--> Archiwum Forum
wyżużywacz [ Konsul ]
SDI czy ISDN
Co lepsze SDI przez ukochana tpsa czy ISDN 128kbps + 100h w Netii?
Wlx [ Pretorianin ]
wyżużywacz --> za połączenie na dwóch kanałach ISDN będziesz później podwójnie płacił. SDI ma wprawdzie dużą opłatę abonamentową ale 24h dostęp do netu. Powiedz mi tylko koszt połączeń i utrzymania ISDN, albo sam sobie przekalkuluj.
wyżużywacz [ Konsul ]
Ale oplata instalacyjna ISDN to 700zl a abonament 40zl, co przy SDI 1200 instalacja i 160 miesiecznie brzmi o wiele lepiej. Po za tym slyszalem ze wyjscie na swiat oferowane przez tpsa jest tragiczne, do dego dochodza problemy, ktore tpsa funduje co po chwile (gdzies byl watek ze czesto nie mozna sie polaczyc).
Joanna [ Kerowyn ]
Jeśli siedzisz przy kompie w domu do 3 godzin dziennie to ISDN, jeśli znacznie dłużej SDI - wygoda z ciągłego dostępu do internetu jest olbrzymia. Mam SDI i rezerwowo ISDN. Wady SDI - potrafi przysypiać - na ogół wystarczy podnieś słuchawkę telefonu i juz się budzi. Wady ISDN - zrzucanie przy logowaniu - a impuls leci. Ponadto przynajmniej w TPSA jak lecisz 128kB płacisz za dwie linie przy czym druga linia jest uruchamiana automatycznie i impuls leci, po chwili transfer spada linia się wyłącza i tak w kółko (nie mam pewności jak to jest liczone, bo od roku praktycznie ISDN służy tylko do telefonów - ale nie wykluczam że ta czarna wizja jest rzeczywistością musisz się upewnić)
wyżużywacz [ Konsul ]
ISDN to chce w netii bo tpsa to mam juz dosyc. Mam nadzieje ze nie beda liczyc podwojnie, zreszta w ich ofercie nie ma linii pojedynczej. Jezeli tylko mi sie to ze 100h polaczy to bedzie 100zl miesiecznie, a sdi to 160. A instalacja sdi to juz prawdziwe zdzierstwo, ISDN mam za 500zl mniej. A gdzie gry lepiej chodza, na SDI czy ISDN, czy wogole nie ma wiekszej roznicy. I tak z ciekawosci jaki ma sie ping?
Iceman 416th EU [ Konsul ]
lepiej zdecydowanie na dwukanalowym ISDN'ie. Tylko musisz sobie odpowiedziec na pytanie: czy aby 100 godzin ci wystarczy. Osobiscie nadal mam 100 h w netii na 56K i jestem bardzo zadowolony (nowiutkie linie swiatlowodowe przynajmniej do czasu az sysgnal nie wpadnie na beznadziejnie wolny szkielet TP S.A., swietny dostep i transmisja), ale mam tez SDI od kumpla wlasnie po to, zeby miec staly dostep i zeby moc grac po sieci bo kable TP SA w moim miasteczku sa strasznie wolne i czesto gubia pakiety.
Iceman 416th EU [ Konsul ]
Zle sie troche wyrazilem. Na SDI gra jest niemozliwa szczegolnie ze znajomymi z zachodu (Niemcy, UK), a na 56K idzie wspaniale
Joanna [ Kerowyn ]
Średni transfer na SDI przy dobrym połączeniu to 10kb (dla mnie dobry jest - dlaczego? - FTP Lublin, Gdańsk jest z kolei często gorszy od zachodu). ISDN - nie wiem czemu transfer średni wynosi mniej bo koło 8kb, W tym momencie SDI ze stanami ping ok 1000, polska 30-50. Pinga ISDN nie sprawdzałam.
