Czy POLICJA powinna miec prawo TORTUROWAC ludzi?

Eomer [ Konsul ]

raczej nie, poniewaz powodowaloby to zbyt duze naduzycia.

22.03.2003

12:49

[4]

K@mil [ Wirnik ]

Moim zdaniem NIE. Na pewno wiele razy by podziałało, ale co by się stało gdyby koleś okazał się niewinny ??

Azzie [ Senator ]

Eomer: czyli ludzkie zycie jest mniej warte niz mozliwosc naduzyc?

Ekthelion: W sumie to zadna roznica czy szprycujemy kogos chemia czy miazdzymy mu palce: chodzi o zmuszanie do zeznan wbrew woli (co jest zakazane przez wszystkie mozliwe prawa miedzynarodowe :) )

Danley [ NiEuMaRłY SłUgA ZłA ]

Nie powinna miec takiego prawa - mogli by jego naduzywac.

Ekthelion [ Pretorianin ]

Różnica jst duża. Bo po torturach koleś może być ułomny fizycznie lub psychicznie do końca życia. A po narkotykach będzie miał poprostu dziurę w czasie.

Azzie [ Senator ]

Nadal byscie tak uwazali gdyby od tego zalezalo Wasze zycie? Lezysz sobie w jakiejs piwnicy i umierasz, wykrwawiasz sie powoli, a Twoj oprawca siedzi na posterunku i sie smieje do sledczego?

Michmax [ ------ ]

W takim przypadku jak to porwanie policjant dobrze zrobił.

Eomer [ Konsul ]

Azzie->

nadal bylbys za torturami, gdybys przypadkiem byl podejrzanym w jakiejs sprawie i trafil na sadystycznego policjanta, ktory w majestacie prawa poznecalby sie troche nad toba?

Azzie [ Senator ]

Ekthelion: Z tego co wiem to prawo nie przewiduje takiego rozgraniczenia. Ale czy mam rozumiec ze wg Ciebie powinni miec prawo stosowac narkotyki do wymuszania zeznan? Jest to jakis kompromis...

A wyobrazcie sobie sytuacje gdy terrorysta podklada bombe gdzies w centrum miasta, zdolna zabic setki osob. Zostala godzina do wybuchu, koles jest zlapany ale nie chce powiedziec gdzie jest bomba...

Azzie [ Senator ]

Eomer: Tak. Zauwaz ze szansa na to ze akurat ja padne ofiara nieslusznego podejrzenia jest duzo mniejsza niz to ze zostane porwany, albo moje zycie bedzie w zagrozeniu (vide przyklad o bombie)

Ekthelion [ Pretorianin ]

Azzie --> Wydaje mi się, że w sytuacjach, gdy ma się pewność co do podejrzanego, i chce się wyciągnąć pewne informacje możnaby tak robić. Ale nawet przy ogromnych restrykcjach prowadziłoby to do nadużyć.
Inna sytacja to na przykład gdy ktość chce udowodnić, że jest niewinny. Mógłby zgodzić się na naszprycowanie, żeby udowodnić własną niewinność.

Eomer [ Konsul ]

Azzie->

jednoczesnie szansa na to, ze padniesz ofiara takowego zagrozenia jest takze dosc mala; ja nadal wiec odpowiadam "nie"

KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]

nie

mozliwe naduzycia przez sadystycznych policjantów

DKAY [ Generaďż˝ ]

Oczywiście NIE. Policja i tak może i torturuje... tyle że psychicznie. Jakiekolwiek zezwolenie na stosowanie przemocy byłoby prawnym idiotyzmem. Policja ma nas przecież bronić nie katować. Zresztą przerabialiśmy już w Polsce takie historie tym bardziej niedorzeczne jest Twoje pytanie.

Tanatos [ Centurion ]

Tortury są mało sensownym pomysłem, gdyż nie wolno używać przemocy fizycznej w stostunku do osób niewinnych, a podejrzanego trzeba traktować za niewinnego, jesli nie udowodni mu się zarzucanego czynu. Tak to już jest. Owszem, jak pisał Ekthelion, można człowieka naszprycować czymś, co paraliżuje podkorowe ośrodki woli, czyli potocznie zwanym "serum prawdy". To optymalne, acz ostateczne wyjście. Zawsze można próbować łamania psychicznego, które nie jest trudne, o ile nie mamy do czynienia z psychopatą albo osobą naprawdę silną psychicznie.

