GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Bractwa Rycerskie cz.6 "halabardą go!"

31.03.2003
17:18
smile
[1]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

Bractwa Rycerskie cz.6 "halabardą go!"

Szósta część wątku zrzeszająca miłośników średniowiecza, okresów wcześniejszych i późniejszych oraz wszelkiej sztuki wojennej.

Stali bywalcy:

żul_z_norwida - ojciec założyciel
ghost666 - wierny upowicz
elf - etatowy sarmata - fechmistrz (jak sam twierdzi teoretyk)
lesaonar - elitarny łucznik
(jezeli kogoś pominąłem, to proszę wspomnieć )

spis ludzi ich prawdziwych imion/ksyw bractw i ich okresu zainteresowania ;D :

ghost666 (aka Nikodem - bo tak mam na imię ;) ) - Husycka Kompania Halabardnicza - połowa XV wieku
tołdi (poprostu Marcus;) - Drużyna Rycerska Zamku Książ - XIII\XIV wiek
żul_z_norwida (alias Wieloryb) - Excalibur

(przy wpisywaniu się skopiujcie listę)


część poprzednia (6):

31.03.2003
18:15
[2]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

mmmm ładnie to wyszło... cały wątek zakładałęm z pod linuksa na uczelni - nie jestem w tym biegły - ale działa :D temat na dziś:

Jak zrobić dobry dzrewiec do:
a) halabardy
b) dzidy/włóczni
c) inne (glewia, berdysz[tak, nazwe i to drzewcem], topór[to też:>])

I drugi:

Jak zrobić/gdzie kupić kose bojową? albo ew. inne bronie chłopskie - widły, cepy etc.

31.03.2003
18:28
[3]

Misiak [ Pluszak ]

ghost666-->
1. a mnie to jush na poczatek nie mogles dopisac ???? ;p
2.jesli chodzi o drzewo pod bronie drzewcowe to polecam jakies twarge i wytrzymale gatunki, dab, jesion itp. potem to odpowiednio zakonserwoj, i koniecznie obierz z kory.
3. kose mozesz sobie latwi zrobic, kupujesz kose zwykla /bez drzewca/ samo ostrze to bierzec drzewiec do niej i zamiast stawiac w poziomie ja to postaw na szorc, pamietaj taka fabrycznie nowa kosa jest cholernie ostra....
a po widly idz do dziadka :PPP lub ogrodniczego :P
cep-bierzez dwa kije i wiazesz je sznurkiem lub lancuchem, lub bierzesz jakis metal i kij i tez wizesz i masz cep bojowy :P

31.03.2003
19:06
[4]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

Misiak ---> oj zapomniałem... :/ wymyśl sobie zadanie na wątku i bedzie ql, a pozatym podaj bractwo i prawdziwe imię/ksywe w bractwie

2 - jak konserwowac i moze jeszcze jakos wzmocnic? okucia może?
3 - hm... nie
widły - też nie, nie zapominaj że szukam czegoś nie metalowego, bo w końcu to średniowiecze, wiec jak zrobić widły z drewna? (nie, kosa ma być metalowa)

31.03.2003
19:19
[5]

Misiak [ Pluszak ]

hmmm nie mam bractwa :PPPP
bede szalonym rzemieslnikiem :PPP

2. lakiery zywica, skleic poxipol jest dobry
3. widly, z tego co widzialem u mojej babcki w stodole na strychu to to bulo: a. z jedenj czesci sie rzezbilo/drewno/ widly, b.sklejalo sie w kalwalkach

alez ja mowie o metalowej kosie :P

31.03.2003
19:33
[6]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

Misiak ---> ok, a co do tych wideł - narysuj mi to to, albo zrób fotke? i jeszcze znajdź sposób aby było to medievalne i historyczne

31.03.2003
20:56
[7]

Lesaonar [ Generał ]

Witam towarzystwo :)

ghost666 --> hmmm - broń biała Ci już zbrzydła?:) zależy jaki rodzaj broni chcesz wzmocnić. jeżeli masz na myśli cepy to w ogóle całość można okuć metalem. przy kosie proponowałbym wzmocnić połączenie pomiędzy ostrzem, a styliskiem. a widły to ja Ci sam moge sprzedać:) - mają z 80 lat

Misiak --> to u mnie coś na odwrót z tymi stzałami - z pewnego rodzaju metalu 19, a drewniane, z prawdziwym opierzeniem i grotem coś około 30 zł. poza tym z chęcią kupiłbym sobie dużo tańszych - tańszych od tych za 19 nie moge znaleźć... a z tych drewnianych i tak rzadko używam żeby nie uszkodzić:)

elf --> a jaki konkretny rodzaj formacji odtwarzasz - pytam się tak szczegółowo bo nadal jestem za rapierem i będe musiał dokładnie poznać historie tej broni oraz jednostki które go używały - możesz mnie skierować na jakieś strony tyczące się fechtunku i odtwarzania walki rapierem ( monarchie już znam ).

31.03.2003
21:05
[8]

Lesaonar [ Generał ]

ghost666 --> co do czeskich kowali - mam ich stronki raczej wybiórczo - daje link do Lutela - świetne wykonanie, chociaż cena wysoka... - btw. - w te ferie zimowe byłem w miejscowości Vbrno - to jest 30km. od Lutela. Niestety wtedy nic o nim nie wiedziałem :(

topór elfa może być, kolec jak najbardziej na swoim miejscu. bardziej interesuje mnie miecz - to chyba półtorak?


a co do listy niech kolejna osoba dopisze jeszcze Attyle i Kaeddara - też im się należy:)

31.03.2003
21:48
[9]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

lesaonar ---> broń biała mi nie zbrzydła... :P poprostu chciałbym mieć halabarde wiec zastanawiam się jak tu zrobić aby dzrzewiec się nie połamał w pierwszej walce.

a co do rapieru to używali go głównie cudzoziemcy, bo polacy mieli szable. rapier nardził sie jako "dziecko" miecza, a przodek szpady etc. podobnie jak szabla. rapier powstal chyba we francji, a szabla gdzies u tatarów/mongołów a do nich przyszła z Indi(!)

