
TOTENKOPF [ Chor��y ]
Forum CM: Wielka Bitwa - czy jeszcze są zapaleńcy ?
Witam!!
Ja i Yoko Hino przygotowaliśmy WB.
Terenem działań będzie Holandia i Francja pas nadmorski w 1944 roku.
Siły są całkowicie fikcyjne i wybrane przez GD obu stron.
Celami obu stron w WB będzie zdobycie celów strategicznych czyli:
- Alianci muszą utrzymać porty i zająć mosty, oraz kilka głównych miast ( wyznaczonych przez GD)
- Niemcy muszą utrzymać w/w pozycje i odbić porty z rąk aliantów.
Bitwa toczy się do czasu uzyskania przez jedną ze stron wyznaczonych celów.
Więcej detali w następnej odsłonie.
Chętnych graczy proszę o kontakt z GD.
Axis - TOTENKOPF
Alied - Yoko Hino
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Ja gram allies jako British Airborne.
merkav [ Aguś ]
Ehhh a nie da rady tam wepchac moich sowieckich spadochroniarz :))))?? Jak by co to jestem chetny (o ile sie nadam) dzis doralem BO :))
Zenedon [ Oi! Boots&Braces Oi! ]
Ja do szwabów!!!
Hauptman Corum [ Centurion ]
Ja chce bronic Vaterlandu!!!
Ale only by pbem.
merkav [ Aguś ]
Aha w razie czego to ja bym chcial dokopac Rzeszy:)))
Power [ Konsul ]
Tez sie pisze na obrone rzeszy
sib [ Centurion ]
i ja moge,ale aliantami
Llordus [ Generaďż˝ ]
Moge grac tylko PBem. Jezeli jest to akceptowalne to chetnie pisze sie do obrony rzeszy :D

Dymion_N_S [ Bezimienny ]
Bardzo chętnie zagram, tym bardziej że ostatnio dysponuje większą ilością wolnego czasu. Jednak w grę wchodzi tylko PBEM.
propor [ Pretorianin ]
Również zgłaszam swój udział po stronie Niemieckiej, qrcze mogłoby tym razem nam coś wyjść z tej WB

Yoko_Hino [ Centurion ]
Niestety musimy zrezygnować z pbem, bo za długo by to trwało.
Bardzo miło spoglądamy na graczy co mogą zakładać tpc i na tych co się mogą się podłączać :)
Na razie pracujemy nad zasadami i wygladem bitwy, ale wstepnie ustalone: Mapy będą robione, będzie lotnictwo, H.M.S SHEFFIELD (152mm), operacje powietrzno desantowe, gracze będą mieli przydzielone konkretne jednostki (gracz sam decyduje jak podzieli i wykorzysta wlasne sily, GD wydaje rozkas obsadzenia konkretnych miejsc, gracz sam decyduje jak to zrobi), pracujemy jeszcze nad tym żeby sensownie dobrac pojazdy co do ich wystepowania.
coMUCH [ Pretorianin ]
Podpinam sie pod allied jesli mozna :) nie moge hostowac :(

von Izabelin [ Luftgangsta ]
Ale mam nadzieje że GD troche podpowie jak zając cel:)).
I moge hostować.

Cisekk [ Pretorianin ]
Mam pytanko, jakiej wielkości będą bitwy?
merkav [ Aguś ]
Zglaszam sie na ochotnika do hostowanie jak tylko sie uporam z formatem:)
Wosho [ Centurion ]
Zglaszam sie do gry Wielka Brytania:) Niestety nie moge hostowac:(
Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Ja sie zgłaszam na jankeskiego szeryfa :P tcp-tak,host-nie
hitman47 [ Pretorianin ]
Zglaszam sie do szkopow, nie moge hostowac ale jak sie upre to moze sie uda odpowiedziec na 5 pbemow dziennie ;-) (z tymi co gram, nie odsylam 5 dziennie bo przegrywam ;-))
Naczelnyk [ Konsul ]
Yoko, moge byc facetem z wąsikiem popijającym herbatkę i wchodzącym do akcji gdy tylko lancastery zrzuca juz tony bomb :-)

Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Naczelnyk-----> Z tego połowe na twoje pozycje.... ;)
Sorki , ale od czasu pewnej potyczki nie ufam alianckiemu lotnictwu :/
Naczelnyk [ Konsul ]
eee tam na moje..co najwyzej gumojady albo kanadyjczycy ucierpia..troche :-)
Yoko_Hino [ Centurion ]
Alianci maja gratis wielkie płachty z strzałka i napisem Toten 300 m dalej
Naczelnyk – jak chcesz pobawić się w WB to do mnie na gg uzgadniać szczegóły^^ tak jak reszta chętnych.