Poza tym, stosowanie tortur w bardzo poważny sposób nadwyrężyłoby zaufanie do policji, które jest jednym z kluczowych czynników skuteczności panów w mundurach. Gdyby zaczęli oni stsoować tortury jednoznacznie kojarzone z krwawymi dyktaturami, faszystami czy innym średniowieczem (opinia publiczna podlega powaznym schematom), mało kto chciałby mieć z nią cokolwiek wspólnego. Efekt byłby taki, że człowiek leżałby w piwnicy i wykrwawiałby się, a ktoś, kto wiedziałby o tym, bałby się donieść o tym na policję, o której krążyłyby czarne legendy. "Kurna, pójdę, powiem, a oni pomyślą, że ma coś z tym wspólnego i zaczną meczyć... Eee tam, niech gość umiera, i tak go nie znam, a ja będe miał spokój. Niech doniesie ktoś inny". Nie bez powodu, najwyższą skuteczność służb bezpieczeństwa notuje się w krajach, w których otaczane są one szacunkiem.

skilow_ [ Chor��y ]

Moja i paru innych osob odpowiedz na to pytanie znajdziesz nizej.

For'bidden [ Legionista ]

Zależy od okoliczności...

22.03.2003

16:16

[20]

Adamss [ -betting addiction- ]

Zależy w jakiej sytuacji. Jeżeli torturuje sie kogoś kto zabił wiele osób i zręcznie zwodzi policje to nie widzę przeciw wskazań - jeśli to ma pomóc. Lecz gdy jest to podejrzany to nie wolno pod żadnym pozorem! Można ztorturować niewinnego człowieka, który znalazł się w nieodpowiednim miejscu w nie odpowiednim czasie.

Soulcatcher [ Prefekt ]

nie ponieważ Policja ma złapać bandytę, a nie wymierzać mu karę

Azzie [ Senator ]

Soul: Zawsze mi sie wydawalo ze Policja ma "chronic i sluzyc" praworzadnym obywatelom a nie bandytom...

X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]

ja mowie TAK bo denerwuje mnie, ze zbrodniarze zabawiaja sie kosztem zycia niewinnych. I w ogole jestem za exterminacja wiezniów odsiadujących dozywocie. Nie mam ochoty za nich płacic:/

tylko, ze torturowane migłyby byc niewinne osoby (ofiary brutalnosci policji) dlatego nie moza wprowadzic w zycie takiego 'orzepisu' ...a szkoda.

zulu [ Konsul ]

Adamss - skoro jesteś za torturowaniem ludzi, którzy popełnili straszne zbrodnie, to jesteś po prostu za tym, by w ramach przewidzianych srodków karania zawierały się tortury. Hmm, całkiem dobry pomysł, pięknie zmniejszyląby nam się przetępczość, gdyby np za kradzież radyjka samochodowego groziło wyrywanie paznokci, za włamanie wielogodzinne wylegiwanie sie na łóżeczku przy którym pan kat nacinałby winowajcy skalpelem skórę i każdą z tych ran traktował kwasem, lub coś podobnego. Na pewno więle sposród naszego społeczeństwa byłoby wielce uszczęsliwione takim obrotem spraw, gdyż wreszcie mieliby poczucie bezpieczeństwa i sprawiedliwości. A że takie metody są nieludzkie - co to ma za znaczenie, skoro skutkują ??

Torturom tak !! Ale tylko w uzasadnionych, czyli skrajnych przypadkach !! Jezeli mamy pewnośc, ze zastosowanie tych strasznych metod uratuje ( lub moze uratować, niemniej jednak musi być to bardzo prawdopodobne ) zycie tysięcu, milionów ludzi, to owszem. A więc tortury mogą być stosowane tylko w odniesieniu do najgrozniejszych terrorystów. Nawet najbardziej zwyrodniali mordercy nie zaliczają się więc do grupy, która może być narażona na tortury. Tacy ludzi stanowią jednak część społeczeństwa, nie stanowią dla niego zagrożenia w skali porównywalnej do zagrożen natury terrorystycznej.

wysiu [ ]

zulu --> Za kradziez radyjka samochodowego powinni obcinac prawa reke. A mordercow na stryczek.

Ale tortury jako czesc śledztwa to raczej niezbyt dobry pomysł..

