--> Archiwum Forum
anonimowy [ Legend ]
Do czego ten świat dąży...
Widziałem ostatnio w telewizji program o gejach. Mało tego , że wyglądali obrzydliwie (żygać się chce) to jeszcze na dokłatke chcą brać śluby kościelne. Jakby tego było mało to jeszcze lezby , też tego chcą. Szlag mnie trafia i krew zalewa jak widze dwóch trzymających się za ręce , albo co gorsza całujących się (obrzydliwość). A wy ludzie co o tym myślicie?
matchaus [ Legend ]
Mariusz_Prezes --> A ja uważam, że to dobrze, że chcą stworzyć sobie namiastkę normalnego (noramlny = wiekszościowy) życia... Z WSZYTSKIMI tego konsekwencjami...
tygrysek [ behemot ]
Zawsze wydawało mi się, że jestem naprawdę liberalny, i nie przeszkadzało mi widząc dwóch panów czy dwie panie którzy się całują i kochają. Ale ślub kościelny to chyba lekka przesada. Z tego co pamiętam, a dawno starego testamentu nie otwierałem to wiara chrześcijańska jest przeciwna takim związkom. AvE
matchaus [ Legend ]
tygrysek --> Zgadza się. Także (jak Ty) nie przesadzał bym jeśli chodzi o legalizację takich związków w ramach Kościoła... Ale Państwa? - Czemu nie.
matchaus [ Legend ]
W sumie, istotnie - Mariuszowi chodziło o związki w ramach Kościoła. Cóż - tutaj moje "przeciw"... (Chyba, że rozległa reforma Kościoła...)
tygrysek [ behemot ]
matchaus --> śluby państwowe jak najbardziej, ale katolickie to według mnie łamanie starego testamentu. Szkoda, że jestem w pracy, ale jak zajadę do domu to spróbuję poszukać tego cytatu. Chciałbym usłyszeć zdanie osób zainteresowanych, ale znając życie i "liberalność" polaków to nie ujawnią się na forum. Szkoda, bardzo szkoda ... AvE
anonimowy [ Legend ]
Ale czy oni muszą być tak bezwstydni i obrzydliwi, że tak się z tym afiszują (ja rozumiem , że ktoś może mi powiedzieć nie chcesz to nie patrz , ale to się samo żuca w oczy). Na ich widok dostaje drgawek i napewno nie tylko ja...
rothon [ Malleus Maleficarum ]
A jezeli kogos brzydzi ogladanie rozebranych do pasa gosci z bebechami do kolan na plazy, albo zniesmacza parka 15-latkow lizacych sie na lawce, to nie jest to ta sama kategoria? Zabronic? Bo we mnie akurat obydwa zjawiska irytuja i brzydza. Ej, panowie, chyba odrobine przesadzacie. Ciagle widze jestesmy ciemnogrodem. Ci sami ludzie glosuja za legalizacja "lekkiego koksu" i jednoczesnie maja moralne bole w sprawie legalizacji zwiazkow malzenskich osob przeciwnej orientacji seksualnej. Jak my Polacy to robimy? "Sciezka sprawiedliwosci wiedzie przez nieprawosci samolubnych i tyranie zlych ludzi..."
Attyla [ Legend ]
Panowie! Przecie stad juz tylko krok do przysposobienia! Jak wy to sobie wyobrazacie? Tatus mama i tatus tata? To przecie totalna bzdura! Ja osobiscie jestem dosyc liberalny. Sek w tym, ze wszystko ma swoje granice. Najwazniejsze, zeby nie przeginac w zadna strone. Ani z bogoojczyznianym ciemnogrodem ani z wyzwolonymi pedalami, lesbami itp. Zebym nie byl zle zrozumiany: jezeli kochaja sie inaczej w zaciszu domowym to "ch" im w "d":-)))), ale sluby? Toz to nie jest kwestia wolnosci tylko natury. Takie zwiazki sa sprzeczne z natura czlowieka, chocbysmy nie wiem co wymyslali. Dyformizm plciowy istnieje nie po to aby facet ladowal faceta, tylko dla utrodnienia zwyrodnien genetycznych. Jezeli zatem stworzymy takie instytucje jak malzenstwa homoniewiadomo itp. to dokad to zaprowadzi? Kazda kultura na pewnym etapie rozwoju wynaturza sie i prowadzi do totalnej dekadencji. Jednym z przejawow takiego zjawiska jest miedzy innymi i takie, instytucjonalne niemal, postrzeganie homoseksualizmu. Powtarzam zatem: jezeli chca, to niech to robia w domu. Wychodzenie na ulice i obnoszenie sie ze swoja innoscia uwazam juz nie tylko za przesade ale wrecz za przesade szkodliwa, ktora moze doprowadzic tylko do rozluznienia i likwidacji naturalnych relacji miedzy ludzmi. Pomyslcie jeszcze, czy te palanty araby nie maja troche racji mowiac o zdegenerowanym i niemoralnym zachodzie? Oni stosuja przegiecie w druga strone. Wynik jest jaki jest: z jednej strony mamy szalencow chcacych uszczesliwiac na sile, a z drugiej zanika glos zdrowego rozsadku i umiaru. Nie chce krakac, ale obycny stan spoleczenstw zachodu coraz bardziej przypomina mi to co sie dzialo w Rzymie trzeciego czwartego i piatego wieku. Co bedzie po tym? Znowu wieki srednie? Totalny mistycyzm, panstwa wyznaniowe i tesknota do nieosiagalnej przeszlosci?
rothon [ Malleus Maleficarum ]
Ale obecnie homoseksualizm według najnowszej klasyfikacji zaburzeń i chorób Światowej Organizacji Zdrowia przestał być oceniany jako zaburzenie, nie jest zatem traktowany jako choroba, nie jest parafilia.
anonimowy [ Legend ]
Co do tego wątku to jak napisał Attyla oni chcą adoptować dzieci ! Czy ktoś wyobraża sobie sytułacje: Takie dziecko idzie po ulicy ,a jego rówieśnicy krzyczą "Widziałem twoich starych bardzo przystoini panowie" - przeciesz to jest już przesada! Co takie adoptowane dziecko jest winne , że przygarneło je dwóch popierdoleńc...w? Niech siedzą w domu i tam się bobzują!!!
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
Attyla no dobrze ale spójżmy na to tak: żyje sobie dwu taki pedałków ( w zaciszu domowym) przez całe życie. Mieszkają razem, kupują sobie dom, samochód itp. i nagle stało się tak że jeden z nich zmarł, rodzina która miała go w nosie od kiedy się dowiedzieli o jego "odmienności" czyli jakieś 20 lat nagle zgłasz się po odbiór swojej część majątku. Jego "chłopak" niema żadnych praw spadkowych pomimo że żył z nim całe życie i opiekował się nim kiedy był chory i wogóle. A dodatkowo sędzina nie lubi gejów. I co wtedy ?? co chcę przez to powiedzieć: chodzi mi o to że jeśli nie slub to co ?? należało by opracować jakąś forme prawną takiego związku - to oczywiście moim zdaniem - pene przywileje które posiadają związki Hetero takie jak włąśnie dziedziczenie czy wspólne rozliczenia, branie kredytów, itp dlaczego mają się nie należeć związkom Homo, czy chcemy ich ukarać zacoś ??? Ja tego nie rozumiem.
massca [ ]
co ja mysle ??? mariusz_prezes - prowokacja , i to kiepsko... popracuj nad stylem, bo temat ciekawy, ale zapomniales do stolu noza i widelca podac attylla - "Takie zwiazki sa sprzeczne z natura czlowieka"..... hmmmmmm ..... widze ze mierzysz swiat wg. wlasnej miarki... szczerze mowiac nie spodziewalem sie po tobie akurat takiej skrajnej podstawy.. "Jezeli zatem stworzymy takie instytucje jak malzenstwa homoniewiadomo itp. to dokad to zaprowadzi? " - jakbym slyszal kogos z Polskiej Ligii Talibow ??? czy wszystko musi miec swoje nastepstwa w postepie geometrycznym w kierunku negatywnym ??? ludzie, troche tolerancji..." Wychodzenie na ulice i obnoszenie sie ze swoja innoscia uwazam juz nie tylko za przesade ale wrecz za przesade szkodliwa " - nie wierze ze to czytam ... dlaczego ktos kto jest szczesliwy w inny sposob niz TY nie moze tego pokazac swiatu ??? dobry temat, zaraz sie rozkrece, tylko sobie zrobie kawe. PS. moze od razu piszcie czy znacie osobiscie gejow, to nam ulatwi dyskusje
anonimowy [ Legend ]
Ok. mi5aster zgodze się z tobą niech spisują co mają spisać. Ale chodzi też o inne nienormalne wątki do których oni dążą . Może i mają racje w niektórych kwestiach ale więkrzość z nich jest irytująca.
tygrysek [ behemot ]
massca --> znam jednego geja, jest naprawdę przyjemnym człowiekiem. AvE
anonimowy [ Legend ]
Massca powiedz co myślisz o adoptowaniu przez nich dzieci. Co oni mówią takiemu dziecku ,że ma dwóch tatusiów ,czy mamusie. Panowie to jest lekka przesada jak już napisałem wyżej o tym dziecku i jego rówieśnikach.
Astrea [ Genius Loci ]
Niestety zwiazki homoseksualne, o ktorych mowi Mariusz i Attyla, czyli wychowujace dzieci - istnieja. Dzieje sie tak najczesciej wsrod lesbijek, ktorym po rozwodzie (na skutek ich odmiennych preferencji, czy z innych powodow) sad przyznaje opieke nad dzieckiem/dziecmi. Wiemy, albo intuicyjnie wyczuwamy jakie spustoszenie w rozwoju osobowosci mlodego czlwieka moze dokonac wzrastanie w domu anormalnym. Wzorce wyniesione i powielone w przyszlym doroslym zyciu powoduja dramaty rodzinne, lub nawet calkowicie uniemozliwiaja zalozenia normalnej rodziny. W konsekwencji mlody czlowiek powraca do kregu homoseksualnego, poniewaz nie ma wyboru jako osoba potrzebujaca akceptacji w srodowisku. Nie mam nic przeciwko kochajacym inaczej dopoty, dopóki ludzie ci nie szkodza szeroko pojetym interesom innych (zwlaszcza tak niewinnym istotom jak dzieci).