31.03.2003
22:58
[10]

Kaeddar [ Pretorianin ]

Lesaonar ----> sam nie wspominałem, żeby mnie dopisać i warto było... Dzięki za wsparcie.

ghost666 -----> wydaje mi się, że zrobienie jakiejś borni drzewcowej to nie jest wielka filozofia. Grot, oczywiście trzeba kupić, ale drzewce to co innego. Najlepiej wybrać jakiś w miarę równy i twardy kij, obtoczyć na tokarce. Okucie można wyciąć z blachy i przynitować na końcu (dolnym) drzewca.
Jeszcze widły... Wydaje mi się, że takie zwykłe, "wiejskie" widły były niczym innym, jak kijem naturalnie rozdwojonym na końcu. A bojowe... Można okuć, albo dodać jakieś ostrze czy cuś...

Kończę, bo mnie ojciec zaraz zabije...

31.03.2003
22:59
smile
[11]

Kapitan KloSs [ Ramzes VII MiĆki ]

Panowie czym zabić najlepiej krowe śnieżke to pilne !!!! własnie gryzie moje ucho !! AAAAAAAAAAAAAAa

01.04.2003
10:49
[12]

Kaeddar [ Pretorianin ]

Kapitan KloSs ----> hmm... wydaje mi się, że najlepsza w zaistniałej tu sytuacji będzie któraś z broni drzewcowych. Proponuję widły (jak na niedźwiedzia w "Krzyżakach"), ewentualnie berdysz bądź partyzanę. Potem można dobić toporem.

01.04.2003
11:38
[13]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Lesaonar

Kryterium przy mieczu jest chwyt a ściślej jego długość - mój jest dwuręczny ( a nawet trójręczny :-) ).

01.04.2003
19:04
[14]

Misiak [ Pluszak ]

ghost666--> no taka zwykla drewniane widly, z dwoma lub trzema iglami, proste,nie wiesz jak widly wygladaja ?

01.04.2003
19:43
smile
[15]

Kapitan KloSs [ Ramzes VII MiĆki ]

Widły nie pomogły ale magnum :D jak zawsze nie zawodny :D tylko sciana czerwona..!
Nie ma już krówki !

02.04.2003
06:18
[16]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

Misiak ---> mniej wiecej sobie to wyobrażam
elf ---> kryterium przy mieczu to jego długość i budowa miecz półtoraręczny powinniene sięgać Ci do mostka, lub marginalnie wyżej, a miecz dwuręczny natomiast musi być wyższy do Ciebie. jeżeli jest to miecz 2ręczny, powinniene mieć także inną budowa, a czy posiada wąsy i podkrzyże?

02.04.2003
10:32
[17]

Lesaonar [ Generał ]

ghost666 --> rapier bronią egzotyczną? dlaczego nie używali jej w samych Indiach?

elf --> masz do rapiera konkretny strój? gdzie uczyłeś się nim walczyć?

02.04.2003
10:45
[18]

następny [ Rekrut ]

Witam
Widze że fajny wątek powstał :)

02.04.2003
19:20
[19]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

lesaonar ---> w polsce rapier był bronią typowo cudzoziemską, a szabla polską

02.04.2003
22:45
[20]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Ghost666

Wraz z królami elekcyjnymi część szlachty ulegała cudzoziemskiej modzie , tak w kwestii stroju jak i uzbrojenia. Rapier nigdy szabli w Polsce nie wyparł a nawet jej pozycji nie zagroził, niemniej był czymś normalnym i sensacji nie wzbudzał.

Miecze - nie zgodzę się, nazwa jest bardzo ogólna i wskazuje jedynie na możliwość ( a nie konieczność) operowania obiema dłońmi. Np japońska katana jest mieczem dwuręcznym a nie spełnia żadnego z Twoich warunków.
W zbrojowni w Gratzu oglądałem piękne espadony - w/g Twoich kryteriów to bękarty bo żaden nie był wyższy ode mnie. Jeżeli chwyt umożliwia klasyczne ujęcie broni dwiema dłońmi z przerwą między nimi (większa dźwignia) to jest to miecz dwuręczny, jeśli dłonie stykają się a zewnętrzna ma wymuszone oparcie na głowicy to jest to półtorak. Tak jest najlogiczniej.
Można sobie wyobrazić miecz większy od Ciebie, z różnymi wąsami, podkrzyżami i czym jeszcze chcesz i rękojęścią długości np 6 cm - w/g Twojej definicji jest dwuręczny mimo iż za nic się go dwoma rękoma nie da chwycić.


Lesaonar

Stroju jeszcze nie mam . Nauka - mam pościągane traktaty szermiercze , dużo ilustracji, opisy niestety w językach mi nieznanych - hiszpański, włoski , francuski. Prócz tego mam książkę "Szermierka na szpady" , dotyczącą wprawdzie szermierki sportowej ale zasłony i natarcia są praktycznie takie same a tylko z innych pozycji.

03.04.2003
06:21
[21]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

elf ---> ok masz racje :/ coprawdaż niezgodze się z tym przykładem z kataną, jako że jest to broń orientalna i nijak ma się do średniowiecznej europy. Wiec ustalmy to iż kryterium ileśtam-ręczności miecza ustala się na podstawie chwytu oraz długości i budowy. ok?

a tutaj link do ładnej strony mówiącej o genezie miecza dwuręcznegio jeszcze paru innych głupotkach o nim:

03.04.2003
09:38
[22]

Lesaonar [ Generał ]

elf --> jak będziesz miał czas to podrzuć te linki, ok? Za książkami rozejrze się samodzielnie - chcę już zacząć coś czytać...

ghost666 --> raczej nie mam ochoty odtwarzać polskiego sarmaty - przynajmniej nie teraz - na razie chce się skonccentrowaćć na "typowym" zachodnim szermierzu i fechtunku rapierem. Szable obecnie posiadam i dlatego chce się przerzucić na coś innego - szczerze mówiąc nie podoba mi się styl walki nią...