von Izabelin [ Luftgangsta ]
Mam pytanie, kto i kiedy będzie robił mapy do WB????
Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
von Izabelin------>Pewnie nasz team , rozmawiałem już o tym z Yoko

fasola [ Legionista ]
coMUCH ty hahaha wolnego daj se spokuj :):):):):):):)
a tak przy okazijj bym byl chętny ale nie moge chostować
no i ze swoja wrodzona skromnoscie nie musze przecierz muwic jaki jestem dobry w te klocki (CM)
strona hmmm - alied

von Izabelin [ Luftgangsta ]
oki szogun jak mi dacie mapy topograficzne to moge je przerabiać do CMBO.
Tak wogule to poprawiłem ten twój briefing i moje błędy:)) oraz troche poprawiłem skład briefa Jak chcesz to moge ci go przesłać.

Yoko_Hino [ Centurion ]
(Po pierwsze: operacja jest całkowicie fikcyjna)
Siły biorące udział w operacji:
Alianci: 1 dywizja pancerna, 2 dywizje piechoty, pułk spadochronowy, batalion saperów (tylko on może stawiać umocnienia), 60 samolotów wsparcia, CL (140mm), 2x DD (114mm)
Niemcy: 1 dywizja pancerna, 1 dywizja piechoty, pułk spadochronowy, batalion saperów (tylko on może stawiać umocnienia), 20 samolotów wsparcia
Posiłki:
Batalion u Aliantów co 3 tury, a u Niemców co 5 tur
Co 10 tur 3 samoloty dla Aliantów i 1 dla Niemców.
(pojazdy podamy potem)
Zasady:
Zasada budowania umocnień:
Kompania saperów może postawić umocnienia za 10 pakt dziennie. (jeśli nic innego nie robi)
ilość punktów przypada co kolejkę i jest odnawialna
straty zmniejszają ilość pkt
np: jeżeli w kompanii zostanie rozwalony pluton to ilość pkt spada o 3
zasieki = 1pkt
miny p. piechotne = 2 pkt
miny p.panc = 3 pkt
bunkry drewniane = 4 pkt
zapory p.panc - 5pkt
Desant:
Obie strony mogą przeprowadzić desant z powietrza (nawet Niemcy, żeby za łatwo nie było)
Alianci -2 fazy desantu
Niemcy -3 fazy desantu
Faza = 1 dzień
W ostatniej fazie dostarczany jest ciężki sprzęt (działa itp.) w szybowcach (lądowanie musi się odbywać na otwartym i zabezpieczonym terenie)
do zobaczenia w następnym odcinku :P

Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Yoko---->Nie przesadzacie z tym desantem u Niemców ?...........
Może dla CL lepsze by było 155mm (w końcu CL miały 152mm więc bedzie troche bliżej niż 140mm) ?
Kapi [ Pretorianin ]
Skoro operacja ma być fikcyjna to niech siły obu armii będą wyważone.
Mam na mysli samoloty. 60 sztuk to lekka przesada.
Power [ Konsul ]
Zasieki za 1 pkt ??? Czy to aby nie przesada ? Proponuje obnizyć cene zakupu zasiek do 0,25 pkt za sztuke..... ew.0,5.
Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Kapi---->fikcyjna ale w realnych warunkach.Bez przesady z tą fikcją.Składy są realne teren też , a działania prawdopodobne. Przecież to nie są szachy żeby wszystko po równo było........
Michael_wittmann [ Konsul ]
Dobra ale kiedy się w końcu zacznie ta wielka bitwa ? cały czas się niecierpliwie i szkole swoich wojaków.....

TOTENKOPF [ Chor��y ]
Panowie cierpliwości!!
Pracujemy teraz nad mapą. Ona też powinna być realna w max stopniu. W zasadzie tylko ona nas powstrzymuje.
Po stronie niemieckiej są już prowadzone pierwsze odprawy!!
Reszta zainteresowanych proszona jest o kontakt na GG z GD obu stron.

propor [ Pretorianin ]
Pytanie techniczne. Panowie napisaliście że gra TCPIP only, mam więc takie pytnako co się stanie jeśli na przeciwko siebie staną armie dwóch graczy nie mogących hostować??? Ktoś będzie rozgrywał rozgrywki za nich w ich imieniu? Z tego co zauważyłem wielu z pośród zgłaszających się nie może być hostem więc sytuacja będzie występowała raczej często. Zastanowiliście się nad tym?

Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
No , mnie też to martwi , tym bardziej , że Yoko nie potrafił mi jednoznacznie odpowiedzieć.......

von Izabelin [ Luftgangsta ]
Jest jedna sprawa. Mnie powołano do tworzenia map do bitwy na pozoimie cm ale Jean Pual który to wszystko miał organizować(moderator działu scenariusze) nie odpowiada. Czy wogule ktoś te mapy robi??

TOTENKOPF [ Chor��y ]
Witam!!
Problem związany z hostami został rozwiązany. Wszystkiego dowiecie się w odpowiednim czasie.
Jeśli zaś chodzi o mapy to ich generowanie nie zostało jeszcze rozpoczęte.

Yoko_Hino [ Centurion ]
Pytanie do graczy, mapy wolicie 2000m na 2000m czy 1520m na 1520m ?

von Izabelin [ Luftgangsta ]
2000m na 2000m ale chyba to jet 2020m na 2020m
Cichutki [ Centurion ]
Dostosuję się do wiekszości
coMUCH [ Pretorianin ]
1500....

Yoko_Hino [ Centurion ]
Chętnych do ,,poprawienia,, oraz robienia nowych map proszę o zgłaszanie się do Yoko Hino na gg.

Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
zdecydowanie 2000m , w poniedziałek biorę się do roboty :)

von Izabelin [ Luftgangsta ]
Moge zacząć od dziś tylko musze dostać wytyczne do map.

lonia [ Centurion ]
Tu sa chyba sami weterani ja takze chce wlczyc.Ktos moze powiedziec co to jest G-G .gzie sie mozna zarejestrowac?
BamSey [ Generaďż˝ ]
Ionia--> GG (Gagu-Gadu) to taki programik do rozmów na żywo jak wpiszesz w przeglądarce Gadu-Gadu to napewno go znajdziesz. Co do rejestracjii to na naszej stronie (CMHQ) wchodzisz do zakładki gracze i tam możesz się zarejestrować.

Yoko_Hino [ Centurion ]
Po wielu analizach doszliśmy do tego ze jednak prędzej czy później dojdzie do sytuacji ze nie będzie można rozegrać bitwy :( dlatego umożliwiamy grę PBEMowcom :)
jednakże z góry ostrzegamy żeby gra miała sens musi być zakończona w terminie tydzień + kilka dni, max 2 tygodnie
po tym terminie musimy bezwarunkowo delikwenta usunąć... terminy są bardzo restrykcyjne i prosimy o zastanowienie się czy dacie rade... jak dalej będziecie chętni i nadążycie. Prosimy o zgłaszanie się do GD :)

Yoko_Hino [ Centurion ]
Po wielu analizach doszliśmy do tego ze jednak prędzej czy później dojdzie do sytuacji ze nie będzie można rozegrać bitwy :( dlatego umożliwiamy grę PBEMowcom :)
jednakże z góry ostrzegamy żeby gra miała sens musi być zakończona w terminie tydzień + kilka dni, max 2 tygodnie
po tym terminie musimy bezwarunkowo delikwenta usunąć... terminy są bardzo restrykcyjne i prosimy o zastanowienie się czy dacie rade... jak dalej będziecie chętni i nadążycie. Prosimy o zgłaszanie się do GD :)

coMUCH [ Pretorianin ]
lonia: nie tylko weterani sa i outsiderzy chocby ja, fasola i propor ( do dwarfa: oni sie nie obraza na mnie)

Cichutki [ Centurion ]
A'propos pbemów, aż mi się wierzyć nie chce że na tyle walk w toku, Cichy nie mógł się doczekać nawet jednego takiego tyciego pbemika, gdzie te czasy kiedy pot mi się lał z czoła kiedy prubowałem odpowiedzieć na każdy plik? :(