X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]

Zulu --> tortury, kiedy istnieje dzieki temu sznasa na uratyowanie choc jednego zycia byłyby usprawiedliwione. Nie stosowanie tortur jako kary, ale jako sposób wydobycia istotnych informacji.

a tak BTW gdyby kilku desom obciąc po rece mioze by sie zastanowili co robia :/

Azzie [ Senator ]

zulu: Ale tutaj wchodzimy w niebezpieczne rozdzielanie: Jak zginac moze 1000 osob to mozna torturowac. A jak 999? Tez? A jak 400? 300? 25? 24? Nie, 24 to juz nie mozna. Ktos musi ustalic ta granice, ktos musi wydawac opinie, bo przeciez trudno jest ocenic ile moze zginac osob... Terrorysta moze mowic ze w miescie zostawil bombe atomowa w walizce a tak naprawde byl to granat (lub odwrotnie)...

Jak juz to albo pozwolic zawsze gdy istnieje realne zagrozenie zycia ludzkiego (czy ocena tego byla prawidlowa, zadecyduje pozniej np sad - tak jak to jest w przypadku uzycia broni w czasie interwencji i watpliwosci co do zasadnosci jej uzycia). Albo wogole zakazac, czyli utrzymac stan na dzien dzisiejszy...

Probem wydaje mi sie moze wrocic juz niedlugo gdy np okaze sie ze zagrozenie terroryzmem bedzie duzo wieksze niz sie spodziewamy...

22.03.2003

16:41

[28]

Raziel [ Action Boy ]

trudne pytanie... niepotrafie na nie odpowiedzieć. Z jednej strony TAK ponieważ rzeczywiście to może komuś uratować życie, z drugiej jednak nie bo jeśli decyzja o o torturowaniu zostanie podjęta bez maksymalnej pewności że podejżany JEST sprawcą to może dojść do tego żę będą to tortury na niewinnym czlowieku.

wysiu [ ]

Cody --> A dlaczego nie jako kara? Dlaczego zwyrodnialy przestepca ma sobie siedziec w wygodnym hoteliku, w pokoju z TV i z wyzywieniem, i jedyna karą jest dla niego to, ze nie moze wyjsc na zewnatrz? Niewinni bezdomni gloduja, grzebia w smietnikach i zamarzają w zimie, a zbrodniarz ma sie 'resocjalizowac'? Wiesz ile miesiecznie kosztuje utrzymanie jednego wieznia? 3000 pln. Wiekszosc polskich rodzin nie ma tyle pieniedzy na zycie..
Przestepcy do kamieniołomow, a jak nie bedzie chcial pracowac, to batem popędzić..

Soulcatcher [ Prefekt ]

Azzie --> Policja to "organ ścigania" , Sądownictwo to "ustalanie winy i kary", Więzienie (wyrok) to "Kara", nie wolno karać torturami jeżłęi nie wiadomo czy ktoś jest winny, a to czy jest winny to ustala sąd

X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]

Wysiu --> napisałam w jednym poscie, ze jestem za exterminacja wieżniów...:( denerwuje mnie to, ze ja i moja rodzina ich utrzymujemy. Ale tortury to zby , ze tak powiem, extremelne rozwiazanie; spokojnie by wystarczyło pogorszyc warunki wiezienne...zabrac im TVi wygodne łozka. A najlepiej zamknąc w jednej wiekliej celi zeby sie tam pozabijali nawzajem.
Ale ludzie ktorzy raz ukradli samochod czy radio nie musza byc torturowani od razu. OPrzesiedzi (to sytuachja teroretyczna) rok i wiecej nie ukradnie. Pogorszyc warunki wiezienne to bedzie na swoj sposob torura.

Azzie [ Senator ]

Soul: Ale my nie mowimy tutaj o torturach jako karze za zbrodnie! Chodzi o tortury w przypadku gdy podejrzany nie chce zdradzic informacji mogacych uratowac zagrozone ludzkie zycie!

I tutaj jest wybor podejrzanego: nie chcesz tortur, zacznij gadac.

Jedyny problem powstaje wtedy gdy ktos nie mowi dlatego ze po prostu nie wie :)

gladius [ Óglaigh na hÉireann ]

Nie powinna mieć prawa torturowania. Ale jeśli dzięki temu zapobiegną przestępstwu, albo uratują czyjeś życie policjanci nie powinni ponsić odpowiedzialności karnej. Torturujesz na własne ryzyko, jeśli się pomylisz, grożą poważne konsekwencje.