03.04.2003
10:04
smile
[23]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

lesaonar ---> jeżeli tak to polecam oczywiście rapier, do tego adekwatne wyposażenia - ubiór w stylu zachodnim: np. szweckim, niemieckim, francuskim - co kto lubie; oczywiście rapier na pendancie adekwatnym do stylu ubierania się. A z wyposażenia zbrojnego polecam: morion i kirys jakiś, albo conajmniej napierśnik z taszkami, powiedzmy w stylu szwedów. do tego możesz dodać coś od siebie - karwasze etc.

aha i jeszcze jedno - nie można w teori używać rapieru na turniejach - tzn nie mozna nim robic sztychów, a jezeli tnies to wszystko ok.

poszukaj sobie zdjęć z imprezy pod tytułem "Vivat Vasa". jest to włąśnie wiek XVII - potop szwedzki dla dokładności - spotkanie to odbyło się w zeszłym roku po raz pierwszy i w tym roku też się odbędzie na zamku w Gniewie. Sprawdzcie dokładną date i inne szczegóły na stronach bagrittony:

03.04.2003
10:20
[24]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Lesaonar

Traktaty są w większości dostępne na stronie , gdzie kupowałem rapier.

Jeśli lubisz rapier a nie chcesz narazić się "ortodoksom" co do stroju , to pomyśl o konkwistadorach. Była to w dużej mierze barwna zbieranina , wyposażona własnym sumptem więc różnorodna. Dla mnie jest to alternatywa sarmaty a może będę robił jedno i drugie :-)

Turnieje - nic nie stoi na przeszkodzie abyśmy sami sobie zorganizowali Wakacyjny Zlot Szermierczy GOLasów . Attyla już wcześniej proponował "zabijanie" :-)
Na stronie szermierki tradycyjnej jest sposób na zabezpieczenie rapiera i jak widać na zdjęciach - skuteczny, chłopaki walczą bez pancerzy i żyją :-)

03.04.2003
10:24
[25]

el f [ RONIN-SARMATA ]

I jeszce uwaga do wypowiedzi Ghosta "tzn nie mozna nim robic sztychów, a jezeli tnies to wszystko ok. " - rapier to broń przeznaczona właśnie do pchnięć , cięcia raczej nie występują a niektórymi rapierami praktycznie nie do zastosowania ze względu na budowę głowni. Tak że szermierka rapierem opierająca się na cięciach jest ahistoryczna i bezsensowna.

03.04.2003
16:30
[26]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

elf ---> wiem że rapierem tnie się mało, prawie wogole :( a co do stroju: konkwistadorzy to raczej niee... może po prostu jakiś (nawet polski) szlachcic? czyż nie było by prościej? typowy szlachcic z np. szwecji, albo francji - ja wybrałbym takie rozwiązanie

03.04.2003
18:08
[27]

Misiak [ Pluszak ]

Hmmmm a czy jakis lucznik nie moglby sie przylaczyc ??? :PP
za 14 dni rozpoczynam robic swoje dzielo :PP
Mam 3 szanse :P

03.04.2003
20:08
[28]

azim [ Konsul ]

Witam Szanownych Rycerzy
ja też mam już leszczynkę swoja ale trochę krótką z 150 może mieć ale coś może wysmyczę, jakiś krótki łuczek ,a co do klejonego to próbowałem rozłupać na długość aby potem skleić i rozłupał się kijek zlekka wykręcając więc zrezygnuje z klejonego
Misiak wyginać to by można właśnie klejony ,sklejając w formie odpowiednio wygiętej a taiki z całości to chyba jak któryś z kolegów mówił na mokro

03.04.2003
20:12
[29]

azim [ Konsul ]

a wiecie może (a napewno wiecie)gdzie w okolicach Poznania miecz dobry kupić można i czy lepszy półtorak czy jedynka ,bo czytałem gdzieś że półtorak mimo że większy to lepiej wyważony i łatwiej nim władać i czy naprawdę mozna go z tarczą urzywać czy raczej za ciężki ?
bo zastanawiam się nad zakupem miecza

03.04.2003
20:24
[30]

żul_z_norwida [ teraz EXCALIBUR[ak] ]

azim-----> jak masz tyle sily, zeby machac poltorakiem w jednej rece i trzymac tarcze w drugiej rece to kup sobie poltoraka.

03.04.2003
20:45
[31]

Lesaonar [ Generał ]

azim --> łuk prosty "klejony" nie naciągnięty nie powinien być wykrzywiony - no chyba że mówisz o refleksyjnym

co do miecza - polecam sprzedaż przez www - dopłacasz tylko transport a masz wybór z całego kraju

ja bym wybrał jedynkę. półtoraki są używane do jednoręcznego stylu walki, bądź dla silniejszych szermierzy. pozatym nawet będąc silnym zamach i opóźnienie dalej są większe - to zależ wg. mnie od postury i własnych preferencji...

Misiak --> pomimo tego że już teraz posiadam szablę, wolę pozostać łucznikiem dopóki nie zakupie rapiera...

03.04.2003
22:35
[32]

Lesaonar [ Generał ]

elf --> można się nauczyć fechtunku z podręcznika? czy może jest do tego potrzebny partner?

ghost666 --> co to jest morion i kirys? - może wiem co to jest tylko nie wiem że to tak się nazywa:)

tak btw. to kumpel ze szkoły (jest harcerzem) jest 100% pewien że z kijem (na wysokość człowieka) jest zdolny rozłorzyć mnie (przypuśćmy kogokolwiek nie trenującego sportowo) z jakąkolwiek bronią ostrą:) - co Wy na to?

04.04.2003
00:37
[33]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Ghost666

"konkwistadorzy to raczej niee... może po prostu jakiś (nawet polski) szlachcic? czyż nie było by prościej?" - ale to jak w czasach rycerskich, rycerz chodził w jakiś tam łaszkach a do boju ubierał różne blaszki zależnie od epoki tak i ów szlachcic szwedzki czy inszy jak zostawał rajtarem, pikinierem czy dragonem to miał konkretny sprzęt. Nazwiesz się dajmy na to rajtaria Karola Gustawa i jakiś super znawca zacznie buczeć że kokardka za mało zielona albo kapelusz z za krótkim rondem. A taki konkwistador ... Oglądałes może Herzoga " Aguirre Gniew Boży" ?
Ale co kto lubi , ja tam zostanę przy pospolitym ruszeniu - też pozwala na dużą dowolność.

Lesaonar

Nie można , ale można próbować :-)
Jak nie masz partnera to cóż poczniesz ? Musisz próbować sam , coś tam zawsze załapiesz a może z czasem poznasz kogoś o podobnych zainteresowaniach i będzie już łatwiej.