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
no pewnie śłuby kościelne leżą w gestii kościoła - komu chcą to dadzą - mi pewnie też nie będą chcieli dać, adopcja dzieci - trudna sprawa - niewiadomo jak to wpływa na psychikę dziecka (chociarz myślę że gorzej wpływa naprzykład wychowywanie się w domu alkoholików ) przynajmniej będzie kochane. Z drugiej strony nie wyobrażam soebie dwu pań w sukniach ślubnych przed ołtarzem .
Attyla [ Legend ]
Rothon - ja nie twierdze, ze homoseksualizm to choroba fizjologiczna. To jest po prostu zjawisko, ktore, o ile bedzie zbyt wyeksponowane, najprawdopodobniej zaszkodzi mocno naturalnym relacjom spolecznym. Nie twierdze zatem, ze trzeba to leczyc. Nie sadze tez, zeby zwalczanie moglo cos zmienic. Mysle jednak, ze jezeli damy sygnal, ze nie widzimy w tym nic dobrego i nie pozwolimy na wiecej, to powstrzymamy rozwoj tego. To jest tez odpowiedz dla Mi. Co do dziedziczenia, to jest to ta sama sprawa co z konkubinatami. Konkubent rowniez nie moze dziedziczyc ustawo po zmarlym partnerze. Nie mozesz jednak zapominac o tym, ze mozliwe jest dzidziczenie testamentowe. Jezeli zatem zechca uczynic sie swoimi spadkobiercami nalezy po prostu sporzadzic odpowiedni akt w formie prawem przepisanej i nie powinno byc problemu.. Musisz tez pamietac, ze teraz to nie jest kwestia sedziny nie lubiacej pedalow. Nie istnieje po prostu dzidzicizenie ustawowe pomiedzy osobami nie bedacymi w rozumieniu prawa rodzina.
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
Attyla ---> no dobra testament też łatwo podważyć szczególnie jak sędzia nie lubi pedziów
Lechiander [ Wardancer ]
Związki homo - nie ma sprawy. Adoptowanie - zdecydowane nie. Jesli chodzi o majątek po zmarłym kochającym inaczej, to coś mi tam biega po głowie, że takie związki też są akceptowane w sądzie (to coś takiego , jak "kocia łapa"), ale niestety nie pamiętam dokładnie. Niech wypowie sie jakis prawnik. Ich jest jak kusych psów na stepie. :-) Co do przykładu o starożytnym Rzymie - tak będzie. Popatrzcei trochę uważnie na to, co się dzieje dookola. Tylko wyczekiwać, k iedy to wszystko szlag trafi i będziemy miec Nowe Średniowiecze. Taka jest kolej rzeczy. Kiedy coś przegina w jakąś strone, to Natura (jakby tego nie rozumieć) robi z tym porządek.
Astrea [ Genius Loci ]
mi5aser, testament spisany zgodnie z prawem jest nie do podwazenia (pomijam dowod choroby psychicznej).
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
Astrea ----> jesteś prawnikiem ???
Attyla [ Legend ]
Massca - dlaczego ktos kto jest szczesliwy inaczej niz ja nie moze tego pokazac swiatu? To proste - bo to promuje okreslone zachowania. Zwroc uwage na to, ze jezeli juz tak bedzie to o kim bedzie pisala prasa? O tradycyjnej rodzinie majacej dzieci i dalsza rodzine? Toz to jest cholernie nudne! Oni wola napisac o dwoch pedalach, ktorzy zyja i maja sie dobrze. Oni opowiedza o wzajemnych relacjach, jak dobrze przycisnac, to opowiedza tez o seksie itp. Dlaczego? Bo to nie jest normalne! To jest ta sama zasada ktora karze napisac w gazecie o przypadku pogryzienia psa przez jego pana a raczej nie zwraca uwagi na przypadki odmienne. No, chybam ze dojdzie do zgonu pogryzionego. Nikt tez nie bedzie sie interesowal malzenstwami pedalow, ktore sie rozpadly, bo to jest normalne. Ale gazety pelne sa opisow rozpadow zwiazkow normalnych. Skutek - obraz nastepujacy - pedaly tworza pomimo swojej nienaturalnosci zwiazki udane i szczesliwe a rodziny normalne sie rozpadaja, bo facesi pija, a kobiety sie puszczaja... Fajny stereotyp? Nie dosc, ze fajny, to jeszcze calkiem realny... Do pozostalych czesci twojej wypowiedzi sie nie odniose, bo sa to argumenti ad hominem.
Attyla [ Legend ]
Mi - podwazenie testamentu to nie jest taka prosta sprawa. A sedziego, ktory nie lubi pedalow i okazuje to bardzo latwo z procesu wykluczyc.
massca [ ]
" Mysle jednak, ze jezeli damy sygnal, ze nie widzimy w tym nic dobrego i nie pozwolimy na wiecej, to powstrzymamy rozwoj tego. " jezu, to brzmi jak jakies faszystwoskie "filozofie" .... atylla, ty to mowisz ?? tracisz punkty na mojej liscie forumowiczow ktora mam w glowie z kazda wypowiedzia ??? jaki rozwoj ?? przeciez to jest w genach, zawsze jakies 10% populacji meskiej mialo sklonnosci homoseksualne i tak bylo od poczatku ludzkosci.... nic na to nie poradzisz.... nie masz tutaj nic do pozwalania.... to normalni ludzi i maja prawo zyc jak normalni ludzie..... co do adopcji to jestem przeciw ale to jest oczywiscie temat dyzurny homofobow (zauwaz Mariusz _Prezes ze zaczales od chodzenia za reke i calowania a jak namierzyles przeciwnikow w dyskusji to od razu kazales mi sie wypowiadac o adopcji). wbrew pozorom bardzo maly odsetek gejow mysli o adopcji dzieci z tego co wiem. a na koniec niespodzianka - albo nie - wiekszosc kobiet (70-80%) to biseksualistki - mniej lub bardziej swiadome albo aktywne. ale jakos dziwnie wiekszosci facetow to nie przeszkadza albo ich nie obrzydza, co wiecej, wielu z nas calkiem to rajcuje .....
Astrea [ Genius Loci ]
mi5aser, ja nie jestem prawnikiem, ale zdaje sie ze Attyla jest ;)
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
Attyla --> dobrze wiedzieć zaraz coś naskrobię : )
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
Astrea --> tak tylko pytałem : )
NicK [ Smokus Multikillus ]
Zamykanie pedałów i lezb w domach nic nie zmieni - nie rozwiąże problemu. Czego oczy nie widzą, tego sercu nie żal - nie tędy droga. Państwo powinno umożliwić osobom odmiennej orientacji seksualnej chociażby zawieranie kontraktów partnerskich, które choć nazywały by się inaczej, miałyby podobne skutki prawne do aktu zawarcia normalnego małżeństwa. Nie wiem jak daleko powinno być liberalne to prawo, ale przynajmniej powinno gwarantować możliwość dziedziczenia, wspólnego rozliczania podatków itp. Co do adopcji dzieci przez takie pary nie chcę się zbyt szeroko wypowiadać. W każdym razie najmniej ważne jest tutaj to, co inni przytaczali jako argument, co ludzie na ulicy powiedzą. Otóż co ludzie na ulicy powiedzą to jest gówno warte. Ja bym się zastanowił jaki wpływ na wychowanie takiego dziecka miałby fakt przebywania w rodzinie homoseksualnej. Czy lepiej aby takie dziecko wychowyało się w domu dziecka i przytułkach, czy aby miało w "miarę normalny" dom i rodziców którzy je kochają. Czy mama i tata przeciwnych płci są lepsi w każdym przypadku?? Otóż nie, wszystko zależy od tego jakimi są ludźmi. Ile % dzieci jest wykorzystywanych seksualnie w tzw normalnych domach?? Ile dzieci jest bitych i zaniedbywanych?? Ile jest dzieci niechcianych?? Czy w takich przypadkach nie lepiej byłoby je umieścić w takiej "w miarę normalnej" rodzinie? Niech każdy sam spróbuje sobie odpowiedzieć na to pytanie. Nie każdy pedał lata wymalowany po ulicy i ładuje w parku w dupę swojego kolegę. To są często bardzo szanowani ludzie pochodzący z dobrych domów. Bycie odmieńcami i tak jest dla nich bardzo ciężkie do zniesienia. Okres dojrzewania takej osoby to pasmo udręk, upokorzeń i przewartościowania całego świata - określenia własnego "ja" na nowo, ukrywania się przed resztą społeczęństwa, wystawiania się na szyderstwa innych, ciągłej walki z własną psychiką. To musi być naprawdę ciężkie i nie wiem jaki jest sens uprzykrzania życia takim osobom jeszcze bardziej, przez stawianie im barier w życiu społecznym.
anonimowy [ Legend ]
Massca----> To co dopisałem o adopcji wynika z prowadzonej przez nas dyskusji.
massca [ ]
Atylla - caly czas nie wierze wlasnym oczom ....... " dlaczego ktos kto jest szczesliwy inaczej niz ja nie moze tego pokazac swiatu? To proste - bo to promuje okreslone zachowania. " - NO I CO Z TEGO ???? czy to ze dwoch gejow jest szczesliwych to znaczy ze ja zostane gejem bo oni maja tak fajnie ????? "Skutek - obraz nastepujacy - pedaly tworza pomimo swojej nienaturalnosci zwiazki udane i szczesliwe a rodziny normalne sie rozpadaja, bo facesi pija, a kobiety sie puszczaja... Fajny stereotyp? Nie dosc, ze fajny, to jeszcze calkiem realny... " - NO I CO Z TEGO ??? znam kilku gejow dosyc dobrze i uwierz mi - nie chcialbys byc w ich skorze - bardzo niewielu z nich tworzy szczesliwe zwiazki i wcale nie maja tak rozowo jak sie takim "normalnym" wydaje...... cale zycie spedzane w poczuciu bycia tym "gorszym", "nienormalnym", "zboczonym" itd itp. nawet jesli ktos wykreuje ich pozytywny wizerunek - co przy naszej narodowej "tolerancji" jest i tak niemal niemozliwe - to CO Z TEGO ???? czy myslisz ze na homoseksualizm mozna nawrocic tak jak na religie albo przynaleznosc do partii politycznej albo amway'a ????? "Do pozostalych czesci twojej wypowiedzi sie nie odniose, bo sa to argumenti ad hominem." - moze wytlumaczysz ostatnie wyrazy laciny nie studiowalem.
anonimowy [ Legend ]
Zauważ NicK ,że napisałeś że dzieci są w "tzw.normalnych domach" molestowane seksualie .Moim zdaniem jeżeli w domu dzieje się coś takiego to nie jest nawet "tzw.normalny dom" ale siedlisko zboczeńców, żuli , ćpunów i innych syfów. Może i zamykanie ich w domach nic nie zmieni , może nie tędy droga , ale nie promójmy tego zjawiska.
massca [ ]
kurde, wiedzialem ze mieszkam w malo tolerancyjnym kraju ale nie wiedzialem ze nawet ludzie z tego forum moga miec takie skrzywione podejscie do swiata .......