LooKAS [ Konsul ]
o ile wiem, mozna wykupic sdi na 2 lata...kosztuje to jakies 600zeta, a abonament spadl do 135 - niewiele ale zawsze cos
wyżużywacz [ Konsul ]
A jak na sdi ida pliki z zachodnich serwerow, typu usa, uk. Zreszta ping 1000 to normalny horror i wlasciwie mozna sobie pograc tylko w szachy :-) LooKAS ---> rozumiem ze po 2 latach musze zawrzec od nowa umowe, zaplacic koszty instalacji itp itd, czyli wszystko od nowa?
LooKAS [ Konsul ]
hmmm...chyba nie. wystarczy tylko doplacic do "pelnej" instalacji - czyli jakies 300 zeta. Ale lepiej sie upewnij.
4DDh [ Chor��y ]
sdi kosztuje teraz 500 za instalacje (na 2 lata - czyli akutrat wystarczajaco) i 148 abonament transfery w praktyce bardzo zblizone do isdn, tpsie sie ostatnio poprawilo jezeli chodzi o sdi:))))
wyżużywacz [ Konsul ]
Przed chwila zerknalem na cennik SDI i widze ze jest tam podatek 7%, tylko nie wiem czy podatek na uslugi telekomunikacyjne wynosi 7% czy 22% bo juz sie pogubilem. Moze mnie ktos oswiecic ile w koncu wynosi ten podatek. Bo tak patrze ze chyba ISDN z lekka nie ma sensu kupowac i lepiej zainwestowac w SDI LooKAS ---> masz racje, doplaca sie roznice tych kwot
LooKAS [ Konsul ]
wiec po problemie... a wracajac do isdn. trzeba czekac na promocje - np. 400zl instalacja + telefon beprzewodowy (super)+ modem isdn (niestety 64kbps).
Joanna [ Kerowyn ]
Dalsze pingi: z niemcami (suse.com) 77 ms - przy okazji dowiedziałam się, że jest nowy SuSE 7.3 - pewnie z 4GB do ściągnięcia. Na stany to raczej nie ma co liczyć, nawet jesli kupisz satelitę (60 zł miesiąc) to szybko będzie do ciebie, ale od ciebie nadal kulawo, chyba, że o 4 rano
Sybaris [ Pretorianin ]
jedno jest pewne mam SDI i do tego podłączony non-stop komp z Linx'em a z Linxa rozesłany Inet na dwa kompy I powiem jedno - spokojnie mogę grać w Counter'a na dwa kompy JEDNOCZEŚNIE a pingi są MAX: 80 korzystałem już i z ISDN i tragedi modemu 0202122 i zasada jest jedna- lepiej zabulić 160pln i nie stresować się niż sranko po ścianko po impulsie - jak 5 lat temu pozdrowka
NosferX [ Pretorianin ]
A dla mnie to te ceny i tak sa do kur... nedzy za wysokie.Za tak gowniany transfer mam placic 1/7 mojej pensji.AAARRRGGHHH. Tak wogole to Polska pod wzgledem net to kraj beznadziejny.Za drogo i za wolno.Mam nadzieje ze to sie poprawi.
Kacha [ Generaďż˝ ]
Na stronie TPSA pisze że inastalacja SDI coś 700zł , a abonament miesięczny 130 zł
wyżużywacz [ Konsul ]
Ale jaki jest podatek 7% czy 22%, w ofercie telekomuny dt sdi jest 7%, ale jakos mi sie wydaje ze jest 22%. To jak to w koncu jest ???