Morion - to taki renesansowy hełm , otwarty , wywodzący się od kapalinu i używany głównie przez piechotę. Dwa podstawowe typy to łódkowy (czółenkowy) i gruszkowy wywodzący się z hiszpańskiego kapalinu cabasete. W Polsce od XVI do poł.XVII w. używane przez wojska obcego autoramentu.
Kirys - część konstrukcyjna zbroi płytowej osłaniająca korpus, składajaca się z napierśnika i naplecznika.
Z czasem używany jako samodzielny rodzaj uzbrojenia ochronnego (np. kirasjerzy) , określa się czasem też mianem kirysu starożytne pancerze (np grecki kirys torsowy).

"... jest 100% pewien że z kijem (na wysokość człowieka) jest zdolny rozłorzyć mnie (przypuśćmy kogokolwiek nie trenującego sportowo) z jakąkolwiek bronią ostrą:) - co Wy na to?" - może Ciebie tak :-)
Jakakolwiek broń ostra ... hmmm... np kbk AK ? dyskutowałbym :-)

04.04.2003
06:22
[34]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

elf ---> tyle właśnie się domyśliłem - ale czy nie można odtwarzać kogoś nie wojskowego? przecież można :D ileż było szlachciców który podróżowali po europie w poszukiwaniu przygód? baardzo dużo. Wiec właśnie o takim szlachcicu myślałem, a nie o członku jakiejś regularnej armii.

04.04.2003
07:54
[35]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Ghost666

No to doszliśmy do wspólnego mianownika :-)

Różnica - Twoi szlachcie ograniczają się do Europy a moi ruszają na podbój Nowego Świata. Przy czym po Starym Kontynencie podróżowali raczej bez pancerzy, hełmów i całego żelastwa a jedynie w ciuszkach i kapelusikach a konkwistadorzy opatulali się w różne blaszki. Ale , jak mówiłem, co kto lubi.
Od czasu przeczytania "Królestwa Złotych Łez" czyli dzieciństwa lubiłem okres świetności Hiszpanii to i sentyment mi pozostał.

04.04.2003
12:07
[36]

Kaeddar [ Pretorianin ]

Tak się zastanawiałem nad tym zlotem... To można zorganizować, ale w jakimś neutralnym miejscu, tzn. żeby każdy miał blisko. Ewentualnie można się spotkać przy jakimś turnieju czy cuś...
Ja jestem z okolic Grodu Zamojskich.

04.04.2003
12:50
smile
[37]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Kaeddar

Raczej żeby każdy miał równie daleko ...

04.04.2003
12:57
smile
[38]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

elf ---> nie do końca o to mi chodzi - każdy może meic jakis zdobyczny napiersnik etc.

kaeddar ---> zlot to bardzo dbry pomysł, jestem za

04.04.2003
14:48
[39]

Kaeddar [ Pretorianin ]

Ludziska, to może byście od razu napisali skąd jesteście, to by się wymyśliło jakieś miejsce -/+ po środku...

Poprawiam błąd:
Ja jestem z okolic Grodu Zamoyskich.

04.04.2003
15:47
smile
[40]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Kłania się Waszmościom Gród Gryfa

04.04.2003
15:57
[41]

Misiak [ Pluszak ]

Wschodni Grod Radiwiłłów Sie Kłania--> Biała Podlaska
:P

04.04.2003
19:28
[42]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

A ja pukam zza murów starej krzyżackiej twierdzy --> Toruń

04.04.2003
20:07
smile
[43]

Lesaonar [ Generał ]

heh - chyba wyśrodkujemy na Wawie - jestem z Lublina i najbliżej mam do Kaeddara, ale zjazd musiałby się odbyć nie dalej jak w stolicy - chyba Attyla musiałby nas gośić :)

05.04.2003
10:12
[44]

Misiak [ Pluszak ]

Lesaonar --> A do mnie masz daleko ???? Pewnie nawet nie wiesz kcie jest Biala...eh wiedzialem ze Lublin bedzie ans tak traktowal .... :PPPP

05.04.2003
13:35
[45]

Kaeddar [ Pretorianin ]

Misiak ----> może zauważyłeś, że do mnie z Lublina jest bliżej niż do Ciebie? A poza tym, to ghost666 jest aż z Torunia, czyli drugiego końca Polski

05.04.2003
13:59
[46]

Neus [ Junior ]

Misiak --> sory że zapomniałem - wiem gdzie jest Biała Podlaska - dopiero po zajrzeniu do mapki uświadomiłem sobie że to nie tak dalleko jk sądziłem :) - to już mamy trzech ze wschodnich rubieży kraju - kilka setek lat byliśmy w centrum:)

elf --> co do tego kija to rzeczywiście niezbyt dokładnie i przejrzyście to opisałem - koleś jest po prostu pewien siebie że kijem będzie zdolny trzymć szermierza na dystans. moim zdaniem można nawet przyjąc jedno uderzenie odpowiednio absorbując jego energię i przebić oponenta na wylot, ale wydaje mi się że bez sparingu nic mu się do głowy nie wbije...

co do stroju to pomysł z konkwistadorami jest naprawdę dobry, chociaż moim głównym zamierzeniem było odtwarzać hiszpana/włocha... specjalizuje się jakiś konkretny kowal w wspomnianych wyżej elementach uzbrojenia? ciekawe czy samo "opancerzenie" wyniesie mnie więcej niż broń

btw. w tym tygodniu jestem ok. 140zł w plecy... :(

05.04.2003
14:45
smile
[47]

Lesaonar [ Generał ]

heh - alternatywny nick założyłem i się zapomniałem z niego wylogować... :) - ale klapa...

05.04.2003
15:36
[48]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

Neus/lesaonar ;P ---> czuje się odosobniony w tym moim Troiniu :/

nie ma zadnego kowala / płatnerza który by się w czymkoliwke sopecjalizował - poprosty pogadaj z nim, a coś da się wykombinowac
tak, opancerzenie jest droższe od broni :(

05.04.2003
15:43
[49]

Misiak [ Pluszak ]

ghost666- a od czego jest piernik. troche poxipolu lub co lepsze BUDAPRENU /jesli wiesz co to jest :PPP/ i masz praktycznie niezniszczalna rzecz.. :P

05.04.2003
21:08
smile
[50]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

Więc jak z tym spotkaniem pod sztandarem GOLa? czy nadal pozostaje Warszawa? :D

05.04.2003
23:38
[51]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Wydaje mi się że raczej okolice np Warszawy - przecież nie będziemy w centrum miasta strzelać z łuku, okładać się mieczami czy kłuć rapierami :-)
Moim zdaniem najlepiej jakieś miejsce poza miastem chyba że mamy się tylko schlać to wtedy miasto jest ok.


