--> Archiwum Forum
Zenedon [ Oi! Boots&Braces Oi! ]
Forum CM: Mundury niemieckich załóg samochodów pancernych
Właśnie czy mundury mieli jak czołgiści czy jak załogi dział szturmowych? Mowa tu o latach 44-45.
Kłosiu [ Senator ]
Samochody pancerne to wojska pacerne, mieli mundury jak czolgisci. Dziala szturmowe w armii niemieckiej to ARTYLERIA, dlatego ich mundury sie roznily. Jezeli sie myle to niech ktos mnie poprawi :)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Kłosiu ma racje. Jesli chcesz "wkladac" jakiegos wojaka do twojego Sd.Kfz. 234/1 to jego mundur powinien byc czarny - jesli chodzi o okres letni... Troche sprawa moze sie skomplikowac w 1944, kiedy zaczeto wprowadzac roznego rodzaju panterki dla piechoty i czasem, z braku laku, ubierali sie w nie takze czolgisci (czyli moze takze i zalogi samochodow pancernych).
Zenedon [ Oi! Boots&Braces Oi! ]
Olaboga! Będe musiał malować wzór kamuflażowy:D Trudno się mówi. A jaki zestaw pancerniaków byś polecił Wozu?
Roko [ Generaďż˝ ]
w latach 44-45 panowała taka dowolność w umundurowaniu że co byś nie wymyślił to będzie OK ;))
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Zenedon -> Najlepiej brac czolgistow z Dragona - jesli sie tacy trafia w polskich sklepach modelarskich. Mozesz rzucic okiem na oferte Dragona pod tym linkiem:
https://www.hannants.co.uk/cgi-bin/search.pl
Na przyklad czolgisci 44-45:
https://www.hannants.co.uk/cgi-bin/search.pl?Mode=view&Database=cat&R=DN6014
Tamiya takze robi figurki, ale jesli chodzi o czolgistow, to sa oni nie tylko starsi ale takze brak im szczegolow w porownaniu do figurek Dragona.
Ścibor [ Patrycjusz ]
Polecam Dragona mam dwa zestawy czołgistów Niemieckich których łatwo można poprzerabiać na działa szturmowe
na pewno nie kpolecam zestawu Academy
to okładka jednego z tych zestawów
Ścibor [ Patrycjusz ]
a to zdjęcie Pantery z innymi figurkami Dragona :)
Ścibor [ Patrycjusz ]
to moja panterka trochę obciachowa bo z Italieri (wiem Wozu ten zimerit itp) ale traktowłem ją jako wprawkę do lepszej;)
propor [ Pretorianin ]
Ścibor -> A mi się podoba, ale ja jestem zwykłym "lajkonikiem" :))) Normalnie moje modele przy twojej "obciachowej" panterce wyglądają jakby je kleił pięciolatek... :)))
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Ścibor -> A co Ty sie tak nisko cenisz ? :). Pantera wyglada super. Wiem, ze Italerowska jest skasztaniona pod wzgledem wymiarow itd. ... ale co tam, jesli mozna obejrzec gotowa i to tak ladnie zrobiona :-))
Ja z weatheringiem nie cwiczylem zbyt wiele, ale u Ciebie wyglada to bardzo ciekawie, zwlaszcza miejsca obtarc z nalotami rdzy.
Ścibor [ Patrycjusz ]
Dzięki chłopaki ale ten zimerit i tak jest słaby ( ten zimerit z italieri jest strasznie gruby i odpryski mają za dużą głębokość ) ale następna Pantera będzie już git :)
NIECH ŻYJA DZIAŁ MODELARSKI
NIECH ŻYJA DZIAŁ MODELARSKI
NIECH ŻYJA DZIAŁ MODELARSKI
;)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Ścibor
Kiedyś próbowałem zimmerit w 1/72 - wyglądał TRAGICZNIE , na szczęście nie robiłem na modelu tylko na kawałku plastiku z niepotrzebnego podwozia.
sib [ Centurion ]
pozazdroscic ci Ścibor,naprawde perfekt robota..
Ścibor [ Patrycjusz ]
To skoro Wam się podoba pstryknąłem jeszcze dwie fotki - widać okładkę dzisiejszego "Wprost"
Ścibor [ Patrycjusz ]
Z modelarskim pozdrowieniem - czołem!