Joanna [ Kerowyn ]
Sejm uchwalił w ostatniej chwili podatek VAT na usługi internetowe ma wynosić 7 a nie 22% - pewnie instalację pod to podciągneli
Iceman 416th EU [ Konsul ]
Sybaris==> jak masz sonfigurowany serwer linux'owy, bo ciagne SDI od kumpla (serwer na RedHacie, kable skretka przez HUB'a) i dzieje sie nastepujaco: o ile pingi jeszcze ujda jezeli chodzi o ms, to dajac polecenie ping -n 100 i jakis serwer w UK zawsze mam ponad 50% pakietow zgubionych co analizujac uniemoliwia praktycznie gre po sieci- na modemie 56k pingujac ten sam adres 99% pakietow przechodzi (-n 100 oznacza stukrotne powtorzenie jakby ktos nie wiedzial). Nie wiem, moze cos jest nie tak z konfigiem serwera linuxowego, ale co zrobic zeby nie gubic pakietow!!!
magre [ Konsul ]
--->kacha nie wierz tpsa - sami nie wiedza ze biora 500 +7%vaty czyli 535 instalka wiem bo zakupiłem sdi na szesciu w bloku i nara nie narzekam i to jest pomysł dla --->nosferX czyli połącz sie z qmplami albo zacznij zarabiac wiecej;)
Goomich [ Pretorianin ]
Instalacja za 500 zał + VAT to tylko na czas okreslony, czyli 2 lata. 800 + VAT jest na czas nieokreslony.
wyżużywacz [ Konsul ]
Skoro to 535 zl od jutra bede intensywnie nudzil sponsorow czyli rodzicow :-) Trzymajcie za mnie kciuki :-)))
magre [ Konsul ]
->wyżużywacz pamiętaj o miesięcznym abonamencie , ->goomich za 2 lata tepsy nie będzie tylko jakis dojczetelekom to i oplaty sie zmienią na euro;)
Winetou [ Konsul ]
Hmmmm, no ja ze znajomymi nabylismy SDI, kiedy jeszcze kosztowalo to 1000 PLN, ale mozna to bylo rozlozyc na 4 raty bez zadnego oprocentowania. Mamy to w tej chwili w 4 osoby i jestesmy raczej zadowoleni, a jesli chodzi o kupowanie teraz to uwazam, ze te 2 lata w zupelnosci wystarcza, gdyz za 2 lata to juz beda duzo lepsze i duzo szybsze sposoby laczenia sie z netem (podobno ma byc SDI 2 - do 2 MBitow, chociaz nie chce mi sie w to wierzyc, zeby po telefonie tyle szlo wyciagnac)....
Ponczek [ Generaďż˝ ]
TO zależy, co będizesz chciał robić. Jeżeli tylko internet ---> SDI. Jeżeli inne ciekawe usługi ------> ISDN. W dodatku radzę nie unwestować w netię. Wystarczy spojrzeć na spadające ciągle wartości jej akcji, żeby przekonać się, że długo na rynku się nie utrzyma.
Sybaris [ Pretorianin ]
Iceman: kwestia ustawienia regulek ipchains - sprawdz dokladnie po za tym spytaj kolegi hakera jak wyglada forwardowanie pakietow tcp (no albo konfig ipv6 jak ma)
Iceman 416th EU [ Konsul ]
Sybaris i wszyscy linux guru--- forwarding zarowno udp i tcp jest zalatwiony poleceniem autofw i dziala dobrze bo kieruje te pakiety ktore maja isc do mnie na moj komputer (mam na stale sforwardowane kilka portow especialy for me) wiec to raczej nie to jest przyczyna nagminnego gubienia pakietow. jakies inne sugestie?
Osacz [ ony ]
SDI - Abonament miesięczny 139,1 zł z VAT.Opłata instalacyjna 856 zł.
Sybaris [ Pretorianin ]
Iceman: proponuje wogole uzyc ipchains bo mozna forwardowac cala klase, natomiast z tym forwardowaniem portow to nie bardzo. anyway przyczyna gubienia pakietow moze byc tez NADMIERNA ich filtracja, spytaj kolegi czy przypadkiem nie bawi sie snifferem.
