--> Archiwum Forum
Da real Odi [ Konsul ]
Forum CM: Blyskawiczna Wielka Bitwa made by Pejotl
Tak sobie czytalem o Wielkich Bitwach i pomyslalem z zalem, ze to nie dla mnie, bo gram tylko PBEMy (i to wzglednie wolno-tura dziennie max). A tu nagle Pejotl (niech Bog blogoslawi jego lenistwo!) rzucil pomysl WB dla tych wszystkich nieszczesnikow skazanych na tepse! Chodzi o idee WB przeciwko komputerowi, centralnie sterowanej przez Mistrza Gry (szczegoly w watku o WB do CMBB). Zupelnie kontrolnie i niezobowiazujaco rzucam wiele mowiace haslo: MOZE BY TAK TO RUSZYC I COS Z TYM ZROBIC KONKRETNEGO?!!! Tzn: jakie bylyby zasady dokladnie (jak najpostsze) i kto by sie ewentualnie na to pisal (jak najwiecej)? Jak jutro zajrze na forum, to mam nadzieje ze bedzie tu ponizej z 50 postow etc! ;) Oczywiscie sam sie na to pisze. O zasadach mysle. A tymczasem: Przeciwpancernym laaaaduuuujjj!!!!!
IceManEk [ Konsul ]
PRzeciwpancernym z tych finskich puszek przeciwko moim Jozefom? I tak ci to nic nie da:)
Buczo_cm [ Mikado ]
W sumie niezły pomysł dla tepsiarzy ale czy nie największym plusem WB jest gra z człowiekiem.
Ale jakby coś takiego powstało to ja się piszę na to.
Buczo_cm [ Mikado ]
Icemanek ---> Uważaj Finowie mają tungi :)
IceManEk [ Konsul ]
Buczo_cm --> Ale moje Jozefy maja celne oko i puszki schodza Odiemu od pierwszego strzalu:)
Zreszta nikt mi Jozefa nie bedzie straszyl tungami. Ja mam tundry i tajgi:)
BamSey [ Generaďż˝ ]
Raczej poczekajmy na Pejotla ,w końcu to jego bardzo dobry pomysł więc napewno sie wykaże, ja w każdym razie jestem chetny.
Pejotl [ Senator ]
Po pierwsze nie tylko moj bo chyba i Bombardier cos pisal i stary byl chetny sie przylaczyc.
Zdyskusji wyszlo nam ze najlepiej przymierzyc sie do wersji gry solowej, tj. dla jednego gracza. Ale skoro zainteresowanie jest wieksze...
Do tej pory myslalem nad gra z maksymalnie prosta mapa, prosta sytuacja w ktorej Rosjanie nacieraja na wprost na oddzialy graczy rozlokowane wokol jakiegos strategicznego punktu. Zadaniem graczy jest odpieranie atakow i gospodarowanie rezerwami jakie beda rozpaczliwie sciagane na ten odcinek frontu przez Dowodztwo Armii.
Cala zabawa organizowana bylaby przez Mistrza Gry (MG), ktory gralby jako dowodca rosyjski (wedlug pewnych zasad, nie dowolnie), wyznaczal sily biorace udzial w poszczegolnych walkach, budowal w edytorze i rozsylal bitewki.
Jeden z graczy bylby Glownodowodzacym, ktory przydzielalby przed bitwami artylerie i rezerwy oraz zbieral wyniki bitew i odsylal jedno i drugie do MG.
Reszte juz napisalem w watku o Wielkiej Bitwie w CMBB.
Jestem na krawedzi zrobienia pierwszej przymiarki do gierki tylko musze miec chwile czasu :)
Dymion_N_S [ Bezimienny ]
Pejotl ---> bardzo chętnie bym zagrał w coś takiego.
Trael [ Konsul ]
Ja też się zgłaszam.
stary [ ZiP ]
i ja się przypominam, że jestem chętny
Kłosiu [ Senator ]
Ja tez.
Trebohr [ Chor��y ]
Z dyskusji wynika, że planowana jest WB w CM:BB. Gdyby powstał pomysł zrobienia jeszcze w CM:BO, to ja się zgłaszam obiema nogami :)
Da real Odi [ Konsul ]
Ha, no 50-ciu postow to tu nie ma, ale jak sie wszystkie ponizsze tegie glowy zbiora, to cos sie wymysli, co nie? ;)
Pejotl - moze najpierw zagrac kontrolnie w kilka osob, krotko i na szczeblu brygady, max dywizji (tzn max batalion dla kazdego, a byc moze ze i dwie kompanie tylko) celem sprawdzenia jak to w ogole dziala (mechanika, rezerwy, wyniki etc)? Jesli dobrze rozumiem, to jedna osoba (MG) mialaby decydowac zarowno o ruchach Rosjan jak i Niemcow? A moze wprowadzic dwoch dowodcow (niemieckim moze byc jeden z graczy)? Okreslaliby gdzie i jakimi silami podlegle im oddzialy bronia sie/atakuja a trzecia osoba (nazwijmy go Sedzia) decydowalby gdzie i na jakich zasadach dochodzi do walki (meeting, attack/defence etc). Potem rozkazy leca w dol i kazdy gra u siebie tak, jak mu kazal commander. Poza tym czy komp mialby caly czas atakowac? A jakis kontratak niemieckich odowodow pancernych nie wchodzilby w rachube? No i czy sowieckie wojsko byloby wybierane przez kompa, czy przeze mnie, na podstawie danych nadeslanych z dowodztwa?
Buczo - ja wiem, ze najwiekszym plusem WB jest swiadomosc, ze zarowno z toba, jak i "obok" ciebie tez graja ludzie i od ich pstawy wiele zalezy, ale powiedz mi jak to zrobic, zeby jedna walka nie trwala miesiac (strzeszczajac sie!) tylko krocej, a WB rok, jak mi Idaho dzisiaj mowil...? Bo rok, czy nawet pol roku temu to ja w CM jeszcze nie gralem, a i nie wiem co bede robil za rok czy pol roku... Tak jakos instynktownie czuje, ze WB powinna skonczyc sie duzo szybciej (do miesiaca) a jednoczesnie byc dostepna dla PBEMowcow (jak rownosc to rownosc! ;) Wlasnie skonczylem grac z kompem na zasadach jakie proponowal Pejotl i musze sie przyznac ze dostalem straszliwie (bronilem sie tylko okopana kompania piechoty wzmocniona bateria Pak-38 i plutonem ckm - komp rozjechal mnie armorem za 2500pkt - czy ja jestem az taki cienki?!!!). Poza tym mozna zrobic mieszana kontrole nad wojskami w poj bitwach, np: pocz kampanii - ruscy atakuja, "nasi"(tzn Niemcy :)) bronia sie (gramy u siebie na kompach) - potem kontratak niemiecki, zagrac moze ktos z kims po sieci (powiedzmy dwie noce). w tym samym czasie na inncych odcinkach frontu ruscy(komp) wciaz pra do przodu i powstrzymujemy ich my, na swoich kompach. Osobiscie spokojnie zgodzilbym sie, zeby ktos, kto ma stalke dzialania ofensywne przeprowadzil podczas gry na siecie z innym "ludziem". Wyniki ida do NaczDowodztwa i bitw toczy sie dalej. Mozna tez zrobic faze krotkich PBEMow (np do 15-20 tur) symulujace dzialania pojedynczych kompanii na najwazniejszych kierunkach dzialan (na ich rozegranie bylby powiedzmy tydzien, ale takich faz byloby najwyzej dwie - tak dla urozmaicenia)
IceManEk - Ty sie nie smiej z moich finskich tankistow, bo ja znam cheat umozliwiajacy nalot calej pulku bombowego luftwaffe na Twoje pozycje, i wtedy z twoich Jozefow zostana tylko walki skretne i jarzmo dziala... ;)
Na koniec pytanie do wszystkich (ak, wiem ze naiwne): co daje kompowi "Experience bonus points" powiedzmy +3? Lepsze sa poszczegolne jednostki, czy jego AI taktyczne jest lepsze?
Hanoverek [ Konsul ]
Ja również chciałbym wziąć udział w tej zabawie! Wielka Bitwa jest fajna .. ale jest dla mnie za wielka a z batalionem moge sobie jeszcze poradzić! Jeśli jest jeszcze wolne miejsce to prosze uwzględnić moją kandydature!
Amerilias/hanover
Hanoverek [ Konsul ]
Odi :
Jeśli dobrze pamiętam to exp.bonus w cmbo dawał komputerowi wyższy poziom doświadczenia np z reg na veteran
BamSey [ Generaďż˝ ]
Odi----> Hannover ma racje bonus +3 sprawia że komputer ma o 3 większe doświadczenie niż kupił tzn jak kupił conscript to ma veteran.
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
Zgłaszam się.
Pejotl może być MG - dowódcą radzieckiego Frontu.
Tyle, że każdy gracz radziecki musiałby być dowódcą pułku.
Jaki tam batalion. Batalion to ja jako prawdziwy radziecki dowódca tracę na śniadanie!!!!!!!!!
Tyle, że taki dowódca pułku w jednym starciu dysponowałby jednym batalionem plus wzmocnienia. Dopiero po stracie tego batalionu :-) mógłby użyć następnego. I tak dalej. Po stracie trzeciego odesłanie na tyły, tydzień - dwa na uzupełnienie i znowu na front. :-)))
Można by dzięki temu ze dwa razy się załapać na udział w tej samej WB :-)))
Pzdr
Berger
koxbox [ ]
Berger--> A jednak uciekłes z tego domu starców, kurcze, oby cie znowu nie zlapali;)))))
Ja rowniez sie zglaszam!
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
Przeczytałem dokładniej pomysł Pejotla i widzę, że się trochę pospieszyłem z tym graniem Ruskimi.
Niech będą i Niemcy.
Ale uważam Pejotl, że błedem jest losowanie przez komputer sił. To MG powienien tworzyć scenariusz i wysyłać go graczowi do rozegrania.
Gracz nie może bowiem mieć wpływu na to czym dysponuje. Ma to co mu zostało po poprzednich walkach :-) plus ewentualne wzmocnienie od Dowództwa wyższego szczebla. I w zależności od sytuacji i wazności odcinka.