Lesaonar - Twój koleś z patykiem.

Tak , on ma rację ; z jakąkolwiek białą , ostrą bronią przegrasz z nim. A dlaczego ?
Odpowiedź jest bardzo prosta - bo nie będziesz mógł jej użyć. On waląc cię kijem w najgorszym razie coś Ci połamie a Ty możesz go zabić, zdajesz sobie z teago sprawę i nie wykorzystujesz atutów broni a i Twój przeciwnik wie że o tym i śmielej sobie poczyna niż gdyby muśmierć w oczy zaglądała.

06.04.2003
09:58
[52]

Kaeddar [ Pretorianin ]

Zna ktoś z was okolice Warszawy? Bo ja nie za bardzo... Podług mojego gustu, najfajniejsze byłoby miejsce na łonie natury ale nie za daleko do cywilizacji. Hmmm... obrzeża Kampinoskiego National Park?
Ewentualnie jekieś zabytki...

06.04.2003
10:27
smile
[53]

elfik [ mesmerized by the sirens ]

Juz niedlugo kolejny Grunwald !

Gotujcie sie, wojownicy. ;)

06.04.2003
10:31
smile
[54]

neyr [ Junior ]

Bedzie sie dzialo znowu :)

Rachu ciachu krzyzak do piachu.

06.04.2003
13:30
smile
[55]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

Elfik zasugerował mi pewien pomysł... Kto będzie na tegorocznym Grunwaldzie? bo ja prawdopodobnie tak, tam mozemy się spotkac i pogadac (chociaz raczej nie wszyscy...).

Co wy na to ?

06.04.2003
13:36
[56]

elfik [ mesmerized by the sirens ]

jesli zdam mature, bede napewno :)

06.04.2003
13:39
[57]

Lesaonar [ Generał ]

no właśnie - wybiera się ktoś na Grunwald? Ode mnie to troche daleko i moja obecność jest raczej niepewna...

elf --> da się jakoś zakup na raty rozłożyć?:)

co do spotkania w Wawie to ja się mniej więcej orientuje w centrum i okolicach. Ale: nie będziemy tam się tłuc bronią, ani srzelać, natomiast jeżeli chodzi o tereny za Warszawą to raczej sami nigdzie nie trafimy...

06.04.2003
14:09
[58]

Misiak [ Pluszak ]

Hmmmm jesli o grunwald to pojade jesli: 1) zrobie luk ktory bedzie dizlal 2) rodzicie sie zgodza 3) jesli bedzie tam oddzial lucznikow...

A co zjazdu to trzeba pomyslec...

06.04.2003
14:48
[59]

Lesaonar [ Generał ]

Łucznicy pewnie będą - a nawet jak nie to zorganizujemy naszą kilku osobową brygadę:) Sądze że spotkanie na Grunwaldzie będzie bardziej udane pod tym wcględem że nie trzeba będzie szukać pola do manewrów... - jak wygląda dojazd i długość imprezy?

06.04.2003
15:25
[60]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

Link do tematu na fresze o Grunwaldzie:

06.04.2003
18:13
[61]

azim [ Konsul ]

Witam
skoro mówicie Szanowni Rycerze że trza siły mieć sporo to chyba jednak jakąś jedynkę kupie bo bez sensu półtoraka jako oburęczny jeno stosować by było , a z tymi wysyłkowymi to jakoś zaufania nie mam , na monarchi niezły półtorak jest (smukły ,lekki) a i jedynka i oburęczny ponoć i tanie dość ale fotka tylko półtoraka jest ,a i wygląd trochę atrapy za bardzo ma ,zbyt wyglancowany i nigdzie nie napisane jakim sposobem wykuty ,a czekać trza 16-18 tygodni bo zaległości maja , a poznańska kompania ma jeno sztylet ,cóż szukać dalej pozostaje
możecie mi przybliżyć ceny jedynki chartowanej selektywnie (bo mi taka starczy śmiało)abym sie zorientował ile to za dużo a ile opłacalnie
a co do uku to ta leszczyna sucha być wpierw musi zanim wyrzeźbie czy moge mokra a potem wysuszyć (bo lepiej się mokrą struga)

06.04.2003
18:32
[62]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

azim --->
po pierwsze - tańsze miecze to ok 300zł był gdzieś kiedyś link do kowala - Aladina; pojedź/zadzwon i pogadaj. wejdż tez na bagrittom (link na dole) i tam popatrz na kowali.
po drugie - szczerze mówiąc nie jestem pewien, ale lepiej będzie jeżeli będziesz strugał łuk z wstępnie wysuszonego drewna tzn. suszysz tak ok 3 tygodnie, strugasz, suszysz do końca - niewiem ile. i co do suszenia tego "po" uwazaj aby się wtedy drewno nei wypaczyło, nie skreciło, ani nic - najlepiej jak je napniesz na czyms - np powiesisz na suficue jednym końcem, a drugi obciążysz jakims ciężarkiem.

06.04.2003
18:37
[63]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

wiedziałem że zapomne
|
|
|
\ /

06.04.2003
18:38
smile
[64]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

argh... znowu... 2 razy pod rząd! starzeje sie..

07.04.2003
17:13
[65]

Lesaonar [ Generał ]

Kaeddar, Misiak --> 2-3 sierpnia w Janowie mamy spotkania sarmackie - obecność obowiązkowa:) - najbliższa nas impreza...