von Izabelin [ Luftgangsta ]
Może stworzyc dział reporterów wojennych którzy by na mapie na stronie cmpl pokazywali co się dzieje pokazywali screeny oraz pisali reportaże. Tak War Reporting Office:))
IceManEk [ Konsul ]
Problem tcp mozna bardzo latwo rozstrzygnac. Niech po jednej stronie (niemcy czy alianci wszystko jedno) graja tylko gracze ktorzy moga hostowac. Mysle ze nikt nie jest na tyle przywiazany do danej nacji (oprocz Totena:) zeby nie mogl zagrac druga strona jesli nie moze hostowac.
dw4rf [ Generał ]
IceManEk --> genialne ;) IMHO najlepsze rozwiązanie.
YokoHino --> zdecydowanie 1520m na 1520m! 2kmx2km to juz za duzo. Tym bardziej, że siły nie będą za duże.
coMUCH --> a czy ja się kiedykolwiek na kogokolwiek obraziłem?
BTW. Bergera mi brakuje.. nie wiecie co z nim?
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Ale ja chce grac allies albo będe domagał się dowódctwa fallshrimjagerów.
Michael_wittmann [ Konsul ]
ok niech będą pbm-y ale proponuje kilku rezerwowych graczy etc. tzn że np jak ktoś nie będzie się odzywał/ nie dokończy bitwy-wźąść od niego hasło gierkii
albo jeszcze leiej żeby gd dawał takie hasła każdemu dowódzcy frontowemuu i mógł kontrolować właśnie ewentualnie szukać ochotników do dokończenia takiej bitewki

von Izabelin [ Luftgangsta ]
Nie wiem czy dw4rf się zgodzi na to by nam zrobić dział "Wieści z WB" ale mam narazie zgode obydwu GD by poszukać dzienikarzy do obydwu gazet. Tytuły gazet jeszcze nie zosatły wymyślone. Czekam na pomysły.
Zadanie dzienikarzy będzie polegało na zbieraniu inforamcji od dowódcą, troche fantazjowaniu:)) oraz publikowaniu zdjęć(koniecznie black&white) z bitew.
Korespondenci wojenni dla niemców niech się zgłaszają do Totenkopfa (GD Axis) gg:3129369
a dla Allies do Filipa von Izabelina (Dowódca BA) gg4540048.
lonia [ Centurion ]
Co na temat tytulu gazaty dla Niemcow moze jakis volkishe beobachter.

Yoko_Hino [ Centurion ]
Filip von Izabelin chyba ciebie rozstrzelam a potem zdegraduje albo odwrotnie :P najpierw ujawniasz wrogowi jaką formacją dowodzisz a teraz załatwiasz korespondentów dla siebie z pominięciem drogi służbowej :) sława tobie się marzy? bo mogę ja skrócić (twój bohaterski atak z samą saperką na Dywizje SS) :) a pomyślałeś jak taki korespondent będzie się kontaktował z reszta frontu aliantów?

Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
Moze zrobcie "rzecznika" (lub wodnika :p ) prasowego przy sztabie, wtedy obrazki splywaly by do sztabu, a on by sie kontaktowal jedynie ze sztabem. Pragande mozna by zrobic od razu, i wroga w blad sprobowac wprowadzic :p
Juz to widze jak oba sztaby podaja ze bitwe to oni wygtrali :p
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Dobrze korespondenci mogą zgłaszać się do ciebie. Takie repoter kontaktował by się z Dowódcą odziału i dostałwał od niego info. Co jest złego że inni będą wiedzieć kim dowodze. Zresztą już na pocątku postu się zgłaszałem na dowódce tego odziału.
sib [ Centurion ]
czekam z niecierpliwoscia na WB,Krwi!!!!!!!!!!!!!!!!!!aaaaaaa!!!!*&&^@(@)*)?!?@?#?!:)
dw4rf [ Generał ]
Proponuję, aby w po każdej ze stron utworzyć jednostki "elitarne" - posiadające albo lepsze wyszkolenie (np. weteran), albo lepszy sprzęt i przydzielić je najlepszym graczom (wg. rankingu ligi). Zamysł jest chyba jasny. Najlepsze jednostki z najlepszym dowództwem. Można by takie formacje wykorzystywać w kluczowych punktach :)

von Izabelin [ Luftgangsta ]
-->Pomysł bardzo dobry ale proponuje jeszcze go roszerzyć na spadochroniarzy.
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Chodzi mi o pomysł Dw4rf oczywiście.
IceManEk [ Konsul ]
Czy mozna wiedziec po ktorej stronie bedzie grala elita ligi (powiedzmy ludzie z pierwszej 10)?
Powinno sie to mniej wiecej rozdzielac po rowno zeby WB nie skonczyla sie po 2 turach.