Natomiast co mają Ruscy - to są siły jakie zmierzają w kierunku danego punktu. Jaki był skład to chyba wiesz. I to trzeba Ruskim dać. I tak gracz będzie zaskoczony jak ileś razy będzie walczył z ciągle świeżymi Ruskimi, a sam ledwo będzie przędł.
Nawet nie zauważasz wielkości swojego pomysłu - najfajniejsze jest to, że ja zależę od kolegi który właśnie walczy z przeciwnikiem na moim skrzydle. Co się tam dzieje i jaki jest wynik poznam z twojego komentarza do kolejnego scenariusza dla mnie i z tego, że być może na moim skrzydle pojawi się jakaś brygada T34, które puścił mój nieznany kolega!!!!!!!!!!!!
Berger
Pejotl [ Senator ]
Odi -> wszystko dobrze, tyle ze zaczac lepiej od czegos prostego i potem rozbudowac. Widze ze Berger sie zglosil to rzeczywiscie mozna by zagrac dwoma dowodcami, z ktorych jeden bedzie dowodzil strona, ktorej bitwy rozgrywa komputer. Kontrataki jak najbardziej mozliwe, ale tez przeciw komputerowi.
Berger -> a nie chcialbys dowodzic Rosjanami, rzucac te masy do przodu i potem dostawac meldunki jak to dzielny gracz z kompania Niemcow i jednym dzialem ppanc odparl atak brygady pancernej Gwardii?
Oczywiscie najlepiej jakby MG tworzyl scenariusze i rozsylal, tyle ze gra miala byc w zamysle dostosowana do gry solowej. I tak na mnie wypadnie bycie MG wiec krece sobie stryczek... :)
Jedna uwaga - na poczatek myslalem ze gracze dostana Wegrow/Wlochow - Niemcami byloby za latwo.
:)
BamSey [ Generaďż˝ ]
Pejotl------> Też myślę że lepiej zacząć od prostych reguł a potrzebne pomysły napewno same się pojawią w ogniu walki.
Uważam również że Berger ma rację w tym że nie doceniasz genialności swojego pomysłu:) szczególnie doceniaja go ludzie zapracowani jak ja którzy nie maja czasu ani mozliwości na roczną WB. Poza nową formą wnosi on realizm o którym mówił Berger a to mnie najbardziej pociaga.
Co do nacji to oprócz Węgrów/Włochów nie zapomnisz chyba o Rumunach?;)
IceManEk [ Konsul ]
Ja tez sie zglaszam do obrony chrzescijanstwa przed hordami Mongolow wygladajacych jak makaki (to nie ja to Degrelle:)
Marder [ Konsul ]
Pejotl -----> Świetny pomysł. Jakby co to też się na to piszę. Najważniejszą zaletą tego pomysłu jest bez wątpienia prędkość rozgrywki i dostępność dla większej rzeszy graczy. Bardzo podoba mi się to o czym napisał Berger - świadomość że Twoja walka jest jedną z wielu na małym odcinku frontu i od Twojej postawy a także kolegów na skrzydłach może zależeć Wasz wspólny los już w następnym starciu.
Mam tylko jedną obawę dotyczącą uczciwości graczy. Czy nie będą miały miejsca przypadki kiedy gracz dla osiagnięcia lepszego wyniku starcia z kompem nie będzie podchodził do walki kilka razy, lub sejwował ? Czy można jakość zabezpieczyć scenariusz ? Co o tym sądzicie ?
Pejotl [ Senator ]
Marder -> jedyne zabezpieczenie widze w psychice graczy. Mozna wprowadzic ograniczenia typu 2 dni na odeslanie wyniku bitwy oraz _nie_ podawanie wynikow szczegolowych innym graczom, zeby nie bylo wyscigu kto najwiecej czolgow zniszczyl. Ale nie przesadzalbym z rozbudowywanie kontroli - jesli nie bedziemy mogli sobie zaufac to co za radosc z takiej gry?
Marder [ Konsul ]
Pejotl ----> Też tak myślę.
Ja przysięgam na Fuhrera i III Rzeszę, że będę walczył uczciwie :))
BamSey [ Generaďż˝ ]
Marder---> Jak ktoś będzie oszukiwał to on będzie się żle bawił a nie my. Dopuszczam też cofnięcie z pola walki moich wojsk np 1000m w tył żeby oszczędzać swoich żołdaków i niech ten co wyśmienicie mu idzie martwi sie o swoją flankę;))))))
Marder [ Konsul ]
BamSey----> To jest myśl :))
A jak ktoś podda bitwę z komputerem to od razu bez pierniczenia pod mur i rozstrzelać :))
stary [ ZiP ]
mogą zdarzyć się przypadki poddania gry z komputerem. Wystarczy że Węgrami będzie trzeba zaatakować rosyjski korpus pancerny na otwartym terenie (mam nadzieję że Mistrz Gry do tego nie dopuści).
Da real Odi [ Konsul ]
A jednak pomysl Pejotla chwycil... Fajnie.
Co do uczciwosci poszczegolnych graczy, to zwykle sie jej niedocenia. Ja sie np bawie w Airsoftball - dla tych co nie kumaja: taki pantball, tyle ze strzelamy do siebie z replik broni automatycznej 6mm plastikowymi kulkami(zasieg do 45m). Nie widac zwykle gdy ktos dostaje, bo kulki nie sa z farba.Cala gra opiera sie na tym, ze trafiony sam sie po prostu do tego przyznaje, co sie wiaze z odpadnieciem z gry (bo trafienie 6mm kulka to sie czuje calkiem dobrze i bolesnie...:)))) 95-97% osob bawiacych sie w to nie oszukuje.Mysle ze i tu bedzie podobnie, wiec nie robilbym z tego problemu.
Co do samej idei gry, to faktycznie lepiej byloby, gdyby ruskie jednostki byly wybierane przez gracza, a nie przez kompa. A wlasciwie czemu nie mialoby byc tak, ze MG tworzy bitwy dla wszystkich graczy, na zasadzie: gracz deklaruje, ze z jego batalionu do obsadzenia pierwszej linii wydzielam dwie kompanie - MG tworzy scenariusz, w ktorym uwzglednia deklaracje gracza i wybiera jednostki sowieckie wg swoich (badz ruskiego dowodcy) pomyslow - odsyla gotowy scenariusz graczowi - gracz wyniki i nastepne deklaracje odsyla do MG itd. Jesli byloby to za duze obciazenie dla jednego czlowieka (mowie o tworzeniu scenariuszy dla graczy) to przeciez Mistrzow moze byc wiecej. Tworzenie scenariuszy ma te przewage, ze mozna pewne sytuacje lepiej wyedytowac (chocby strefy wyjscia, okrazenie czy pojawinie sie na flance BPanc :))) WB bylaby na tyle szybka, ze w roli MG moznaby sie spokojnie zmieniac na kolejne odslony.
Co do mapy, to moze wystarczylaby zwykla mapa lotnicza, samochodowa czy inna (zeskanowana lub sciagnieta z netu)w formacie bmp, gif czy jakims innym, na ktorej sytuacja rysowana bylaby za pomoca zwyklego painta? Ruchy jednostek (ich zasieg w poszczegolnych turach) bylyby nanoszone zgodnie z niebagatelna przeciez wiedza towarzystwa Berger&Pejotl&inni ktorzy wiedza ile baon panc moze pokonac kilometrow w ciagu godziny w roznych sytuacjach etc. Co do Wegrow i reszty podobych im dekownikow (wiem, przesadzam...:))) to fakt, ze byloby trudniej, ale moze zbyt trudno? Trzeba by to przetestowac. Ale ogolnie nie jestem przeciw tego typu nacjom, zwlaszca ze sam czesto gram w lidze Finami (to z milosci do hokeja!). Co do ewentualnej podobnej bitwy w CMBO to nie byloby przeciez problemu, jesli wszystko ustalimy. Na razie rozmawiamy o generaliach.
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
Pejotl --> Dobrze, moge byc dowodca radzieckim i wyznaczac kompowi zadania i sily.
Oczywiscie zeby nie bylo za lekko, jako czlowiek moge wyznaczac zadania, ale juz reakcje nizszych szczebli - co do uzycia odwodow, reakcji na powodzenia, niepowodzenia - mozna wyznaczac losowo.
Moze Pejotlu jednak na poczatek Niemcy przeciw Rosjanom. W artykule Glantza sa mapki - np. do starcia pod Bielgorodem itp. Moze wlasnie jakis fragment Kurska?
Uczciwosc gracza zagwarantuje to, ze jego walka jest moze i wazna, ale jego zwyciestwo to nic takiego. Najlepsze jest to, ze to jest szereg walk. Roznych graczy. I jak ktos wali na sukces samodzielny to sie moze przeliczyc.
Wobec tego najlepiej by bylo, zeby Berger zostal generalem RKKA, a ktos inny dowodca niemieckim. Pejotl jako MG rozsadzal by i ustalal wszystkie kwestie growe, a dowodcy wyznaczali by zadania, zbierali informacje (niekoniecznie prawdziwe co do wojsk wlasnych jak i npla) i na tej podtsaiwe planowali dzialania - A NIE JE WYKONYWALI - w grach gracz planuje i wykonuje, w zyciu dowodca planuje i tylko patrzy co z tego wychodzi HA, HA, HA :-)
Klosiu --> Aczkolwiek na innym watku, ale twierdziles, ze gra realistyczna bylaby nudna. Moim zdaniem jedynie dlugotrwala, ale czy nudna? Poza tym jak widzisz standardowy atak Ruskich, ktory zmiata wszystko to faktycznie geba sie drze do drzemki. Ale jak masz swiadomosc, ze te twoje resztki po ataku artylerii MUSZA, po prostu MUSZA zdobyc czas dla kolegow i wytrzymac kilkanascie minut, i zabic jak najwiecej Ruskich - to to jest swietne, to to jest prawdziwe zwyciestwo, a nie rozwalenie kilkunastu T34 po mozolnym manewrowaniu jednym Tygrysem.
Pejotl do dziela i juz nie marudz. Jestes wielki. Termin - po swietach. Zbieraj ludzi. Obrabiaj teorie. Szykuj mape. Rzuc prace. WB z prawdziwego zdarzenia czeka. Na Nas. Na ciebie czeka tylko harowa! :-)))
Pzdr
Berger
Bergerus [ Pretorianin ]
O moj stary nick dziala!