Attyla [ Legend ]
Massca - jak ja lubie ludzi, ktorzy sa pewni swego. Skad ty wziales takie dane? Toz caly czas toczy sie gwaltowny spor pomiedzy zwolennikami zaprogramowanego w genach zycia czlowieka a zwolennikami wielkiej roli socjalizacji. Sadze, ze ten spor dlugo jeszcze nie zostanie zozstrzygniety. Ja zas twierdze, ze jak wszedzie, przy pewnej ilosci produkcji, zawsze znajdzie sie jakis egzemplaz wybrakowany. Im wiecej zatem ludzi tym wiecej miedzy nimi homoseksualistow. Zwroc jednak uwage na troche dziwne zestawienie - slyszales kiedys o muzulmanach pedalach? Ja nie. A teraz porownaj to z tym co sie dzieje w Europie. Oczywiscie - w srod muzulmanow tez sa pedaly. Sek w tym, ze nie ma ich TYLU. I o to wlasnie chodzi. Potrzeba akceptacji jest u czlowieka bardzo silna.Jezeli zatem ktos pozna kilku gejow, i spodoba mu sie ich towarzystwo, to jest duze prawdopodobienstwo, ze w koncu sam tego sprobuje. Jest tez prawdopodobne, ze bedzie to robil czesto, nawet jezeli mu sie to niezbyt podoba. Co do lesbijek. Nie chce sie na ten temat wypowiadac. Nie jestem kobieta.
NicK [ Smokus Multikillus ]
Mariusz_Prezes ---> nic bardziej mylnego, że tylko żule i narkomani wykorzystują seksualnie swoje dzieci. To nie ma z tym nic wspólnego. Równie dobrze to może być żul jak i szanowany prawnik - nie ma reguły. Pytam się tylko, czy lepiej aby niechciane dzieci kończyły w domach dziecka i przytułkach, czy aby mogły żyć w "miarę normalnych" domach, gdzie będą otaczane miłością i opieką?? I niech nikt mi nie wciska kitu, że można się "nauczyć" homoseksualizmu od rodziców. Większej bzdury nigdy nie słyszałem. Zastanowiłbym się raczej nad innymi zagrożeniami, jak brak w rodzinie wzorca zachowań ojca lub matki, tak jak np w rozbitych rodzinach, gdzie rodzic wychowuje dziecko samotnie.
zbuju [ Generaďż˝ ]
dla mnie rzecz ma sie jasno i prosto - chyba Atylla to gdzies napisal - ludzie zostali stworzeni (dla niewierzacych - ewoulowali) do zycia w parach mieszanych, wobec tego kazde inne zachowanie jest objawem choroby, ktora powinno sie leczyc. Przy czym nie twierdze, ze powinno sie takich osobnikow izolowac, zamykac, lub zabijac a LECZYC ! Moze niedlugo oprocz legalizowania tzw.lekkich narkotykow, zwiazkow homoseksualnych zaczniemy tolerowac nekrofilie, pedofilie, zoofilie i bedziemy pozwalac im na adopcje dzieci ? Do czego ten swiat zmierza ? massca --> pytasz "czy to ze dwoch gejow jest szczesliwych to znaczy ze ja zostane gejem bo oni maja tak fajnie ?????" - ty nie, ale dziecko, ktore beda mogli zaadoptowac moze zostac gejem.
anonimowy [ Legend ]
Attyla --> Popatrz na to z tej strony jeżeli jakiś Muzółmanin , czy Talib czy jakaś jeszcze inna cholera ujawnił by swoją inność odrazu dostałby czape. Tam nikt nie dyskutuje nad ich prawami odrazu zrzut na mydło.
anonimowy [ Legend ]
Zbuju ---> Myśle ,że masz racje przecierz tacy palanci mogą dziecko wychowywać na geja. Nie wiem już co mam o tym myśleć , ale jest faina debata.
Astrea [ Genius Loci ]
Massca, system jest niedoskonaly, a jako szarzy ludzie nie mamy na niego wplywu. To jak "jest" odbiega dalece od tego jak "powinno byc". Ale jesli mialabym wybor: skierowac sierote do rodzinnego domu dziecka, czy do rodziny homoseksualnej, nie zawahalabym sie nawet przez moment. Zdania wsrod psychologow sa w tej kwestii podzielone, ale bazą dla ich rozwazan jest rowniez anormalny dom dziecka zatrudniajacy nierzadko dewiantow, i w ktorym dziecko jest traktowane przedmiotowo. Nie nalezy jednak umniejszac zaslug osobom, ktore rzeczywiscie pracuja z powolania opiekujac sie i wychowujac samotne dzieci w domach dziecka, badz w rodzinnych domach dziecka. Patologie, byly, sa i beda, bo tacy sa ludzie - skomplikowani. Wazna jest natomiast indywidualna postawa wobec problemu. Gdy pijany sasiad bije dziecko i zone, natychmiast dzwonie na policje, gdy widze chorego na ulicy - wzywam karetke, itd... bez zastanawiania sie, czy ktos jest chory na AIDS, czy jest pedalem. Wniosek - jak w moim poprzednim poscie - przede wszystkim nie szkodzic, a pomagac w miare mozliwosci.
Astrea [ Genius Loci ]
Massca, system jest niedoskonaly, a jako szarzy ludzie nie mamy na niego wplywu. To jak "jest" odbiega dalece od tego jak "powinno byc". Ale jesli mialabym wybor: skierowac sierote do rodzinnego domu dziecka, czy do rodziny homoseksualnej, nie zawahalabym sie nawet przez moment. Zdania wsrod psychologow sa w tej kwestii podzielone, ale bazą dla ich rozwazan jest rowniez anormalny dom dziecka zatrudniajacy nierzadko dewiantow, i w ktorym dziecko jest traktowane przedmiotowo. Nie nalezy jednak umniejszac zaslug osobom, ktore rzeczywiscie pracuja z powolania opiekujac sie i wychowujac samotne dzieci w domach dziecka, badz w rodzinnych domach dziecka. Patologie, byly, sa i beda, bo tacy sa ludzie - skomplikowani. Wazna jest natomiast indywidualna postawa wobec problemu. Gdy pijany sasiad bije dziecko i zone, natychmiast dzwonie na policje, gdy widze chorego na ulicy - wzywam karetke, itd... bez zastanawiania sie, czy ktos jest chory na AIDS, czy jest pedalem. Wniosek - jak w moim poprzednim poscie - przede wszystkim nie szkodzic, a pomagac w miare mozliwosci.
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
Attyla --> no to ci powiem o czym ja słyszałem. w krajach arabskich nie ma czegoś takiego jak seks przedmałżeński, za to grozi kara śmierci, ale "mądrzy" muzłumanie rozwiązali problem popędu płciowego w wieku dojrzewania w inny sposób, otóż według nich, nie ma nic dziwnego w tym że nastoletni chłopcy zabawiają się ze sobą ...
Astrea [ Genius Loci ]
sorry za dubla :)
Attyla [ Legend ]
Jwszcze jedno. Co z tego, ze moze sie wytworzyc taki stereotyp? Dla mnie i kilku jeszcze nic. Ale jest "kilka" osob dojzalych niedokladnie;-). Dla nich taki stereotym to swietny sygnal dla zmiany orientacji. A co z takimi, ktorym nie powiodlo sie z jedna, dwoma kobietami (co jest całkiem mozliwe, amjac na uwadze roznice w konstrukcji psychicznej)? Nie sprobuja? A co, jezeli zalapia wtedy cos paskudnego? A co jezeli zaraza tym potem jedna, dwie a moze i wiecej kobiet? Dziwi mnie twoja niefrasobliwosc w podejsciu do zycia intymnego. To nie jest zabawa! Sam sex jest moze i przyjemny, ale wiaze sie z okreslonymi konsekwencjami. Moze tez byc zrodlem okreslonych dolegliwosci i obowiazkow. Fajnie jest zapominac o tym. Sek w tym, ze jedyna forma sexu nie szkodzaca innym jest masturbacja. Kazda inna forma moze skazac kogos na to lu owo. NO I CO Z TEGO? Ano nic - porzucanie dzieci urodzonych, masowe zjawisko aborcji jako srodka antykoncepcyjnego, dzieci zarazone HIVem, domy dziecka... Drobiazg! Przeciez chce mi sie pieprzyc! (przepraszam za okresienie, ale pomiedzy dwoma facetami nie ma milosci - jest tylko zadza - a wiec pieprzenie) Problem w tym, ze taka niefrasobliwosc jest teraz cecha bardzo rozpowszechniona. I to mi przeszkadza. Przeszkadza mi to, ze wytworzyl sie taki nastroj seksualnosci. Wszyscy chca o tym mowic, kazdy chce o tym czytac. I nie ma w tym nic zlego, jezeli takie informacje trafiaja do ludzi dojzalych. Ale jest i tak, ze trafiaja do dzieci - malych, bezbronnych i podatnych na wplywy. Dlatego mi to wszystko przeszkadza. Twoj problem polega na tym, ze odrzucasz w czambol wszystkie zachowania grup uznanych za zle lub szkodliwe. W ten sposob wpadasz w druga skrajnosc - rownie szkodliwa. Nazisci i taliby zabijali i zabijaja, wiec wszystko, czego sie nie dotkna jest zle? A ja sadze, ze nasze zachowanie powinno byc zrownowazone. Wolnosc jednostki jest wazna, ale nie mozna zapominac o tym, ze nie jestesmy sami i nasza wolnosc jest ograniczona wolnoscia innych. Musimy o tym pamietac. Spoleczenstwo to system naczyn polaczonych i ignorowanie jakichkolwiek skutkow takich czy innych behawioratow moze w przyszlosci przyniesc zgubne skutki. Po nas chocby potop? Nie dla mnie! Ja mam corke, i zrobie wszystko, zeby jej zycie bylo co najmniej takie jak moje! Po mnie nie potop ale moje potomstwo!
