosy.

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]

Coinoor i znowu nie trafiłeś przemysł perfumowy mam w głębokim poważaniu to był przykład. Martwię się tylko czy aby moi klienci nie mają z tego przemysłu kasy i oni nie dostaną po dupie bo wtedy jednocześnie ja dostaję po dupie!
Jak dla mnie Channel 5 mogą France na środku ulicy gratis rozdawać - mnie to nie rusza ;)

12.05.2003

14:40

[44]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Mark24 ---> Używam Channel nr 5 Allure (pur Homme) - jakby rozdawali byłoby fajnie :-D Sorry trochę mnie poniosło.

Pik [ No Bass No Fun ]

Mala dygresja:

Cainoor ===> uzywasz perfumu Chanel Allure, ktory kosztuje od 100zl do 250zl mniej wiecej, zalezy jaki i jest Ci zle? Niektorzy nie maja co do garka wlozyc, glosuj za Unia, a bedziesz uzywal Polskiego Warsa za 10zl (oby)

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]

Coinoor ale jak ciebie przekonać. Lecisz na reklamy rządu.
Reklamują w prasie, na billboardach, w telewizji proszek ŁOMO to go kupujesz. I w dupie masz to, że właśnie ukazał się artykuł w prasie branżowej, że proszek ten jest drogi, słaby, niszczy odzież, szybko się zużywa.
Jest modny, na każdym billboardzie, w sklepie na co drugiej półce to go kupujesz i się cieszysz bo jesteś cool ;)

Takich ludzi jak Ty się nie przekona. W dupie masz dane podane przez el f-a. W dupie masz to co będzie w kraju jak wejdziemy do Unii.
Nie martw się wchodzimy. Już za późno.
Niedługo 100% społeczeństwa będzie musiało używać proszku ŁOMO. I będzie tak samo cool i happy jak Ty.

P.S. Ku...wa nóż w kieszeni się otwiera jest za Unią bo raz na granicy 3h stał!

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Mark24 ---> E, ee... Ja nie kupuje proszków - żadnych. Nie moja w tym głowa. Reklamy mam w głębokim poważaniu (rząd L. Millera tym bardziej). Masz rację z jednym - mnie się nie przekona.

Pik ---> Przecież ja nie mówie, ze mi jes żle. Powiem nawet, że mi jest dobrze. Po wejściu moze będzie nawet lepiej.

Co mam poradzić na to, że niektórzy nie mają co do garnka włożyć ? Świata nie naprawię...

Pik [ No Bass No Fun ]

Najlepsze w tym wszystkim jest to, rzad najpierw przystosowuje graj do wejscia do Unii, wydaja miliony na rozne bzdurne przepisy, procedury, robia reformy i takie tam, chociaz tyle sie zmienilo co nic, a na koncu pytaja spoleczenstwo czy te chce wejsc do Unii. Debilizm nie zna granic.

Mark24 ===> przypuszczalnie raczej wejdziemy do Unii i znowu sie sprawdzi stare przyslowie, madry Polak po szkodzie. Echhh :(

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]

Coinoor - miesięcznie mam na rękę około 2x średnia krajowa i nie używam, a nawet nie wiem co to jest. Nie narzekam na razie na brak kasy - a mimo to jestem przeciwko Unii? Dziwne co?
Mogę stać w kolejce na granicy 5h, ale chce utrzymać moje zarobki na dotychczasowym poziomie. Nie chcę strajków w Wwie, blokad dróg przez rolników, nie chce włoskich ziemniaków, padających cukrowni, nie chce widzieć POLAKÓW którzy proszą mnie na ulicy o kasę bo nie mają na chleb.

Zgadzam się stać za to na granicy 5h!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pik [ No Bass No Fun ]

graj=kraj

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Mark24 ---> Hmm... "wszystkiego czego nie chce" już jest. Strajki w Wawie, blokady dróg, włoskie ziemniaki (blee..)... żebracy... To już jest. Halo ?

Jak tego ma nie być to ja też mogę swoje odstać...

maniek_ [ O_o ]

Pik ---> To coś poniżej nazywasz faktami?? Kto tu jest chłopcze prostakiem...