Kłosiu [ Senator ]
Berger --> w takim wariancie jak teraz bedziemy grac - owszem, ale ja mowilem o pojedynczej QB, to napopularniejszy sposob pojedynkow miedzy graczami. Taka forma WB moze byc ciekawa, nawet bardzo :-)
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
Kłosiu --> rozegrałem dziś na próbę przełamanie na dużym froncie z artylerią i takimi tam - w QB.
Masz rację. Nudy jak cholera, ale... Mimo wszystko dostrzegłem w tym sens. Niemcy rozwalili Ruskim skrzydło, wymietli trzy węzły obrony do czysta i... stracili czas, 4 czołgi (niestety raczej do naprawy niż na zawsze), a 3 dalsze mieli unieruchomione (w tym jak zwykle 1 od własnego Stukasa). Piechota niemiecka była zszarpana jak łysy burek.
I zobaczyłem, że to jest piękne. Toż Rosjanie wygrali... Czas, a nie punkty.
Teraz Niemcy mogli jechać tą resztką do przodu podciągając przy okazji rezerwy, a resztę Ruskich zostawiając jakiejś piechocie, albo zostać na miejscu, poczekać na wzmocnienia i w międzyczasie doczyszczać pole walki.
Ale jak pisze Mellenthin - Jeżeli da się Rosjanom czas to każdy punkt terenu przekształcą w fortecę, a batalion rozrośnie się do pułku :-)))
Berger
Pejotl [ Senator ]
OK. No to umawiamy sie na po swietach.
Odi -> owszem mozna by sie obyc bez pol na mapie, ale na poczatek wolalbym za duzo nie eksperymentowac.
Po drugie - Wegrzy byliby tylko na poczatek potem doszliby tez Niemcy...
Berger -> Kursk to troche za gesto. no i bitwy bylyby od razu duze. Pierwotnie myslalem o styczniu 1943 nad Donem. Ale mam kilka map, sie zobaczy.
Marder [ Konsul ]
A w jakiej skali będziemy rozgrywać dajmy na to Operację "Cytadela". Skupimy się na całej jednej Armii, jakimś Korpusie pancernym, czy pojedynczej Dywizji ? Z intencji Bergera wyczytuję, że im większe zgrupowanie tym lepiej (większa możliwość zasymulowania realistycznej bitwy). Myślę, że duże znaczenie będzie miała ilość graczy (duża skala, duża moc przerobowa wszystkich bitew).
Da real Odi [ Konsul ]
Na stronie CMHQ jest link do swietnej stronki traktujacaej o walkach na Pomorzu w 1945. OOB, dobre mapy, opis terenu (ja mieszkam w 3miescie, ale jak ktos nie ma tyle szczescia, to sobie moze latwo wyobrazic jak okolica wyglada;)) - wprost gotowiec do wykorzystania do jakiejs WB etc. Teren wokol 3miasta jest ciekawy: zalesione strome wzgorza, podmokle dolinki, no i urban) wiec moznaby skorzystac i - tu uwaga do Pejotla, bo z tego co zrozumialem on podjal sie przygotowania "czegos" w wolnej chwili ;)) - zrobic na tej podstawie sredniej wielkosci WB.
Aha, i jesli Pejotlu nie mialbys czasu na przygotowanie WB wg Twojego pomyslu,;))) to daj znac. Podziel sie tym co do tej pory udalo Ci sie wymyslic i moze ja lub ktos inny sie tego podejmie, choc naturalnie nie bedzie to wtedy nic magicznie rewelacyjnego. Ale na poczatek i sprawdzenie jak sama idea dziala wystarczy. Chyba ;))
Pejotl [ Senator ]
Odi -> oczywiscie masz racje ze fajniej jest grac w cos historycznego, ja tylko obawiam sie ze warunki konkretnej operacji wojennej moga byc zbyt specyficzne, niezupelnie przystajace do pomyslu. Poza tym pomysl nie jest na licencji - to freeware, mozna wiec go wziac i kombinowac. Wydaje mi sie tylko ze nie ma co rozpraszac sil. Pierwsza wersja czegokolwiek jest zwykle do chrzanu za to zbiera sie duzo doswiadczen. Ja tam sie juz zgodzilem za krolika doswiadczalnego na MG a Berger na dowodce komputerowych Rosjan.
Mam juz mape (wlasnie idzie do Bergera do beta testowania) i (prawie) OdB Rosjan.
Potrzeba 6 gniewnych..khem..zaangazowanych ludzi ktorzy lubia grac jednostkami piechoty i dac sie rozjezdzac dziesiatkom T-34 (albo i nie). Jak dobrze pojdzie to zaczniemy w przyszlym tygodniu.
BamSey [ Generaďż˝ ]
Pejotl---> Zgłaszam się na gniewnego.. khem... znaczy się zaangażowanego:)
IceManEk [ Konsul ]
Zglaszam sie na dowodce stracencow. JEstem swiezo po przeczytaniu Degrelle'a i skoro Belgowie mogli to i ja moge.
Heil!
Marder [ Konsul ]
Pejotl ----> Tylko sześciu ? Rozumiem, że to tak na początek. To będą tacy betatesterzy. No dobra, mogę zostać samobójcą :) Dajcie nam chodź kilka PAK-ów.
stary [ ZiP ]
nie zapomnijcie o mnie :)
Trael [ Konsul ]
Jestem gotów zginąć pod gąsielnicami :D
Llordus [ Generaďż˝ ]
Hej, w sumie moglbym niemcami powalczyc :) Przynajmniej bedzie jakis sens z gry z kompem :)
Hanoverek [ Konsul ]
Ja też się zgłaszam! Wcześniej już pisałem! Nareszcie będę mógł powiedzieć że nie na darmo zginę walcząc przeciwko przeważającym siłom wroga!
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Niemcami ---> zawsze i wszedzie :) Moze mi dacie jakies SSyberian Tigery ?? :D
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
To ja tez moge sprobowac historie zmienic... :)
Kłosiu [ Senator ]
Tez sie przypominam :-)
Da real Odi [ Konsul ]
Dzizus, ilu chetnych sie znalazlo na masakre pod ruskimi gasienicami! To niechybnie jacys wyborowi synowie Vaterlandu! (albo kompania karna...;))
Ja rzecz jasna tez sie zglaszam, choc do szesciu liczyc umiem i cos czuje, ze w tej fazie (betatesty?) dla wszystkich miejsc nie starczy. No chyba ze przewidujesz Pejotlu nastepna bitwe w niedalekiej przyszlosci lub jakies kontrataki w pozniejszych fazach etc. W kazdym badz razie ja jestem gotowy, mam czas etc wiec stawiam sie do dyspozycji OKH! ;)
Jestem bardzo ciekaw zasad (ruch,uzupelnienia, rozkazy przed bitwa etc), wiec w wolnej chwili wrzuc Pejotlu na forum to, co wymysliles. W formie freeware rzecz jasna...;)) No i gdybys nie dawal rady, a dla mnie nie starczy miejsca w fazie betatestow, to mogę być tez pomocnikiem MG czy jakos tak. Zalezy jak sama koncepcja WB wyglada.
BamSey [ Generaďż˝ ]
Odi----> Dla nas czyli niemców jest przewidziany tylko ruch wstecz;))) od nas zależy tylko to jak szybko będzie następował:)
Pejotl [ Senator ]
Odi -> liczylem ze chetnych odsieje czas... :)
Mapa juz jest, musze ja jeszcze opisac. Zalozenia do bitwy nastepujace. Rosjanie zaciskaja kleszcze okrazenia. Musza jeszcze przeciac ostatnia linie kolejowa, ktora mozna przerzucac zaopatrzenie do kotla. rejon miejsca w ktorym schodza sie kleszcze okrazenia obsadzony jest przez pododdzialy z rozbitych dywizji wegierskich (wegierskich poniewaz bitwa stylizowana jest na okrazenie 2 Armii Wegierskiej nad Donem - luty 1943). Gracze beda dowodcami z nowo formowanej niemieckiej dywizji pancernej, zostaja skierowani w rejon okrazenia aby organizowac obrone, jeszcze zanim dotra nowo formowane jednostki niemieckie. Przeciwnikiem beda elementy kokrpusow Pancernych i Zmechanizowanych.
Zasady gry spisze do konca tygodnia.
Jeden z graczy powinien byc glownodowodzacym. Najlepiej zeby mial Corela, ale i bez tego sobie poradzimy.
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Zglaszam sie na GD Niemcow, poniewaz jak kazdy wie, moge grzebac w kodzie gry i jak bedziemy przegrywac, to cos tam podkrece :D
Trael [ Konsul ]
Niestety muszę zrezygnować. W najbliższym czasie nie będę mógł grać z powodu nadciągającej matury i egzaminów na studia :(
Da real Odi [ Konsul ]
Oki. Jest fajny scenariusz. Dobrze ze sa Wegrzy. Ich lubie najbardziej ;)
Bamse - Pejotl kiedys tam pisal, ze kontrataki beda, choc takze przeciw kompowi. Zreszta wynika to z samego scenariusza. Hm, o ile rzecz jasna da sie powstrzymac ruskich Madziarami...
Pejotl [ Senator ]
Mapka dla podgrzania atmosfery
Pejotl [ Senator ]
I maly korpusik pancerny sowietow :)
Pejotl [ Senator ]
1) Artyleria polowa podawana jest w spotterach, natomiast przeciwpancerna w dzialach.
2) dla porownania korpusik zmechanizowany --->
3) Moga nastapic drobne zmiany
4) składy są trochę uproszczone i nie w pelni oddaja prawdziwe odb, ale jest to co najwazniejsze
Pejotl [ Senator ]
stary -> cos twoja skrzynka nie lubi moich maili :)
BamSey [ Generaďż˝ ]
Pejotl------> Udało ci sie podgrzać atmosferę w moim pokoju do niepokojących temperatur:)
Da real Odi [ Konsul ]
Fajnie to wyglada. Jak sie robi takie graficzne OoB ruskich jednostek? To jakis programik specjalny? A czy powinnismy znac ruskie Oob? ;))
Pejotl [ Senator ]
Odi - mniej wiecej wiadomo bylo, Te sklady beda jeszcze podlegaly lekkim poprawkom.
Wieczorkiem sprobuje podeslac OdB Niemcow.. hmm.. Węgrów :)
Marder [ Konsul ]
Już nie mogę się doczekać :) Właśnie czytam "Zapomnianego żolnierza" o którym wspominał kiedyś Kłosiu. Świetna książka.
