GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Czemu ludzie sa tak subiektywni i wyglaszaja opinie wiekszosci?

04.11.2001
23:35
[1]

anonimowy [ Legend ]

Czemu ludzie sa tak subiektywni i wyglaszaja opinie wiekszosci?

Na poczatek chcialbym opisac pewien eksperyment jak zrobili psychologowie w USA. Wzieto niczego nie spodziewajace sie osoby chetne do pracy, zatrudniono je w fikcyjnej firmie i dano do robienia jakas prosta prace na kompueterze mowiac zeby ZA NIC W SWIECIE nie naciskali pewnego klawisza np INSERT lub jakiegos innego. Pracuja pracuja i nagle komputer sie wykrzacza i przylatuje kierownik krzyczac ze nacisnela ta osoba ten klawisz... Ona oczywiscie tego nie zrobila, ale ogromna wiekszosc przyznala sie do tego, duza czesc przyznala ze moglo to byc mozliwe, a kilkanascie procent nawet dokladnie opisalo okolicznosci w ktorych to sie zdazylo... Osob protestujacych stwierdzono 1 lub 2 na sto osob...

Drugi eksperyment: Na przystanku siedza podstawieni "agenci" i jedna przypadkowa osoba. W pewnym momencie wszyscy "agenci" nagle wstaja. Co robi nasza ofiara? Oczywiscie wstaje tez, mimo ze widzi ze nic nie jedzie, nic sie nie dzieje niezwyklego...

Analogiczne zachowania zaobserwowalem na tym forum... Przyklady? Prosze bardzo: watek o ilosci odwiedzin na GO... Pytanie padlo i z poczatku nic nie zapowiadalo awantury, jednak gdy tylko Soulcatcher ni z tego ni z owego zaatakowal swego adwersarza, od razu znalazlo sie kilkunastu "pomocnikow" chetnych do obrzucania blotem. Co ciekawe nikt nie stanal po stronie Iluminati, od razu zakladajac ze to Soulcatcher ma racje... Czemu? no bo to on jest tu adminem. Jesli ktos jest wyzej od nas automatycznie zakladamy ze musi miec racje. Jestem pewien ze wszystkie osoby trzecie biorace udzial w tej dyskusji nie mialy pojecia co do faktycznej ogladalnosci serwisu GO, mimo to gorliwie przylaczyly sie do wiekszosci broniacej "naszego" serwisu.

Kolejne ciekawe posty sa w watku z pytaniem o to czemu w ankietach nie ma podanych ilosci glosujacych... No wlasnie? Czemu?

Powyzsze argumenty dowodza bezmyslnosci wiekszosci osob w wyglaszanych pogladach. Liczy sie to co mowi wiekszosc lub osoby ktore maja nad nami "wladze" lub ktore "szanujemy" za stanowisko na ktore piastuja...

Dlatego zglaszam postulat do wszystkich :) LUDZIE! Pomyslcie troche! Sa jeszcze inne kolory oprocz bialego i czarnego, a prawda nigdy nie lezy po zadnej ze stron... Posrodku tez nie lezy :)

04.11.2001
23:46
[2]

Soulcatcher [ Prefekt ]

Azzie128 --> właśnie o to chodzi bardzo ładnie to ujołeś : BRONILI SWOJEGO SERWISU !!! właśnie, jak chcecie mieć fajne forum to brońcie go SAMI przed takimi ludźmi jak Illuminati a co on zrobił ? musisz mi uwierzyć na słowo że starał się być bardzo niemiły, sugerowały o tym dobrze jego próby zakładania ksywek na forum, po prostu się uprzedziłem do niego :))) i widzę że miałem rację

04.11.2001
23:53
[3]

Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]

Azzie ---> chyba troszeczkę Ci się pomyliło. Illuminati (albo jakoś tak) zadał pytanie które się z reguły kieruje w liście do właścicieli a nie na ogólnym forum. Jeżeli sobie życzy przeprowadzić ankietę, to co mu broni wysłać maila do Soula, czy kogokolwiek w G-O ? Ja też go zaatakowałem bo zadaje pytania jak niedorozwinięty 9-cio latek. Jeżeliby się ktokolwiek spytałby się o oglądalość naszego serwisu na ogólnym, toby został posłany do wszystkich aniołów (bo do diabłów byłoby mu za wesoło).

