--> Archiwum Forum
Patrokles [ Konsul ]
CO PO WOJNIE W iRAKU, już nie gdybanie lecz szara rzeczywistość
Coś dla entuzjastów zaprowadzania porządku w Iraku.
To tylko kilka tytułów z dzisiejszych wiadomości.Iran:
Szyici wdarli się do ambasady Iraku
Około 50 irackich opozycjonistów szyickich wdarło się do ambasady irackiej w Teheranie - donosi AFP. Są to zwolennicy ajatollaha Mahammada Bakera Hakima, przywódcy głównej grupy opozycji szyickiej w Iraku.
Nasirija: Tragedia na punkcie kontrolnym
Amerykańscy marines zastrzelili dwoje dzieci, a dziewięć osób ranili koło punktu kontrolnego w Nasiriji na południu Iraku. To kolejna tragiczna pomyłka żołnierzy amerykańskich w Iraku.
Irak/ Zamach na przywódcę szyickiego w Nadżafie (aktl.2)
(PAP) 10-04-2003, ostatnia aktualizacja 10-04-2003 21:36
(dochodzi reakcja USA i W.Brytanii oraz obawy co do następstw zabójstwa) 10.4.Londyn (PAP/AFP,BBC) - Umiarkowany przywódca szyitów irackich Abd al-Madżid al-Choi, syn wielkiego ajatollaha al-Choiego, zginął w czwartek, zamordowany w meczecie w Nadżafie wraz ze swym współpracownikiem
Oficer USA: Zamachowiec-samobójca zabił "kilku" żołnierzy (krótka4)
(PAP) 10-04-2003, ostatnia aktualizacja 10-04-2003 18:54
10.4.Bagdad (PAP/Reuters) - Amerykański oficer poinformował w czwartek, że w samobójczym zamachu bombowym w punkcie kontrolnym w Bagdadzie zginęło kilku żołnierzy
Piszę to wszystko nie po to by prowadzić spór ze zwolennikami inwazji na Irak.
Chodzi mi raczej o to by ukazać, że zachłystywanie się optymizmem i euforią zwyciestwa jest przedwczesne, jeżeli w ogóle nie na miejscu.
Zwycięstwo militarne było łatwe do uzyskania lecz to dopiero przedbiegi.
Co będzie dalej?
Jak skanalizować nagromadzoną w ludzkich sercach nienawiść, żądze zemsty i zwyczajny ped ku władzy.?
Co zrobi Iran w najbliższym czasie, który zapewne będzie wspierał Szyitów?
Co zrobi Turcja krzywo patrząca na ewentualną autonomię Kurdów?
Co zrobią Kurdowie, których płuca są pełne oddechu wolności, ręce pełne broni a serca przepełnione nienawiścią?
Ja to wszystko widzę w mrocznych barwach.
Chciałbym jednak się mylić.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Cos dla miłośników porządków a'la Dobry Wujek Saddam Miłujący Dzieci :
"Setki mieszkańców Bagdadu okrążyły budynek dowództwa irackiego wywiadu wojskowego - podała agencja Reutera. Zdesperowani ludzie poszukują swych bliskich, którzy mają tam być przetrzymywani.
Krewni aresztantów poprosili o pomoc w ich uwolnieniu amerykańskie wojsko.
Według Irakijczyków otaczających gmach, w podziemnych kazamatach są tam w nieludzkich warunkach więzieni ludzie. Aresztanci mają być wygłodzeni i bliscy śmierci"
el f [ RONIN-SARMATA ]
Patrokles
Jakoś w Twoim poście, cyt.
"Nasirija: Tragedia na punkcie kontrolnym
Amerykańscy marines zastrzelili dwoje dzieci, a dziewięć osób ranili koło punktu kontrolnego w Nasiriji na południu Iraku. To kolejna tragiczna pomyłka żołnierzy amerykańskich w Iraku. "
zabrakło dalszego ciągu (ciekawe czemu ?), a brzmi on tak :
" Do ostrzelania samochodu, którym jechały dzieci, doszło, gdy jego kierowca zignorował wezwania do zatrzymania się."
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
Nie ma to jak mała, nieszkodząca nikomu dawka niedomówień co Patrokles?
Patrokles [ Konsul ]
el f
Mark 24
Jak zwykle tendencyjni i wybiórczy.
Nie podałem tych informacji po to by oczerniać Amerykanów ale po to by ukazać, że problemy w Iraku to się dopiero zacznął.
Nie chciałem także skupiać się na winie czy bezwinie żołnierzy na posterunku.
Wczoraj zginęli w głupi sposób ich kumple, więc choć ich nie usprawiedliwiam, to rozumiem ciężki palec na spuście.
Nie podałem też tego faktu jako jedynego lecz jeszcze trzy inne.