Pejotl [ Senator ]
Kurcze - książkę o Węgrach w tej operacji zostawiłem 300 km stąd... więc OdB się opóźni o 1-2 dni.
W ramach rekompensaty - wstępna wersja przepisów:
Zasady Błyskawicznej Wielkiej Bitwy ver. 0.9
1. Osoby
W grze biorą udział:
MG - Mistrz Gry - który zajmuje się nanoszeniem pozycji jednostek na mapę, uzwzględnianiem strat i tworzeniem scenariuszy bitew.
DR - Dowódca Rosjan - który decyduje o poruszeniach i atakach jednostek radzieckich
DN - Dowódca Niemców - który decyduje o poruszeniach i atakach jednostek niemieckich, zbiera i przekazuje do MG meldunki o wynikach walk.
Gracze - którzy zajmują się rozgrywaniem bitew.
2. Mechanika gry
2.1 Rozstawienie
a. MG przekazuje obu stronom mapę oraz skład wojsk.
b. DR i DN okreslają ustawienie własnych jednostek.
c. MG ustawia jednostki na mapie i przekazuje ją DR i DN
2.2 Fazy gry (poranna, popołudniowa, nocna)
a. DR wskazuje miejsca i jednostki, które wykonywac beda ruchy lub ataki
b. DN wskazuje miejsca i jednostki, które wykonywac beda ruchy lub ataki
c. MG dokonuje przemieszczen wojsk na wlasnej mapie i tworzy scenariusze walk. Scenariusze przekazuje do DN
d. DN rozsyła scenariusze do Graczy.
e. Gracze rozgrywaja bitwy po czym raportują straty do DN
f. DN przesyla meldunki Graczy (po skompletowaniu wszystkich danych) do MG
g. MG nanosi na mape nowe pozycje i stany jednostek oraz prawdza czy nastąpiła zmiana pogody.
2.3 Bitwy
Wynik rozgrywanych bitew zależy od zdobycia większości flag (flagi neutralne nie liczą się) umieszczonych na planszy. Straty punktowe nie mają znaczenia.
3. Zasady tworzenia scenariuszy
Jeśli obie strony nie określą dodatkowych zamiarów odnośnie zachowania jednostek MG tworzy scenariusz następująco:
a. Ustala jakie jednostki obrońcy bronią sie na danym polu.
b. Sprawdza czy są one obecne w całości na polu bitwy (losowo).
c. Ustala jakie jednostki atakującego wyznaczone zostały do ataku
d. Sprawdza czy będą one obecna w całości na polu bitwy (losowo).
Atakujący może zażyczyć sobie z góry aby niektóre jednostki weszły do walki z opóźnieniem. Może wskazać aby w ataku nie używać pewnych rodzajów sprzętu (np. dział ppanc). Każde działo atakującego z zasady otrzymuje ciężarówkę lub ciągnik artyleryjski.
Broniący może zażyczyć sobie żeby na planszy nie rozstawiać ciężkiego sprzętu (ma to znaczenie jeśli jedynym celem obrońcy będzie zadanie strat i wycofanie za planszę - w ten sposób sprzęt zostanie ocalony do następnej bitwy). Może także zażyczyć sobie przydzielenia do dział ciężarówek.
MG w każdym scenariuszu umieszcza 5 małych flag - w miarę równomiernie na obszarze rozstawienia obrońcy.
4. Fortyfikacje
Strona niemiecka w fazie rozstawienia otrzymuje po 15 okopow na pole w miejscach w których na planszę wkraczają jednostki radzieckie. Po każdym etapie nocnym broniący otrzymuje 4 + rzut kostką (1-6) okopów (8 + rzut kostką jeśli na polu znajduje się jednostka saperów).
Jeśli jakaś jednostka zostanie przeznaczona do obrony na polu nie stykającym się z przeciwnikiem, dostaje 5 okopów (7 jeśli jest jednostka saperów) w każdej fazie (porannej, przedpoludniowej i nocnej).
5. Artyleria
Spotterzy wykazani na żetonach dowódców mogą być wykorzystani do wsparcia ataku lub obrony którejkolwiek jednostki podlegającej temu dowódcy. Spotterzy wykazani na żetonach artylerii mogą być wykorzystani gdziekolwiek. DN i DR przydzielają spotterów przed każdą fazą.
Obrońca na danym polu otrzymuje 3 TRP i po 1 TRP dodatkowo za każdą fazę dzienną stacjonowania na tym polu.
Atakujący otrzymuje 1 TRP na każdy atak w danym miejscu (czyli w pierwszym ataku 1, w drugim 2 itp.).
6. Ruch jednostek
Każdą jednostkę pieszą można przemieścić w jednej fazie o 2 pola.
Każdą jednostkę zmechanizowaną lub pancerną można przemieścić o 6 pól.
Ruch może odbywać się tylko pomiedzy polami połączonymi linią.
7. Raportowanie wyników walk
Po zakończeniu walki gracz musi zliczyć:
a. Procent strat piechoty własnej i przeciwnika
b. straty w każdej kategorii jednostek jaka wymieniona jest na żetonach jednostek (widocznych na mapie WBW) zarowno swoich jak i przeciwnika.
Sprzęt o statusie ABANDONED, należący do zwycięzcy nie liczy się do strat.
Raport przesyla do DN razem z ostatnim autosavem. Po uzyskaniu kompletu raportów DN przesyła je do MG i do DR (razem z autosaveami).
DN odpowiada za pilnowanie punktualnosci rozgrywania walk i kompletność raportów, (MG nie bedzie sie uganiał za brakujacymi raportami bo mu się nie chce :)) w przypadku opóżnień DN przekazuje scenariusz do rozegrania do jednego z graczy rezerwowych.
Da real Odi [ Konsul ]
Bardzo fajnie to wyglada! Nie ma heksow i w ogole.;)) Bedzie przez to dynamicznie i szybko. Rezcz jasna pisze sie na to - obojetne mi czy do grupy rezerwowej czy do grajacej.
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Podkrecam temperature:
Samozwanczo zostalem dowodca wojsk niemieckich :D Mam to na pismie od Pejotla, wiec bez dyskusji !!
Teraz wiecie, kto tu rzadzi ...
stary [ ZiP ]
a kto jest dowódcą sił rosyjskich?
pewnie Berger :)
ale gdyby miejscówka była wolna, to zgłaszam swoją kandydaturę!
Pejotl [ Senator ]
Wiggins -> to moze jeszcze wybierz 6 pierwszych graczy (reszta bedzie rezerwowymi jak sie nam wojna rozwinie.
Wedlug kolejnosci zglosili sie:
Odi, Buczo, Bamsey, Dymion, stary, Klosiu, Hanowerek, Icemanek, Marder, Lordus, Gelert
ale pewnie sam bedziesz chcial byc jednym ze szczesliwej 6-tki :)
Ogłaszam 1 maja oficjalnym początkiem gry. Tego dnia wysylam mape (taka jak wyzej ale z ponumerowanymi polami)sklad Rosjan do Bergera i poczatkowy sklad Niemcow... Wegrow do Wigginsa.
Dowodcy maja zdecydowac o poczatkowym rozstawieniu i odeslac swoje decyzje na pismie do mnie. Rosjanie decyduja o miejscu i kolejnosci "wchodzenia na mape" poszczegolnych brygad, Niemcy o konkretnym polozeniu kazdej jednostki (na poczatku nie jest tego wiele :)).
Po odeslaniu rozstawienia tworze mape z sytuacja w dniu 1 i pierwsze walki. Mape wysylam do obu dowodcow, walki wysylam do Wigginsa.
Warunek: musi mi sie Corel zainstalowac :) a chyba po tym jak zupgradeowalem Windows Installera do 2.0 to cos nie chce :(
Koto jest za? Kto przeciw? :)
Marder [ Konsul ]
Jestem za. Póki co mogę zostać w rezerwie. W końcu elitarne jednostki wprowadza się w krytycznych momentach bitwy :)
Pejotl ---> Myślę, że w raportach do scenariusza będziesz zamieszczał aktualną sytuację na froncie np. "Na lewym skrzydle Twojego ugrupowania toczą się zacięte walki z częścią sił 53 BPanc wroga a jednostkami Waffen SS dowodzonymi przez BamSeya. Ich sytuacja jest krytyczna i w każdej chwili możesz spodziewać się ataku z flanki".
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Kierujac sie zasada dziel i rzadz ustalilem, co nasyepuje:
1. gracze:
Odi, Buczo, Bamsey, Dymion, stary, Klosiu
2. rezerwa
Hanowerek, Icemanek, Marder, Lordus, Gelert.
Decydowala kolejnosc zgloszen :)
NB: z powyzszej 11tki gralem juz z 7mka :), moze wiec Odi, Dymion, Hanowerek i Marder - zagramy w maju ?? ;)
NIE bede dowodca polowym.
Dowodcy polowi maja pelna swobode w rozgrywaniu walk.
Prosze, aby kazdy z Was wykonal savy 1ej, 10ej, 20ej i 30ej tury kazdej z gier, abym mogl sobie je obejrzec :D
Reszta ustalen - pozniej.
Z pancernym pozdrowieniem
stary [ ZiP ]
ok, przyjąłem, czekam na rozkazy
Pejotl [ Senator ]
Marder -> do kazdego scenariusza to nie, ale sprobuje pisac podumowujace cala ture raporty z frontu, wtedy kazdy sie zorientuje co sie dzialo obok i czy jest ciezko. Numerow Brygad ani nawet tego czy naprzeciw stoi korpus pancerny czy zmechanizowany zdradzal nie bede, chyba ze ktos wezmie jencow :) inaczej nie wiadomo - ot mnogo russkich :)
Marder [ Konsul ]
Pejotl----> OK.
Wiggins ----> Nie ma problemu.
Buczo_cm [ Mikado ]
Wiggins --> Czuje się zaszczycony :)
Nie wiem czym sobie zasłużyłem na takie wyróżnienie ale oddaje się pod rozkazy :P
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
Ja nie mam takiej swobody jak Wiggins ;-(((((
Mój podwładny to stare, nidobre AI jeszcze z CMBO przełożone żywcem z CMBB.
Jakie widze niebezpieczeństwa. I chciałbym żebyście na to zwrócili uwagę podczas gry i raportowali Pejotlowi, bo to będzie stanowiło o sensie wykorzystywania AI jako przeciwnika.