Aksak [ Konsul ]

To chyba kwestia spolecznego poczucia bezpieczenstwa, troche dalej na tym kursie i zobaczymy. Przed 11 wrzesnia powazny polityk ktory zaproponowalby tortury bylby skonczony. Teraz rzecznik Bialego Domu Ari Fleischer mowi ze byc moze nie jest to zle rozwiazanie, np wysterylizowana igla pod paznokiec, ale tylko kiedy trzeba... - co jak co ale kiedy uslyzalem jak powazny czlowiek wygaduje takie rzeczy to sie poczulem jakbym snil. Niby tak daleko sie posunelismy (czego fajnym wyrazem jest wysterylizowanie igly, no bo przeciez nie brudna!) a tu takie cos. Mysle ze nie powinnismy sie oficjalnie na to zgadzac, a jeszcze inna sprawa ze amerykanie w tej bazie i tak ich torturuja, moze nie tak bezposrednio ale psych. na pewno. Nasi polocjanci tez uzywaja tortur na przesluchaniach, nie za ostrych ale kto byl to wie.

P.S. Podobnej temamtyki dotykal wczorajsy nocny film na jedynce z michaelem douglasem jako sedzia. Czy da sie zwalczac przestepczosc ich metodami? Pewno sie da - ale czy MY nie stajemy sie wtedy przestepcami, czy wypuszczenie 10 winnych aby nie skazac 1 niewinnego wciaz jest aktualne?

Dayton [ Generaďż˝ ]

Azzie - cos ty kur** ocipial ?

X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]

Dayton --> nie ladnie sie w ten spodob wyrazac do legendy kontrowersji FORUM.Na ktorym jestes od zaledwie 115 postów.

Soulcatcher [ Prefekt ]

Azzie --> tortury jako takie są przestępstwem, nie można stosować tortur jako narzędzia ścigania przestępców gdyż wtedy policja nie była by lepsza od bandytów.

Zgodnie z tym co napisałeś to musiało by to wyglądać tak :

Policjańci złapali gostka, przyglądają muy się i mówią, "mi on wygląda na mordercę, ale nie chce się przyznać, utnijmy mu nogę to się przyzna", na co drugi "ja myślę że sprzedaje też kokainę, jak mu wydłybiemy oko to to tego też się przyzna"

X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]

Soul --> mysle, ze troche przesadzasz...Ja miałam na mysli tortury, kiedy instnieja dowody, poszlaki lub bardzo, ale to naprawde bardzo duze przypuszczenie, ze ów koles np. porwał dziecko i wie gdzie to dziecko sie teraz znajduje.
Nie mozma łapac ludzi na ulicach i ich torturowac, ale jesli to moze utatowac zycie? moze gdyby ten gliniarze (z historii opisanej we wstepniaku) zaczoł wczesniej tortury odnalezli by chłopaka zywego.

zulu [ Konsul ]

Azzie - dokładnie, nalezałoby ustalić precyzyjnie w jakich przypadkach tortury są dopuszczalne, następnie każdy kwalifikujący się przypadek powinien zostać poddany głosowaniu, czy cus... Jednakże nie mozemy dopuscic do sytuacji takiej, ze nasza rzeczywistość upodobniłaby się do stanu ze sredniowiecza !! Dlatego jeszcze raz podkreślam - tylko w skrajnych przypadkach.

X-Cody - nie, to nie moze być usprawiedliwione. Dlaczego ?? Napisałem wyżej, w tej cześci mojej wypowiedzi skierowanej do Azziego.

X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]

Zulu --> może jesli uratuje zycie. I nie zmienie tego zdania...zbrodniarze tacy jak porywacze, gwałciciele, pedofie itd. ci, ktorzy zabijaja lub kaleczą a zdarzy sie , ze maja oni informacje moglace uratowac niewinnych ludzi powinni byc poddawani torturom jesli nei chca tego powiedziec.
I to byłoby sprawiedliwe.

Ekthelion [ Pretorianin ]

X-Cody --> Czyli jeśli ktoś używa przemocy, należy odpłacić mu się tym samym? Wtedy faktycznie policjanci nie będą lepsi od przestępców. A ludzi bardziej będą się bać policji niż złoczyńców, bo policjanci będą w majestacie prawa robić to samo co przestępcy.

X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]

Ektelion --> ludzie poninni bac sie policji. Po to została stworzona. teraz mamy takia wysoka przestapczosc poniewarz policji nikt nie sznuje i nikt sie nie boi. Do policjantów piwinno czuc sie respekt a jesli jestes niewinny to nie masz z nimi do czynienia, proste. A gdyby policja torturowała najgorzniejszych przestepców w w/w sytuacjach to napewno zapobiegłoby to wielu neipotrzebnym smierom.