Co zaś tyczy się zarzutu niedomówienia to jest on bezzasadny.
Obejrzyjcie nagłówki w onecie i wyborczej, zauważycie, że w przypadku wszystkich artykułów zacytowałem jedynie nagłówki.
P.S.
I tak nie liczę na waszą obiektywność.
Nie potraficie nawet skupić się nad istotą wątku.
Dla was najistotniejsze jest toczenie sporu.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Patrokles
Ty widzisz wszystko w ciemnych barwach a ja w jaśniejszych.
Moment wyzwalania , takie dni-tygodnie kiedy jeszcze nie zainstalowała się administracja cywilna a wojska już poszły dalej obfitują w różne incydenty.
Czy to będzie Francja w 1944 roku, czy Włochy w 1943-5, czy Kresy, kraje bałtyckie i Ukraina w 1941 zawsze były samosądy, rabunki, morderstwa.
Potem sytuacja się w tę czy inną stronę stabilizowała i tyle.
A sytuację widzę w jasnych barwach dlatego że to akurat Amerykanie zaprowadzają tam swój porządek , a jak pokazuje historia , nieźle im to wychodzi.
Dzięki amerykańskiej pomocy Europa zachodnia ma swój dobrobyt a Niemcy w szczególności, dzięki amerykańskiej okupacji Japonia jest tym czym jest, porównać można standardy życia w obu Koreach - tej "wolnej" i tej zamerykanizowanej. Tam gdzie wprowadzili swoje porządki jest lepiej niż było.
Wietnam "obronił" się przed amerykanizacją i co ?
Obozy koncentracyjne, głód, nędza i terror.
Kurdowie dostaną szeroką autonomię i udział w parlamencie, powstaną partie szyickie i sunnickie i zacznie się demokratyczna zabawa w koalicje, wybory, reformy ....
Może w ramach bratniej pomocy wyślemy im Kołodkę ?
Kołodko za ropę ! - czyż nie brzmi pięknie ?
minius [ Generaďż˝ ]
Patrokles ---> Nie dość, że naginasz fakty tak by Tobie pasowały, to jeszcze nie potrafisz wymyślić tytułu wątku, więc liczysz, że jak prawie identycznie nazwiesz wątek, to ktoś się u Ciebie załapie?!
Cóż, ja mogę pisać w wielu wątkach. Ale ten olewam właśnie z tych 2 wyżej wymienionych powodów.
Patrokles [ Konsul ]
el f
Chciałbym żebyś miał rację.
moussad [ la kretino maximale ]
poprostu */**** wiesz patrokles o polityce międzynarodowej,**** wiesz.
żeby zapewnic wolnosc 25mln irakijczykow nie mozna patrzec krotkowzrocznie na jakies marginalne incydenty
jeszcze raz **** wiesz, i zapamietaj to
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
btw. ja apropo naszych kochanych mediów, polecam bardzo ostatni felieton L. Stomy w "Polityce", o różnych sformułowaniach w różnych mediach. Autor ma o tyle dobrze, że ma dobry przegląd wszelkich mediów(głównie ze względu na znajomość języków oraz miejsce zamieszkania) i podobież nigdzie prócz u nas nie padały sformułowania typu" miasto X zostało wyzwolone" etc. w hiszpańskich mediach były to sformułowania neutralne typu "oddziały weszły" czy bardziej nieprzychylne we Francji "zajeły", ale u nas oczywiście "wyzwlalaliśmy Irakijczyków". Autor zadał sobie nawet trud i odszukał jak mówiono o wejściu przez wojska alianckie na teren III Reszy i nawet wtedy też było "capture", "seize", ale nie "liberate", ale cóż nasze kochane media lubują się w takich sfromułowankach...
el f [ RONIN-SARMATA ]
twostupiddogs
Wiesz, u nas czasami dzieją sie bardzo dziwne rzeczy.
W moim mieście jest ulica "Obrońców Narwiku" a słyszałem też o "Obrońcach Monte Cassino" .
Dzień wkroczenia Armii Czerwonej do miasta Stettin w 1945 to wyzwolenie Szczecina itd, itp
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
==>elf
pisz 2sd - będzie prościej, natomiast co do "Obrońców Monte Cassino" to rzeczywiście jest niezły wynalazek.
btw. akurat miałem okazję być w Narwiku i wśród wymienionych tam walczacych stron jakoś nie zauważyłem Polaków, co mnie trochę zdziwiło...może o nas jak zwykle nie pamiętają. Natomiast co do Armii Czerwonej to można powiedzieć, że to było wyzwolenie(pomijając to co wyprawiała Armia Czerwona, ale to jest charakterystyczne dla przemarszu wszelkich wojsk - problem to tylko natężenie tego zjawiska), ale co to się potem już stalo tego się już tym terminem określić raczej nie można.