Chodzi o:
1. Artylerię. Ciekawi mnie czy komp wykorzysta przyznaną mu artylerię:
a/ w ogóle
b/ bez sensu
c/ na początku czy w trakcie
2. Broń pancerna - siła T34 to szybkość i zalanie wroga. Komp raczej tego nie potrafi. Jeżeli komp będzie grał beznadziejnie - meldujcie.
Może w nastepnej WBPejotla trzeba będzie wprowadzić ludzi po stronie radzieckiej.
Szczególnie jeżeli walczyć miałyby dywizje strzelców.
Berger
ToXiN [ Centurion ]
Na rozkaz Herr General Wiggins!!!!
To ja Bamsey jestem na gościnnych występach u Toxina:D
Kłosiu [ Senator ]
Komp arty wykorzystuje raczej na poczatku do prep bombardment, przewaznie w okolice VP. Czasem zostawia mozdzierze do zaslon dymnych. Czasem w ogole nie wykorzystuje.
Szybkosci czolgow AI nie wykorzystuje w ogole. Przewaznie dzieli czolgi na dwie grupy, ktore na przemian poruszaja sie na hunt. Wbrew pozorom jest to dosc grozne, bo komp masuje czolgi na niewielkiej przestrzeni i grupy wzajemnie sie ubezpieczaja. Kazdy napotkany cel jest witany ogniem z co najmniej polowy luf :) Tak ze komp raczej polega na sile ognia, nie mobilnosci.
Da real Odi [ Konsul ]
Zglaszam sie gotowy do bitwy! Dla obrony Vaterlandu (Magyarlandu?) dam z siebie wszystko.
Wiggins - z przyjemnoscia poniose godna porazke z Twoich rak!;) Wlasnie zbieralem sie na odwage zeby zagrac sobie z elita CMBB i BO.
Dymion_N_S [ Bezimienny ]
Zwarty i gotowy - czekam na dalsze instrukcje :)
Da real Odi [ Konsul ]
Wiggins zasugerowal, ze moze byc potrzebne wprowadzenie graczy ludzkich dla strony radzieckiej. Jak mialoby sie to odbywac, zeby zachowac gl idee WB Pejotla (szybkosc rozgrywki, osiagana przez gre z kompem)?
Osobiscie wydaje mi sie, ze jesli bedzie taka koniecznosc, to po stronie radzieckiej mogloby grac kilku graczy (ale polowa tego, co po niemieckiej, zeby oddac nizszosc taktyczna Sowietow). Rozgrywaliby oni swoje walki z komputerem (kierujacym w tym wypadku giermancami). Wygladaloby to tak, ze np z 9 kierunkow dzialan, na 6 ludzie walcza po stronie niemcow, na 3 po stronie sowietow. Na jakich kto walczy - ustalane byloby w drodze losowania. Jesli w wyniku dzialan dojdzie do spotkania oddzialow kierowanych uprzednio przez ludzi, to albo walke przejmuja ci, ktorzy moga rozegrac ja w miare szybko przez TCP, albo losowanie okresla ktora strone bedzie symulowal komputer (mozna tez przyjac, ze strone atakujaca symuluje zawsze komp lub odwrotnie lub cos innego sie wymysli...;))) Te propozycje sa absolutnie wstepne - czekam na uwagi. Oczywiscie najblizsza bitwe rozgrywamy wg zasad podanych wyzej przez Pejotla.
btw Wiggins, czy masz nasze emile?
Dymion_N_S [ Bezimienny ]
Pejotl ----> Kiedy ruszamy na front ??
Pejotl [ Senator ]
Dymion -> jak tylko Wiggins odesle rozstawienie i przydzial spotterow.
Ale juz widze ze pierwsze scenariusze moga okazac sie szokiem dla przyzwyczajonych do QB...
stary [ ZiP ]
zagrałem atak węgierskich sił na pozycje AI
komp kupił pluton BA-64 i ustawił za górką po swojej stronie.
Po kilku turach dałem C/F, bo dział ppanc nie dało się podciągnąć na pozycje ostrzału, a piechota nic nie mogła tym samochodzikom zrobić.
Po walce okazało się, że komp miał jeszcze w odwodzie SUczki, T-34 oraz masę piechoty. Same conscript.
TOTALNA PORAŻKA.
Na pewno się nie zawiedziemy w tych walkach :)
Buczo_cm [ Mikado ]
E panowie nie jest aż tak źle. Zresztą my chyba mamy się bronić a nie atakować ?? Ja własnie skończyłem grać z kompem i MINOR VICTORY dla mnie. Komputer zaskoczył mnie tylko swoją taktyką, ja myslałem że on flankami pod osłoną drzew a on na mnie frontalnie human wave ;) Skutki mozliwe do przewidzenia. Krwii napsuły mi tylko 2 czołgi rosyjskie na które nie znalazłem sposobu. 4 pozostałe komp puscił drogą jak się spodziewałem i z nich akurat nic nie zostało :D
Będzie ciężko bez czołgów ale da się, nawet bez specjalnych umiejetności co potwierdza mój przypadek.
stary [ ZiP ]
Buczo_cm -> nie chcę wprowadzać defetyzmu, faktycznie obronić się da, ale właśnie problem tkwi w braku broni ppanc u Węgrów. Piechotę sie wytłucze, ale z czołgami będzie cięzko.
Buczo_cm [ Mikado ]
Czy to znaczy że my nie mamy nawet działek 47mm ?? Wczoraj wytłókłem tym 4 T-34. Bez tego ani rusz !!
stary [ ZiP ]
Buczo_cm -> o 4 T-34 pisze się po prostu "zniszczyłem".
"wytłukłem" zarezerwuj sobie dla minimum 40 T-34...
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
Pal szesc Wegrzy. Fatalna gra kompa pokaze swoje dopiero jak nadejda Niemcy. Bedzie niezla jatka.
Chociaz i tak pierwsze walki moga przyprawic o wymioty gdy straty radzieckie przerosna stany wyjsciowe Wegrow. Okropnosc.
Ja na razie pocieszalem sie na lonie niezlomnych dzial pancernych w Muzeum w Warszawie.
Pzdr
Berger
Pejotl [ Senator ]
Buczo -> w batalionie piechoty Wegrzy maja 4 dzialka 47 mm i poza tym troche rusznic ppanc :)
Gdzie jest Wiggins?
stary [ ZiP ]
chyba przemieszcza graty ze starego mieszkania do nowego,
pewnie będzie on-line dopiero w poniedziałek
BamSey [ Generaďż˝ ]
Pejotl---> Wiggins mówił mi ze będzie dostepny on-line 5 maja czyli poniedziałek.
Buczo-----> Widzę że też testowałeś obronę Węgrami:) 47mm działka są nieodzowne;)
Berger-----> Co do fatalnej gry kompa to myślę że zamiast artylerii której komp używa bardzo kiepsko dobrze by było dać mu trochę lotnictwa wtedy nawet kiedy do walki wejda niemcy nie będzie im łatwo jak nad głową będą krążyć radzieckie samoloty. Co o tym sądzisz?
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
Do Pejotla --> a czy myslales o mozliwosci zmajstrowania Blyskawicznej WB tez dla frontu Zachodniego?
pliz!
Pejotl [ Senator ]
swietlo -> najpierw trzeba sprawe przetestowac. A potem ... niech kazdy majstruje swoje :)
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
Pejotl --> Ty się już do mnie nie odzywasz?
Prywatnie trochę ci napisałem, ale to jeszcze nie powód.
B.
Pejotl [ Senator ]
Wczoraj w godzinach wieczornych udal sie w nieznanym kierunku katalog "Windows" z mojego dysku twardego w towarzystwie przynajmniej polowy innych katalogow.
Pozdrowienia dla domorozlych hakierów/tfurców wirusów/programistów z Redmond (jeszcze nie jestem pewny)
Trwaja prace nad uratowaniem czegokolwiek.
Na forum bede sie odzywal z pracy. W domu nie mam poczty, nie mam CM, nie mam PBEMow, nie mam WBW, nie mam w tej chwili NIC.
Ale nie zapominajmy ze zycie jest piekne
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Tu glownodowodzacy silami Osi, ostatnio zwany Adolf Wiggins (hi Dariusz Stalin vel Berger :))))
Zgodnie z tym, co pisalem w poprzednim tygodniu na necie jestem dopiero od teraz. Wytyczne od Pejotla dostalem, wiec juz jutro rano podesle Pejotlowi moje rozkazy.
Dalsze, jeszcze ogolne wskazowki dotyczace BWB:
1. Pamietajcie o tym, ze przeciwnikiem jest AI. Niech mi ktory sprobuje sie spinac i mozolnymi loadami nakrecac mi wynik !!
2. Atak jest dla nas poniekad zaskoczeniem, wiec troche realizmu sie przyda.
3. Generalnie: opozniac, opozniac i jeszcze raz opozniac !! Kazdy zabity i ranny zolnierz Osi bedzie rozliczony, kazdy bohaterski czyn - KARANY !!! To jest wojna, a nie film S-F !!
4. Wszelkie uwagi dotyczace "glupoty" Ai zglaszac, moze trzeba bedzie cusik pokombinowac...
Odmaszerowac !! ;D
Buczo_cm [ Mikado ]
Mein Fuhrer czy my przypadkiem nie powinniśmy już dostać od ciebie plików z bitwami ??
I tak przy okazji Wiggins, co z naszym PBEMem ? Ja ci plik wysłałem a ty... ???
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Rozlokowalem jednostki i przeslalem do Pejotla !!! (ale mamy przejebane)
Let the war begin !!
Da real Odi [ Konsul ]
Pejotl - wspolczuje. Bitwe przekladamy?
Wiggins - co to znaczy "przejebane"? Ze niby bedzie ciezko...? Eeee tam.... A moze? ;)
Llordus [ Generaďż˝ ]
Jako rezerwista niemiecki mam prosbe do Naczelnego Dowodztwa BWB :) Czy istnieje mozliwosc podeslania rezerwiscie Llordusowi chociaz jednego scenariusza z takiej bitwy ot tak do rozegrania sobie w domciu i przygotowaniu sie na ew. udzial w prawdziwych walkach? :D Jezeli tak to podaje adres: [email protected]
Pejotl [ Senator ]
Odi -> nic nie przekladamy. Po 4 godzinach uzerania sie z instalatorami 2 roznych Windowsow, ktore jedyne co robily to resetowaly komputer udalo sie! Brawurowym manewrem oskrzydlajacym udalo mi sie zainstalowac Win98se, wiec trzymajcie kciuki, zeby i peruki. Jutro siadam do scenariuszy i do godz 24 mam szczery zamiar je zrobic.