Tanatos [ Centurion ]

X-Cody => Pogarszanie warunków nic nie da. Wystarczy popatrzec, jak to wygląda w Austrii i Rosji. W tym pierwszym kraju więzienia są całkiem "przyjemne" (wbrew pozorom, życie więźniów nie jest takie miłe, kto nie wierzy, niech posiedzi w tych "komfortowych" warunkach choćby pół roku), zaś w Rosji sytuacja w więzieniach jest wręcz tragiczna. A jednak w Austrii popełnia się statystycznie dużo mniej przestępstw niż w Rosji. I owych "wygód" zazwyczaj zaznają tylko "ważniejsi" więźniowie, natomiast ci "szeregowi" mieszkają w warunkach kto wie, czy nie gorszych od najbiedniejszych. No, może nie śpią po śmietnikach, ale ani jdnym ani drugim zazdrościć nie należy.

Tak więc nie tędy droga. Inna rzecz to kwestia sprawy robót przymusowych, dość powszechnie stosowanych w wielu krajach (m.in. w USA i Rosji), calkiem słuszna, moim zdaniem. Ale zdawa mi się, że za bardzo odbiegamy od tematu.

Azzie => Tortury są naprawdę mało skuteczne. W końcu zeznania też trzeba sprawdzić, a to może zabrać zbyt duzo czasu. Co więcej, niektórzy mogą być bardzo trudni do złamania w ten sposób. Opinia publiczna i rózni "pacyfiści" i "demokraci" tylko wzniecą rozruchy. A jedna szpryca z abrutyny czy pentatolu sodowego i dobry psycholog, który będzie umiał zadawać odpowiednie pytania załatwiają sprawę.

Aksak => Przestępczości nie zwalcza się "ich metodami", gdyż podczas takich akcji nie cierpią niewinni ludzie i właśnie to odróznia przestępców od radykalnych stróżów porządku. To trochę tak, jakby zrównywać zamordowanie matki z dzieckiem z egzekucją na wielokrotnym zabójcy. W końcu oba czyny są morderstwem. Ale różnica jest...

Ekthelion [ Pretorianin ]

X-Cody --> Chiałabyś żyć w kraju, gdzie ludzie boją się władzy? Owszem są takie. Polecam wczasy na Kubie w Chinach lub w Korei Północnej.

X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]

Ekthelion --> nie mowie o totalitaryzmie policji ...tylko o tym, ze przestepcy powinni zanim popelnia jakies przestepstwo powinni sie 2 razy zatanowic czy im sie to opłaca. A jesli jestes 'czytsty' nie masz nic nza sumieniu to i tak nie bedziesz sie bał tylko SZANOWAŁ a to słowo niestey ostanio w Polsce zostało zapomniane...:((

Tantos --> w tym przypadku chyba sie z Toba zgodze. Powinno sie wprowadzic przymusowe roboty, ale naprawde ciezkie i przedw wszytkim dawac przestepcom w kość.

Ekthelion [ Pretorianin ]

X-Cody --> Nie wierzę, że gdyby policja miała taką władzę, to nie wkorzystałaby jej. Jeśli nie stałby się to od razu, to w ciągu kilku-kilkunastu lat napewno.

X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]

Ekthelion --> gdyby wprowadzono to prawo to obawialabym sie jednego...pozerzenia go do uzywania tortur w innych sytuacjach a to juz niebyłoby dobre dla nikogo i mogłoby zamienic sie w faktycznie niebezpieczne dziłania.
Nie mniej jednak uwazam, ze do policji nalezy mniec szacunek a plicja powinna miec duzo wiecej mozliwosci bo w tym stanie rzeczy jaki jest teraz w Polsce ( jesli glina uderzy złodzija to ten moze go zaskarzyc i na ogol wygra...) nie ma zancych mozliwosci na zmniejszebnie przestepczosci.

Ekthelion [ Pretorianin ]

X-Cody --> Ja nie tylko "obawiam się" poszerzenia takiego prawa. Ja jestem PEWNY, że ono by nastapiło. Zresztą doszłoby do takich rzeczy jak w czasach INkwizycji. Ludzie przyznawaliby się do wszystkiego, nawet do tego, czego nie popełnili, w celu uniknięcia dalszych tortur.