05.11.2001
00:04
[4]

Azirafal [ Konsul ]

Hellmaker ---> Ale dlaczego? Ja osobiście mam w głębokim poważaniu ilość odwiedzin na GO. JA tu zaglądam, bo lubię. GO jest w tej chwili jednym z lepszych serwisów o grach w Polsce (wiem kadzę), ale potrafię zrozumieć, że ktoś zadaje ptyanie o ilość odwiedzin. W początkowych pytaniach Illuminati nie zauważyłem żadnej nachalnośći ani natarczywości. A przecież istnieje topic "na każdy temat", więc takie pytanie nie jest specjalnie dziwne. Przecież powstają wątki kompletnie bzdurne i nikt, albo prawie nikt, nie zarzuca autorom wrodzonej głupoty i ilorazu inteligencji porównywalnego z głazem narzutowym.

05.11.2001
00:07
[5]

Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]

Owszem, ale głazy narzutowe mają przynajmniej tyle rozumu, żeby nie zadawać takich pytań na ogólnym...

05.11.2001
00:16
[6]

Soulcatcher [ Prefekt ]

Azirafal --> potwierdzasz tylko moją teorię iż najlepiej nie rozmawiac na takie tematy wcale, masz rację ale popatrz na to moimi oczami, ja mam czały czas zapuszczone co kto robi na forum i widziałem jak Illuminati do nas zawitał, miał od razu bardzo agresywne nastawienie, Illuminati to jego trzeci nick, dwa pierwsze zmazałem razem z postami które opublikował bo były po prostu chamskie i akurat trafił w na mój czuły temat czyli religię (to nie Taunis) i postanowiłem sobie z gościem pogadać, sorry że wyszło tak jak wyszło. po prostu go nie lubię, jestem człowiekiem i mam do tego prawo, jest pierwszą osobą której nie lubię na tym forum, bo nic mnie tak nie wnerwia jak to że ktoś robi sobie dowcipy z Matki Boskiej. Nie zmuszam nikogo do wychwalania religii, każdy ma prawo do wierzenia w co lubi, możecie śmiać się z księży jeżeli na to załugują do woli ale od Matki Boskiej won :)

05.11.2001
00:17
[7]

Yamaha [ Centurion ]

Hellmaker: a może wystarczyłoby poinformować Illuminatiego że na forum nie uzyska takich informacji, podać mu mailana który może ptrzesłać swoje zapytanie i zakończyć sprawę bez obraźliwych epitetów.

05.11.2001
00:20
[8]

Holy wood [ Pretorianin ]

Soul mam do Ciebie pytanko. Czy wiesz jakiego kiedyś miałem nicka ?? Jestem po prostu ciekawy i nie chodzi mi o nicki 2 3 postowe zakładane przez moich kolegów tylko dużego nicka którego bezczelnie zmazałeś :)

05.11.2001
00:28
[9]

Soulcatcher [ Prefekt ]

Mogę to sprawdzić jeżeli chcę, ale pamiętaj że nie jestem jedyną osobą z uprawnieniami na tym forum, dlatego nie zwalajcie wszystkiego na mnie na dzień dzisiejszy jest 5 moderatorów (ale oni nie mogą zmazać nicka tylko wątki i posty) u mnie w firmie jest 8 osób które mają wymagane uprawnienia pod moim nickiem piszę w 90% ja a w 10% 2 inne osoby co do mazania dużych nicków to nie ma problemu, tak naprawde nie sa mazane tylko blokowane (czyli można je odblokować), jeżeli napiszesz do mnie na emaila to odpiszę ci dlaczego został zablokowany i bez przesady znowu wcale nie jesteśmy tak restrykcyjni, zablokowanych jest tylko 7 nicków które miały więcej niż 10 postów na koncie i większość osób zasłużyła sobie na to

05.11.2001
00:35
[10]

Holy wood [ Pretorianin ]

Ja wiem za co ale nie oto chodzi jestem ciekawy czy uda Ci sie to sprawdzic. Tylko nie strzelaj :)

05.11.2001
00:39
[11]

Holy wood [ Pretorianin ]

Dlaczego skasowales posta "gole dupy i liczniki" Propozycja podana przez Immucostam byla bardzo ciekawa i powinna zostac zrealizowana :)

05.11.2001
00:44
[12]

Soulcatcher [ Prefekt ]

teraz jestem w domku i oglądam sobie jakiś horrorek w HBO ale w pracy mogę sprawdzić dokładnie wszystko co chcę, ale czy ty chcesz abym ja to sprawdził :))) ja daję każdemu nowemy nickowi szansę :) nie mogę poza tym zdradzac ci naszego warsztatu, bo stracę przewagę :))

05.11.2001
00:50
[13]

Holy wood [ Pretorianin ]

Ok trzeba iść spać. Ale mam prozbe sprawdz w pracy i zaloz watek i powiadom mnie. Ale jest maly warunek jelei uda ci sie to sie nie wqrwiaj jak zobaczysz mojego starego nicka. Teraz kieruje mna tylko czysta ciekawosc i nic wiecej.