Pejotl [ Senator ]
Na dysku D znaleziono 1751 kawalkow niezidentyfikowanych plikow. 15 niezidentyfikowanych katalogow. Na dysku C nie chcialo mi sie czekac az scandisk skonczy (pewnie trwaloby to do polnocy) i dalem format.
Nie mowcie mi ze tak sie potrafia wywalic Windowsy!!! Toz to potraktowanie kompa granatem F1 nie byloby duzo gorsze.
Jakie to szczescie ze programisci z Redmond nie opracowali jeszcze metody na zdalne kasowanie zawartosci nagranych CD-Row :)
Da real Odi [ Konsul ]
Mam jakies problemy z moim emilem. Admin juz naprawia serwer, ale tymczasem podaje konto rezerwowe na materialy z WB: [email protected]
soldat [ Konsul ]
bede bardzo wdzieczny jesli bedziecie mi podsylac swoje bitwy ;)
tu podaje adres [email protected]
Marder [ Konsul ]
Cholera, a ja siedzę na ławce rezerwowej obwieszony granatami z taśmą do Spandau przewieszoną przez ramię, a tu o Pejotla rosyjscy partyzanci niszczą szlaki zaopatrzeniowe i linie kolejowe. Tak to my nigdy tej wojny nie wygramy !
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Dostalem pierwsze 4 bitwy na polach 14, 17, 21 i 25. W ciagu dzisiejszego dnia pierwszych 4ech szczesliwcow otrzyma pliki i dyrektywy od Adolfika :D
Kto walczy na ktorym polu niech zostanie tajemnica ... Wywiad rosyjski moze wykorzystac to na swoja korzysc :D
Z pancernym pozdrowieniem
Pejotl [ Senator ]
Poniewaz widze ze niektorzy bardzo chca kibicowac (dostawac scenariusze z WBW) to apeluje: uprasza sie Kibicow o niekomentowanie sil, rozstawienia, sposobow rozegrania tych scenariuszy do momentu zebrania wszystkich raportow po zakonczonych walkach przez Dowodce Niemieckiego - Herr Wigginsa.
Jedno uscislenie do przepisow - ruchliwosc jednostek jaka podalem odnosi sie tylko do ruchu po _wlasnych_ polach (czytaj opanowanych przez dana strone). Przy poruszaniu sie po polach nalezacych do przeciwnika ruch odbywa sie z szybkoscia 1 pola/ture (oddzialy atakujace nie moga byc pewne czy nie ma tam przeciwnika, pozatym obroncy moga tam rozsiac patrole, snajperow itp. co skutecznie zniecheca wroga do beztroskich marszy naprzod.
Troche to sztuczne - przepisy beda ulegaly rozbudowie w przyszlosci, ale na razie jestesmy w fazie testowania czy WBW wogole ma sens.
(moze mialoby sens robienie scenariuszy typu Dzialania Opozniajace, w ktorych gracz broniacy posiadajac bardzo skromne sily musialby jedynie uniemozliwic przeciwnikowi wyjscie za plansze od swojej strony? Mapa w postaci dlugiego paska terenu z szosa, atakujacy mialby ciezarowki...)
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Pejtol ---> Dobrze, ze jestes. Ja tez mialem wypadek z kompem (opisze szerzej w swoim watku), wiec prosze o podeslanie mi mapki z numeracja, zetony jednostek i forwarda mojego poczatkowego rozstawienia.
Pilne !!
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Poszly cztery pierwsze bitwy. Dwie pozostale pojda, jak otrzymam je od Pejotla.
OD TEGO MOMENTU OBOWIAZUJE RADIOWA CISZA !!
Prosze o nie komentowanie bitwy na forum przed raportem Pejotla z pierwszej tury gry.
Kontakt z GD mailem lub na GG (1799218)
Rezerwowym podesle jedna z bitew w ramach treningu, ale bedzie to pewnie jutro.
Odmaszerowac.
Marder [ Konsul ]
Raz, dwa, raz, próba mikrofonu. Upss... Wiggins mnie chyba zabije...
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
marder -> nabijaczu postow, za kare dostaniesz w ramach treningu najmniej interesujaca bitwe ;D
Da real Odi [ Konsul ]
Wiggins&Pejotl - do kiedy mamy czas na rozegranie bitwy?
Pejotl [ Senator ]
Wiggins -> od piatku do niedzieli wieczorem nie ma mnie na sieci wiec wystarczy ze wyniki i nowe rozkazy podeslesz w poniedzialek.
Dymion_N_S [ Bezimienny ]
wiggins ---> bitwa zakończona, raport wysłany !
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Wszystkie bitwy rozeslane, dwie juz zakonczone :)
W zwiazku z tym, ze jestem out of net przez weekend, prosze postarac sie zakonczyc wszystkie walki 1ej tury do jutra (piatek) do godz. 16tej. Do ww godziny chcialbym miec juz wszystkie pliki i raporty... Przez weekend siade przy tym, a w poniedzialek wydam nowe rozkazy i podesle wszystko do sedziego.
Rezerwowym wysle dzisiaj jedna z bitew w ramach "rerasku".
P.S. Dymion ---> Wspanialy AAR !! Zelazny Krzyz masz w kieszeni :)
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Hanowerek, Marder ---> Poprosze o Wasze emile, bo nie ma Was w wykazie graczy (?!)
Buczo_cm [ Mikado ]
O ile tur komputer może przedłużyć walkę ? Właśnie odpieram dzielnie ataki piechoty rosyjskiej (gdzie te czołgi ?!), jest już 37 tura na 35 a mi idzie coraz gorzej (rosjanie poprostu mnie zalewają). W tej chwili zasevowałem i nie mam odwagi wrócić do gry. Muszę odpocząć :(
stary [ ZiP ]
Buczo_cm - > nie martw się, maksimum o 9 tur
Da real Odi [ Konsul ]
A mi bitwe skonczyl wczesniej... Wyslalem juz raport i save'y. Wiggins potwierdz, please, bo mam wciaz jakies dziwne klimaty z poczta!
Kłosiu [ Senator ]
To jest sadystyczne! Gram ta obrone i zdumienie mnie ogarnia ;) Atakuje mnie jakies 30 T34 i kilkanascie lzejszych pojazdow. Piechota ruska atakuje z impetem jakiego jeszcze nie widzialem, dobrze ze mam troche arty i tym ich powstrzymuje. Straty beda ciezkie, jeszcze kilkanascie minut, sa juz na jednej fladze, kurwa ich mac, over ;))
Kłosiu [ Senator ]
Mellenthin mial racje --> atakujacy Rosjanie sa wrazliwi tylko na arty ;)
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Odi ---> Doszlo :)
GENERALNIE, PANOWIE JEST CZADOWO !!. MAM JUZ WYNIKI 3 BITEW I SKOMPLIKOWANA SYTUACJE NA MAPIE :)
Klosiu --> wybitnie masz niefarta, ale na byle kogo nie trafilo :) czekam na raport :)
stary [ ZiP ]
Panowie, to wszystko nic, jak mi Wiggins pozwoli, to napiszę w krótkich żołnierskich ..mać jak mnie załatwili :(
Pejotl [ Senator ]
Bardzo prosze o sygnal czy komputer uzywal swojej artylerii?
AAR - to zalezy od Wigginsa, ale fajnie byloby poczytac :) Np. mozna by je ujawnic po opracowaniu nastepnych scenariuszy (w srode?) albo i od razu po zakonczeniu tury - niech i Berger cos z tego ma :)
Marder [ Konsul ]
Wiggins ----> Jak to nie ma mnie na liście graczy ? Jestem nawet w mundurze jak żywy :)
[email protected]
Kłosiu ----> W takim stanie cię jeszcze nie widziałem :) Czujesz się pewnie jak Sajer w okopie.
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
AARy sa zroznicowane i fajne, wiec chyba nie pojda ad acta, tylko je opublikujemy, nie ??
Mysle, ze ostatnia ture z KAZDEJ bitwy powinien tez ogladac Berger... Licze na jutrzejsze spotkanie trojstronne na szczycie, czyli Pejotl, Berger, no i ja...
W zalaczniku obiecana mapka, tym razem ponumerowana...
Marder ---> wciaz nie mam Twojego emila !!
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Mam wszystkie bitwy :) raport do sedziego pojdzie w poniedzialek rano...
Kłosiu [ Senator ]
Pejotl --> komp uzyl tylko mozdzierzy, niestety w momencie, gdy juz myslalem ze stanowiska mojej ostatniej kompanii wytrzymaja :(
Marder --> zebys wiedzial :) Nie codzien atakuje cie 1500 ruskow w BB ;)
Wiggins --> aar wysle pozniej teraz juz nie mam czasu.
Dymion_N_S [ Bezimienny ]
Kłosiu ---> masakra :))) ale nikt nie miał lekko. W moim przypadku art. się nie spisała (tzn. ja okrutnie spieprzyłem sprawę), strzelanie na wiwat oraz po swoich pozycjach to nie był dobry pomysł :))))
Pejotl [ Senator ]
klosiu -> pole nr 1 bylo najtrudniejsze do utrzymania. Zreszta mozna je spokojnie stracic bo na 2 sa geste lasy. Podobnie sytualcja sie ma z polami 14 i 17, ktore na swoim zapleczu nadal maja geste lasy. Ale jak stracicie pola 6, 21 ub 25 to Rosjanie wyjada na otwarta przestrzen i raczej nikt juz ich nie zatrzyma...
Z dotychczasowych sygnalow zauwazylem ze wytyczne Wigginsa zostaly generalnie zlekcewazone :) i kazdy postanowil sie napiac i wygrac pierwsza bitwe :). A na to jeszcze Niemcy nie maja tyle sil.
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Pejotl ---> Masz zupelna racje... Przez weekend zastanowie sie nad zmianami kadrowymi...Moze kogos wysle na wczasy do treblinki ??
NB: Bedziesz jutro ?? A Berger ??
