--> Archiwum Forum
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
Forum CM: Znowu ROSJANIE
Czołem!
Skończyłem właśnie Mellenthina Bitwy Pancerne i jakoś mnie tak rozebrało na gaworzenie na Forum.
Szczególnie mnie ubodły porady Pejotla jak grać Rosjanami, ale już sobie to wyjaśniliśmy telefonicznie.
Dla mnie ten temat jest ciągle żywy - ludzie pytają jak grać Rosjanami żeby wygrać, a ja pytam dlaczego nie można grać w CMBB Rosjanami tak jak walczyli w rzeczywistości!!!
Interesuje mnie to dlatego, że chciałem się przekonać naocznie jak to było w rzeczywistości, co zaważyło na sukcesie RKKA, jak posługiwali się sprzętem i dlaczego mieli taki a nie inny sprzęt w takich a nie innych proporcjach.
Niestety, powtórzę to po raz 200 setny chyba, brak operacji nie pozwala na ukazanie przewagi Rosjan w trakcie większych działań. Ale i na polu walki przewagi radzieckie utopiono. Brak jest prawie artylerii tak jak ją Rosjanie używali - min. 150 dział na kilometr (niech będzie 30 baterii - na 800m mapki - szok) waląc przez dwie godziny gdzie popadnie. Działanie tylko całymi brygadami lub pułkami czołgów - 30-60 maszyn w kupie. Inne działania to mało istotne starcia. I te starcia niestety są ukazane w CMBB, a nie najważniejsze walki.
I jak czytam, że trzeba używać dwa i pół T34 na 3/4 IS-2 z dodatkiem 5/6 SU-76 przy wsparciu 0,5% moździerza z domieszką kilku plutonów z SMG to mnie rzuca. Szczególnie gdy przeciwnik ma 8/9 Tygrysa, 1 Panterę i kilka innych pojedynczych stworzeń Bożych. A i koniecznie 4 20mm działka plot bo bez tego Niemcy daleko nie ujdą.
Taaaaa
Z drugiej strony, rzeczywisty wygląd i stosunek sił ma sens na polu taktycznym dopiero w powiązaniu z operacją czy choćby tym co proponuje Pejotl w swojej nowatorskiej wizji WB.
Berger
koxbox [ ]
Berger--- widac ze przechodzisz drugą młodość, miejmy nadzieje ze nie ostatnią.
koxbox [ ]
co sadzisz o nowych grach ze stajni Matrixgames?
koxbox [ ]
hehe, Berger nie odpowiada bo pewnie respirator mu się zepsuł, albo pielęgniarka musiała iść wcześniej do domu :>
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
Cześć głosicielu GI COmbat!!!!!!
No, żartowałem, ale faktycznie jestem w fatalnym stanie. Ząb, przeziębienie, korzonki.
Ta pustynia mnie wykończyła.
Co znowu Matrixgames wymyślił? Kolejne gry do których patche powstają latami, a bez patchy to wielkie g... (jak np. LGAAusterlitz)???????
Berger
koxbox [ ]
Głosiciel ma dla was nową nowinę. Zparwde powiadam wam, nadchodzi zastepca GIC. Nowe, lepsze, z krecącymi sie kółeczkami: Eric Young's Squad Assault - West Front,a teraz na kolana i wchodzimy na stronę: https://www.matrixgames.com/Games/SquadAssault/ na ktorej mozemy sie dowiedziec o samych zaletach nowego GIC i to ze to bedzie inne niz GIC. Pozycja budzaca same "?????"
Kolejna gra na horyzoncie: Combat Leader: https://www.matrixgames.com/Games/CombatLeader-EastFront/features.asp, turówka, nastepca SPWAW z dość ładna grafika 2d a la Close Combat. Znowu same znaki zapytania.
Kolejna pozycja to Close Assault, czyli wykopany z zaświatów Close Combat, tym razem Pacyfik i znowu same wielkie zalety.
https://www.matrixgames.com/Games/CloseAssault-CodeOfHonor/main.asp
Kolejne nienarodzone dziecko Matrixgames.com to Airborne Assualt - Highway to the Reich.
Gier w produkcji jest znacznie wiecej, wymienilem tylko te najważniejsz. A wiec przygortujcie sie wierni, koniec starego i poczatek nowego jest bliski. Zaprawde to prawda, nieprawda, nadchodzą wielkie czasy dla pewnych grup, nieprawda, i dla pewnych działan.
Teraz pytanie do wodza, towarzysza i marszałka, jedynego w swoim rodzaju Bergera, co o tych grach mam sobie myśleć???