- utrata ziem odzyskanych oraz zniszczenie polskiego rolnictwa

Utrata ziem odzyskanych?? Tak, oczywiście, po 2020 granica przeniesiona na Wartę, i oddanie Marur i Warmii Niemcom.

- oslabienie polskiej tradycji, kultury i wiary

Jakiej wiary? Jakiej tradycji? To coś to tylko bozenarodzienie, kto z młodych ludzi kieruje się w życiu wiarą i tradycją polską (tradycja polska doprowadziłą do rozbiorów).

- legalizacja eutanazji, aborcji, malzenstw homosekslualnych i klonowania ludzi

Eutanazja i aborcja: każdy ma prawo decydować o swoim życiu i swoim ciele
Małeżeństwa homoseksualne: pewnie, do gazu z nimi! Ja jestem wobec nich obojętny, Ty też powinienieś.

Klonowanie ludzi jest niemożliwe jeszcze...

- mrzonka jest praca dla Polakow w krajach Unii, przeciez w UE bezrobocie wzrasta

Dla inteligentnych i wykształconych jest. Reszta niech sadzi ziemniaki i narzeka na za niskie ceny.


Cainoor ---> Masz moje poparcie

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]

Widzisz Cainoor. Jesteśmy z innej gliny.
Ty - kasa, kasa, kasa, kasa, kasa,
Ja - kasa, Polska, kasa, Polska, kasa, Polska

Ja też nie narzekam. Ale mam znajomych którzy narzekają.
Miałem wspaniałego dziadka który za tę Polskę walczył - narażał swoje życie i to nie w Armii Czerwonej a pod dowództwem Andersa. Trochę przeżył, dużo opowiadał, heh ma (miał) kupę medali.
Dlatego pomiędzy kasą, mam tą Polskę chyba :( Dlatego nie wyjechałem na studia do USA. Dlatego nie wyjadę zbierać truskawek do Niemiec, czy chmielu do Anglii.

Cainoor - Polska to polacy. My sobie jak sądzę damy radę z Unią czy bez Unii. Ja patrzę też na innych. Oni mogą nie wytrzymać konkurencji, mogą zostać zwolnieni, mogą nie mieć szansy jeżeli ziemniaki zamiast kupić od polskiego rolnika sprowadzimy z Włoch.

Pik [ No Bass No Fun ]

maniek_ ===>

zle interpretujesz fakty, zadnych ziem nie oddamy to oczywiste, tylko zostana wykupione przez zachodnich przedsiebiorcow za grosze! W wielu krajach UE promuje sie postawy etyczno-moralne sprzeczne z etyka chrzescijanska, popiera sie legalizacje eutanazjii, zabijanie dzieci nie narodzonych, malzenstw homoseksulanych, Wlasnie to smutne ze tradycja i wiara zanika. Dla inteligentnych, wyksztalconych i ekspertow w danej dziedzinie praca w Unii jest juz dzisiaj.

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Mark24 ---> O nie przeginaj. Akurat dla mnie też jest taki podział. Polska, kasa, Polska, kasa... rodzina swoje wycierpiała za Polskę. Dziadek w więzieniu, ojciec pranie mózgu... ale co ja będę mówił. Jestem patriotą i gdyby przyszło mi walczyć poświęciłbym swoje życie dla Polski. Dla Polski, ale nie dla tych darmozjadów, nieuków co im się tyłka do roboty nie chce ruszyć... Wiem, są ludzie, którzy będą mieli gorzej po wejściu do Unii, ale są też tacy co będą mieli lepiej.

Ja do USA wyjechałbym po to, by mieć wyjazd w papierach, zebrać doświadczenie, podszkolić w języku - i wiesz co ? Wróciłbym do tego kraju. Wśród znajomych mało jest takich - większości jakby udało się wyjechać, to już by zostali...

Nie ma o co się kłócić. Po prostu inaczej postrzegamy świat.

Eliash [ Generaďż˝ ]

"Bezrobocie w Unii wzrasta"

Jest to prawdą, ale nie do końca. Statystyczny Niemiec woli siedzieć
w domu na zasiłku niż iść na przykład myć gary w restauracji, jednocześnie
brakuje tam fachowców, inżynierów itp. Polski informatyk spokojnie
znajdzie pracę w Niemczech.