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
Wiggins --> cho, cho Treblinka - ale bedzie smiesznie jak Wiggins zostanie kiedys dowodca oddzialow Radzisekich - rotacja dowodzacych bedzie co 1 bitwe;)
Pejotl [ Senator ]
Tak patrze na te mape i czuje ze powinienem cos objasnic:
Miedzy polami 12 i 15 powinno byc polaczenie (dorobie je w wersji 1.1 :))
Miedzy polami 19 i 23 nie ma polaczenia (ta kreska to szosa na mapie)
Jest natomiast polaczenie miedzy polami 20 i 24, choc moze byc je trudno dostrzec.
Kwadraty to przyblizone oddanie pewnego obszaru, dlatego prosze sie nie dziwic ze nie ma polaczen miedzy niektorymi polami - nie zawsze teren nieprzejezdny (jezioro, rzeka, bagno, stromy wawoz) idealnie odgradza kwadrat od kwwadratu
Marder [ Konsul ]
Wiggins ----> Adres napisałem Ci w poście wyżej - czyżby znowu cenzura ?
A jeśli chodzi Ci o mila na Twoją skrzynkę to teraz nie mogę Ci wysłać "życzeń świątecznych" bo jestem w pracy i nie mam skonfigurowanej poczty.
Kłosiu [ Senator ]
Pejotl --> sprobuj sie wycofac, jak na wzgorzu kontrolujacym mape siedzi 15 t34 i bierze pod ogien wszystko co sie ujawni :) Jakie w ogole sa procedury wycofania? Wyjscie poza mape?
Pejotl [ Senator ]
klosiu -> tak, wyjscie poza mape (o ew. opuszczeniu pola przed walka decyduje Wiggins w rozkazach). Trzeba bylo rozstawic sie blisko krawedzi, a w odpowiednim momencie postawic zaslone dymna... Ale kto wiedzial ze tych Ruskich tyle bedzie?
Buczo_cm [ Mikado ]
Wiggins --> Proszę tylko nie do Treblinki !! Tak jak napisałem w AAR naprawdę chciałem się wycofać ale jak wyszedłem z okopów do mnie ruscy wysiekali swoimi SMG, więc musiałem zostać na miejscu. (większość strat poniosłem właśnie podczas próby odwrotu)
Pejotl --> Jeśli chodzi o artylerię wroga to zauważyłem 2 spottery. Jeden strzelał sobie po polu daleko od moich pozycji a drugi brał udział w szturmie jak normalna piechota i chyba nawet ani razu nie wystrzelił (zginął oczywiście :))
Kłosiu [ Senator ]
Pejotl --> o to to ;)))
Najbardziej mnie zaskoczylo, jak po zatrzymaniu artyleria ataku na jednym skrzydle (wszystkie t34 i na oko batalion piechoty) na drugim przydusilem ogniem pluton piechoty i skontratakowalem zeby go zniszczyc :) Powiem tylko ze za nim szedl drugi batalion :))) W sumie prawdopodobnie atakowaly mnie 3 bataliony i pulk pancerny :D
Dymion_N_S [ Bezimienny ]
Pejotl ---> rozkaz był: opóźnić wroga zadając mu jak największe straty (przy swoich minimalnych) a Ty mówisz zadymić teren i odwrót, a to prawie dezercja :)))) Z mojego batalionu każdy chciał ustrzelić Ruska, nie mogłem ich tak po prostu wycofać bo by mnie zlinczowali :)))))))
stary [ ZiP ]
Pejotl -> a jakie są procedury wyjścia, jeśli przeciwnik ma 40 czołów ZA twoimi plecami?
Marder [ Konsul ]
Pejotl ----> Proponuję w celu lepszej przejrzystości mapy do kwadratów i łączących linii użyć innego koloru żeby nie zlewał się z tłem mapy.
Buczo_cm [ Mikado ]
Stary --> Co się głupio pytasz ?? Saperki do łap i kopać tunele pod liniami wroga !!!
Dymion_N_S [ Bezimienny ]
Pejotl ---> jeśli chcesz to mogę się zająć mapą, podeślij mi ją z informacjami co i lak ma wyglądać.
stary [ ZiP ]
ponieważ Wiggins potwierdził, że ma już wszystkie bitwy odsłonię Wam rąbek tajemnicy:
w trzeciej minucie walki gdy moi zwiadowcy wypatrywali przeciwnika przed moimi liniami obronnymi... batalion piechoty wsparty kilkudziesięcioma czołgami "teleportował się" pośrodku mojej trzeciej (i ostatniej) linii obronnej, pomiędzy moimi moździerzami, ckmami, działami i spotterami - potem była już tylko MASAKRA
Ci Rosjanie którzy atakowali od przodu nawet nie zdążyli dojść do moich linii, zostałem wycięty w pień od tylca w kilka minut (podobno niektórzy tak lubią - ja nie!)
Pejotl [ Senator ]
stary -> Rosjanie byli mistrzami w wynajdywaniu i budowaniu drog przez wydawaloby sie nieprzejezdne tereny :)
Chyba zapomnialem w przepisach dodac ze zastrzegam sobie mozliwosc dokonywania pewnych losowych modyfikacji wydarzen
Zamierzalem robic to tak: (rzut 2 kostkami)
2 - Krytyczne Zaskoczenie
3 - Duze Zaskoczenie
4 - Male Zaskoczenie
5 - nic
6 - nic
7 - nic
8 - nic
9 - nic
10 - drobne eksta wzmocnienia,
11 - wiecej okopow, drobne ekstra wzmocnienia
12 - wiecej okopow, full amunicji, wieksze ekstra wzmocnienia
Musze to jednak zrobic mniej losowe a bardziej powiazane z umiejetnosciami taktycznymi wojsk i sytuacja.
natomiast mozliwe ze w twojej bitwie sie po prostu pomylilem z pospiechu - bo na pewno nie bylo tam zadnych 40 czolgow. Strach ma wielkie oczy :). W kazdym razie pomylki MG sa wliczone w nieprzewidywalnosc dzialan wojennych i jako takie nie podlegaja reklamacjom :)
W jednej z bitew dodalem Węgrom Super Drobne Ekstra Wzmocnienie :)) ciekawe czy doszlo?
Pejotl [ Senator ]
stary -> z tego co piszesz to jednak blad!!! I to troche za powazny. Proponuje zrobic tak abys w nastepnej kolejce dostal dwa scenariusze. Ten poprawiony i normalny z nastepnej tury. Dasz rade?!
stary [ ZiP ]
Pejotl -> no to u mnie na pewno wylosowałeś "krytyczne zaskoczenie"
stary [ ZiP ]
jak dostanę na weekend ten pierwszy to dam radę :)
Pejotl [ Senator ]
stary -> dalbys rade wyslac ten scenariusz do mnie w ciagu 1,5 godziny?. Ja prosto z pracy lece na pociag i juz nie dam rady go zabrac z domu. Jesli nie dasz rady to podeslij go prosze do Brgera a w weekend wyprostuje sytuacje.
Tak to jest jak sie robi pewne rzeczy za szybko :(
stary [ ZiP ]
Pejotl -> poszedł!
stary [ ZiP ]
ale swoją drogą to może po prostu zaakceptujemy to "Krytyczne Zaskoczenie", bo nie będziesz wiedział przed przygotowywaniem II tury czy się utrzymałem czy nie...
może po prostu dostanę dodatkowe wsparcie w II turze i odbiję sobię tamtą porażkę?
uważam że dam sobie radę, tym razem będę juz organizował "obronę okrężną", bo niewiadomo skąd uderzą...
stary [ ZiP ]
a swoją drogą komputer zachowywał się debilnie po wejściu na planszę, moje działa ppanc waliły do T-34 osiągając dziesiątki trafień, niestety bez efektu... T-34 stały głupio w miejscu, gdybym miał ze 2 PAKi to bym ich rozniósł
natomiast piechota rosyjska zaległa pod ogniem 2 ckmów i poczekała aż spotter przywali im atrylerią, też debilnie, komputer raczej nie powinien rozstawiać się na widoku, chyba że ma tak jak u mnie niezniszczalne dla mnie czołgi, które po prostu rozjeżdżały moją piechotę gąsiennicami i nic sobie nie robiły z tych "przeciwpancernych" (chyba tylko z nazwy) dział.
Da real Odi [ Konsul ]
Ja tez sie chcialem wycofac... ;))) Jedna rzecz: powinnismy miec ciezarowki do dzial, co jest w przepisach Pejotla powyzej. Tylko kto mial sie o nie upomniec: dow polowy, czy Wiggins?
Generalnie klimat jest zajebisty! Swietny pomysl miales Pejotl! To sie sprawdzi!!! Teraz WB co miesiac!!! ;)
Pytanko: czy zaznaczamy kompowi exp bonus +3? Bo jesli nie, to ja zaznaczylem i potem mialem niezle przezycia! ;))
Dymion_N_S [ Bezimienny ]
Pejotl ----> to jak będzie z tą mapą ??
Buczo_cm [ Mikado ]
Odi --> Jak ja się pytałem o to Wigginsa to powiedział żeby zostawic normal, więc chyba dołozyłeś sobie roboty :)
Pejotl --> Tak po dokładnym obejżeniu mapy zauważyłem ostatecznie 3 martwych spotterow którzy zamiast nakierowywać działa, szturmowali moje pozycje ;) Myśle więc że nie ma co dawać kompowi artylerii a lepiej dać trochę samolotów.
Pejotl [ Senator ]
stary -> wolalbym zaakceptowac, chociaz niestety jaja sie zrobily. Krytyczne zaskoczenie nie dotyczy takich jaj - ot jakas kompania T-34 na tylach, czy batalion piechoty atakujacy z flanki. Mimo wszystko staram sie utrzymywac jakis sens w tych bitwach (naprawde!), najwyrazniej zamiast jednego markera Reinforcement przestawily sie wszystkie :(, albo tak sie przejalem tym ze tu mam ustawic zaskoczenie ze zapomnialem przestawic pozostale :))) Niestety mimo zmiany stref rozstawienia markery Reinforcements pojawiaja sie poczatkowo zawsze po tych samych stronach mapy i trzeba je przenosic.
Odi -> nie trzeba!!! I tak bedziesz mial co robic nawet bez Exp +3 :)
Prosbe o ciezarowki zglasza Wiggins, do niego wnioski kieruja gracze, po rozegraniu bitwy a przed wydaniem rozkazow do nastepnej! Np." Nie utrzymam sie raczej dluzej na tym polu wiec w razie czego prosze o ciezarowki do dzial... (albo - o usuniecie ciezkiego sprzetu) zebym mogl sie wycofac".
