--> Archiwum Forum
tymczasowy105416 [ Junior ]
Forum CM: Wykrywanie pól minowych
Jak najskuteczniej wykrywać pola minowe. Wiele razy nadziałem się niepotrzebnie na miny pancerne lub piechotne. Czy są jakieś jednostki które to rbią najlepiej. Pozdrowienia dla wszystkich CM'bowców.
jp2 [ Generaďż˝ ]
najlepiej przy pomocy jencow
Pejotl [ Senator ]
jp2 -> dziwny to przeciwnik, ktora pola minowe rozklada za swoimi pozycjami a nie przed...
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
Wprawdzie sa saperzy, ale raczej do usuwania. A wykrywanie - ja jeszcze nie spotkalem pol minowych, ale sadze ze jedynie wlasnymi oddizlami - jak juz wleza :(
Pejotl -> mam Cie - plik!!!!! bo ten co mi wyslales to mam juz od bardzo dawna :P
dw4rf [ Generał ]
W CM są 3 typy min:
1. Antipersonel
2. Antitank
3. Daisy chain antitank
Pierwsze 2 typy są w miarę trudne do wykrycia - z reguły dowiadujesz się o nich jak wleziesz na teren nimi pokryty, albo wjadą na niego twoje pojazdy. Trzeci typ to miny rozkładne na powierzchni (a nie zakopane) stąd ich wykrywalność jest znacznie wyższa - widać je z daleka.
Ogólnie im bliżej pola minowego się znajdujesz, tym łatwiej je wykryć. Preferowana do tego celu jest piechota. Szansa wykrycia min rośnie wraz z poziomem wyszkolenia twoich piechocińców. Oczywiście niezawodnym sposobem odnalezienia jest wejście na pole miowe :)
Sposób stosowania min:
1. Miny pułapki - pierwsze 2 typy.
Miny pułapki rozmieszcza się na przypuszczalnych kierunkach ataku przeciwnika. Mają one na celu zdezorganizować natarcie. Przykład zastosowania, to obstawienie nimi wszystkich możliwych kryjówek - lasków itp, albo zaminowanie nimi przeciwstoku (a za nim okopy) - jak coś wyjdzie na górkę i będzie chciało z niej zejść, to właduje się na pole minowe i będzie łatwym celem. Można także zrobić pułapkę na pojazdy wroga - zaminować np. drogę, skrzyżowanie, pole za domkiem, za którym może się schować przeciwnik itp.
2. Pola zaporowe - miny daisy chain i zasieki, zapory.
Pola zaporowe stosuje się do kanalizowania ataku wroga. Wiadomo, że nikt o zdrowych zmysłach nie będzie atakował przez pole pokryte zasiekami i minami przeciwczołgowymi, jeżeli w innym miejscu ma lepsze podejście - laski, osłonę dla pojazdów itp. Przykłady zastosowania - rozkładamy to na otwartym polu i bronimy się gdzie indziej - pozwoli nam to na zwiększenie sił na odcinku przełamania. Świetne do stosowania w mieście do blokowania dróg. Można wtedy na innych trasach ustawiać pułapki w postaci dział przeciwpancernych i min przeciwpancernych.
Pejotl [ Senator ]
Gelert -> mam cie!!! sam sie przyznales ze plik masz i nie odpisujesz!
Dwarf -> z trudnoscia wykrycia IMHO troche przesadzasz (aczkolwiek niewiele). Kluczem wydaje sie robienie piechota krotkich przystankow a nie poruszanie sie ciaglym marszem/biegiem/adwansem. Piechota ktora stoi lepiej widzi.
Trael [ Konsul ]
Pola minowe wszystkie 3 typy najlepiej wykrywają saperzy. Trzeba im poprostu dać trochę czasu. Najlepiej kupić pluton i rodzielić tak żeby na planowanych kierunkach ataku szedł chociaż jeden squad saperów. Zauważają oni miny szybciej od zwykłej piechoty.
Szymon [ Konsul ]
dw4rf-> Wiadomo, że nikt o zdrowych zmysłach nie będzie atakował przez pole pokryte zasiekami i minami przeciwczołgowymi, jeżeli w innym miejscu ma lepsze podejście - laski, osłonę dla pojazdów itp.