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Mark24 ---> Haha. Jasne, że przyjmie do pracy w Niemczech. Znajomwy ekonomista, świerzutko po SGH. Stypendium w Niemczechi na Uniwerku w Mancheim (jakoś tak;), praktyki w Deutsche Baknu (chyba;) i robota... wrócił do Polski tylko dlatego, że mu się tu dziecko urodziło (tzn, żona urodziła;). Takich przykładów można podawać dużo. Świadczą tylko o tym, że różnie bywa na tym świecie.

Eliash [ Generaďż˝ ]

Mark24 -> Na jakim Ty świecie żyjesz. Znam osobiście kilka osób z Azerbejdżanu, Białorusi, Wietnamu. Studiowali w Polsce coponiektórzy zrobili doktoraty i nie narzekają na brak pracy.
Są wśród nich informatycy, programiści, inżynierowie budowlani itp. Mimo że polskie prawo
mocno utrudnia zatrudnianie obcokrajowców to dają sobie radę.

Annihilator [ ]

Dobra dobra.
Terz mi powiedzcie (Eurosceptycy i euroentuzjaści) jak będzie wyglądać historia naszego kraju i nasza gospodarka w ciągu następnych 10 lat (w przypadku wejścia i nie wejścia do unii). Mówicie, że nie da się przewidzieć? Ja jakoś ciągle widze tu przepowiadanie historii.

PS. Nie jestem ani za ani przeciw
PPS. To wszystko spisek Rzydomansonów na rowerach sprowadzanych bez ceł z UE :) (błąd zamierzony)

12.05.2003

15:17

[60]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Annihilator ---> Powiem Ci za 10 lat :-)

Annihilator [ ]

Polak mądry po szkodzie :)

I jeszcze prosiłbym o napisanie co mamy zrobić aby się poprawiło (chyba, że umiemy tylko się użalać jak to źle)

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]

------> Eliash, Coinoor
"Takich przykładów można podawać dużo."

Jestem pewien na 100%, że znacznie więcej jest przykładów takich ja podałem. Procentowo ilu się udaje 0.001% czy się walnąłem o jakąś setną?

A jeżeli Polakom tak dobrze idzie szukanie pracy za granicą (jak jest dobry to znajdzie) - to w takim razie po cholerę nam Unia? Jak jesteś dobry to i tak Ci dadzą pracę, jak słaby to sadź ziemniaki i narzekaj na za niskie ceny!!!!!

12.05.2003

15:29

[63]

MasterDD [ :-D ]

Ja tu tylko na chwile ,dodam moje skromne zdanie ,po przeczytaniu kazdego komentarza.

W moich oczach Cainoor wyglada jak *****(za przeproszeniem) egoista ,ktoory twierdzi ,ze moze byc lepiej ,a w sumie goowno wie ,a gada. Pogadaj z rodzicami lub sasiadami ,co bedzie z podatkami ,rachunkami itp. no offence, ale nie lubie takiego egoistycznego spogladania na swiat" ja mam dobrze ,a reszta mnie chu* obchodzi".

Mark24 wzamian patrzy na ogool, jest realista i widzi co sie dzieje gdzie indziej i imho wie co moowi.
el f jak i Pik rowniez podaja dobre przyklady = FAKTY

Jak widze text typu, wyjade bezproblemowo na wakacje, a reszta mnie wali, niech starzy czy moja rodzina gorzej zarabia ,firmy niech upadaja, a ceny i rachunki i podatki niech pna sie w goore.
Czlowieku, jak bedziesz mogl spokojnie podroozowac po Europie jako Ueuropejczyk ,to minie sporo czasu! Twoje dzieci tak... ale wtedy bedziesz sie martwic ,za co ich poslac do lepszej szkoly.
Naiwna mlodziezy liczy na to ,ze jak skoncza gimnazjum czy liceum ,to beda mieli otwarta droge do innych szkol. Blad, juz taka droga jest, dla chcacego nic trudnego ,ale to kosztuje. A zanim otworza Ci sie drogi unijne ,to bedziesz juz staruszkiem, naiwniacy!