05.11.2001
01:15
smile
[14]

Wlx [ Pretorianin ]

Azzie128 --> mam pytanie do ciebie czy Azzie126, Azzie127, Azzie128 to ta sama osoba ? Pytam z ciekawości. Tylko bez @#$!@#@ jeżeli możesz.

05.11.2001
01:26
[15]

anonimowy [ Legend ]

Azzie, bez urazy, ale w samym tytule zawarles pewnego rodzaju sprzecznosc: "Czemu ludzie sa tak subiektywni i wyglaszaja opinie wiekszosci?" Co wynika z Twojego pytania? Otoz 1. uzyles wyrazu "tak" zapewne dla podkreslenia owego subiektywizmu, czyli mozna mniemac, ze subiektywizm ten opiera sie tylko i wylacznie na indywidualnym postrzeganiu swiata, bez wzgledu na postawe innych. 2. "wyglaszanie opinii innych" przeczy subiektywizmowi i subiektywnemu uzewnetrznianiu go, gdyz indywidualne postrzeganie nie rowna sie postrzeganiu innych ludzi, ktore jest rowniez subiektywne (mozna zalozyc podobienstwo ale nigdy tozsamosc, mysle tu o postrzeganiu nie inetersubiektywnie sprawdzalnym, ale opartym na emocjach) 2. Skoro tak, nie powinienes uzywac spojnika "i", tylko np. "albo" gdyz "wyglaszanie opinii wiekszosci" i "bycie ludxmi tak subiektywnymi" w mysl p. 1 i 2 nie zawieraja sie w czesci wspolnej tych zbiorow - cytatow, ale sa ze soba w sprzecznosci; to dwa oddzielne zbiory. Natomiast poruszyles bardzo ciekawy temat, mianowicie zachowania wlasnego indywidualizmu przez jednostke bedaca czescia jakiejs spolecznosci i "nalogowej zalenosci" od spolecznych rol, jakie w zyciu musi sie odgrywac (rowniez na FGO :). Mozna wyciagnac z Twojej (i innych) wypowiedzi jeden wniosek - stary jak swiat i znany wszystkim: jak sie wejdzie miedzy wrony, trzeba krakac tak jak one... ;)))) Powiem wprost: wielokrotnie wycofywalam sie z odpowiedzi kasujac wlasne posty, gdyz mialam powazne watpliwosci, czy moje intencje zostana wlasciwie zinterpretowane... Dokladnie to samo zrobilam z Twoim Azzie pytaniem -postawilam je na glowie :))) Oczywiscie jego sens zrozumialy jest dla wszystkich, ale gdy sie "cos" nie podoba ... zawsze mozna znalexc dziure w calym ;)))). Pozostawiam sprawe do przemyslenia Pozdro Ps. Nie czytalm watku, o ktorym piszecie i daleka jestem od oceniania kogokolwiek. Stwierdzilam pewne prawdy wszystkim zapewne znane, to wszystko.

05.11.2001
04:26
[16]

Azzie127 [ Pretorianin ]

Wlx: tak to ja. Nie wiem o co ci chodzi z @#$!@#@? Nie lubisz takich z naczkow? abrakadabra: Jak pisalem tamten post bylo troche pozno wiec bardzo mozliwe ze uzylem spojniki ktorych nie powinienem i wypaczylo to sens mojej mysli. Teraz jest jeszcze pozniej wiec nie wiem czy o to ci wlasnie chodzilo ale rano sie nad tym zastanowie... Zaraz, rano juz jest :)

05.11.2001
09:35
[17]

Holy wood [ Pretorianin ]

W 100% popieram wypowiedż Azziego. Liczy się SENS danej wypowiedzi a nie to jakich uzywal spojnikow itd.