07.04.2003
21:02
[66]

Misiak [ Pluszak ]

W jakim Janowie ??
Podlaskim czy Lubeslim ?
Jesli Podlaskim to sobie rowerykiem przyjade :PPPP

07.04.2003
21:17
smile
[67]

Lesaonar [ Generał ]

sorry - to nie Janów, tylko Janowiec nad Wisłą, niedaleko Kazimierza :)

08.04.2003
09:54
[68]

Kaeddar [ Pretorianin ]

Lesaonar ------> włączam AutoRoute, piszę Janowiec iii.... TO JEST CAŁE 150KM!!!! do tego wakacje, więc wycieczka z facetem od histry nie wypali... a 2-3 sierpnia to dni gdy mnie najczęściej nie ma...

09.04.2003
08:57
[69]

Misiak [ Pluszak ]

hmmm to sobie chyba rowerykiem nie przyjade... :P

09.04.2003
19:01
smile
[70]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

Znalazłem Ciekawą stronke - https://www.lorica.risp.pl/ - może ktoś widział juz...

szczególnie polecam fotki dla wszystkich sarmatów - to jest własnie to jak chcecie i bedziecie wyglądac za ok rok o ile sie postaracie z ubiorem etc :D

09.04.2003
19:46
[71]

azim [ Konsul ]

dzięki Ghosh666 , zaraz przejrzę stronki kowali może coś wybiorę, a z tym powieszonym łukiem to może być nawet dobry pomysł

09.04.2003
19:49
[72]

azim [ Konsul ]

ta leszczynka jest generalnie już trochę podsuszona to chyba już by strugać można a potem wykonać wyrok przez powieszenie i wsio ,chyba że chlaśnie
pozdrowienia

09.04.2003
20:24
[73]

Lesaonar [ Generał ]

ghost666 --> bardzo ładna stronka - mają niezłą kolekcję broni - nawet tej do sparingów...

09.04.2003
20:26
[74]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

azim ---> w takim razie zycze powodzenia

09.04.2003
23:08
[75]

el f [ RONIN-SARMATA ]

ghost666

Twój link - no tak, mnie "zjechałeś" że sobie ćwiczę w dresiku a teraz polecasz stronkę gdzie ćwiczą w T-shirtach i bermudach :-)

Wprawdzie stronę przejrzałem dość pobieżnie ale jakoś na sarmackie klimaty się nie natknąłem bardziej pachnie zachodnią Europą.

Goście coś też dziwnie piszą, nie bardzo rozumiem o co im chodzi :

"RAPIER i lewak zajmują wśród broni używanej w swoim okresie miejsce podobne do tego, jakie wśród współczesnej broni białej zajmuje floret. " - to z tłumaczenia traktatu, zdanie zupełnie bez sensu.

"... żeby bić się na straszliwe berdysze, topory wielorękie, dzidy, oszczepy i maczugi, ograniczamy się do broni ..." - topory wielorękie , hmmm np trójręczne albo dziesięcioręczne ?

"4. Szpady, szpadony.
Lekka i szybka broń. Kłujemy się nimi regularnie" - co to jest ów "szpadon" ? Nigdy nie spotkałem się z tym typem broni. A jeżeli piszącemu obiło się o uszy słówko "espadon" i tak sobie je spolszczył na szpadon to z kolei nie za bardzo pasuje na "lekką i szybką broń".

10.04.2003
21:39
[76]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

elf --->

a) no dobra - masz racje - mea culpa - ale Ty nadal nie masz stroju "epokowego" a o to na tej stronie mi chodziło ;P
b) co do rapieru - też tego nie rozumiem :|
c) "topór wieloręki"? whoa... wybacz nie czytałem tej stronki całej... :(
d) tak, istniało coś takiego jak szpadon - nie mam pojecia czy to to samo co espadon, być może - ta nazwa sie przyjęła juz (szpadon) wiec nie wiem - dokładniej nic nie powiem bo nieznam sie na broni renesansowej i barokowej


Powtarzam jeszcze raz Ta strona jest tylko do obejrzenia sobie ludzi na fotkach - merytoryczna strona strony ;) LEŻY to na tyle - koniec o tej stronce...

10.04.2003
23:36
smile
[77]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Ghost666

Jak bys gdzieś znalazł definicję tego "szpadonu" (tej szpadony ?) to daj znać ; sprawdzałem na wszelkie sposoby i najbliższy lingwistycznie (prócz szpady) jest szpadel :-)

Nawet jak będę juz miał strój epokowy , to i tak ćwiczyć na sali będę w dresie i T-shircie ; daję sobie lekki wycisk i po każdej bytności koszulka i spodnie idą do pralki - żupana byłoby szkoda tak prać co tydzień.

11.04.2003
19:48
[78]

żul_z_norwida [ teraz EXCALIBUR[ak] ]

Kurde troche mi zie zaleglosci zrobilo, no to tak:
1) Ja z Warszawy
2) Na Grunwaldzie nz 90 % bede
3) Miecze importowac mozna zamowic przez Chorągiew ziemi Górnośląskiej, kontakt ponizej.

11.04.2003
19:51
[79]

żul_z_norwida [ teraz EXCALIBUR[ak] ]

Dawno nic nie dodawalem wiec daje linka do czeskiej strony, gdzie jest absolutnie wszystko zwiazane z uzbrojeniem, goraco polecam

13.04.2003
09:00
smile
[80]

żul_z_norwida [ teraz EXCALIBUR[ak] ]

o Wy na to, zeby zmienic nazwe na "Tawerna Rycerska czyli rzecz o Sredniowieczu"?

13.04.2003
09:30
[81]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

żul ---> ja jestem na nie - bedzie mi sie zbytnio kojarzyło z karczmami, a to nie ma byc to

13.04.2003
09:33
smile
[82]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

a co do kkart ---> nizeby ładne, za to cholernie drogie :/ jestem tez na NIE ;P

13.04.2003
14:15
[83]

Misiak [ Pluszak ]

Nie wiem Jak wam ale mi na tej stronce co Zul z Norwida dal to najbardziej sie podobaly pasy cnoty :PPP

13.04.2003
21:25
[84]

Kaeddar [ Pretorianin ]

Rzeczywiście tawerna trochę nie pasuje... Ale coś podobnego? Bo mi podoba się samo hasło "Rzecz o średniowieczu".
Może...może "wątek rycerski"... nie...hmm... stowarzyszenie? klub?... Do chrzanu, ale jakby komuś wpadła podobna nazwa.

A jakby ktoś zakombinował jakieś logo?