Pomyslcie logicznie, realnie i w odstepie czasu. Zwrooccie uwage na koszty i niby zyski.
To naprawde nie ma sensu. A sama polityka "przejebiemy miliony na reklame UE, potem bedziemy sie targowac ,a na samym koncu zapytamy sie ludu co o tym mysli". To ma byc kompetentny rzad ? Dupa, n/c.

Cainoor napisales roowniez cos takiego :
"W końcu to Wy (na NIE) musicie walczyć o głosy."

Jak najbardziej sie z tym nie zgadzam. Wiesz ile procent rolnikow jest w Polsce? To teraz uwierz mi na slowo ,ze ponad 90% z nich jest na nie. Realnie rozumujacy ludzie roowniez sa na nie. Ci co maja mala firme sa na nie. Ci co chca niedlugo rozkrecic wlasny interes tez sa na nie!
W zamian Ci co chca sobie wyjechac na wakacje, niby latwiej czy cos w tym stylu ,bo nie rozumiem o kij Ci biega, sa na tak! i Ci naiwniacy i Ci ,co sa podobni do Ciebie ,ktoorzy nie patrza na innych ,tez sa ZA.

Polacy nigdy sie nie dogadaja. Taka juz nasza natura.
Ale od siebie dodam ,ze nie lubie egoistow. Pomysl sobie jakby wszyscy tacy byly. Monopole ,zabijanie ,boshe! nie chce mi sie nawet o tym myslec.

dzieqje za uwage :D
pozdro.

Cainoor [ Mów mi wuju ]

MasterDD ---> Dziękuje, że mnie Pan obrażasz. Jakoś mnie to nie ruszyło... martwię się o siebie i swoją rodzinę. Innych mam w większoci w głębokim poważaniu. Oczywiście jak trzeba to pomogę starszej pani przejsc przez ulice, ale juz nie odpale jej nic z mojej pensji. Któryś z Was to robi ? Już to widzę...
Chcę obniżenia podatków. Nie wchodzenie do Unii mi to zagwarantuje ?
Aha, nie zgadzasz się, że musicie walczyć o głosy ? Macie przewagę i w referendum wygracie. Oki, nie sprzeczam się - poczekamy zobaczymy.
Co to jest gimnazjum ? Chyba coś takiego przed wojną funkcjonowało ;P

Ale od siebie dodam, że nie lubie ****. Pomyśl sobie jakby wszyscy tacy byli. Boże ! Nie chce mi się nawet myśleć :-)

Panie MasterDD - może jakieś sensowne scenariusze naszego wejscia i nie wejscia ? Ostatnio czytałem taki artykół, bodajże na Onecie. Polecam.

MasterDD [ :-D ]

W koncepcji powzyszego textu nie bylo obrazanie Ciebie ,ale Twojej postawy.
Naprawde szczerze nie lubie egoistow jak i ignorantow.

Piszesz o staruszce, ze jej pomagasz, ale nie finansowo. To teraz pomysl ,ze jej zaszkodzisz i to na dodatek finansowo! Bo nie powiem ,zeby staruszka ucieszyla sie z nizesz renty, a za chleb musialaby placic 5 razy drozej, nie moowiac juz o masle :D A watpie ,zeby taka staruszka ucieszyla sie z tanszego o 40 zl perfumu.

Mozesz mi powiedziec, w czym wstapienie do UE pomoze owej staruszce?
Ja Ci powiem. Jak zobaczy co sie wyprawia w Polsce, skorzysta z mozliwosci eutanazji... ot co.

Pik [ No Bass No Fun ]

UE jest poprostu interesem na którym jedni muszą stracić (ci słabsi ekonomicznie) a drudzy zarobić (ci mocniejsi). Nie ma najmiejszego powodu by bogaci mileli dawać za darmo pienądze biednym 60 mln. Każdą decyzje spokojnie UE można uzasadnić ekonomicznie (jeśli nie to tym gorzej) po za rozwojem biurokracji.