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
no i znow dochodzimy do tego ze wojny nie da sie przerobic na gry - bo wojna jest za duza i za skomplikowana;0
koxbox [ ]
Sama strategia MATRIXGAMES jest ciekawa. Zrzeszają kilkanascie malych firm produkujacych gry strategiczne w jedna wielka fabrykę. Zobaczymy co z tego wyniknie;) Jeszcze takiej sytuacji na rynku nie bylo. Ciekawe screny gier, niby sluchanie graczy, grzeczne odpowiadanie na pytania na forum, istnie mozna wpasc w ich sieci ehhhhh aby taki byl BFT:))
Czytalem ze tworcy GIC, oglosili iz Matrixgames to wedlug nich najlepszy dystrybutor na rynku, smiac sie czy...?
Kłosiu [ Senator ]
Berger --> z BB to taki sam problem jak z BO - to symulator starc spotkaniowych z minimalnym wsparciem arty, przynajmniej jezeli chodzi o QB. A ze akurat taki rodzaj stac pasuje do trybu mp... pokaz mi masochoste, ktory by batalionem niemieckim z 3 stugami siedzialby godzine pod ogniem 10 spotterow 122mm i 5 spottrerow 152mm, a potem jeszcze odpieral atak 3 batalionow ruskow i 10 T34-85 :) Oczywicie piechota bylaby rzucona human wave przez cala mape, a czolgi po liniach prostych na hunt. To byloby nudne i dla rosjanina i dla niemca. Starcia QB sa niehistoryczne, prawda, ale przy graniu historycznym gracze nie mieliby co robic!
Kłosiu [ Senator ]
koxbox zaloz sobie osobmy watek, a nie wciskaj tu tych OT.
koxbox [ ]
Kłosiu --> Znowu piszesz nie na temat. CM:BB to tylko gra, a ze jest bez kampanii to wina tworcow. Pokaz mi inna gre komputerowa w ktorej gracz ma sam sobie wymyslac zasady!
koxbox [ ]
Kłosiu znowu wtykasz mi sie w przemyślenia, ja tu probuje nawrócić Bergera na nową wiare;)
Kłosiu [ Senator ]
koxbox --> alez skad kilkudniowe starcie bez problemu mozna wyedytowac jako operacje. Ty patrzysz na kampanie jako przechodzenie calej wojny jedna jednostka - to juz w ogole nic nie ma wspolnego z historia. Ja pisze nie na temat? Przyganial kociol garnkowi :-) Jezeli nie zauwazyles - ten watek nie jest o Matrixgames.
koxbox [ ]
Kłosiu---> Jak masz coś do mnie, to chodź na solo na Gadu - Gadu;) Ja mówie tu o prawdziwiej kampanii, z doświadczeniem jednostek itp, a nie tym ubogim czyms z CM:BB
Pejotl [ Senator ]
A wy ciagle swoje :( kampania i kampania....
Kampania w CMBB wogole nie jest potrzebna, potrzebna jest prawdziwa operacja.
Dla wyjasnienia:
kampania -> przechodzenie wojny jedna jednostka
operacja -> dzialania na froncie kilku wielkich jednostek, ktorych pododdzialy kierowane bylyby przez gracza w celu zdobycia/utrzymania istotnych punktow w skali Frontu (ze starc jednostek z przeciwnikiem wynikalyby bitwy w CMBB)
BamSey [ Generaďż˝ ]
Berger&Pejotl------> Jesteście jak zwykle lekiem na moją duszę i mówicie dokładnie to co ja sam bym powiedział gdybym potrafił tak pięknie składać słowa:)
Marder [ Konsul ]
GIC zapowiadał się ekstra, a wyszedł z tego gniot. Kolejna produkcja Erica Y. wygląda mi na kopię GIC. Jeżeli nie usprawniono enginu, widoku z kamer i sterowania to będzie to kolejna kicha. Co do dwóch kolejnych gier to wygląda na wskrzaszanie Close Combat. Myślę, że Combat Mission najlepiej pokazał wszystkim producentom w jakim kierunku powinny zmierzać gry wojenne.
koxbox [ ]
Marder---> te dwie nowe gry CL i CA to ruch w kierunku fanow SPWAW i CC, ktorych jest troche wiecej niz fanow CM.
BamSey [ Generaďż˝ ]
koxbox---> Jako zagorzały były fan Steel Panthers zapewniam cię że część porzuciła ją na stałe dla CM.