13.04.2003
21:49
[85]

Kaeddar [ Pretorianin ]

Ostatniemi czasy, szlajając się po, co bardziej średniowiecznych stronkach natknąłem się na strony o maszynach oblężniczych. A dokładniej, o modelach tychże maszyn. Nie myślałem, że na świecie są ludzie, którzy próbowaliby coś takiego rekonstruować, ale jednak! Znalazłem zdjęcia mangonel i trebuszy, które wyglądają jak żywe!

Polecam dwie stronki: www.mangonel.com i www.trebuchet.com



13.04.2003
23:52
smile
[86]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Bractwa są ok ; ostatecznie nie wszyscy odtwarzają średniowiecze ...

I podoba mi sie pomysł z podtytułami poszczególnych części - odróżnia to wątek od różnych tawernokarczm a jednocześnie podkreśla cykliczność.

14.04.2003
14:10
smile
[87]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

Kaeddar ---> co do maszyn obklężniczych - tak, to sie wie :) ale tylko angole coś takiego robią, w Polsce tego chyba nie ma
a co do loga - może coś wymyśle...
elf ---> bo podtytuł to mój pomysł ;D hihi

14.04.2003
21:15
[88]

azim [ Konsul ]

Witam
Ghosh666 dzięki, może coś mi z tego łuku wyjdzie
Żul_z_norwida dzięki za linka (chyba był do mnie?)
machiny oblężnicze hmm... ciekawa sprawa ale chyba by trudno taką zrobic

14.04.2003
21:59
[89]

Lesaonar [ Generał ]

stronka o maszynach oblężniczych to typowa amerykańska komercha. znajdziecie tam wszystko co związane jest militaryzmem - od pistoletów na gumki, przez plastikowe łuki po machiny oblężnicze. Same zdjęcia i wykonanie jest ładne, jednak reszta jest typowa dla tego kraju...

zma ktoś możestronki historyczne o dawnych broniach palnych - typu hakownice itd. ...

14.04.2003
22:03
smile
[90]

Kichote [ Pretorianin ]

Lesaonar---> a może się przejdziesz do muzeum?

14.04.2003
22:13
smile
[91]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

lesaonar ---> znam, ale teraz niepamietam, przypomnij mi jutro a cos wrzuce :]

14.04.2003
22:37
[92]

Lesaonar [ Generał ]

Kichote --> Niestety mój bogaty historycznie rejon ma raczej średnie muzeum(pod względem eksponatów militarno-wojskowych).

ghost666 --> nawet nie musi być na jutro, ale jak już się tak upierasz :) ...


tak btw. kupiłem niezłą ochronę na lewą rękę- coś w rodzaju bransolety z tym że część wzmocniona jest tylko od wewnątrz - na testach wypadła pozytywnie, chociaż strzelałem rok bez czegoś takiego i jakoś się dało wytrzymać

14.04.2003
22:43
[93]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Lesaonar

A próbowałeś szukać w google.pl - pewnie cos znajdziesz.

15.04.2003
14:51
smile
[94]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

Lesaonar ---> wybacz mi moje lenistwo, ale nie bede póki co szukał. Link do tego jest gdzieś na stronie WKNP.

15.04.2003
19:07
[95]

żul_z_norwida [ teraz EXCALIBUR[ak] ]

Bylem na tej stronce jakis czas temu, nawet fajna.
Jaki proponujecie temat na nastepna czesc?

15.04.2003
19:43
smile
[96]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

Żul ---> moze własnie maszyny oblężnicze? np. "Trebuchet, czyli kamykiem w mury"

15.04.2003
20:05
smile
[97]

a.i.n... [ Kenya believe it? ]

Hail Panowie Rycerze ;)

Ja tylko przelotem w waszym kasztelu.
może ktoś z Was byłby zainteresowany zakupem przedniego wyposarzenia dla rycerza:

Helm Przylbica Francuska poczatek 1400 roku :-) tak w sam raz na bitwe pod Grunwaldem wykonanie przez czeskiego platnerza,
Helm Gaczkowy (raczej treningowy ale moze byc uzyty do wszesnego stredniowiecza),
Rekawice kolcze,
Kolczuga z dlugimi ramionami,
Czepiec kolczy,
Miecz Alladin,
Nalokietniki,
Nagolenniki (te dwa ostatni Czeskie )

Przedmioty sprzedaje moj kumpel, przy zakupie całego zestawu możliwy spory rabat :)

15.04.2003
20:33
[98]

Lesaonar [ Generał ]

a.i.n... --> a możesz dokładniej opisać miecz i kolczuge, oraz podać ich ceny?

ghost666--> dzienki, przejrze w najbliższym wolnym czasie...

co do podtytułu na kolejną część - to Trebuchet może być. logo możemy zamówić u grafików - może zrobią coś nieskomplikowanego, a zawsze będzie to dla nich pewnego rodzaju wyzwanie :). ewentualnie można coś wyskrobać w necie...

15.04.2003
21:15
[99]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

ain ---> no własnie ceny, podaj je a siem zastanowimy
lesaonar ---> czy juz wspominałem ze pomysla nad logiem? :P przez swieta zrobie

15.04.2003
22:00
[100]

Kaeddar [ Pretorianin ]

ghost666 -----> sorki, że zwracam uwagę, ale "trebuchet" to po angielsku. Po polskiemu to będzie "trebusz"...

16.04.2003
06:25
smile
[101]

ghost666 [ 666st Ghost of Doom ]

Kaeddar --> wiem ;) ale ja nie lunie tłumaczyć niektórych nazw - to poprostu brzydko wyglada jak na moje. Ale nie zmienia to faktu iż masz racje ;)

16.04.2003
13:51
smile
[102]

a.i.n... [ Kenya believe it? ]

Panowie rycerze - wybaczcie, że dopiero dziś odpowiadam, ale wczoraj dziwnym wypadkiem na osiedlu całym elektryczności zabrakło, przez co jak w wiekach średnich wieczór spędziłem. Niestety inkaustem odpowiedzi na forum zamieścić nie można, więc dopiero teraz tu zajrzałem :)

Co do cen i szczegółów zapytam obecnego właściciela i zaraz wyślę gońca z odpowiedziami :)

16.04.2003
14:26
smile
[103]

a.i.n... [ Kenya believe it? ]

Dobra - gonieć konia zamęczył, ale już przybył :P

ceny:
kolczuga 300zl,
Czepiec 100zl,
Rekawice kolcze 100zl,
miecz 100 zl ,
Helm(garnek)100zl,
Helm przylbica 350zl,
nalokietniki 100zl,
nagolenniki 150 zl,
Miecz alladin jednoreczny 100zl

mam tez fotke oferowanej kolczugi, niestety ma ponad 600KB więc nie dało się jej tyu zamieścić, ale zainteresowanym mogę podesłać na @...
Uwaga! Na zdjeciu jest też miecz, ale to nie ten oferowany!!! I w kolczudze jest właściciel miecza, a nie kolczugi w razie czego :)
Zdjęcie zrobione chyba w Golubiu-Dobrzyniu...