Nie masz racji. Często kupuję zasieki w obronie i często ktoś próbuje przez nie przejść :)
propor [ Pretorianin ]
Szymon -> Do mnie pijesz?? :))))
Llordus [ Generaďż˝ ]
pytanie - czy takie zasieki mozna zniszczyc? np. saperzy albo ostrzal ciezkiej artylerii? czy jak juz sa to nie ustapia przed niczym? :)
__FurY_of_WinD_ [ Metal Gear Solid RuleZ ]
co to jest CM ?
dw4rf [ Generał ]
Szymon --> pisałem, że nikt o zdrowych zmysłach :)
llordus --> nie
__FurY_of_WinD_ --> Combat Mission
jp2 [ Generaďż˝ ]
-> Pejotl
sorki ale niezroumiales: najpierw tzeba jencow zlapac,
potem niech ida sobie np droga przed czolowka natarcia
wiem ze to nie fair ale i tak bardziej historyczne od rozpoznania crewami
do usuwania oczywscie saperzy
Pejotl [ Senator ]
jp2 -> to ty nie zrozumiales. Zeby zlapac jencow i nimi wykrywac trzeba sie najpierw natknac na zolnierzy przeciwnika, a dopiero potem na pole minowe. Jak sądze zwykle kolejność jest odwrotna :)
stary [ ZiP ]
Panowie, po prostu nie należy wchodzić na pola minowe! Wiadomo, że człowiek nie taki głupi jak komputer, więc pola minowe poustawia w najlepszych do tego miejscach (lasy, przeciwstoki i inne potencjalnie dobre punkty).
Niech piechota zawsze biegnie środkiem pola, przez łyse wzgórza,bagna itp. Zapewniam, że na żadne pole minowe się nie natknie.
jp2 [ Generaďż˝ ]
->Pejotl
tu wchodzimy w niestniejacy watek: jak ustwiac pola minowe :)
osobiscie dopuszczam wsytawienie jakichs czujek,zasadzek przed wlasnym polem
od bidy mozna tez przegonic pechowca pol mapy na "podejrzany" odcinek
wlasnie, a moze nawet przewiezc? czy da sie przewozic jencow??
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
Pejotl - tak mam ale ten juz mi raz podeslales, i ja juz na niego odpowiedzialem. Co wiecej jak dostalem go drugi raz to tez ci przeslalem odpowiedz.
jp2 - w bb mam jakiegos jenca i jeepa w poblizu, ale mam juz 12 tur na 10 :) jak bedzie 13 to sprawdze :p
Marder [ Konsul ]
Llordus-----> Oddziały inżynieryjne muszą podejść do zaminowanego obszaru i pozostać tam przez turę, dwie. Nastąpi oczyszczenie terenu. W praktyce nigdy mi się to nie udało. Albo to źle robiłem, albo to nieprawda.
stary----> "...Niech piechota zawsze biegnie środkiem pola, przez łyse wzgórza,bagna itp. Zapewniam, że na żadne pole minowe się nie natknie..."
Tak, na pola minowe się nie natknie tylko na lufy MG42 :))
Llordus [ Generaďż˝ ]
Marder ---> a co z zasiekami i przeszkodami? czy z nimi jest tak samo? czy tez jezeli juz sa to przez cala gre wszyscy musza je omijac?
Idaho [ Centurion ]
Llordus => wg instrukcji do cmbb zasieków i przeszkód nie można zniszczyć; nie musisz ich też omijać - piechota przejdzie i przez jedne, i przez drugie, tyle że wiele wolniej.
Co do min ogólnie: nie ma ŻADNEGO sposobu aby wykryć zakopane miny - trzeba po prostu na nie wejść; najmniejsza szansę na wdepnięcie mają czołgający się żołnierze (sneak). Wpływ ma także ich przeszkolenie. Dużo bezpiecznuiej też przechodzi się przez znane pola minowe
ROZMINOWYWANIE: oddział inżynieryjny musi rzeczywiście podejść bardzo blisko rozpoznanego pola; czas potrzebny na rozminowanie zależy od ilości saperów w oddziale i ich doświadczenia. Generalnie pełna drużyna usunie miny w ciągu około 1 minuty.
Pejotl [ Senator ]
Idaho -> mam zupelnie inne doswiadczenia. Miny da sie wykryc z bliska, przechodzenie przez pole minowe jest tak samo niebezpieczne caly czas.