Marder [ Konsul ]
koxbox ----> A ja myślałem że już wszyscy przerzucili się na CM :) Seria CC była swego czasu naprawdę dobra, ale wg mnie ten czas już minął. Ale jeśli dalej robi się tego typu produkcje to widocznie jest na nie popyt.
koxbox [ ]
Bamsey i Marder--> Ta czesc, ktora porzucila SPWAW i CC dla CM zapewne szybko wróci. Powiedzmy ze wtedy nie bylo innego wyjscia;)).
Kłosiu [ Senator ]
koxbox --> chyba snisz :)
koxbox [ ]
Kłosiu---> Pożyjemy, zobaczymy:)))))
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
koxbox - ja porzucilem Steel Panters dla CC i wierz mi ze proba powrotu do hexow i turowki jakos mi sie nie spodobala. Nawet ponowana gra w SP jakos mnie nie pociagala. Pozniej przesiadma z CC na CM - pelna obaw bo to raz ze 3d a dwa ze pachnialo mi tutowka wlasnie. I ponowna zbawa w CC tez juz tak nie bawi jak w CM. W CM mam narescie prawsziwa skale walki a nie jakas mala plansza, no i sprzet zachowuje sie tu bardziej realistycznie. W CCIII wkurzalo mnie ze KV potrafila rozstrzelac byle pukawka. Jedyne czego mi brak w CM to zobrazowanie pojedynczego czlowieka jak to bylo w CC, ze polowa druzyny atakuje a jeden czy dwu zolnierzy panikuje. Podobnie bulo w czolgu, jak mi panikowal ladowniczy w Tygrysie pod ostrzalem Su-100 to az sie pocilem ;P
Ale jakos sobie nie wyobrazam zebym mogl porzucic CM dla CC
koxbox [ ]
JEzu, Rah V. to bedzie zupelnie nowa gra. Tylko w założeniach bazujaca na najlepszych patentach i pomyslach z CC i SPWAW. Nie ocenialbym jej przed wydaniem.
Kłosiu [ Senator ]
Wpisuje sie w tym watku, bo nie chce bez sensu tworzyc nowego. Polecam wszystkim scenaruisze z serii Panzerblitz Situation z CM scenario depot. To konwersje ze starej turowki Panzerblitz, ale czlowiek ktory to robil naprawde sie postaral :) Mapy sa przesliczne, jest sporo bitewek przeznaczonych na dwoch graczy. Takie scenaria lubie, z solidnym briefingiem, logicznymi silami i ladnymi mapkami :) Wbrew pozorom sa tez bitwy piechoty, choc w wiekszosci niemcy maja sily zmechanizowane (na tyle na ile zdazylem obejrzec :).
BamSey [ Generaďż˝ ]
Kłosiu----> Ściągnąłem wszystkie i przechodzę do testowania:)))))
Pejotl [ Senator ]
Klosiu -> jak lubisz testowac scenariusze to moge ci podeslac mala mini-kampanie w CMBB zlozona z 4 scenariuszy. Na pewno nie tak dobre jak te zagraniczne ale gdybys chcial rzucic okiem...
BamSey [ Generaďż˝ ]
Pejotl---> Ekhem... a mnie mógłbyś też podesłać?Chętnie zobaczę co wypociłeś;)
Kłosiu [ Senator ]
Jasne Pejotl, podsylaj :) Pamietam ze z przyjemnoscia gralem twoja minikampanie z Benouville do BO.
BamSey [ Generaďż˝ ]
Scenariusze zaproponowane parę postów wyżej przez Kłosia są naprawde świetne POLECAM!!
Pejotl [ Senator ]
Bamsey -> chetnie bym podeslal ale... twoj email sie nie wyswietla w profilu :)
Dymion_N_S [ Bezimienny ]
Pejotl ---> mógłbyś podesłać, bardzo chętnie zagram w Twoją mini-kampanię.
soldat [ Konsul ]
Pejotl ---> ja rowniez chce pograc w twoje wypociny ;) [email protected]
Pejotl [ Senator ]
To chyba musze rozejrzeć się za jakimś sajtem, gdzie można umieszczać materiały o CMBB :)))
BamSey [ Generaďż˝ ]
Pejotl---> Ja wiem że się nie wyswietla ale myślałem że domyslisz sie i wyślesz na ten sam na który wysyłasz PBM-y:))) czyli [email protected] poprosze:))))
Pejotl [ Senator ]
BamSey -> myslalem ze sie domyslisz ze po padzie Windowsow ktory skrossowal mi polowe plikow, z mojej skrzynki mailowej zostaly strzepy :)
Dobrze ze mi sie przypomniales - musze ci cos wyslac!