I kolejne fakty:

RP z 27 marca 2003 : Z powodu integracji z UE straci pracę 10 000 do 12 000 zatrudnionych w sektorze celnym (agenci, celnicy itd)

Wydawcy alarmują: Zdrożeją książki i gazety!
(PAP, MN/28.04.2003)
"Gazeta Prawna": Planowane zwiększenie VAT na wydawnictwa drukowane grozi podwyżką cen gazet i książek - alarmują wydawcy i drukarze.

Polacy będą jeszcze mniej czytali, a branża poligraficzna może zbankrutować - pisze "Gazeta Prawna".

Ostatnio RP podpisała kontrakt na F-16 za ok. 3.5 $. Sfinansowanie go nastąpi z KREDYTU udzielone go przez USA. Spłacenie go (przy możliwości umorzenia części) zacznie się za kilka lat i trwać będzie przez kilka lat. Media nazwały to kontraktem stulecia.

A teraz o UE. Informacje które przedstawię pochodzą z Ośrodka Informacji o UE.

Otóż nasza składka wyniesie:

Lata: Kwota (mln) Euro
> 2004 1 579
> 2005 2 454
> 2006 2 519

Jak widać już w 2005 składka wyniesie około 2 600 mln USA $. A w trzy lata?

A żeby było śmieszniej L rząd ma plany maksymalnego obniżenia kursu PLN przed unią monetarną.

Ska na to pieniadze?

Tradycyjne srodki wlasne (cla, oplaty rolne i oplaty cukrowe) Srodek wlasny VAT

Jak wiemy środki te nie wystarczają na bieżące potrzeby a cła po wejściu do UE staną się marginalne. I gdyby rząd mógł je od nas wyciągmąć już by po nie sięgnął. A jak nie ma to komuś będzie musiał zabrać. Komu? Emeryci i renciści, służba zdrowia, domy dziecka, armia, edukacja, no komu?

Jak każdy może sobie policzyć głosując na tak w szybkim czasie zgotujemy sobie los Argentyny. Bo w tej chwili dług publiczny to 344 mld PLN a sama składka do UE to kolejne około 10 mld rocznie. (WPROST 11.05.03)
Opłaca się ?

12.05.2003

16:00

[67]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

MasterDD ---> Przynajmniej będzie miała taką możliwość :) Co ja poradzę biednej staruszce ? Nic. Przykro mi z jej powodu, ale takie jest życie.

Przedstaw swój punkt widzenia na wejsci i nie wejsćie... jeśli możesz.

"O ile w przypadku izolacji ustabilizuje się ono na poziomie 16-17 proc., po akcesji może być wyższe tylko w pierwszych latach członkostwa (lata 2005-2007).

Z raportu Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej (UKIE), zawierającego wyniki prac polskich ośrodków badawczych, wynika, że po latach 2005-2007 bezrobocie zacznie wyraźnie spadać do ok. 12 proc. w roku 2014.

Poziom zatrudnienia w roku 2014 będzie wyższy, a poziom bezrobocia niższy o ponad 800 tysięcy osób, niż w przypadku pozostania poza Wspólnotą. Doświadczenia państw, które wstępowały przed Polską do UE, pokazują, że pełnemu wykorzystaniu członkostwa do poprawy sytuacji na rynku pracy sprzyjają reformy polityki rynku pracy oraz stymulacja zatrudnienia od strony podażowej.
"

Ja wiem, że oni kłamią podle. Przecież Wy mówiliście inaczej ! Zaraz ktoś znajdzie eksperta, który przedstawi wyniki zupełnie odwrotne, czy nie mam racji ? :P

12.05.2003

16:03

[68]

Caine [ Konsul ]

Wróciłem, przeczytałem...Nikogo nie zwyzywałem od prostaków. Czas pokaże. Czas osądzi. Litwini już wybrali, chociaż to kraj dziesięciokrotnie mniejszy od Polski - NIE BOJĄ SIĘ. Do zobaczenia przy urnach w czerwcu :P

12.05.2003

16:13

[69]

MasterDD [ :-D ]

Cainoor => Ci jest przykro, a mi jeszcze bardziej. Pomysl ,ze ta staruszka to Twoja babcia. Wnioskuje ,ze Waszej rodzinie dobrze sie uklada ,wiec nie pozostawicie babci na lodzie a nie wyslecie jej do domq starcow.
Ciekawe ile rodzin bedzie w stanie pomoc swoim babciom, dziadkom...