X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]

Ekthelion --> tu niestey masz racje, ale tylko jesli to parwo rozpowszechnołoby sie na wieksza skale niz to o co zapytała Azzie. Czyli stosowanie tego prawa wyłacznie w przypadkach kiedy przestapca weidentnie posiada informacje ale nie chce ich zdradzic. jednak urzymanie tego jedynie w takiej postaci jest przynajmniej na razie) niemozliwe.I dlatego (prawdopodobnie) nie ma takiego prawa.

Dagger [ Legend ]

Ludzie o czym wy mówicie - moze przez ta łzawą historyjke z 1-szego posta

Podstawcie teraz do tego "wzoru" polską Policje - biorącą udział w porwaniach , bedących członkami gangów , dorabiających na bramkach w dyskotekach , wspaniała drogówke ...


Wspaniała sytuacja dla Policji - 100% wykrywalnosc - zawsze podejrzanego o inne przestepstwa mozna wrobic w pozostałe niewyjasnione sprawy - przeciez tortury go przekonaja

Ponadto mniej problemów ze zgłoszeniami przestepstw - kto bedzie chciał odwiedzic taki komistariat :))))



==>wysiu
Sądze ze mniej ci sie to by podobało jakby trafiło na twojego syna - powiedzmy ze stał na czatach jak koledzy obrabiali samochód .

Gdzie proporcjonalnosc kary ? Jak ukarzesz aferzyste - tak jak w Chinach - karą smierci ?

Akurat jestem zwolennikiem kary smierci ale tylko w wybranych przypadkach .


I pozostaje podstawowy mechanizm tortur - czyli człowiek torturowany przyzna sie do wszystkiego - najlepszym przykładem czasy stalinizmu .

22.03.2003

19:48

[51]

clinic4u [ Pretorianin ]

tortury wyszły już z mody i koniec

X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]

Clinic --> to zabrzmiał conajmniej jakbys traktował to jako zabawe...nie mowie, ze tak jest, ale to marny argument dla zadnej ze stron.

wuluk [ Tleilaxanin ]

Dagger--> Dokładnie.

Na torurach wszyscy przyznalibyście się do wszystkiego, byleby tylko na chwlę przestali... A na dodatek w kraju gdzie tylko ryby nie biorą takie pozwolenie byłoby wręcz samobójstwem, jak chcecie zmniejszyć przestępczość to zmniejszcie korupcję...

X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]

Dagge&Wuluk --> nie doczytaliscie dokładnie o co chodzi w tym watku. Rzecz nie w tym, zeby wprowadzic prawo do torturowania byle kogo, tylko przestepców ktorzy widza cos na temat np porwanego dzieciaka.

nie mam juz siły sie powtarzac:(

Vasago [ spamer ]

Zajebisty pomysl. A jak zlapia 14-latka kradnacego radio to niech mu polamia rece-bedzie mial nauczke i na przyszlosc nie zostanie bandyta. Tak wiec gliniarz gruchoczac łokcie gimnazjaliscie moze uratowac wiele jego potencjalnych ofiar...

Dagger [ Legend ]

==>X-Cody
I to ze o tym wiedzą maja na czole napisane albo wbite do dokumentów ? ;)))))))))

Nie da sie ograniczyc zezwolenia na tortury do tylko takich przypadków - to zreszta miałem na mysli mowiac o łzawej historyjce .

Forgotten [ Pretorianin ]

nie chce mi sie czytac calosci ;) ale slyszalem o tej sprawie (albo b. podobnej). Policjant po ponad 5 godzinach bezowocnych przesluchan zagrozil podejrzanemu uzyciem sily. Ten zdradzil gdzie znajduja sie zwloki jego ofiary, a policjant sadzony jest za grozenie oskarzonemu uzyciem sily ;/ nie tylko polskie prawo sUx :P

22.03.2003

21:45

[58]

BukE [ Majster ]

..policjanci beda teraz tez gwałcic, skakac po przesluchiwanych.. nie wyobrazam sobie tego.. :|

wysiu [ ]

Dagger --> Jesli moj potencjalny syn bylby na tyle durny, zeby krasc samochody, to sam bym mu.. no moze nie obcial reke.. ale - delikatnie mowiac - wybil z zakutego łba takie pomysly. A jesli w wieku >18 bylby na tyle durny, zeby dac sie na kradziezy zlapac policji, to przy obcinaniu reki moglbym nawet asystowac..
Ale moj syn nie bylby takim idiota..;)

Anarki [ Demon zła ]

nie powinni...