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Dajcie spokoj Zimmeritowi. To co ogladacie na tych wszystkich wspanialych modelach w 1/35 to w wiekszosci jest produkt z zywicy. Dotad znany z tego byl Cavalier. Od niedawna mozna dostac zimmerit z CMK (chlernie drogi) oraz z polskiego Ataku (hm... w rozsadnej cenie ~60pln). Mozna takze zastosowac elementy fototrawione (np. Eduard), ale w 1/35 brakuje im glebi. Za to fototrawiony zimmerit niezle wyglada na modelach w 1/72 (Eduard, Part).
Purysci twierdza, ze jezeli decydujesz sie na model z zimmeritem, to powinien on byc takiej jakosci jak ten zywiczny. A jezeli nie mozesz osiagnac takiego efektu - nalezy wybrac model, na ktorym zimmerit nie byl stosowany.
Osobiscie zgadzam sie z ta opinia... Mimo wszystko sztuka jest osiagniecie domowymi metodami efektu nalozonego zimmeritu na powierzchni pojazdu. Dosc czesto spotykana jest metoda z uzyciem lutownicy, ale gdy sie oglada modele, to wygladaja one, jakby przed chwila przjechala po nich brona. Natomiast najlepsza i najbardziej pracochlonna metoda jest nakladanie szpachlowki i ksztaltowanie jej w wybrane wzorki przy pomocy specjalnych "grzebieni". Gdy nie bylo tych wszystkich dodatkow, to wlasnie tak robiono te wszystkie super wygladajace zimmerity. Dzis kazdy idzie na latwizne :P
Ścibor [ Patrycjusz ]
a tak przy okazji mundurów to robię właśnie Sturm Tigera 1/35 i chcę posiłkować się załogą z zestawu Dragona
Tiger Aces 1944( fotka w tym wątku) - czy to będzie poprawna załoga?
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Byc moze tak... Choc jest jedno zdjecie prezentujace zaladunek rakiet na pojazd i tam zaloga jest w "typowym" czarnym ubiorze.
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
Powinno być dobrze... w tym okresie w umundurowaniu panował misz- masz niezły. Kiedyś widziałem ksiażkę w której pokazywano umundurowanie pancernych brygad Luftwaffe - powstało coś takiego, kilka brygad uzbrojonych w StuG i III na przełomie 1944-45. Mieli mundury spadochroniarzy.
poza tym widziałem - ale nie wiem na ile to reguła na ile nie - że na zdjęciach ze wschodu z lata 1944 i później bardzo często są "panterki" ( z feldgrau jako kolorem bazowym) noszone przez załogi czołgów. Jedno zdjęcie które widziałem i przedtsawaiło tankistę ubranego na czarno z 4 DPz z jednostki rozpoznawczej.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Dobra, oto to zdjecie ------------------------------------------->
Zwazywszy, ze Sturmtigery w sumie pojawily sie na koniec lata/poczatek jesieni, i wczesniej, zdaje sie w lecie 1944r. wprowadzono kamuflaz typu Ambusch... Moim zdaniem widac ST z wrzesnia 1944r. Lecz przede wszystkim widac czarne ubiory obslugi dziala, wiec musi to byc okres letni lub wczesnojesienny.
dw4rf [ Generał ]
Ścibor --> nie masz się czego wstydzić! Ten zimmerit jest odjazdowy ;)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Ach... I jeszcze slowko ode mnie. Ja nie mam nic przeciw "plastikowemu" zimmeritowi z Italeri, tak dlugo jak modelarstwo bedzie sie traktowalo jak dobra zabawe, a nie jak miejsce wzajemnej konkurencji wynikajacej czy to z zazdrosci czy to z samouwielbienia... A ja po calym dniu roboty moge sie tylko bawic (choc nie koniecznie przy modelach ;-))).