massca [ ]
" Massca - jak ja lubie ludzi, ktorzy sa pewni swego. Skad ty wziales takie dane?" dokladnego zrodla ci nie powiem bo to nie egzamin, po prostu zapamietalem cyfre - w okolicach 10% to sa wyniki badan ogolnoswiatowych. " slyszales kiedys o muzulmanach pedalach? Ja nie. A teraz porownaj to z tym co sie dzieje w Europie." oczywiscie ze muzulmanin gej (BTW rozumiem ze uzycie prze ciebie zwrotu "pedal" ma odzwierciedlac twoja pogarde/niesmak dla tej grupy ludzi ?) sie do tego nie bedzie przyznawal bo moze sie to dla niego zle skonczyc w kraju fanatykow religijnych... A co sie dzieje w Europie ? nic sie takiego nie dzieje... sa kraje gdzie wiecej jest ludzi tolerancyjnych i wiecej mozesz uslyszec o gejach i ich prawach bo moga o tym glosno mowic...... takie kraje to niemcy, holandia, dania .... bywalem tam i wiem jak to wyglada i nie mialbym nic przeciwko temu zeby tam mieszkac..... w przeciwenstwie do krajow arabskich, gdzie teraz bym pewnie na osiolku spier****l przed bombami...... " Oczywiscie - w srod muzulmanow tez sa pedaly. Sek w tym, ze nie ma ich TYLU." a ILU ???? pozwol ze zacytuje twoje pierwsze zdanie :" ja lubie ludzi, ktorzy sa pewni swego. Skad ty wziales takie dane?" skad wiesz ilu jest gejow wsrod muzulmanow ??? " Jezeli zatem ktos pozna kilku gejow, i spodoba mu sie ich towarzystwo, to jest duze prawdopodobienstwo, ze w koncu sam tego sprobuje. .." co za bzdury ... boze..... ja znam paru gejow i BARDZO mi sie podoba ich towarzystwo bo to ludzie z reguly wyksztalceni, kulturalni, bardzo rozrywkowi i sympatycznii ale niby czego ja mialbym probowac ??? SEKSU z facetem ???? jeeeeeezu, nie wierze ze piszesz takie rzeczy ..... przeciez to nie jest wybor "nalozyc dzisiaj czerwony czy czarny krawat" ???? musisz spojrzec w siebie i odpowiedziec sobie na pytanie : czy to cie pociaga ?????? jesli nie to NIE. przeciez sie nie zmusze. " Jest tez prawdopodobne, ze bedzie to robil czesto, nawet jezeli mu sie to niezbyt podoba. " no nie..... tu juz wymiekam.... bez urazy, ale moze ty masz jakies zle wspomnienia z dziecinstwa albo wieku dorastania ?? jak mozna robic cos z wlasnej woli co niezbyt ci sie podoba w sferze tak intymnej jak zycie seksualne ??? "Co do lesbijek. Nie chce sie na ten temat wypowiadac. Nie jestem kobieta. " tez nie jestem ale znam duzo kobiet z ktorych wiekszosc albo juz miala kontakty seksualne z innymi kobietami, albo nie widzi w tym nic obrzydliwego, albo bierze takie pod uwage. i nie mowie tutaj o lesbijkach (nawet takich nie znam) ale o "normalnych" kobietach - dla wszystkich seks z facetem jest niezastapiony, ale oczywiscie mala przygoda z inna pania jest mila alternatywa.
Anek [ Generaďż˝ ]
witam widze, ze dyskusja robi sie ciekawa. wiec pozwole sobie wyrazic moje zdanie:) mariusz_prezes - napisales [o molestowaniu seksualnym dzieci]: "Moim zdaniem jez˙eli w domu dzieje sie˛ cos´ takiego to nie jest nawet "tzw.normalny dom" ale siedlisko zboczen´ców, z˙uli , c´punów i innych syfów." Zdziwilbys sie, w ilu rodzinach uwazanych za poprawne, ba! doskonale, gdzie obydwoje rodzice skonczyli studia, sa kulturalni i mili dla sasiadow, zdarzaja sie przypadki naduzyc seksualnych wzgledem dzieci. I jak to jest skrzetnie ukrywane w imie podtrzymania dobrej opinii. attyla - spojrz na to od tej strony: taki "pedal" nie moze sie zmienic. nie usunie sobie z glowy preferencji seksualnych, nie nauczy sie kochac kobiet - fizycznie. czy chcesz, zeby taki czlowiek byl nieszczesliwy? a moze, zeby w ogole zniknal? mowisz o braku muzulmanow-pedalow. nic dziwnego - tam pojecie religii jest inne, niz u nas. religia jest dla nich czyms bardziej obecnym w zyciu niz u nas. i sadze, ze ze wzgledu na sile tej wlasnie religii homoseksualisci w krajach muzulmanskich decyduja sie ukrywac. nie wierze, ze nie ma ich am wcale lub jest bardzo malo - najwyzej niewielu sie przyznaje. twoja uwaga o tym, ze jak ktos pozna srodowisko homoseksualne i sie wkreci do niego, to tez sie taki stanie... dla mnie jest calkowitym nonsensem. z mojej wiedzy wynika raczej cos takiego, ze jak jakis koles zauwazy paru homoseksualistow, to albo sie odwraca i odchodzi, bo sie boi, ze go poderwa, albo leci im wpieprzyc. mozemy zrobic eksperyment. moze pojdziemy do jakiegos klubu dla homoseksualistow (no, takiego gdzie sie oni czesto spotykaja) i sprawdzimy reakcje? jako kobieta, moge sie wypowiedziec o lesbijkach. ja nie mam raczej checi na blizsze niz przyjacielskie kontakty z moimi przyjaciolkami, kolezankami ani dziewczynami widzianymi na ulicach. ale popularnosc stron xxx, gdzie dwie dziewczyny pozuja do milych meskiemu oku zdjec swiadczy o tym, ze facetom sie to podoba. ide o zaklad, ze w kazdym tajnym katalogu kazdego faceta jest przynajmniej jedno takie zdjecie. i co, to juz nie jest takie straszne?
Attyla [ Legend ]
Mi - nie mowimy o chlopcach! My mowimy o zwiazkach jednoplciowych, ktore chca legalizacji! Wierz mi, jest pewna roznica. Zbuju - ty przeginasz. Leczys? Co? Toz to nie jest choroba, tylko defekt. Trodno powiedziec, czy genetyczny, czy socjalizacji, ale defekt. Jedynym wyjsciem jest nie eliminacja, czy "leczenie" tylko ostrozna toleracja.
anonimowy [ Legend ]
Anek --> Ja nie powiedziałem ,że w dobrych domach to nie występuje. Tylko ,że taki dom jest tylko tzw. "dobrym domem , czy dobrą rodziną"
NicK [ Smokus Multikillus ]
Mariusz_Prezes ---> "Myśle ,że masz racje przecierz tacy palanci mogą dziecko wychowywać na geja." He, he, he spisek pedałów. Będą adoptować dzieci tylko po to aby wychować ich na gejów. Kurna ludzie, zanim coś napiszecie ruszcie trochę szare komórki, to nie boli.
zbuju [ Generaďż˝ ]
Atylla- czy kazdy defekt trzeba ostroznie tolerowac ? A defekty sie leczy, nie wazne czy psychiczne czy fizyczne, zwlaszcza u ludzi. A jesli to dotyczy mlodego czlowieka - tym bardziej.
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
Attyla --- > tak ja wiem że jest różnica ale niewiem czy zostałem dobże zroumiany nie chodziło mi o zabawianie się z sobą czyli masturbację ale o zabawianie się z sobą czyli homoseksualizm, zresztą kozom też nie przechodzi płazem ; ) prędzej uleczymy chyba brak ręki niż homoseksualizm - moia opinia prywatna : )
zbuju [ Generaďż˝ ]
NicK --> owszem zastanowilem sie - skad dziecko bierze przyklad ? - z rodzicow najczesciej i nie chodzi tu wcale o spisek.
leo987 [ Senator ]
Pytanie brzmiało: Czy dawać śluby kościelne homoseksualistom czy nie? Sprawa jest jasna: kościół nie przewiduje takiego rozwiązania i nie ma o co o tym dyskutować. Z drugiej strony trochę mnie to dziwi: po co komu ślub kościelny, skoro ma mozliwość ślubu państwowego? To trochę tak, jak by młoda para na siłę chciała zamanifestować swą miłość i wziąść ślub według wszystkich religii (po buddyjsku, muzułmańsku, chrześcijańsku, świecku itd). A zawsze mi się wydawało, że to sprawa między dwojgiem ludzi i ich wierzeniom. :)))))
massca [ ]
" Przeciez chce mi sie pieprzyc! (przepraszam za okresienie, ale pomiedzy dwoma facetami nie ma milosci - jest tylko zadza - a wiec pieprzenie) " ...... atylla, ty chyba nie znasz zadnych gejow osobiscie..... pozwol ze zacytuje ci wypowiedz jednego z nich z zupelnie innego forum (nie-gejowskiego, ale o tolerancji duzo wiekszej niz tutaj ...) "... Jestem taki zakochany. Ciągle rosną mi skrzydła. Nie chodzę już, tylko nad ziemią się unoszę. Nie biegnę zdyszany, szybko mijają mnie chwile, które nie z tej sprawy, i tylko czas płynie nieubłagany zdziwiony wielce, że tyle już za nami. A tyle jeszcze przed.(...) Miłośc narasta we mnie przed weekendem gdyż czas wtedy wraca do normalnych ludzkich rozmiarów. W tygodniu moje serce skupia się na czym innym. Ale w piątek myśli moje szybują ku ukochanemu. Kocham go całym sobą..." ale dla ciebie dwoch gejow to chyba tylko stereotyp pt. ladowanie sobie w tylek...... geee....