Ja juz skoncze, bo juz i tak przesadzilem, bowiem pisalem ,ze udziele sie tylko raz ,nie wdawajac sie w dyskusje.
Nie chce nawet myslec co bedzie poozniej, ale jednak mam nadzieje ,ze bedzie dobrze.

Milej dyskusji, zajrze tu jeszcze kiedys, a jak ktos kiedys zrobi sonde "czy jestes za czy przeciw" ,to z checia wejde i zaglosuje.... stanowczo na NIE.

pozdrawiam :)

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Kolejny argument: Koszty będą wyższe niż zyski.

Przeczytajcie raport 34 ekspertów (wiem, oni wszyscy kłamią;), głównie akademickich przygotowany dla Centrum Europejskiego Natolin na zlecenie UKUE.

Ewentualne korzyści członkostwa Polski w Unii Europejskiej przeważają nad jego kosztami - taki jest według byłego szefa UKIE Jacka Saryusza-Wolskiego jednoznaczny werdykt "Raportu Natolińskiego".

uksiu [ OBDŻEKTOR* ]

Tak tylko z ciekawości zapytam o jeden szczegół...

Pik--->

Wydawcy alarmują: Zdrożeją książki i gazety! (PAP, MN/28.04.2003)
"Gazeta Prawna": Planowane zwiększenie VAT na wydawnictwa drukowane grozi podwyżką cen gazet i książek - alarmują wydawcy i drukarze.
Polacy będą jeszcze mniej czytali, a branża poligraficzna może zbankrutować - pisze "Gazeta Prawna".

Czy sugerujesz, że UE narzuca nam dostosowanie regulacji podatkowych i podwyższenie VAT na powyższe artykuły?

12.05.2003

16:24

[72]

Pik [ No Bass No Fun ]

Cainoor ===> bo parskne smiechem, widziales co napisales???

"Koszty będą wyższe niż zyski. "

Bravo!

12.05.2003

16:25

[73]

Pik [ No Bass No Fun ]

Cainoor ===> widac, ze nareszcie do Ciebie chlopie cos przemawia.

12.05.2003

16:32

[74]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Hehe :-D Każdemu się zdarza...

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Pik ---> Mi chodziło, że to Wasz argument. Nevermind. Pozdrawiam.

uksiu [ OBDŻEKTOR* ]

Pik--->

"Koszty będą wyższe niż zyski. "
Cainoor ===> bo parskne smiechem, widziales co napisales???

Wyobraź sobie sytuację, że masz do wyboru dwa auta.
Jedno może jechać wolno, ale prowadzenie jest stosunkowo łatwe. To jest Polska poza UE.
Drugie może jechać szybciej, ale więcej pali, a do tego umieć je prowadzić. To my w Unii.

Ty uważasz, że nie warto przepłacać, bo i tak nie wiadomo, czy uzyskamy dostatecznie dużą prędkość.
No i szkoda Ci dutków na paliwo.
Masz prawo tak sądzić.

Ja uważam, że warto zaryzykować.

PS Na marginesie mówiąc, to oba auta pędzą w kierunku przepaści, bo kierowca jest pijany...

12.05.2003

16:38

[77]

Attyla [ Legend ]

Hmmmmm... Uksiu... Jezeli oba samochody pedza ku przepasci, to moze lepiej jechac tym wolniejszym?:-D

12.05.2003

16:44

[78]

kiniu [ Konsul ]

LOL bardzo mi sie podoba tekst. Duzo w nim prawdy o UE...gdyby spojzec na inne dziedziny to liscik by sie nieco wydlozyl ;-)) <a raczej :_(>

Pik [ No Bass No Fun ]

uksiu ===> tym autem ktorym ryzykujesz, owszem dojedziesz, ale juz nie wrocisz.

uksiu [ OBDŻEKTOR* ]

Pik--->

tym autem ktorym ryzykujesz, owszem dojedziesz, ale juz nie wrocisz.