Iceman 416th EU [ Konsul ]
Sybaris-- spytam ale czy bedzie wiedziec o co chodzi? W linuxie jestem ciemny a on nie jest geniuszem (prawde powiedziawszy sam sobie w duzej mierze konfigurowalem autoforwarding) btw. gdybys mogl przeslac mi na maila kopie skryptu (oczywiscie prawdziwe adresy zamien na jakies ciagi xxx.yyy.zzz.sss itd), zaznaczyc gdzie jest czesc dot. forwardingu (moze byc dla CS'a- jakos porownujac przyklady sie polapie) bylbym wdzieczny.
Iceman 416th EU [ Konsul ]
kumpel nie wie co to sniff wiec chyba sie nie bawi
Marek [ Pretorianin ]
Ludzie zorientujcie się najpierw zanim coś napiszecie. SDI kosztuje 500zł + Vat (7%) i to jest przy wzięciu tego na dwa lata. Nie oznacza to wcale, że po dwóch latach będziesz musiał na nowo podpisywać umowę. Oznacza to tyle, że przez dwa lata nie możesz zerwać umowy, bo wtedy płacisz te dodatkowe 300zł. Jeśli miną dwa lata, to masz już wtedy czas nieokreślony. Abonament kosztuje 139zł, opłatę za założenie można rozłożyć na 4 nieoprocentowane raty, przy czym pierwsza rata jest od razu z Vatem i wynosi 160zł, pozostałe 3 są po 125zł. SDI nie ma co porównywać do ISDN, bo jest o wiele lepsze. Chodzi tu o to, że jestes non-stop online i płacisz za to stałą opłatę, a przy ISDN musisz mieć zegarek w ręku, bo połaczenia idą po dwóch kanałach co oznacza podwójną opłatę (czyli godzina w sieci to 12zł, a przy SDI cały dzień w sieci to niecałe 5zł ). Transfery są bardzo dobre jak na takie łacze. 10-11KB/s to normalka. Czasem wyciąga nawet 16KB/s, ale to są generalnie rzadkie przypadki. Owszem czasem potrafi się rozłączyć, ale nie jest to częsciej niż raz na miesiąc. Ale teraz wychodzi na to, że wszyscy dostawcy internetu pójdą z torbami, bo od nowego roku wchodzi internet z gniazdka elektrycznego. A będzie to 2Mbit (niestety będzie to transfer przydzielnay dynamicznie, czyli na miarę potrzeb, więc nie wiadomo jak się to będzie sprawować w praktyce) za jedyne 100zł miesięcznie. Na razie nie mówi się również nic o jakichkolwiek limitach przesyłu jak przy Neostradzie. Próby tej metody trwają już od wakacji i wypadły pomyślnie, więc od nowego roku będzie już to dostępne dla prawie każdego. Piszę "prawie", bo na razie tylko w pięciu większych miastach.
tygrysek [ behemot ]
Marek --> ja podpisywałem jakieś pół roku temu umowę z TePsą o SDI i mogę ją zerwać kiedy mi się podoba, nie miałem żadnego okresu w którym nie mogę zerwać umowy bo płacę karę. Płaciłem za instalację dokładnie 1000 PLN, ale to już się zmieniło, od 2 miesięcy zmienił się abonament ze 160 PLN na 140 PLN. AvE
Iceman 416th EU [ Konsul ]
Maarek--- najpierw przeczytaj dokladnie a potem osadzaj. w Netii jest takie cos, ze za 100 godzin (wypada okolo 3 godzin dziennie) placisz teraz bodajze 80 (ja np place za 100h 69 zl i do tego mam zamrozony abonament na poziomie 35 zl- dobrze, ze zdecydowalem sie na to przed podwyzka) i jezeli nie siedzisz na sieci non stop to wowczas jest to o wiele lepsze i tansze rozwiazanie niz SDI. Oprocz tego odchodzi ten jednorazowy wydatek rzedu 600-800 zl. Za takie pieniadze (800zl) lepiej, jezeli ma sie mozliwosc, lepiej pociagnac neta z kablowki anizeli zdawac sie na widzimisie TP SA. (wlasnie przymierzam sie do tego rodzaju dostepu do netu)
Iceman 416th EU [ Konsul ]
Odnosnie netu z gniazdka. To bardzo ciekawe rozwiazanie tylko ze o ile mi wiadomo w Niemczech sa limity na tego typu uslugi (tzn masz tyle a tyle mega czy gigabajtow i koniec) Poza tym 2 Mbit to piekna rzecz tylko polska szkieletowka jest w oplakanym stanie (niezaleznie od tego co robi czy robic bedzie w tym zakresie TPsa) i jezeli kazdy wlaczy sie na 2 Mbit'y to i tak ogolny transfer spadnie bo szkielet nie da rady obsluzyc takiego natloku informacji.