Joanna [ Kerowyn ]
Taka zażarta dyskusja a mnie tu nie ma:-). Wszystko przez tą Civilizację. Attyla -->w islamie homoseksualizm i zwłaszcza pedofilia jest co najmniej równie popularna jak u nas. Ponadto problem nie lezy wg mnie w małżeństwach homo - osobiście jestem ich przeciwniczką - ale w prawie. Nie jestem lesbą, ale tak się życie poukładało, że mieszkam od lat z kuzynką. Jeśli mi się coś stanie zapłaci podatek spadkowy za dom wg stawek grupy III, co w praktyce oznacza, że będzie musiała sprzedać dom i może jej starczy na kawalerkę. W tej sytuacji prawnej nie dziw się, że pary homo chcą zawrzeć małżeństwo. Byc może jesli w Polsce na to zezwolą, to na takie śluby zdecydują się osoby absolutnie heteroseksualne tylko po to by państwo z nich skóry niezdarło. Choć juz widzę urzędników urzędu skarbowego którzy kwestionują małżeństwo i żądają od spadkobiercy dowodów na jego orientację seksualną :-) Pozostali--> orientacji seksualnej nie sposób nabyć drogą wychowania, choć oczywiście dziecku takiej pary - jeśli by miało skłonności homo będzie je łatwiej ujawnić. A takie skłonności ma 2-5% ludzi. Astrea-->Testament musi spełniać określone warunki i jest do podważenia przez prawnych spadkobierców, na których w polskim prawie musi przejść określona część majątku. Chyba w ogóle praktycznie nie ma możliwości wydzieczenia.
massca [ ]
zbuju - leczyc to ciebie powinni najpierw...... wyobraz sobie (chociaz nie wiem czy ktos taki jak ty potrafi) ze mieszkasz w kraju gdzie HETEROseksualisci stanowia mniejszosc i uwazani sa za zboczencow...... no i dopadna pewnego dnia i CIEBIE, heteryku i skieruja na "leczenie" .... przyjdzie pan Adonis - dwumetrowy murzyn - i zacznie cie "leczyc" swoim dlugim przyrzadem .... tak dlugo i doglebnie az sie przyznasz ze ci sie podoba byc homo....... fajnie , co ??
NicK [ Smokus Multikillus ]
zbuju ---> nie wmawiaj mi tylko że dziecko czerpie wzorce z zachowań seksualnych rodziców. W takim razie jak wytłumaczysz fakt, że dwoje "normalnych" rodziców na syna czy córkę homoseksualną?? Przecież to wg Ciebie niemożliwe, bo dzieci czerpią wzorce z rodziców.... Zastanów się co piszesz. Zastanów się jakie wzorce. Polegasz na uogólnieniach, a takich przypadków nie da się podporządkować ogólnym teoriom.
anonimowy [ Legend ]
massca---> Za wszelką cenę prubójesz postawić na swoim!!! To ,że ten gej napisał słotki liścik coś zmienia - gów*o zmienia za przeproszeniem !!!! Ja też moge napisać pare ładnych słówek do kogoś na widok kogoś dostaje drgawek i żygać mi się chce i co? Czy to będzie miłość? Ale oczym my wogóle rozmawiamy czysz miłość dwóch pedałów może być tak do końca spełniona? Chyba nie? Nawet za sprawą tych wierszyków.
wow222 [ Pretorianin ]
Był jakiś czas temu ciekawy film o homoseksualistach w USA i próbach ich "leczenia"... to były lata 60-te bodajże. Leczenie w formie obrzydzania pod hipnozą, uczenia "męskości" na jakiś popieprzonych religijnych spotkaniach, aż do elektrowstrząsów i psychotropów - jak przy chorobach psychicznych. Była mowa o dwóch "nawróconych" (czy wyleczonych jak kto woli) gejach, którzy działali aktywnie w ruchu resocjalizacji homoseksualistów. Otóż przeprowadzili oni śldztwo i zbadali skuteczność wszystkich "leczeń"... bardzo chcieli, ale niestety nie mogli znaleźć żadnego potwierdzenia (tej skuteczności), jak sami stwierdzili, jedynymi którzy twierdzili że zostali skutecznie "uheterowieni" byli oni dwaj... po jakimś czasie stworzyli udaną parę i zaczęli działać na rzecz zaprzestania "leczeń" homo, jako że są to tylko tortury psychiczne - ewentualny pacjent(ka) może dla uzyskania aprobacji otoczenia do końca życia grać hetero, ale to w niczym nie zmienia jego(jej) homoseksualizmu. Tego się nie uczy - to się ma. Ktoś spytał "gdyby ciebie namawiano do bycia homoseksualistą - zrobiłbyś to?" odpowidź brzmi zawsze "co ty? ja? nigdy", "to dlaczego chcesz zmieniać mnie?". To było o "leczeniu". Poza tym homoseksualizm istniał zawsze i wszędzie, i nie zawsze był tępiony. W czasach rozkwitu Rzymu chłopcy byli bardzo modni :)) Tygrysek-> co ty jesteś jakiś starozakonny że się powołujesz na stary testament? Tam jest napisane mnóstwo rzeczy których nie uznałbyś za słuszne, ale ty tylko szukasz jakiegoś wsparcia bo nie lubisz pedałów, nie? pozdrawiam praktykujący heteroseksualista Wojtek
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
a kto mówi że to jest taka sama miłość jak między kobietą a mężczyzną ??? kochasz swoją Matkę , Ojca, siostrę, brata ??? ja tak co nie znaczy że jestem gejem z kompleksem edypa ; )
zbuju [ Generaďż˝ ]
massca --> przykro mi, ze tylko takie znasz metody leczenia ... po pierwsze nigdzie nie napisalem, ze uwazam ich za zboczencow, po drugie nie obrazam Ciebie zarzucajac Ci brak myslenia, po trzecie dyskusje prowadz spokojnie i nie unos sie. To szkodzi zdrowiu. Byc moze dzieki takim ludziom, ktorzy maja podobne poglady do Twoich faktycznie Twoi potomkowie beda musieli uciekac przed Adonisami. Zauwaz, ze kazda spolecznosc "produkuje" ludzi sobie podobnych - vide kraje europejskie i ich kultura, kraje muzulmanskie i ich kultura. Tak samo istnieje spolecznosc wiezienna, narkomanow i innych.
anonimowy [ Legend ]
NicK----> Może i dziecko czerpie wzorce z tych zachowań? Przeciesz czerpanie wzorców to nie siedzenie w nocy w sypialni i patrzenie jak dwóch pedałów bobzuje się w kakao. Jest to również obserwacja życia codziennego. I znowu można powrucić do ujawniania ich inności na ulicy. Wyobraź sobie sytułacje następującoą: idzie dwóch pedałów ulicą za rekę od czsu do czasu daje sobie buzi idzie z nimi róniesz "ich dziecko" - i co myślisz ,że ono ma klapki na oczach i tego nie dostrzega.
zbuju [ Generaďż˝ ]
NicK --> ok, nie czerpie z rodzicow, tylko ze spoleczenstwa, w ktorym zyje, z ksiazek, ktore czyta, z filmow ktore oglada i juz nie wiem skad ... i nie widzialem w mojej wypowiedzi slowa "niemozliwe" :-)
Astrea [ Genius Loci ]
Odnosnie homoseksualizmu w krajach z arabskich - jest ono tam bardzo rozpowszechnione z przyczyn juz podanych (kultura, religia). Dlatego kazda "chetna" turystka jest tam na wage zlota. W bardziej cywilizowanych panstwach (jak Maroko, czy Tunezja, choc rowniez w Turcji) istnieja nawet zakamuflowane domy publiczne. Coz - konsument potrzebuje a dostawca zapewnia. Anek, z podatnoscia na wplywy jest jak z rożą - im lepiej ja podlewasz, tym piekniej kwitnie :) Czlowiek jest (rowniez) determinowany przez srodowisko, i jesli trafi do homoseksualnego a odnajdzie sie w nim (tzn. zostnie zaakceptowany, znajda sie wspolne zainteresowania, cele i zabraknie dysonansu poznawczego) - moze sie okazac, ze felicific calculus tej osoby skloni go do podjecia wspolzycia z towarzyszami, co do ktorych zaistnialo bezposrednie odniesienie i utozsamienie z grupa.
massca [ ]
Mariusz_Prezes - jestes zbyt prymitywny zebym z toba dyskutowal... zegnam.
rooda [ Konsul ]
O ja cie ...... Attyla, byles dla mnie Bogiem. Biorac pod uwage Twoje poprzednie posty :) A stales sie homofobem. Nie masz przypadkiem fantazji na tematy pedofilskie ? To znany schemat - brzydkie mysli, wypieranie, projekcja na innych i na koncu niemal faszystowskie poglady. Ludzie !!!! Jak mozna autorytatywnie powiedziec, ze miedzy mezczyznami nie ma milosci ? A na czym opieraly sie wojska w Tebach ? [Nota bene w Sparcie tez, tam jednak bez oficjalnego wsparcia]. Ocenianie relacji pomiedzy milionanami gejow jako tylko i li zadze daje Ci, Attylo, tytul MC w grupie bigotow tego swiata. Poza tym ..... ocenia zjawiska pt. adopcja nie byla i jest zakonczona. Trwaja badania na ten temat i nie ma jednoznacznych odpowiedzi - czy lepszy dom dziecka ze swoim wojskowym drylem [zwlaszcza w Polsce] czy rodzinny dom dziecka, czy rodzina homoseksualistow. Masz racje A., ze spor o wplyw wychowania czy genow na czlowieka jest niezakonczony. Ale geny ksztaltuja nas w 60 % i to jest juz fakt naukowy. Owszem, isnieja sytuacje, kiedy cechy homoseksualne mozna "wypchnac" na swiatlo dzienne - jak np. wychowywanie chlopca wsrod samych kobiet. Ale nie jest to gwarancja na nic. Co do reszty - WHO [Swiatowa Organizacja Zdrowia] juz dawno skreslila homoseksualizm z listy chorob. Nie jest to ani defekt, ani zboczenie, ani skaza osobowosci. To zwyczanie inna opcja, preferencja. Wszystkim polecam ksiazke "Wojna plemnikow", gdzie autor piekne tlumaczy bulwersujace zjawiska. Jeszcza raz pokazuje, ze biologia i moralnosc nie ida w parze, a homoseksaualizm jest bardziej naturalny, niz sie wydaje najgorszym jego przeciwnikom. I stanowi ok. 2 % kazdej populacji, podobnie jak schizofrenicy. KAZDEJ. Niektorzy twierdza, ze nawet 10 %. [Bravo Massca]. Gadanie o Arabach jest pozbawione sensu. Tam "ciagaty" wypiera zla religia, a wyparcie rodzi chora agresje. Jak zawsze. Pozrawiam, R.