To Twoja opinia.

el f [ RONIN-SARMATA ]

Caine

Litwini wybrali - ha, ha, ha :

"Szczególnie dużo dyskusji na Litwie wywołała niedzielna akcja największej litewskiej sieci supermarketów TV Market. W wyniku sobotniej niskiej frekwencji w unijnym referendum w niedzielę kierownictwo TV Market postanowiło, że w godzinach wieczornych każdy, kto pokaże znaczek potwierdzający udział w referendum, będzie mógł kupić za jednego centa pół litra piwa, czekoladę lub opakowanie proszku do prania."


"Świadomy" wybór świadomych obywateli .

12.05.2003

18:33

[82]

Doksa [ Moderator ]

Mark24 -----> Jeszcze jedno przekleństwo i dostaniesz bana. Ostrzegam.

Ps.
Po kopie wyciętych postów zglos sie na moj mail.

12.05.2003

18:45

[83]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

nie obrażając nikogo - SHIT

12.05.2003

19:15

[84]

Caine [ Konsul ]

El f===>GRrrrrrr. Te zabiegi miały na celu podniesienie frekwencji. Tak przypuszczam. Czy na tym znaczku było napisane: "głosował NIE/ Głosował TAK"? co do świadomości - znasz jakiegoś Litwina? Nie? Cóż, podsumowałeś cztery i pół miliona ludzi. Wypadałoby się kierować czymś więcej niż własnymi uprzedzeniami do UE.
Kasy na składki starczy, po likwidacji KRUSu(16miliardów PLN zżera rocznie) i prywatyzacji PKP. Oraz gornictwa. Zakładając, że ktokolwiek zadrze ze świętymi krowami PRL.
Co do grupy Schengen: Wiesz może, dlaczego mieliby nas nie wpuścić? Bo mi się coś wydaje, że o ratyfikacji decyduje ludnośc w referendum, nie Bruksela. BTW: Anglia, Irlandia i Dania jakoś sobie poza tą grupą radzą

PiK===>Tylko dwa zdania. Idź chłopcze posłuchać kogoś mądrego, bo nie mam siły z tobą gadać. Przepraszam za wpakowanie sie w Twój śliczny wątek.

Mark24=>Co do granic: pomyśl, gdybyś musiał zasuwać do UE i z powrotem co tydzień.. Niektórzy tak zarabiają, zamiast grzać stołki w biurowcu

uksiu==> no risk no fun!

12.05.2003

20:28

[85]

clinic4u [ Pretorianin ]

hehye watek na czasie ide to drukowac i rozwieszac na słupach :>

12.05.2003

20:30

[86]

eJay [ Gladiator ]

Jest wiele takich listow na necie...

13.05.2003

22:17

[87]

Grzybiarz [ Badacz Ściółek ]

CZY W WASZYM MIEŚCIE BYŁ JUŻ KWAŚNIAK I WAM WMAWIAŁ ŻE TAK JAK JEST W TYM LIŚCIE NAPISANE NIE BĘDZIE (BYDGOSZCZ) I U MNIE BYŁL TYLKO mICHAŁ WIŚNIEWSKI I NIC NIE JEB.. MÓWIŁ)

radykal [ Konsul ]

Co do ziem zachodnich ..
Niemcy ( spadkobiercy włascicieli wypędzonych po 1945 ) nie wykupią tych ziem oni je zabiorą ZA DARMO jako prawowici własciciele na podstawie praw własnosci ( ew. wyprocesuja w sądzie )
A jakies chu... beda głosować za unią aby kupic tanie perfumy i zawiesc du... na wakacje bez stania na granicy
Bez komentarza
A co do logicznych argumentów jak ktoś mysli emocjonalnie ( tak jak wiekszosć kobiet ) to jest odporny na argumenty logiczne i popkazywanie faktów i liczb nic tu nie zmieni ( on i tak bedzie kierował sie emocjami a nie logiką )

Szef Nazguli [ Zygfryd Czarny Kapturek ]

ee cienkie już to kieyś dostałem....