05.11.2001
09:50
[18]

Attyla [ Legend ]

Ojojojojoj! Luuuuudzie! Toz to absolutna normalka. Nie od parady wszak istnieje psychologia grup. Czlowiek co do zasady dostosowuje swoje zachowania do grupy, w jakiej funkcjonuje. Powodowane jest to potrzeba akceptacji. Kazdy z nas wie przeciez, ze zaakceptowany w jakiejs grupie moze byc wyłacznie ten/ta, ktory/ktora "pasuje" do towarzystwa. Osoby "niepasujace" poprostu sie eliminuje. Stad ten statystyczny subiektywizm. Zauwazcie, ze na tej zasadzie zbudowane sa w zasadzie wszystkie instytucje tego swiata poczawszy od panstwa, finansow, stosunkow pracodawca - pracownik a konczac na prywatkach imieninowych. W kazdym z tych przypaddkow dopuszcza sie oryginalnosc a eliminuje innosc. Problem tylko w granicach pomiedzy tymi dwoma zjawiskami. To co dla jednych jest tylko oryginalne dla innych jest obce, inne i godne potepienia i eliminacji. Zwroccie uwage na to, ze na tym forum tez dochodzi do swoistych ocen bioracych w nim udzial osob i eliminacji innych. Przyklad: sprawa herr Jaknkowskiego. Teksty przezen puszczane po prostu zbyt sie roznily od przyjetej konwencji aby nie draznic. Rozdraznienie zas doprowadzilo do eliminacji zjawiska.

05.11.2001
10:18
smile
[19]

magda_lena [ Centurion ]

tacy jestesmy juz, lae popieram Cie i zgadzam sie z Toba, lepiej samemu wyrazac opinie i sie bronic :(

05.11.2001
15:41
[20]

Wlx [ Pretorianin ]

Azzie128 --> Z tym @#$!@#@ chodziło mi o to żebyś dał odpowiedź a nie jak to robią inni odrazu za takie pytanie bluzgają pytającego. Nic do ciebie nie mam, ale mogłem dostać odpowiedź: "... @#$!@#@ po co ci towiedzieć ..." Gdyby inni tak jak ty odpowiadali to może by nie było tego wątku ? Możesz się ze mną nie zgodzić, ale moim zdanie to właśnie innym chyba brak kultury.

05.11.2001
15:48
smile
[21]

Viti [ Capo Di Tutti Capi ]

Attyla - Nawet nie tylko instytucje. Masę przykładów znajdziemy w świecie zwierząt. Na przyklad ławica ryb, i jej zwroty podczas zagrożenia. Albo schematy polowań gatunków społecznych. Takich jak wilki albo lwy. Tam każda jednostka o odmiennym zachowaniu zostanie szybko wyeliminowana, albo sama siebie wyeliminuje.

05.11.2001
15:52
[22]

Attyla [ Legend ]

Trodno Viti porownywac zachowania zwierzat do naszych. I to nie tylko z powodu naszej megalomanii. To jest kwestia tego, ze po prostu nie mamy pojecia o zachowaniach osobistych zwierzat spolecznych. Poki co, nie ma z nimi kontaktu, wiec nie ma z kim omowic wlasnych przypuszczen:-)))

05.11.2001
16:01
smile
[23]

Mastyl [ Legend ]

Azzie128--> przykro mi, że tak to ujmujesz. Żadnych prób "podlizu" do Soulcatchera nie było, chodzi po prostu o to, że jezeli ktos włazi z butami do miejsca, w ktorym lubie spędzać czas, próbuje krytykować i niszczyć miłą atmosfere tam panującą siać podejrzenia i nieufność, to naturalnymi reakcjami są albo dać się zmanipulować warchołowi- albo, co wybrałem- bronić. Nikt mnie nie zmusza do ogladania GO, nie płace także pieniedzy za uczestnictwo w tym forum. Jestem tu z własnej i nieprzymuszonej woli, i bynajmniej nie po to aby słuchać ujadania i destruktywnej krytyki! Pozdrowienia, i wygranej walki z tuszem do drukarki Mastyl

05.11.2001
16:09
[24]

AŚKA [ Centurion ]

CZĘŚCIOWO SIE Z TOBĄ ZGADZAM, ŻE WIEKSZOŚĆ LUDZI NIE MA SWOJEGO ZDANIA I IDZIE ZA INNYMI TZW. OWCZYM PĘDEM. ALE ZAUWAŻMY TAKŻE, ŻE NIESAMOWICIE SILNA JEST SUGESTIA. CZASEM DZIAŁAMY Z INNYMI PODŚWIADOMIE.NO NP. JEŻELI STARASZ SIE COS KOMUS WMÓWIĆ COS CO NIE JEST PRAWDZIWE JEDNAKŻE ZGODNE Z RÓZNYMI PRAWAMI TO JESTEŚMY W STANIE UWIERZYĆ W TO CO NAM WMAWIAJĄ SERIO TAKIE DOŚWIADCZENIA PRZYNOSIŁY ZASKAKUJĄCE EFEKTY!!!