Joanna [ Kerowyn ]
zbuju -->nie ma metod leczenia homoseksualizmu i nie będzie dopóki nie będziemy umieli ingerować w budowę mózgu. Jesli znasz jakąkolwiek skuteczną terapię to możesz już planować na co wydasz 1 mln $ z Nobla. Poważnie. Oczywiście jest pewna ilość osób biseksualnych na które można wpłynąć, ale to i tak nie będą one w sytuacji stabilnej.
anonimowy [ Legend ]
massca---> Co prwda w oczy kole? Żegnam również.
massca [ ]
zbuju - jakie ty znasz metody leczenia ? nie chodzilo mi o to ze "ladowanie w tylek" jest metoda tylko celem, jaki mogliby miec ultra-gejowie gdyby rowniez chcieli "leczyc" heterykow..... myslisz ze istnieje terapia ktora by cie na to nawrocila ??? nie zarzucam ci braku myslenia tylko brak wyobrazni a wynika to z tego iz nie jestes sobie w stanie wyobrazic sytuacji w ktorej twoja psychika jest uksztaltowana homoseksualnie i caly czas wydaje ci sie ze to mozna wyleczyc.... byc moze masz male doswiadczenia seksualne w zyciu albo nigdy sie nie zastanawiales nad wlasna seksualnoscia, albo tez nie znasz osobiscie gejow ... probuje sie nie unosci ale po prostu slow mi brakuje gdy widze takie postawy wsrod ludzi ktorych uwazalem do tej pory za swiatlych, otwartych i tolerancyjnych... a jesli chodzi o fanatyzm to chyba im blizej do tego niz mi...
pedziwiatr [ Pretorianin ]
Witam Rzeczywiście dyskuja jest ciekawa. Spróbuję pomyśleć bez emocji i uprzedzeń 1. Czy legalizować związki homoseksualne? Państwo jak chce, to niech tak robi .Nie brońmy im stałych związków, choć to rzadkość wśród jednopłciowych związków. Wystarczy przejrzeć statystyki rozwodów wśród normalnych rodzin: Co 3 bez ślubu kościelnego Chyba co 10 ze ślubem, ale bez wspólnego życia religijnego Bardzo rzadko w przypadku wspólnych modlitw A co Kościół proponuje osobom o homoseksualnych skłonnościach? Wstrzemięźliwość! Celibat! Tak więc osoba o odmiennej orientacji od razu cofa się od Kościoła i jego zasad. A poza Kościołem jakoś cicho na temat świętości i nierozerwalności związku Zresztą dzieci wpływają dodatnio na trwałość związku, a tych pary homoseksualne same się nie dorobią Podsumowując: czarno to widzę, ale gdyby tak patrzeć na związki damsko-męskie to zostałbym starym kawalerem :) 2. Czy adopcja jest dopuszczalna? a) Patrz punkt 1 -stałość zwiąku to podstawa do wychowania dziecka b) Tatuś+tatuś, a gdzie mamusia??? mama+mam, a gdzie tatuś?? To przecież tragedia, gdy brak któregoś z rodziców od początku! jak dziecko ma się nauczyć kształtować relacje z płcią odmienną, skoro brak mu wzorca??? Gdzie ta naturalna równowaga pomiędzy łagodnością a brutalnością? c) Są badania, które mówią,że pierwszy kontakt seksualny ma spory wpływ na orientację seksualną Przemoc sekualna w rodzinie to wielkie zło, a przemoc seksualna w takim związku-moim zdaniem większe szkody uczyni Podsumowując: Pomysł, by takie pary mogły adoptować dzieci jest nierealny. Cud by się musiał zdarzyć, by dziecko wyrosło na normalnego człowieka, a ja w takie cuda nie wierzę!!!!!
NicK [ Smokus Multikillus ]
Mariusz ---> No i co z tego że widzi jak się całują?? Czy oznacza to że w przyszłości będzie pedałem?? Jego reakcja jest tylko determinowana przez presję "normalnej" części społeczeństwa. Gdyby takie dziecko od początku było wychowywane w przeświadczeniu, że część ludzi jest innej orientacji, ale nie są oni w żadnej mierze gorsi od reszty społeczeństwa, to niczemu by się nie dziwiło i traktowało to jako rzecz "normalną". Ale nie oznacza to, że i ono automatycznie zamieni się w pedzia. Po prostu będzie miało inne podejście i szacunek dla odmienności. Największe krzywdy jakie może doznać takie dziecko nie pochodzi wbrew pozorom od homeseksulanych rodziców, ale od reszty tzw "normalnego" społeczeństwa. To oni wyśmiewając się i odtrącając takie dziecko mogą w najiwększym stopniu przyczynić się do wypaczeń w jego psychice. To przez nich dziecko poczuje się gorsze, bo to oni będą udowadniać mu wyższość swoich "racji" i swoją normalność a jego nienormalność. Gdyby wszyscy ludzie na świecie uznali homoseksuzlizm za przypadłość dotykającą część społeczeństwa, ale będącą takim samym zjawiskiem jak np narodziny dziecka z nieuleczalną wrodzoną wadą serca, wtedy nie było by takich problemów. Wszelkie granice, uprzedzenia i fobie leżą tylko i wyłącznie w naszej psychice.
Attyla [ Legend ]
Dajcie sobie spokoj z leczeniem. Nie mozna wyleczyc kogos, kto nie jest chory. Mozna sie starac zmieniac go na sile. Ale skutki tego, jezeli wogole beda to beda albo bardzo zle albo dobre w znikomych ilosciach. Rooda - nie jestem homofobem. Jestem po prostu konserwatywny. Dla mnie rodzina jest sacrum a takie "zwiazki" profanum. Degustibus non est disputandum. Tozez nie mowie tu o moich upodobaniach, tylko o spolecznych skutkach takiego zjawiska. Ja dostrzegam niemal same zle skutki. Moze sie myle. Nie wiem tego. Ale na pewno nie przekonasz mnie zarzucajac mi gejowskie fantazje. Na cos takiego nie chce mi sie nawet wypowiadac. Zyby byla jasnosc - ja nie jestem zwolennikiem "leczenia" i innych takich bzdetow. Ja dopuszczam istnienie homoseksualistow, bo ignorowanie rzeczywistosci prowadzi tylko do dogmatyzmu. Nie dopuszczam tylko sprofanowania w moim przekonaniu zwiazku malzenskiego, bo jak sadze doprowadzic to moze tylko do zlych skutkow.
Astrea [ Genius Loci ]
NicK, wnioskuje z Twojej wypowiedzi, ze akceptujesz adopcje dzieci przez osoby ze zwiazkow homoseksualnych, tak?
massca [ ]
atylla - ja tam nie wiem jakie moga byc negatywne skutki zalegalizowanych zwiazkow homoseksualnych ..... to ma sluzyc jedynie ulatwieniu kwestiom formalnym... chcesz zabronic czegos , co ciebie w sumie nie dotyczy (bo nie jestes gejem). to tak jak ja bedac naturalnym brunetem zabranialbym rudym farbowania wlosow na ciemno, bo to profanuje w moim przekonaniu bycie prawdziwym brunetem... ty patrzysz na malzenstwo jako na zwiazek ktory ma "na celu" prokreacje i rozumiesz malzenstwo jako epilog do maciezynstwa i rodziny, a dla gejow to po prostu zalegalizowana forma zwiazku partnerskiego.
NicK [ Smokus Multikillus ]
Attyla ---> strasznie mętnie się wypowiadasz. Nikt nie mówi o związku małżeńskim. Skoro to obraża Twoje poczucie godności, to może się nazywać "kontraktem partnerskim". Nie możesz odmawiać innym ludziom prawa do tworzenia legalnych związków, tylko dlatego że mają inną orientację seksualną. Może potem zabronisz im mieszkać w dzielnicach "normalnych" ludzi, żeby Twoje dziecko przez przypadek nie zobaczyło jak dwóch panów się cmoknęło?? Zamiast stawiać czoła trudnym problemom, lepiej udawać że ich nie ma. Oczywiście rozszerzanie uprawnień społecznych homoseksualistów nie powinno się odbywać rewolucyjnie, a ewolucyjnie. Zbyt duża część społeczeństwa by tego nie zaakceptowała.