Wiggins w zaleznosci od swojego uznania moze sie zgodzic lub uznac te prosby za defetyzm i rozkazac obrone do ostatniego zolnierza :))) Po czym gracz i tak moze dziala ustawic na swojej krawedzi i wypchnac je recznie za mape :))))
Ci ktorzy sie utrzymali -> sprobuje nastepne bitwy zrobic tak zeby zostaly na planszach okopy w tych samych miejscach co w bitwie 1, zobaczymy czy uda sie to z automatu zaimportowac.
Ilosc otrzymywanych okopow w kolejnych turach (wskazana w przepisach) prawdopodobnie ulegnie zmianie w celu urealnienia.
Prosze miec na wzgledzie ze ta edycja BWB jest betatestem!
Pejotl [ Senator ]
Buczo -> samoloty beda ostrym przegieciem, szczegolnie jak po stronie niemieckiej pojawia sie czolgi. W nastepnym etapie sprobuje jeszcze poeksperymentowac ze spotterami, moze uda sie wymyslec sposob na strzelanie, a jak nie to trzeba bedzie zrobic jak mowisz...
stary [ ZiP ]
Pejotl -> to zaakceptujmy to co się stało, w końcu tak się czasem zdarza na wojnie.
Wiggins -> informuję, iż 2/71pp nie utrzymała pozycji z powodu zdradzieckiego ataku od tyłu, potrzebuję szybko wsparcia, najlepiej wszystko co tam masz, bo idzie na mne cały korpus soviecki!
Da real Odi [ Konsul ]
Ludzieeee!!!! Nie wiecie co tracicie!!!!! Gra wegrami z kompem exp bonus +3 jest rewelacyjna!!!! To tak, jak gdyby atakowal Was pulk terminatorow, albo predatorow, albo alinow albo... NIC SIE ICH NIE IMA!!!!!
Hm, powaznie rzecz biorac to glupio zrobilem, bo gdybym mial na "normala" to stracilbym 40-50% ludzi mniej i zadal straty 0 15-20% wieksze. No ale juz trudno. I tak chyba nie bylo tak tragicznie.
Co z tymi ciezarowkami do dzial (ktorych notabene juz nie mam - moze ktos ma jakies zbedne? Albo z muzeum wezme jakies ballisty czy trebuchety - jak przebijalnosc ma trebuchet? :)))
Pejotl [ Senator ]
Dymion -> mape mam w Corelu. Nie mam jej przy sobie. Zgadajmy sie w niedziele wieczorkiem na GG na mailu albo na forum.
Pejotl [ Senator ]
Odi -> nie przejmuj sie, niedlugo dostaniesz czolgi. no w kazdym razie z nazwy to beda czolgi...:)
stary -> trzeba bylo molotowami, molotowami po tych czolgach!
stary [ ZiP ]
Pejotl -> chłopaki dzielnie rzucali w te czołgi wszystkim co mieli pod ręką, czasem z 5m i nic :(
Bombardier [ Konsul ]
Nie liczcie na to, że komp będzie poprawnie uzywał ciężkiej artylerii. Spotterami moździerzy jeszcze jakoś umie się posłuzyć, ale inni to już tragedia. Problem w tym, że AI używa artylerii tylko wtedy, gdy widzi cel, a czas od momentu obserwacji do rozpoczęcia ognia nie jest zbyt długi. Wyjścia z tego problemu mogą być 2:
1. Po rozstawieniu wojsk w pierwszej turze człowiek nie uzywa HIDE. Jest szansa, że spotterzy kompa zauważą niektóre nasze pozycje i wykonają PRZYGOTOWANIE ARTYLERYJSKIE. w paru moich scenariuszach próbnych to całkiem nieźle zadziałało.
2. Jedna bitwa jest rozgrywana w postaci 2 scenariuszy. W pierwszym człowiek ma spotterów, których normalnie ma komp, a AI steruje naszymi wojskami, rozstawia je, a potem my prowadzimy przygotowanie arty (np. cel na środek mapy i TARGET WIDE). Potem podliczamy straty i drugi scenariusz (ten właściwy) gramy z ich uwzględnieniem, a komp ma już tylko spotterów moździerzy, których używa w miarę sensownie.
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Pejotl, stary ---> Niech zostanie tak, jak jest. Uwzglednilem to juz w rozkazach do nastepnej tury. Ew. mozesz jako sedzia dorzucic ZIPowi jakis extra bonusik w ramach przeprosin. ;)
Powyzsza sytuacja nie byla jedyNa...Jeden z graczy zglaszal mi atak ... partyzantow, ale myslalem, ze tak mialo byc...widocznie nie :)
GENERALNIE JEST ZAJEBIOZA !!
Wprawdzie sam nie rozgrywam bitew, ale czuje przez skore to, co przezywaliscie w czasie gier...(mam Wasze save'y).
Takie emocje z komputerem !! Kto by sie spodziewal ??
Pare rzeczy trzeba zmienic, kilka dodac, reszte ujac i dajemy znaczek trademark i sprzedajemy to BF za gruba kase :D
DYREKTYWA GD ZOSTALA JUZ WYDANA !! DOWODCY FRONTOWI JUZ JA OTRZYMALI, REZERWOWI OTRZYMAJA JA OD LLORDUSA (TAKI MOJ ADIUTANT ;)
POZOSTALO MI USTALENIE OSTATECZNYCH STRAT NASZYCH I NPLA I PODRZUCIC TO pEJOTLOWI...
NASTEPNA TURA RUSZA PRAWDOPODOBNIE OD PONIEDZIALKU...
Llordus [ Generaďż˝ ]
Wiggins --> Widze ze awansowalem w strukturach ;)
Do rezerwistow --> przejrzalem watek i sprobowalem do Was rozeslac to co dostalem od Wigginsa, jednak gdybym kogos pominal to niech pisze na [email protected], a z pewnoscia naprawie moje niedopatrzenie! Tych ktorzy odebrali maila prosze o podeslanie potwierdzenia ze go dostali, to tak dla spokoju mojego sumienia :D
BamSey [ Generaďż˝ ]
Pejotl----> Ten super extra mały bonusik był chyba u mnie, miłe choć niewielkie :) zaskoczenie i uwierz że cieszyłem sie i z tego teraz rozumiem dlaczego niemcy posyłali do walki kucharzy wiem ze nie pogardził bym i kuchnia polowa zawsze to coś:))
U mnie komputer użył spottera możdzierzy dokładnia na moje pozycje:( na szczęście jego piechota juz nie mogła tego wykorzystać:)
Wiggins----> Ja broń boże nie narzekam na partyzantów to było naprawde super, prosze o wiecej:)
BamSey [ Generaďż˝ ]
Wiggins--->Jako że bitwe skończyłem i wysyłałem przemyslenia i mini raport o czwartej rano to AAR z prawdziwego zdarzenia podeślę w wolnej chwli jutro lub pojutrze, zmęczenie materiału poprostu nastąpiło:)
Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Posadziłem sobie świeżo cmbb i poczytałem ten wątek......Totalana FAZA.Ja też chce!!!!!!!!!!.
Wiem , że już za późno na zapisy , ale jakby mógł mi ktoś podesłać bitwy które już rozegraliście , byłbym BARDZO wzdięczny :))))))
Pejotl [ Senator ]
Wiggins -> partyzanci byli z rozmysłem! Przecież w opisie początkowym do każdej bitwy była mowa o partyzantach, to żeby się wszyscy za pewnie nie czuli!
Bamsey -> to fajnie ze ci sie podobalo :) rozumiem ze chcesz wiecej :))
Testowalem artylerie i doszedlem do niewesolych wnioskow. Komputer wywala w pierwszej turze artylerie poziomu "Corps" i wyzej. Natomiast oszczedza artylerie Dywizyjna, Pulkowa i Batalionowa na lepsze czasy.
Rozwiazaniem bedzie prawdopodobnie dodanie Rosjanom Katiusz - a wlasciwie przywrocenie, gdyz w ich skladzie powinny sie one znajdowac, ale wycialem je zeby nie przeginac :))) A w celu lepszego wykorzystania artylerii dywizyjnej i pulkowej, trzeba bedzie dodac kilka TRP rozstawionych w miare sensownych miejscach.
Corum w weekend przetestowal na potrzeby naszej Bitwy :) (tak naprawde to z nudow) szybkosc kopania okopu. Wyszlo mu ze gleboki na 1,5 metra okop dla jednej osoby kopal 2 godziny. Podniose wiec zdecydowanie ilosc okopow jakie jednostka dostanie po kazdej turze (ale bedzie tez limit maxymalny). Natomiast wezmy pod uwage ze zolnierze mieli rozne inne rzeczy do roboty, nie tylko kopanie, poza tym bywali zmeczeni, niedozywieni i nie mieli wspolczesnych saperek :))) nie spodziewajcie sie wiec tak zawrotnego tempa!
BamSey [ Generaďż˝ ]
Pejotl----> Jasne że chcę więcej takich smaczków jak partyzanci. Nie chcę tu zdradzać szczegółów bo napisałem to wszystko w raporcie a chyba raporty będą publikowane więc poczekam jeszcze. Powiem tylko że partyzanci zaatakowali od tyłu(zboczeńcy) pozycje mojej cennej broni przeciwczołgowj, doszło do walki na bagnety i saperki w moich okopach:))))))
Mówię wam co za przeżycie:))))
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Rozkazy do drugiej tury zostaly wydane !!
Teraz prosze cierpliwie czekac, az sedzia stworzy nowe mapki...
Llordus [ Generaďż˝ ]
Rezerwisci - biuletyn informacyjny rozeslany :) Biegiem biegiem na poczte!! :)
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
To miala byc Blyskawiczna Bitwa, a ja nawet nie mam mapki z sytuacja po pierwszej fazie.
Z wykazu stanu wojsk jaki dostalem (pewnie klamliwego jak znam podwaldnych komputerowych i tego zlosliwego Mistrza Gry) wynika, ze ponioslem w pierwszym ataku straszliwa kleske.
Coz... chyba czas pomslec o przejsciu na strone Niemcow (jak Wlasow) bo jak tak dalej pojdzie to mnie Stalin ogoli.
Berger