Yoko_Hino [ Centurion ]
Nie wiem kto u Totena siedzi, ale podejrzewam ze weteranów ma więcej :) ale nie o tym rzecz tylko o tym ze niestety musimy jeszcze raz zmienić mapę, 10 hexow na 10 hexow przy 2 dywizjach pancernych aliantów i 2 piechoty aliantów przy niemieckich 3 (1 SS Panzer Division "Leibstandarte SS Adolf Hitler", 17 SS Panzergrenadier Division i 16 Luftwaffe Division) to trochę za mały teren :) Jak taki gracz ma z 3 bataliony + wsparcie to za Chiny nie obejmie swego składu na mapie bitwy. Trzeba wrócić do początku, zrobić mapę od nowa tak by gracz swe jednostki rozstawiał na kilka hexow wtedy jakikolwiek atak ma sens a i siły w bitwie będą znośniejsze dla gracza.

Longinus van Eyck [ Chor��y ]
w pełni się zgadzam Yoko_Hino, na 16 km frontu stłoczone są 3 dywizje, to jest cały korpus! i jankesi jeszcze mają to atakować?
ufff, zero strategii tylko czysta żeź :-(
dodatkowo jestem ciekawy jak to wykląda na wyższym poziomie? tzn. jak się poruszją jednostki na mapie głównej itp?

Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Nie no , Toten chyba zwariował. Przecież to są conajmniej równe siły , a Toten będzie umocniony. To nie ma sensu , chyba że jednostki niemieckie będą miały uszczuplone stany.Nie wspomne już o tym , że alianci nie znają nadal dokładnego składu jednostek niem.( w przeciwieństwie do strony przeciwnej )
Towarzysz Toten chyba się bardzo przegranej obawia........
Jak to tak dalej będzie tak wyglądać , to ja się wypisuje :(.............

Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Longinus------>Zgadza się , tylko kompletny kretyn atakuje bez rzadnej przewagi. A z tego co Yoko napisał to obie strony mają bardzo wyrównane siły..... totalny bezsens.............
Longinus van Eyck [ Chor��y ]
hmmm spokojnie stary :-) to dopiero początek ustalania szczegółów, jestem pewien, że nikt tutaj nie zwariował... po prostu mapka jest rewelacyja i do tego gotowa :)
ta bym proponował zrobić conajmniej 50km frontu (jeśli zostajemy przy pomyśle,że skala bitwy to ok 3 dywizji po obu stronach), można by zaadoptować jakąś mapkę od planszówki albo coś w tym stylu.
Naczelnyk [ Konsul ]
moim skromnym zdaniem, niemcy powinni miec morale low - juz po zamachu na adolfa i malo kto wierzy w suksces, nie chce w hetzerach ogladac zadnych weteranow (bo takich raczej w tym sprzecie nie bylo), w LAH czesc jednostek powinno byc na przezbrojeniu/ w naprawach, niemiec za ruch jednostek zmotoryzowanych/pancernych w innej porze doby niz noc powinnien miec niszczone i uszkadzane jednostki przez lotnictwo i nie, nie powinno byc ZADNEJ mozliwosci wykonania desantu spadochronowego przez niemcow. Pomijam fakt Toten, ze nad twoimi lotniskami kraza non stop mustangi, ale po prostu dywizje luftwaffe w tym okresie wojny nie mialy juz ani sprzetu ani przeszkolonych ludzi do tego typu operacji... wsadz faceta zza biurka albo z obslugi 37mm d samolotu i kaz mu skakac..paranoia...
Pewnie, mozemy grac scenariusz, ktory nie ma nic wsponego z historia, ale wtedy nie mowmy ze scenariusz rozgrywa sie w Holandi tylko Nibylandi i nie w II WŚ tylko w jakims swiecie alternatywnym/rownoleglym.
pozdrawiam

Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Longinus------>Ja nie mówie o mapce tylko o stosunku sił atakujący/obrońca , a z tego co wiem , to Toten nie chce żadnych zmian w tej gestii ( mapy też nie chce zmieniać bo Yoko właśnie z nim rozmawiał )
Naczelnyk [ Konsul ]
..I to nieprawda ze oddajac w grze przewage aliantow nie moze byc ona interesujaca i zrownowazona. Moze, wystarczy dla obydwu stron sformulowac inne warunki zwycieztwa i postawic im rozne cele.
Longinus van Eyck [ Chor��y ]
okay zatem zostańmy przy mapce, ale błagam zróbmy niemcom kombinowaną grupę bojową, jakiś zlepek jednostek, osłabiona DP + pułk czołgów + pułk grenadierów etc. kilka dywizji na 16 km frontu to imho czysta paranoja. to będzie bitwa w stylu iście napoleońskim :-D
a aliantom DP i Dpanc o ile to jest atak/obrona oczywiście bo może to jest np. próba lokalnego niemieckiego kontrataku?