NosferX [ Pretorianin ]
Marek-->> a w jakich miastach maja to wprowadzic, bo ja mieszkam w Lodzi i szykuje sie do zalozenia Internetu.
Instructor [ Konsul ]
NosferX>> wiec chyba masz pecha. Z tego co w radiu slyszalem to narazie odpalili to "na próbe" w warszawie i jak podawali nastepne miasta to Łodzi tam niestety nie bylo - pozostale w dalszych planach - no ale plany zawsze moga sie zmienic. Tak w ogole to ja tez jestem z Łodzi i mam łącze w Toya.net jest takie sobie ale lepsze takie niz zadne (modem w tpsa tez zaliczam jako "zadne lacze")
Joanna [ Kerowyn ]
Iceman-->jeśli chcesz uzywać intenetu tylko na "żywo" to masz rację ISDN jest tańsze, ale jeśli ktoś chce coś ściągać z sieci to cały 100 godzinny limit netii wyczerpie w ciagu 4 dni i 4 godzin. Jak masz bardzo dobre połączenie to max. na godzinę ściągniesz 40MB, praktycznie 20-30MB (o ściąganiu z zagranicy w ogóle nie mówię). Teraz ściągam obraz 1 cd (680MB) juz od 24 godzin, pewnie koło 18-20 skończę (średnia transmisja 8kB, noc 11kB).
magre [ Konsul ]
Marek---> prawie wszystko się zgadza oprócz internetu z gniazdka:)))) mieszkam w Polsce ,mieszkam tu, tu, tu.(to z Kultu) i do tego w Polsce B i w moim 100 000 mieście umowa SDI na numer 81 co świadczy o zainteresowaniu nim,a internet z gniazdka, dekoderu itp nie doczekamy się nawet za 5 lat ide o zakład o każde pieniądze
Iceman 416th EU [ Konsul ]
O tym wlasnie mowie. Jezeli korzystasz z netu kilka godzin dziennie (2-3) to SDI nie jest najlepszym wyborem o ile masz Netie. Jezeli sciagasz duzo plikow zainstaluj sobie kablowke (800 zl za modem i zwrotnice, a potem 94 miesiecznie za 256kbit/s).