NicK [ Smokus Multikillus ]
Astrea ---> ani jeden cal mojej wypowidzi nie akceptował adopcji dzieci przez pary homoseksualne. Zadawałem tylklo trudne pytania zajadłym przeciwnikom takiego rozwiązania. Nie każdy przypadek takiej adopcji musi być dla dziecka najgorszą rzeczą w jego życiu. Bywają znacznie gorsze jak molestowania seksulane, bicie i brak opieki, dzieciństwo spędzone w tradycyjnym domu dziecka. Chciałem dać tylko tematy do rozważań i przemyśleń.
tygrysek [ behemot ]
wow222 --> nie określiłem swoich preferencji dotyczących wiary, odpowiedziałem tylko na to czy śluby kościelne między homoseksualistami mogą i czy powinny zaistnieć. Oto moje zdanie w krótkich twierdzeniach: Homoseksualne związki kościelne w chrześcijaństwie nie powinny nigdy zaistnieć. Śluby homoseksualne "państwowe" powinny istnieć jak najbardziej, wtedy nie byłoby kłopotów z normalizacją prawną takich osób (spadkobierstwo). Wychowanie dzieci w związkach homoseksualnych nie prowadzą do poprawnego wykreowania zdrowego spojrzenia na świat. Jestem przekonany, że brak męskiej ręki i autorytetu, oraz autorytetu matki i matczynej miłości jest niezdrowe. To już jest oszukiwanie natury człowieka. Rozmowy dotyczące leczenia homoseksualizmu są niewłaściwe, najpierw trzeba stworzyć definicję homoseksualizmu, definicję normalności sesksualnej aby móc rozmawiać. Przecież trzeba wiedzieć czy wszyscy rozmawiają na ten sam temat. AvE
pedziwiatr [ Pretorianin ]
A teraz powiem bardziej emocjonalnie Jak i Attyla, jestem konserwatystą, a wszelkie konstrukcje myślowe pozostaną tylko konstrukcjami, dopóki nie sknfrontujemy ich z rzeczywistością. Jeśli teoria nie zgadza się z rzeczywistością, tym gorzej dla TEORII. A jeśli się zgadza, to wprowadzajmy. Jednak nawet Platon i Arystoteles palneli parę głupstw, więc nie sądźcie, że jesteśmy nieomylni. Śluby dla pedałów i lesbijek? Dzieci dla pedałów i lesbijek? Zły przykład dla innych, moralna zgnilizna Myśl bardzo (euro)fobowa: Rzym zniknął, Zachód podzieli jego los. Technika, bogactwo i nauka po stronie Zachodu i Rzymu. Co mieli barbarzyńcy, czego Zachodowi brak? Dzieci! i nic poza własnym życiem do stracenia!
NicK [ Smokus Multikillus ]
pedziwatr ---> Jak już mówiłem, ocena moralna zależy od świadomości i psychiki. Dla Ciebie moralna zgnilizna, dla innego rzecz normalna. Uwierz mi, że dla 20% procent populacji świata, Twoje konserwatywne poglądy to zły przykład dla innych i moralna zgnilizna. Wszystko zależy od punkty odniesienia.
massca [ ]
" Śluby dla pedałów i lesbijek? Dzieci dla pedałów i lesbijek? Zły przykład dla innych, moralna zgnilizna " ...."moralna zgnilizna"...... boze jak ja lubie takie sformulowania.... "zly przyklad dla innych" .... jasne..... jak zobacze dwoch facetow ktorzy sie caluja to zaczne sie rozgladac tez za jakims..... jasne. pedziwiatr, nie chcialbys sprobowac ??? :))
pedziwiatr [ Pretorianin ]
Nick-> z emocjami nie podyskutujesz, ale takie wypowiedzi zwiększają poziom adrenaliny u czytających, co udało mi się osiągnąć :)
zbuju [ Generaďż˝ ]
tygrysek --> Homoseksualizm, osiąganie satysfakcji seksualnej z partnerami tej samej płci. Odmienność seksualna, która nie jest parafilią. Przyczyną homoseksualizmu mogą być uwarunkowania genetyczne, prenatalne, wiążące się z rozwojem psychoseksualnym w środowisku rodzinnym. W specyficznych warunkach (np. więzienia, koszary, internaty) staje się zastępczą formą zaspokajania potrzeb seksualnych. W Polsce nie jest karany. Występuje w postaci miłości lesbijskiej i pederastii. Oto definicja, z ktorej wynika, ze czesc przypadkow spokojnie mozna leczyc psychoseksualnie, nastepnej czesci zapobiegac. Reszta - coz zawsze jest ktos inaczej "zrobiony" genetycznie.
Kacperczak [ ]
zróbcie ten test misiaki, odpowiedzcie uczciwie, choćby przed samym sobą - kto wie, może dowiecie się o sobie czegoś nowego ;) Ty też Attyla, często osoby niechętnie nastawione do gejów same mają ukryte skłonności homoseksualne :>
Astrea [ Genius Loci ]
Pedziwiatr---> masz na mysli blad czasow, w ktorych homoseksualna pedofilia byla norma; btw filozofowie mieli uczniow z ktorymi wspolzyli. Tygrys---> "idxcie i rozmnazajcie sie i czyncie sobie ziemie poddana" (cytat zapewne niedokladny). Zwiazki homoseksualne nie "rozmnazaja sie" z natury rzeczy, stad slubow nie bedzie na pewno. A definicji raczej nie potrzeba - kazdy z nas wie o czym mowi :)) Massca --> "...malzenstwo jako na zwiazek ktory ma "na celu" prokreacje i rozumiesz malzenstwo jako epilog do maciezynstwa i rodziny, a dla gejow to po prostu zalegalizowana forma zwiazku partnerskiego". Jesli ci ludzie rzeczywiscie w ten sposob patrza na swoj zwiazek, niech nie domagaja sie mozliwosci "posiadania" dzieci.
massca [ ]
Astrea - to nie bylo o wszystkich tylko o wiekszosci...... z tego co wiem, to adopcja dzieci to pragnienie grupki najbardziej radykalnych gejow...... wiekszosci starczy legalizacja zwiazkow.....
pedziwiatr [ Pretorianin ]
Atrea-> Mam na myśli właśnie to, że była normą. A jak coś zapiszemy w prawie to moze STAĆ SIĘ NORMĄ! Massca->Widzę, że przesadziłem z tym sformułowaniem. Przeczytałeś moją pierszą wypowiedź? Z nią można podyskutować!
Astrea [ Genius Loci ]
Massca, jesli nawet jest to mniejszosc - jestem zdecydowanie przeciwna. Tak sie sklada, ze mam dziecko w zwiazku heteroseksualnym [:))]. Mozna zalozyc, ze gdybym jakims zbiegiem okolicznosci zeszla z tego swiata i moje dziecie trafiloby do domu homoseksualistow - chyba bym sie w grobie przekrecila. Uprzedzajac zarzut - gdyby trafilo do zboczencow, rowniez nie byloby mi lekko w zyciu pozagrobowym.
massca [ ]
no i co z tego ze sie stanie NORMA ?????? czy to ze cos jest NORMA musi oznaczac ze ciebie dotyczy ??? czy to ze jestes czlowiekiem sprawnym fizycznie oznacza ze nie moze byc prawa i przepisow ktore ulatwiaja zycie inwalidom ???????? ludzie. pomyslcie co wy piszecie. przeciez homoseksualizm nie jest zarazliwa choroba ..... jesli podniecaja cie kobiety to nie pojdziesz do lozka z facetem......
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
Zrobiłem test : ) jestem 20 % gejem co kolwiek to znaczy ; ) i jestem poniżej średniej która wynosi około 34%
massca [ ]
he he he niezly tekst, chociaz pytania tendencyjne :))))))) mialem 42% czyli powyzej sredniej :)))))
pedziwiatr [ Pretorianin ]
Astrea-> sorry za pomylenie nicka.A zresztą to btw o filozofach to taki ukryty kontekst-wyobraziłem sobie,co byłoby gdybym zechciał byc kimś takim :))))))
Astrea [ Genius Loci ]
Co do prawa... homoseksualisci stawiaja zarzut spoleczenstwu, ze skoro uznano ich konkubinaty za legalne umozliwiajac zawieranie zwiazkow malzenskich - sa dyskryminowani przez zabranie im adopcji. Z punktu widzenia logiki - ok - jest to dyskryminacja, poniewaz "wyjmuje" sie ich spod dzialania prawa, ktore w demokracji dotyczy wszystkich obywateli. W zwiazku z tym propnuje stworzyc termin rodziny homoseksualnej, ktorej definicja opierac sie bedzie na prawie naturalnym - w naturze nie MOGA miec dzieci w zwiazku z tym nie moga tez dzieci adoptowac.
pedziwiatr [ Pretorianin ]
Hehehe ja też zrobiłem test: 22 % wyszło
massca [ ]
pedziwiatr - to za malo zebym sie toba zainteresowal :)))))))) pogadaj z mi5aserem, macie zblizone wyniki :))))))))))
Anek [ Generaďż˝ ]
hehe, mam 25%:))) anek straight mimo wszystko:)
pedziwiatr [ Pretorianin ]
massca-> mi się tez tak zdaje, że ta rozbieżność procentowa przekłada się na rozbieżność poglądów :)))
Astrea [ Genius Loci ]
Zrobilam i ja :)) Ech... 27% ... kto by pomyslal...? Toz to wiecej niz 1/4 mnie!!! ;)
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
a skąd mam wiedzieć jak jest wyżynarka stołowa po angielsku ; )
NicK [ Smokus Multikillus ]
Astrea ---> całe Twoje wywody można potłuc o kant pupy. Jedyne co piszesz to to, że Tobie się nie podoba, Ty byś się w grobie przekręciła, Ty to, Ty tamto.. Twoje święte prawo. Ale jakim prawem chcesz ustanawiać prawa dla innych ludzi. Kto Ci dał upoważnienie do tego?? Podaj konkretne argumenty, wnioski poparte ciekawymi opiniami, własne głębsze przemyślenia. Dość już głosów święcie oburzonych, których jedynym argumentem jest szkoda moralna i sianie zła i zasłanianie się prawami naturalnymi. Wiele par heteroseksualnych cierpiących na bezpłodność korzysta z adopcji, lub innych zabiegów. Istnieją banki spermy, zapłodnienia inwitro itp. Więc wyobraźmy sobie że para homoseksulanych kobiet zawarła związek partnerski i jedna z nich chce zajść w ciążę. Może to zrobić kopulując z mężczyzną, lub udać się do banku spermy i zapłodnić się bez udziału mężczyzny. Czy wtedy będziemy starać się odebrać takej matce jej dziecko w imię poprawności moralnej?? A co by było gdyby takie panie chciały mieć dziecko, ale nie miałyby możliwości zawarcia kontraktu partnerskiego. Po prostu ich życie byłoby dużo bardziej skomplikowane, ale nie zmienia to faktu, że tak czy inaczej dziecko mogłyby mieć i wychowywać tak samo. W takim przypadku poszkodowane są tylko męskie pary, ponieważ żaden z jej członków nie może zajść w ciąże. W ich przypadku w rachubę wchodzi tylko i wyłącznie adopcja, co stawia ich w jeszcze gorszej pozycji od par lesbo.