Yoko_Hino [ Centurion ]
UPS mamy problem z Totenem się nie dogadałem... on nie chce słyszeć o zmianach... mimo to dalej mam nadzieje ze się dogadamy! Toten to tylko gra, gdzie dwie osoby tam i różnice zdań, dogadajmy się bo większa mapa jest nieodzowna!
PS: kiedy mi wyślesz dokładne stany swych jednostek? ty Aliantów znasz i robisz na ich podstawie odprawy! a ja?
Naczelnyk - Ależ oczywiście za dywizje Totena są w pełnym składzie i o takim samym wyszkoleniu jak alianci...
A ja zostałem oskarżony o to ze alianci maja więcej czołgów, piechoty, samolotów, okrętów... nie wspomnę jakie jednostki w CM reprezentują Pancergrenadierów SS którzy by stanowili większość piechoty Totena :) Mi to za bardzo nie doskwiera, mogę grac przeciwko SS i liczyć na zwycięstwo, a jak nie zwyciężę to trudno to w końcu tylko gra...

TOTENKOPF [ Chor��y ]
Panowie
Po pierwsze jest oczywistym że alianci mają przewagę ilościową pod każdym względem.
Po drugie atak przeprowadza się punktowo a nie na całej szerokości frontu co zwiększa przewagę aliantów.
Po trzecie uzupełnienia aliantów o których nie pisał Yoko są o blisko 75% częstsze ( czyli większe ) niż u niemców!!
Po czwarte takie składy wymusiła na nas mapa główna i mapki hexów.
Plusem dużych map jest fakt iż odgrywa na nich rolę zarówno taktyka jak i mobilność jednostek obu stron.
Małe mapy to gwarancja walki od czoła na całej jej szerokości. Przykładem jest WBII gdzie kompanią wojska i kilkoma działami musiałem zatrzymać 2 Bataliony wojska i 74 czołgi nie licząc innych pojazdów i wsparcia arty i lotnictwa.
Trzeba sobie zadać pytanie co jest lepsze wariant o którym pisałem czy ten który proponowałem?
Jutro wznowię rozmowy z Yoko co do WB. Decyzje w tej sprawie zostaną podjete a o ich wynikach przekonacie się podczas odbierania pierwszych rozkazów.
von Izabelin [ Luftgangsta ]
A nie łatwiej było by poprostu zmniejszyć ilość jednostek???? albo ich wielkość???
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
Biore 2 bataliony czolgow, 2 baony piechoty i mase wsparcia ppanc tak aby miec max czyli ok 250 jednostek ktore mozna pomiescic na mapie. Z tego co wiem dostane wsparcie arty okretowej. Powiedzmy ze mam chody u GD to da mi 1000x 114mm. Zakładam, że przeciwnik przeciwstawi mi sily w granicach 50-75% moich. Czym wiecej tym lepiej.
Przeciwnik ma niezly teren, pochowal sie w laskach, na kontrstokach i we wsi.
Nie szkodzi. Male grupy beda ruszaly na rozpoznanie. Co wykryje obloze ogniem. Zadnych atakow zanim przeciwnik sam nie zacznie zabierac nogi za pas. Wtedy zajmuje pozycje przeciwnika. Oczywiscie nie obejdzie sie bez strat ale przeciwnik nie bedzie chetny do wystawiania sie na ostrzal arty.
Jezeli Niemcy sie wreszcie wkurza zaatakuja. Ale batalion ppanc wsparty umiejetnym zadymianiem i firefly powinien sobie poradzić z baonem czolgow. No chyba ze niemcy beda mieli akurat pulk pancerny. Wtedy moze byc ciekawiej.
Może to i dość realistyczny opis dzialan we francji w 44-oblozyc Niemcow ogniem a resztki rozjechac shermanami- ale odnosze jednak wrazenie, że w rzeczywistosci bedzie przypominalo wzajemne okladanie sie maczugami.
Ciekawiej bedzie pod koniec walk gdy sily beda znacznie przerzedzone.
Postuluje wiec zwiekszenie ilosci hexow-ale wtedy potrzeba wiecej mapek lub zmniejszyc ilosc jednostek.
Nie rozumiem tez po co wsparcie arty okretowej. To wymusi na aliantach niezbyt ciekawa strategie.

Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Totenkopf------->
1.Przewaga ilościowa , jeśli twoje jednostki mają pełne składy (oraz z tego co wiem ochrona lotnisk na tyłach złożona z samych SMG Squadów ) to jest minimalna i całkowicie ją rekompensuje jakość sprzętu niemieckiego. Tak więc siły są równe i to nie ty masz powód do narzekań
2.Zgadza się , ale mając 2 tak silne zmotoryzowane jednostki możesz łatwo ten atak powstrzymać / odciąć / zaatakować na innym odcinku co z powrotem zmniejsza przewage aliantów
3. j.w. ilość vs. jakość
4.Odkąd to mapa wymusza składy ??? Zawsze myślałem , że to GD je ustala.......
Z tego co wiem to Yoko chce właśnie większe mapy a nie mniejsze , więc to chyba jakieś nieporozumienie......
Longinus van Eyck [ Chor��y ]
na początek dla jasności, gram niemcami więc moje zdanie nie wynika z tego że mam atakować równe siły :-)
Toten, mój drogi, imho teren jest o wiele za mały na działanie ok 6-7 dywizji, front długości 16km, toż to paranoja :-(
bitwa zamieni się w woję pozycyją, starcie dwóch gigantów, prymitywną przepychankę. bueeeeee
Być może jestem za bardzo skażony historią wojskowości, moim najdroższym hobby, ale niestety tak to widzę. nie ma tu miejsca na manewry, oskrzydlanie, natarcia, kontrnatarcia, rajdy pancerne, rozpoznanie etc. mamy za to kilka dywizji które, wybaczcie mój prymitywny język będą się czołowo napierdalały ile wlezie. Błagam nich mi ktoś pokaże że się mylę, chętnie pokornie pochylę głowę :-P
obecny teren jest okay pod 1-2 dywizje.
Totenkopf pisze -> "Małe mapy to gwarancja walki od czoła na całej jej szerokości. Przykładem jest WBII gdzie kompanią wojska i kilkoma działami musiałem zatrzymać 2 Bataliony wojska i 74 czołgi nie licząc innych pojazdów i wsparcia arty i lotnictwa."
pozwolę się nie zgodzić, argumenty są powyżej. Ja nie chcę walki od czoła na całej szerokości, jestem gotów dowodzić wyżej wymienioną kompanią z działami i polec na placu boju, opóźniając marsz alianckiej pancernej pięści, dostarczyć sztabowi informacje co do jej składu, liczebności itd. jeśli uda mi się rozbić kilka puszek i powstrzymać jej marsz na kilka godzin to nawet lepiej, byćmoże nawet uda mi się wycofać trochę wojska na tyły :-)
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Dlatego uważam że na tym terenie trzeba dać każdemu graczy 1 battallion max 1.5. Nie więcej inaczej będzie to wyglądać tak jak mówił Longinus. Zresztą będzie trudno rozegrać tyle bitew gdzie gracze będą musieli nawalać się kilkoma battalionami.

Brytan [ Junior ]
raz, dwa, trzy... próba mikrofonu
Kroitzman [ Konsul ]
na 16km frontu powinna byc max 1,5 dyw
Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Nie mówiąc już o szybkości gry w tcp.Przy kilku batalionach transfer potrwa wieki (wydawanie rozkazów też) a nie wszyscy mają stałe łącza z dużym transferem.............
Naczelnyk [ Konsul ]
--->Longinus
W pelni sie zgadzam - i z przyjemnoscia przyznam ci zwycieztwo jezeli ten marsz na x czasu powstrzymasz.
Pytanie: ilu niedoswiadczonych zolnierzy z uzupelnien Toten zamierza miec? Czy zgodnie z niemiecka doktryna kompensacji braku wyszkolenia "czolgistow z przymusu" jakoscia wsadzi do KingTigerow i JagdPanther greenow? czy beda oddane braki paliwa i amunicji? Czy niemieckie jednostki pancerne beda mogly przemieszcac sie za dnia?
Czy alianckie samoloty rozpoznawcze beda informowaly nas na biezaco o niemieckich pozycjach?
Czy niemcy beda mieli obnizone morale? Czy Hans nie dostanie listu z Hamburga ze jego dzieci zginely pod gruzami?
....