05.11.2001
16:10
smile
[25]

Viti [ Capo Di Tutti Capi ]

Attyla - Tu się mylisz, psychologia zwierząt została zbadana i to dość dokładnie. Wiemy bardzo dużo o postawach zwierząt. Generalnie o komunikowaniu się zwierząt.

05.11.2001
16:17
smile
[26]

Majin [ Generaďż˝ ]

I już wiecie jakich idiotyzmów uczą Vitiego na tej biologii ;PPP Jeśli chodzi o temat wątku to się nie wypowiem. Jestem raczej neutralny, tzn. mam gdzieś zarówno to co powie jedna i to co powie druga strona. Szczerze mówiąc to w tej sprawie nie wierze nikomu... . Taką już mam naturę - wierzyć tylko sobie. Pozdro Majin

05.11.2001
16:27
[27]

Attyla [ Legend ]

Viti - ty mowisz o badaniach zewnetrznych manifestacji zwierzecych behawioratow a mi chodzi o ich mentalnosc. Czyli, ze idzie mi o to, ze nie jestesmy w stanie stwiedzic, czy u zwierzat istnieje cos takiego jak swiadomosc wlasnego ja, egzastencji, czy jak wolisz bytu. A to jest warunek wyjsciowy dla stwierdzenia subiektywnosci postrzegania swiata. Too czym piszesz ja mam na codzien w domu. Mam psa (jego fotka w dziale o zjezdzie warszawskim:-))))). Jest to zwierz calkowicie stadny, wiec widze wyrazna roznice pomiedzy jej zachowaniem miedzy innymi psami i w stadzie domowym. I tu dochodzimy do gwozdzia programu. Juz sam fakt tego, ze ja obserwuje wplywa na jej zachowania. poza tym nawet gdybym mogl ja obserwowac poza jakimkolwiek uklładem odniesienia i tak nie moglbym byc pewien jej mysli jakie by one nie byly, o ile by one byly:-))))

05.11.2001
16:30
smile
[28]

Majin [ Generaďż˝ ]

Mysli ludzkich też nigdy nie możesz być pewien... . Jakie by one nie byly i o ile by one byly ;) Pozdro Majin

05.11.2001
16:32
[29]

Attyla [ Legend ]

Totez nie porownuje mysli jednostki badanej w ukladzie tlumu ale mysli moje wlasne w takim ukladzie. chocbym nie wiem jak sie staral i tak potrzeba akceptacji jest silniejsza.

05.11.2001
16:42
smile
[30]

wysiu [ ]

Witam po dlugim weekendzie:) Azzie --> Obejrzalem sobie co sie dzialo, gdy mnie nie bylo - straszne...;) Mr I. od poczatku probowal psuc atmosfere i prowokowac, i niestety Soul dal sie w koncu sprowokowac;))) Sprowokowal tym ciezka pyskowke niestety - ale kazdy ma jakis prog tolerancji. I czemu sie dziwisz, ze ludzie nie poparli tego mlotka tylko Soula - przeszukaj sobie forum po jego ksywce i zobacz co wypisywal (niestety nie wiem jakie byly jego poprzednie wcielenia..:)) - co tu mozna popierac? przeciez ten kolo nie mial nic do powiedzenia oprocz czepiania sie:) do tego zaprezentowal braki w logice, az sie dziwie ze nikt mu tego nie wypomnial: I - Ile macie srednio odwiedzin dziennie? S - najwięcej :) I - Abosultnie niemozliwe jest miec najwiecej odwiedzin, dzialajac tak krotki okres czasu. Hmm. a co ma okres dzialania do aktualnych odwiedzin DZIENNIE?:)) Ewidentnie chcial sie do czegos przyczepic, zreszta na sile olewal pozniejsze sensowne tlumaczenia Soula (banery). I sie dziwisz, ze nikt go nie poparl?;)) Viti, Majin --> Attyli nie przegadacie...;)))))))))))

© 2000-2024 GRY-OnLine S.A.