Ścibor [ Patrycjusz ]
Dzięki za informacje
Wozu---> też traktuję to jako relaks po pracy ale czasem martwię się że mój brak wiedzy w temacie doprowadzi do
powstania jakiegoś totalnego kabaretu na gąsienicach ;)
Pejotl [ Senator ]
Hayabusa, Wozu -> byc moze pewnym wytlumaczeniem "miszmaszu" w umundurowaniu sa epizody z frontu wschodniego, w ktorych czytalem iz czolgisci niemieccy bardzo bali sie dostania w ręcce przeciwnika, poniewaz rosjanie mylili ich mundury z mundurami SS, a z SS zalatwiali sie krotko i do piachu. Stad byc moze wsrod zalog czolgow zapanowala "moda" na kurtki innego koloru. Prosze pamietac ze regulaminy swoje a praktyka, szczegolnie u jednostek dluzej przebywajacych na froncie, swoje.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Z tymi mundurami to różnie bywało, najlepiej robiąc model znaleźć zdjęcie na którym oprzemy budowę, malowanie i ewentualną dioramkę.
Przykład do wypowiedzi Kłosia - żołnierz pozujący do zdjęcia na tle Stugów nosi jak najbardziej "pancerny" mundur...
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Pejotl -> Tyle, ze mowimy teraz o przypadku Sturmtigrow, a te braly udzial tylko w walkach na froncie zachodnim, z tego co pamietam, oraz w obronie Niemiec...
Dlatego tez zastanawiam sie co robi ST w CMBB, bo do CMBO bardziej by pasowal.
el f [ RONIN-SARMATA ]
A tu 234 z czołgistami :-) ------------------------------->
el f [ RONIN-SARMATA ]
I jeszcze jedno ------------------------------>
el f [ RONIN-SARMATA ]
I jeszcze , nie mogę się oprzeć ----------------------->
Ścibor [ Patrycjusz ]
Sturm Tiger był wykorzystany w Powstaniu Warszawskim - to chyba front wschodni mając na uwadze że na Pradze stała armia czerwona ;) no a poza tym obrona Niemiec przed bolszewikami to też szeroko rozumiany front wschodni.
Jest sporo misji z 45 roku.
I na końcu Sturm Tiber to najpotężniejsza broń dająca szeroki możliwości wszelkiej maści zwyrodnialco(w załączeniu zdjęcie)
mój najlepszy wynik w pojedyńczym strzale Sturm Tigera to ponad 4000 zabitych;)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Wozu
" Sturmtigrow, a te braly udzial tylko w walkach na froncie zachodnim" ----------------------->
el f [ RONIN-SARMATA ]
Ścibor
W Powstaniu wziął udział żelazny prototyp Sturmtigera.
A na zdjęciu strzelający ------------------------------------->
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Ścibor -> Tak jak mowi El f. Pierwszy prototyp ze stali miekkiej byl wykorzystany do ostrzalu Warszawy podczas powstania, ale tylko w ten sposob zostal wykorzystany. Nie bral udzialu stricte w walce z Sowietami.
El f -> Tak jak napisalem, Sturmtigery bralu udzial w obronie Niemiec. Tego ST Rosjanie zdobyli w rejonie rzeki Elby w 1945r. ST nigdy nie wjechaly na terytoria wschodnie, procz przypadku Warszawy, a w przypadku CMBB, ST mozna uzywac na linii frontu w lecie 1944r. - i tylko o to mi chodzi. Generalnie wiekszosc ST i tak walczyla w Ardenach oraz po stronie zachodniej Niemiec, Rosjanom trafil sie pojedynczy egzemplarz, ktory zdobyli i dlatego jest teraz w Kubince ;-).
Ścibor [ Patrycjusz ]
A skoro tak to tak ale lubie sobie postrzelać więc fajnie że jest:)
Pejotl [ Senator ]
Wozu -> powiedzialem co wiedzialem :) Co do Sturmtigera to szczerze mowiac dziwie sie ze takie jednostki wchodzily w sklad panzerwaffe a nie artylerii...
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Niestety nie moge skomentowac faktu przynaleznosci Sturmtigerow do Panzerwaffe lub artylerii... Wszystkie ST sformowano w 4 kompanie (Panzer Sturm-Moerser Kompanie)... Teoretycznie mialo ich byc po 14 na kompanie... W rzeczywistosci bylo po 4 (po 2 na pluton) a czesciej 3 lub... 2. W sumie wyprodukowano 18 sztuk i 2 mozna obejrzec dzis - jeden w Sinsheim w Niemczech, drugi w Kubince. Co ciekawe, oba egzemplarze maja rozne pierscienie zalozone na wyrzutnie. Oba sa prawidlowe.