Marek [ Pretorianin ]
Fakt internet z gniazka w Niemczech ma limity i o tym chyba wspomniałem. Jednak u nas ma ich nie być. W sobotę na TV4 idzie o godzinie 13.00 taki program "kropka.pl" czy coś takiego i tam właśnie wypowiadał się gość z firmy, która będzie to oferować. Twierdził on, że na razie nie będzie żadnych limitów i będzie 2Mbit, ale jak już wspomniałem nie dla każdego. Transfer ma być przydzielany dynamicznie w miarę potrzeb, czyli jeśli siedzisz na IRC, czy przeglądasz strony to nie będziesz 2Mbit, ale jeśli coś ściągasz, to wtedy będziesz miał większą przepustowość łącza. Zaprosili tez gościa z TPSA, którego pytali o to czy TPSA będzie miało jakąś konkurencyjną ofertę wobec netu z gniazdka, to najpierw zaczął kręcic, a potem mało się rozpłakał ;) Co by oznaczało, że TPSA nie będzie mogło z tym konkurować. Jeśli chodi o miasta w jakich to będzie na poczatku, to ma być to pięć miast, ale dokładnie nie pamiętam jakich. Na pewno będzie Warszawa, być może również Poznań, Kraków i inne. Co do Netii, to wiem jakie oferuje warunki, tylko nie wiem ile miesięcy uda się jej jeszcze pociągnąć. Bo Netii ine wiedzie się najlepiej. Jeśli ktoś interesuje się giełdą, to wie, że akcje Netii spadły o 98% od poczatku wejścia na giełdę, a to nie wróży firmie za dobrze. Tygrysek ---> co do SDI, to Ty ją zakładałeś pół roku temu i pewnie nie wiesz, że od 15 września skończył sie okres pilotażowy i teraz można je mieć za 500zł, jeśli podpiszesz umowę na dwa lata. Iceman ---> Tobie również radze poczytać, szczegółnie archiwum grupy dyskusyjnej chip.internet, bo parę miesięcy temu toczyła się tam bardzo fajna dyskusja o tym jak Netia robi ludzi w balona. Klienci powykupowali te 100 godzin, a mimo to nadal liczono im impulsy, odłączano telefony tylko dlatego, że firma nie wysylala rachunków, a potem tłumaczyła się, że klient sam powinieni się o niego dowiadywać. Do tej pory korzystałem z modemu i płaciłem 60-70zł miesięcznie. A było to siedzenie z zegrakiem w ręku. To wolę już płacić dwa razy więcej i mieć ten komfort, że siedzę ile chcę. W Suwałkach nie ma innych alternatyw, a kablówka jest taka, że nie potrafi nawet zapewnić czystego obrazu, nie mówiąc już o sygnale stereo, to nie ma co marzyć o internecie. SDI jest tu jedynym wyściem po IP za radiówkę 256kbit żąda 400zł miesięcznie (+2.5tys za antenę i modem)
Iceman 416th EU [ Konsul ]
Przeczytam a jakze. Niestety tu masz racje ze ledwo zipia, ale moze to czasu jak upadna nie bedzie juz monopolu TP SA na uslugi teleinformatyczne i cos sie w tym segmencie rynku nareszcie ruszy. Co do rachunkow. Moze kogos robili w balona- nie wiem, ale u mnie jest wszystko gladziutko, w terminach i w ogole bardzo milo w przeciwienstwie do TP SA ktora jak zadna inna firma szarogesi sie az noz sie w kieszeni otwiera. Oni ciagle mysla, ze maja wylacznosc na luksus jakim kiedys byl telefon a tak naszczescie juz nie jest.
Marek [ Pretorianin ]
Niestety masz rację. TPSA robi w balona jak tylko może. Na pierwszym rachunku za SDI pojawiła mi się dziwna pozycja. Bylo to 190zł i za cholerę nie mogłem dojść za co to. Okazało się, że walnęli się i musieli robić korekte. Ale jak się dowiedziałem nie tylko mi taki numer wycieli. Jednak zlikwidowanie monopolu TPSA jest fizycznie niemożliwe. A dlaczego? Dlatego, że do TPSA należą prawie wszystkie łacza, więc inni operatorzy muszą je dzierżawić, co nie pozwala im skutecznie obniżyć cen. Jedyna nadzieja jest w tym internecie z gniazdka, bo wtedy nie trzeba dzierżawić łacz (a jedynie wpiąć się do Polpaku), a sądzę, że w niedługim czasie zostanie uruchomiona VoIP, co prawdopowobnie odbierze TPSA większość klientów posiadających telefon. Więc ten internet z gniazdka może być naszą szansą na wreszcie jakiś rozsądny dostęp do sieci. Oczywiście dopóki nie wprowadzą limitów, ale na razie się o tym nie mówi.