16.04.2003
22:28
[104]

Misiak [ Pluszak ]

Witam po dlugiej przerwie :P

1.Jutro zaczne robic swoje dzielo
2. Ktos mi moze powiedziec jak sie robi luk ?
3. Do 2 dopisze ze wiedze teoretyczn mam ale praktycznej ni wzab. Ktos mi moze powiedziec jak to zrobic ? I jak to mniej wiecej bedzie wygladalo ?
4. Materialy 3 kije po 190-200 cm srednica (fi)==> okolo 3 cm
5. Prosze o odpowiedz :P A i bede penwie robil luk prosty, dlugi, kompozyt moze raczej nie....
6. Azim--> jak tam twoj luk ?

Pozdrawiam

16.04.2003
23:36
[105]

tymczasowy148656 [ Junior ]

Witam! Jestem z Bractwa Rycerzy Ziemi Sztumskiej ,a mieszkam w Tczewie.

17.04.2003
00:52
[106]

Lesaonar [ Generał ]

Niflheim --> to gdzieś na północy Poilski? Tam chyba była jakaś ugoda ze Szwedami w XVIIw. (w Sztumskiej Wsi)

Misiak --> ceny mieczy i kolczugi bardzo przystępne - jest jakakolwiek możliwość zamieszczenia zdjęć tego sprzętu?

hmmm - założyłoby się nową część, tylko jak z tym logiem zrobimy?

17.04.2003
08:46
[107]

Kaeddar [ Pretorianin ]

Misiak ----> jakby Ci to przedstawić.... Dam tu instrukcję jak ja robiłem swój. Może sposób nie jest najdoskonalszy, ale łuk mi jako tako wyszedł.

1. Średnica 3cm... trochę dużo jak na mój gust... Weź nożyk i strugaj. Najwięcej przytnij przy samych gryfach i zbliżając się do majdanu ścinaj coraz mniej. Najlepiej miejsce, gdzie będziesz trzymał rękę zostaw bez strugania.
2. Po struganiu łuk zacznij wyginać, 24h najdłużej, chyba że jesteś cierpliwy
3. Majdan najlepiej obwiń jakąś skórką, czy czymś, żeby wygodniej się go trzymało
4. Zrób węzły na cięciwie. Najlepiej, jak jeden koniec jest przywiązany na stałe (na tzw. guza) a drugi można regulować. (Tenże węzeł masz w obrazku)
5. Nałóż cięciwę na łuk. Robota męcząca, najlepiej weź sobie kogoś do pomocy.
6. Zrób owitkę na cięciwie, w miejscu, gdzie będziesz opierał strzałę. Owitka to osłona na cięciwę, żeby się nie przecierała. Cięciwę na środku owiń kilkoma warstwami nitki (na dł. ok 5cm). Koniec nitki może nie trzymać się reszty, więc chlapnij go żywicą (jeśli nie masz żywicy, to klejem modelarskim)
7. Napnij łuk, żeby sprawdzić, czy cięciwa nie jest za luźna. Ewentualne luzy możesz zlikwidować podciągnięciem węzła.
8. NIE STRZELAJ NA SUCHO!!! (Czyli bez strzały) bo energia łuku nie idzie na pocisk, tylko na gryfy i po kilku (nastu/dziesięciu) takich próbach łuk może odmówic współpracy
9. Najlepszą tarczą strzelniczą jest bela siana. Pamiętaj, że nie wolno strzelać w drewno, a tym bardziej w coś twardszego bo połamiesz strzały
10. Strzelaj ile wlezie! Wal w kury, wrony i sąsiadów, że nie wspomnę o nauczycielach i wkurzających małych kuzynach (tych ostatnich możesz wykorzystać do przynoszenia strzał)

Ufff... to tyle...

17.04.2003
16:46
[108]

Misiak [ Pluszak ]

Kaeddar---> Dzieki. A mozesz mi powiedziec jak wygiac? Tak jak to kots wczensiej mowil pomiedzy drzewo wtyknac ?

17.04.2003
18:10
[109]

tymczasowy148656 [ Junior ]

Lesaonar---->Tak to północ Polski, w Sztumie jest zamek krzyżacki powstały na końcu XIV wieku, jest to około 20 kilometrów od Malborka.

17.04.2003
20:44
[110]

Kaeddar [ Pretorianin ]

Misiak ----> to nawet ja mówiłem, żeby między gałęzie włożyć. Można jeszcze spróbować położyć na ziemi i włożyć między dwa pustaki, albo coś innego i ciężkiego, żeby tak łatwo się nie przesuwało.

18.04.2003
11:49
[111]

Misiak [ Pluszak ]

Lesaonar--> o co Ci chodzilo ?


Keadder--> A masz moze siodelko ? ;p

18.04.2003
11:55
[112]

Attyla [ Legend ]

A ja wlasnie kupilem ksiazeczke Luk drewniany sredniowieczny. Ta ksiazeczka to instrukcja budowy luku i strzal we wlasnym zakresie. Podczas swiat pojade do tartaku i sprobuje kupic pieniek odpowiedni do zrobienia mojego pierwszego luku:-)))))) Nie wiem czy tak jest naprawde, ale ksiazeczka wydaje mi sie bardzo dobra. Problem tylko w tym, ze to sezonowanie trwa troche za dlugo... Ale co zrobic...

18.04.2003
12:09
[113]

Lesaonar [ Generał ]

kolejna część (7):

© 2000-2021 GRY-OnLine S.A.