BamSey [ Generaďż˝ ]
Pejotl----> Fakt zapomniałem że zaliczyłeś Pinned, sorrrrki:)))))))
Pejotl [ Senator ]
Nie mam gdzie tego zamiescic to zamieszcze to tutaj. Moze przyda sie poczatkujacym.
Pejotl [ Senator ]
Kiedys sie mocno zastanawialem jaki czogl wybierac do bitew w 1944 to sobie zrobilem takie cos
Pejotl [ Senator ]
I trzecie do kompletu. Zwracam uwage na tak wydawaloby sie nieistotne elementy ja Cupola (na plus) i "2 man turret" (na minus) ktore wydaje mi sie znacznie zmieniaja szybkosc reakcji w pojedynkach pancernych.
Pejotl [ Senator ]
Acha, dane odnosza sie do lipca 1944
Dziki Łoś [ Konsul ]
Pejotl ----> Dobra robota :) Już nie musze przewracać kartek w zeszycie :)
Woytas1 [ Konsul ]
Cześć!
No właśnie – to jak grać Rosjanami skoro KT jest nie do ruszenia, 5 Panter i dwa paki 75 roznosą połowę moich czołgów z odległości powyżej 1200 m, resztę wykańcza szalejący nad polem bitwy Henschel mający 100% skuteczność ataku (czego nie można powiedzieć o iłach) a obserwator artyleryjski jak sobie "wpalikował" namiary na cel to wali przez całą bitwę w jedno miejsce?
smat [ Pretorianin ]
Wojtas1:> Odpowiedź jest jedna- UMIEJĘTNIE i NIESZABLONOWO. Rosjanie mają faktycznie spore tyły jeśli chodzi o sprzęt do walki na dużą odległość, ale od czego niby jest mózg?Czeba się bardzo skradać, omijać paki, uważać żeby nic na głowę nie spadło, potem zaś to tylko UUUURRRRRAAAAAAA i po kłopocie.
Pejotl [ Senator ]
Woytas - wlasnie wczoraj zdjalem ISem Tygrysa z 800 metrow. Wiec mozna :)
Najwazniejsza jest taktyka, ktora z pewnoscia powinna byc diametralnie inna niz dla gry strona niemiecka.
Rosjanie dysponuje jednak kilkoma rzeczami, ktorych mi strasznie brakuje jak gram Niemcami (gralem Niemcami jak Rosjanami i ponioslem sromotna porazke od hordy... T-70!!!) - PTRD, szybkie czolgi T34, szybkie wieze w T34, tanie dziala SU76, piechote z SMG.
Niemcy musza starac sie walczyc z daleka, Rosjanie dazyc do zwarcia.
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Pejotl -->
Wiedzialem, ze wczesniej czy pozniej znajdziesz posredni sposob, zeby sie pochwalic tym straconym przeze mnie Tygryskiem ;)
"szybkie czolgi T34, szybkie wieze w T34" - z Twojej rozpiski wynika, ze Pz IV sa rownie szybkia, a nawet maja szybsze wieze, no i jest ich 5 w plutonie...Poza tym, to ulubiony niemiecki czolg Klosia, wiec cos to musi oznaczac...
"tanie dziala SU76" - StuGi tez znowu nie sa tak mocno drogie
Pejotl [ Senator ]
Wiggins -> Taaaak!!! To byl Tygrys Wigginsa, ha, ha!!! ZEMSTA jest slodka (za moje dwa tuziny T-34 :))
2) Malo gram Niemcami i jakos nie mialem jeszcze okazji wziac PzIV! Wole StuGi
3) a kupisz StuGa za 48 pkt? :)
BamSey [ Generaďż˝ ]
Pejotl-----> Grałem twoja kampanię (Clausevitz Letters) jest świetna na razie przeszedłem 1 scenariusz oczywiście pełny sukces ja tu zadowolony że dowódctwo mnie pochwali da medal i posiłki do odparcia tej hordy ruskich a oni mi mówia że przesadzam w raportach i ze żadna tam obrona tylko atakowac mam:))))) Bosko jest podoba mi sie i to jeszcze jak:))))))
Woytas1 [ Konsul ]
Cześć!
No fajnie! Dzięki! Nie dalej jak 3 dni temu 2 isy waliły do jednego KT z odległości 680 m. Oba oddały 5-6 strzałów (więcej nie zdążyły bo z krzaków obok wylazł jeszcze jeden KT w towarzystwie zwykłego Tygrysa – i było po ptokach) i ŻADEN (!) nie uzyskał trafienia nie mówiąc już o zniszczeniu czy choćby uszkodzeniu. Jedna załoga to byli weterani druga chyba też...
No nic. Dziśiaj zacynam Magnuszew od początku.