NicK [ Smokus Multikillus ]
29 % to mój wynik. Pytania są tendencyjne. Jak można być w 29% homo? Albo się jest, albo nie.
Majin [ Generaďż˝ ]
19%... . Rany, jestem przerażony :) Pozdro Majin
massca [ ]
Astrea - 27% to i tak niewiele przy moich 42% :))) ale powiedz - tak szczerze - czy mysl o seksie z inna kobieta (oczywiscie seksowna, zadbana, itd.) napawa cie OBRZYDZENIEM ???
wysiu [ ]
Majin --> ach jaki ty jestes meski...;))) buhahaahaha:))))) 28%:)
Prezes_Krzychu [ PREZES ]
Mariusz_Prezes--> Banda pedałow. Popieram Prezesa w 100%. Czy to normalne? Powinno sie ich zamnknąć, odizolować.
massca [ ]
Krzychu... Pachniesz takim męskim potem.... Czuję, że robi mi sie gorąco..... Możesz mnie zamknąc .... Razem z Toba.....
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
słyszycie chce nas odizolować , brutal jeden ; )
tygrysek [ behemot ]
zbuju --> czyli według definicji można w większości przypadków homoseksualizmu nazwać chorobą, więc jeżeli to jest choroba to można ją leczyć. Oczywiście najlepsze jest zapobiegać możliwości stania się homoseksualistą. Astrea --> zdaję sobię sprawę, że każdy zna pojęcia o których mówimy, ale zawsze mnie uczono, że jeżeli chcemy rozmawiać na jakiś temat to trzeba go najpierw zdefiniować, co pozwoli uniknąć kłótni związanych z drobną różnicą w znajomości definicji. Naprawdę pomaga to w kwestiach, w których rozmowa opiera się na sporze różnicy zdań. AvE
Majin [ Generaďż˝ ]
Jako 19-sto procentowy gej stanowczo nie zgadzam się z takim traktowaniem homoselsualistów ;PPP Pozdro Majin
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
ja jako 20 % domagam się utworzenia miejsc dla mniejszości gejowskiej w parlamencie ; )
Anek [ Generaďż˝ ]
krzychu - jestes alter ego mariusza, czy jego bliskim przyjacielem? poza tym, prowokowac trzeba umiec. idz do ks. jankowskiego na korepetycje.
Prezes_Krzychu [ PREZES ]
Banda zboczuchów uśpic ich!!! Ale sami pomyślcie czy to normalne?
Prezes_Krzychu [ PREZES ]
Wy kurwa tempaki czy wy tego nie widzicie że geje to banda skurwysynów Jebaństwo, mech na gównie-->tyle mam do powiedzenia o jebanych pedałkach!
wysiu [ ]
no to prezes powiedzial co wiedzial... czyli niewiele... co za oszolomiony gosc...
NicK [ Smokus Multikillus ]
Jeb.ć wszystkich prezesów ;))))))
NicK [ Smokus Multikillus ]
I to przy pomocy pedałów ;))))
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Attyla "Skutek - obraz nastepujacy - pedaly tworza pomimo swojej nienaturalnosci zwiazki udane i szczesliwe a rodziny normalne sie rozpadaja, bo facesi pija, a kobiety sie puszczaja... Fajny stereotyp? Nie dosc, ze fajny, to jeszcze calkiem realny... " Dla nich związki heteroseksualne są nienaturalne. koniec Dlaczego musimy być tak nietolerancyjni ? Może czas zabrać się za pielęgnację własnego "ogródka". A nie wtykać nos w sprawy które nas nie dotyczą. Mnie naprawdę nie interesuje życie homoseksualistów. Dla mnie znacznie ważniejsze jest poczucie bezpieczeństwa i pewność że żaden drań nie przystawi mi noża do gardła, tylko dlatego że mam np. czapkę w kolorze który mu sie niepodoba. A policji bedzie ani widu ani słychu.
rooda [ Konsul ]
Attyla - przerazajace sa dla mnie 2 watki Twoich wypowiedzi. Moze nieco to poza glownym tematem naszej dyskusji, a jednak. 1. "Sex to nie tylko przyjemnosc, to rowniez obowiazki i przyjecie na siebie konsekwencji za jego uprawianie" [cytat nie jest dokladny]. Czyzbys proponowal podatek od kazdego odbytego stosunku ? W co chcesz ubrac stare, dobre pieprzenie ? Czy tez "obcowanie", jak mawia Biblia. Czy tez "kochanie sie", jak mawiaja w romatycznych filmach ? Jak swiat swiatem ludzie sie bzykali, bzykaja i beda bzykac. Nikt im tego nie zabroni - mozna walczyc z narkotykami, alkoholem, hazardem; ale nie z instynktem, majacym 2 miejsce zaraz po odruchach samozachowawczych. Im bardziej stara sie wplynac na te czesc zycia zakazami, odzielac "innych" od tzw. zdrowego spoleczenstwa - czyli prostytutek, homoseksualistow i wszelkich innych, co nie lubia ze zgaszonym swiatlem, raz w miesiacu i przez dziurke w koszuli - tym wieksze zwyrodnienia to rodzi. Polecam w tym temacie [jak mawial pan prezydent W.] ksiazke Lwa-Starowicza "Przemoc seksualna". Lepszy koles brandzlujacy sie do pornosa na video, niz ten sam koles porywajacy dziecko spod przedszkola i robiacy mu krzywde ma cale zycie; 2. "Rodzina to sacrum". Nie, Attyla. Czlowiek jest sacrum. Ze wszelkimi jego wadami i zaletami. kazda innosc trzeba zrozumiec. Nie mozna naturalnie swojej wolnosci poszerzac o brak wolnosci innych, ale niedopuszczalnym jest, aby poglady konserwatywne stanowilo prawo. W przeciwnym razie mamy Iralndie, Hiszpanie, Iran - czy, w skrajnym przypadku [jakze modny ostatnio] - Afganistan. Przeciez Ci ludzie opieraja swoje racje na argumentach, bardzo podobnych do Twoich. Niech sie geje caluja na ulicach i maja swoje parady. Niech zyja normalnie. Ale niech tego nie ukrywaja za cene wykorzystywania dzieci po lekcjach religii, gwaltow w koszarach itp. Spychanie swoich preferencji w imie tego, by jeden prostaczek z drugim czul sie pewnie, powoduje klopoty. To nie geje maja problem. To Wy - nieakceptujacy - macie problem z ich innoscia. I to jestpraca dla was, by sie zmienic. A nie dla nich. I jeszcze jedno - prosze Panstwa, ktos, kto porownuje homoseksualizm do pedofilii czy zoofilii, jest mocno ograniczony. I nie zna literatury. Nalezy oddzielac rzeczywiste zaburzenia osobowosci od pozostalych. Jasnym jak slonce jest, ze ani dzieci, ani zwierzeta na seks przygotowane nie sa i nie wolno im tego robic. Dorosli, w swoim przekonaniu - poki nie robia innemu doroslemu nic na sile - niech sobie wsadzaja do oczu lub iucha, jak im to sprawia frajde. I nie nam to oceniac. na ra R.
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
wiecie co mówi szef pedał co rano ??? JA CIĘ WYPIERDOLĘ !!! a szef pedał i w dodatku lubiący orgie ??? JA WAS WSZYSTKICH WYPIERDOLĘ !!!!
anonimowy [ Legend ]
NicK---> To nie ja napisałem , ale ja ci coś zaproponuje jebn** sie w czoło będzie ci wesoło
anonimowy [ Legend ]
mi5aster --> Dobre :)))
NicK [ Smokus Multikillus ]
rooda ---> bardzo ciekawy tekst. Ciekawy, bo bardzo obrazowo przedstawiony, wykładający kawę na ławę. Do tego trzeba mieć talent, tak jak do przekazywania wiedzy innym.
NicK [ Smokus Multikillus ]
Sorry Panie Prezesie, jeśli to nie Pan Prezes napisał. Następnym razem będę uważał. A przy okazji to puknąłem się w czoło, ale wcale mi nie było wesoło. Znowu Pan Prezes coś namieszał ;)))
massca [ ]
Prezes_Krzychu ...... podniecaja mnie ten twoj stanowczy, meski glos..... jest w nim taka sila... mmmm..... podeslij nam swoja fotke, kotku !!!
NicK [ Smokus Multikillus ]
Nowy wątek został utworzony
shard [ Pretorianin ]
hmm... 30%, niezle :) Co do zwiazkow homoseksualnych to nie uwazam ze powinno sie je zabraniac prawnie. Jesli kosciol nie chce to nie, ich prawo - w koncu ustalaja wlasne regoly jak kazda inna organizacja. Jesli zas chodzi o adoptowanie dzieci, to nie jestem pewien. Nie wydaje mi sie zeby takie dziecko od razu bylo skazane na homoseksualizm. Jak juz NicK napisal, dziecko bedzie mialo normalniejsze podejscie do odmiennosci (a nie typowa polska fobie na wszystko co zadkie, lub inne od ogolnie przyjetego), a jesli rzeczywiscie sie zdarzy ze takie ma sklonnosci a nie inne, bedzie mu znacznie latwiej. Trzeba sie tylko zastanowic czy taki zwiazek wytrzyma probe czasu. Zwiazki homoseksualne sa znacznie bardziej krotkotrwale od heteroseksualnych. Jestem pewien ze znacznie lepsza rodzina dla dziecka so homoseksualni rodzice, ktorzy sie nim opiekuja i dbaja niz rodzice hetero, tlukacy dziecko za byle co, wykorzystujacy seksualnie, znecajacy sie, czy chocby okazujacy totalny brak zainteresowania dzieckiem. A teraz do konserwatystow -> liczyliscie ile w tym roku w dziennikach podawali przypadkow znecania nad dziecmi i morderstw?? "normalna" heteroseksualna kobieta tlukla dzieckiem o sciane, druga (wraz z kolesiem) utopila dziecko... czy nie lepiej byloby dla tych dzieci miec kochajacych je rodzicow?