IceManEk [ Konsul ]
A jakie straty powoduja takie pola minowe? W walce z Cichym wladowal sie chyba kompania piechoty na miny ustawione przeze mnie i praktycznie nic mu sie nie stalo (a byly tam az 3 pola)
Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Marder----->Jak się natkną na lufy MG42 to pozbierają i na złom sprzedadzą ( albo pokażą jako zdobyczne , żeby medal dostać ) , gorzej by było jakby wpadli na całe MG42 i to z obsługą ;P
Idaho [ Centurion ]
Pejotl: żeby doprecyzować - mówię o cmbb i opieram się na instrukcji :) być może chłopcy się pomylili, albo ich TacAI potrafi się uczyć na własnych błędach :) Kilka cytatów (Instrukcja do CMBB):
"Note: dug in mines are never spotted unless one actually explodes" (s. 63)
"Sneak (crawl) is always less likely to set off a mine"
Co innego jeśli chodzi o daisy-chain mines - te są po prostu porozrzucane na wierzchu. Bardzo możliwe jednak, że masz rację - ja w cmbb zbyt wiele jeszcze nie grałem. BTW - może jakiś pbmik (atak / obrona)?
stary [ ZiP ]
miny bardzo łatwo wykryć, wystarczy, że pluton piechoty regular zatrzyma się na minutę w odległości poniżej 100m od nich. Tylko rzadko jest czas by szturm zatrzymywać co turę na minutę aby sprawdzić czy są pola minowe czy ich nie ma.
Pejotl [ Senator ]
Idaho -> "Dużo bezpiecznuiej też przechodzi się przez znane pola minowe" z tym sie nie zgadzam, jak juz wejdziesz na pole minowe to jest ono dla ciebie znane ale czy od tego zrobi ci sie bezpieczniej? :)))
Powaznie to do tych kawalkow o minach bylo uzupelnienie do instrukcji (albo na plycie albo przy ktoryms z patchy albo cos pisano na Forum Battlefrontu - nie pamietam bo w miny sie nie bawie, a poza tym nie lubie sie babrac w szczegolach :)
Jak chcesz, mozemy zagrac: do 2000 pkt, 1943, medium hills, medium trees, pogoda w miare dobra, dzien, ranek lub zmierzch.
Idaho [ Centurion ]
Pejotl ==> hmm... ale z drugiej strony to drużyna, która idzie po terenie zaminowanym jest dużo bardziej ostrożna - idą gęsiego, a nie tyralierą, są bardziej ostrożni itd. Więc to moim zdaniem jest dosyć logiczne...
Co do pbma - wygeneruję coś i prześlę. Jak rozumiem, grasz Armią Czerwoną?
Pejotl [ Senator ]
Idaho - > chciales atak / obrona to moze zagramy duala? Raz ty Niemcami atakujesz, raz ja
Idaho [ Centurion ]
Dobrze; przygotuję obydwa pliki i wyślę. Niemcy atakują na wioskę, niech będzie 1500 punktów, czerwiec 1943 roku.
BamSey [ Generaďż˝ ]
Nie wiem jak z wykrywaniem min ale jak juz któraś z drużyn nadzieje się na takie pole minowe to jest jedna rada jak sie go pozbyć. Mianowicie: jak myślicie po co pionierzy tachają te demo charge hmm:) podchodzicie drużyną pionierów na zasięg użycia tych ładunków wybuchowych (cos około 30m bodajże) dajecie im cel na to pole minowe po chwili rozlega sie wielkie bum i miny znikają:DDDD
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Czy ktoś mógłby mi wysłać instrukcje do cmbb w formacie word, html lub pdf na adress [email protected]
Byłbym bardzo wdzięczny
Llordus [ Generaďż˝ ]
poszlo :)
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Dzięki.
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
jp2 - byla tura 13:) niestety jency musza zasowac na piechote, nie da sie im ulzyc i czyms podwiesc. Nie chca wejsc ani na jeepa, ani na halftraka, ani na tanka.
jp2 [ Generaďż˝ ]
-> R v.G
ta gra jest naprawdę okrutna
:)
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
Ja to sie zastanawiam czy konwencja genewska pozwala dyskryminowac tak jencow. A jak im sie odciski na stopach porobia?
;)