Yoko_Hino [ Centurion ]
Właśnie powstaje nowa mapa, od miasta Ghent do Antwerpii. Rozmiar 30 hexow na 30 hexow, robi ja Tom który robił tez mapę do poprzedniej WB. Wstępny plan mówi ze gracz dostanie jakiś odcinak frontu (z 3 hexy) i musi go obsadzić swym wojskiem, dzieląc całość na mniejsze grupy.
Naczelnyk - rozumiem ze lubisz pełny realizm, ale jak byśmy tak grali to wole grac Niemcami bo walczyć z kimś kto nie może tobie zrobić większej krzywdy to zwykłe dobijanie konającego... To tylko gra a nie wszyscy chcą takiego realizmu, owszem było by to ciekawe i sam bym chciał zobaczyć jak to by wyglądało. Mam pytanie czy znasz kogoś kto stosując się do tych propozycji co podałeś gra ligowo w CM ? Właśnie siedzę i pospisuje składy Totena... wygląda to strasznie... ale on zapewne tak samo sadzi patrząc na składy aliantów i tez się boi. Zrobimy co się da by rozgrywkę urealnić, ale nie do bólu... bo szybko się znudzi.
Do Aliantów: Pamiętajcie Bóg jest z nami! (a kto jest z przeciwnikiem? O_o')

jp2 [ Generaďż˝ ]
(OT)
g'woli sprostowania:
walcząc z totenem w 2wb użyłem
tylko 1 baonu (a nie 2) + 74 czołgów
bez żadanych dodatkowych pojazdów
eh te wspominki posiwiałych weteranów ;)
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
Bardzo ciekawa dyskusja - a caly problem sprowadza sie do tego że kto inny powinien robic WB a kto inny zostac GD!
Robic powinien zespol ludzi ktorzy wyznacza teren, sily, zadania i poinformuja (szczatkowo) GD obu stron o warunkach walki. Tak mamy sytuacje gdzie dwaj GD kluca sie o warunki walki, sklady itp - a wojna to nie pojedynek.
Naczelnik - ) ja nie wiem czy po informacji z Hamburga zolnierze walczyli by gorzej, czesc pewnie walczyla by jak szaleni!

Longinus van Eyck [ Chor��y ]
nein, GOT MIT UNS! :-P ;-)
to my odpieramy na wschodzie hordy barbarzyńców, spatkobierców złotej ordy i synów Timura :-D a teraz jeszcze wy, cholerni Jankesi!
ale poza tym to rewelacyjne wiadomości Yoko :-) jeśli jeden heks to 2000m to mamy conajmniej 60km frontu, a to już jest coś. Trzymam kciuki panowie i szacunek za chęci oraz włożoną pracę.
fasola [ Legionista ]
i to wszystko o kant dupy potluc
a tak na przyszlosc powinnismy brac z przykladu swietlo oczywiscie ci ludzie powinni byc neiutralni
no i oczywiscie czekam z niecierpliwoscia na ta wielka wojne
SHOWTAIM (czy jakos tak)

faloxxx [ Generaďż˝ ]
JA CHCIEĆ GRAĆ !!!
JA CHCIEĆ GRAĆ !!!
JA CHCIEĆ GRAĆ !!!
JA CHCIEĆ GRAĆ !!!

TOTENKOPF [ Chor��y ]
swietlo --> Ja i Yoko nie kłócimy się o składy tylko je ustalamy. Inni je komentują na dodatek nie znając detali.
I nad tym ubolewam gdyż ich opinia owszem jest potrzebna jednak powinna być przekazywana bezpośrednio do GD obu stron a nie na forum. I masz rację że w zasadzie mapę i składy powinni ustalać ludzie nie związani z WB ale tym razem będzie jeszcze inaczej. Wszystkie dotychczasowe WB ( zakończyły się katastrofą) były dla nas wzorem. I staramy się je analizować i wyciągać wnioski po to aby nasza WB zakończyła się sukcesem zarówno jeśli chodzi o jej doprowadzenie do końca jak i maksymalnym zadowoleniem graczy.
Longinus van Eyck --> dzięki za słowa uznania za to co robimy.
Jeśli chodzi o prawdopodobny termin rozpoczęcia działań bojowych w WB to nastąpi to najwcześniej za dwa tygodnie.
Jednak będzie to wymagać od nas wszystkich dyscypliny i współpracy. Apeluję więc do wszystkich z doświadczeniem w robieniu map o zgłaszanie się do GD obu stron.
Nadal otwarte są składy obu stron jeśli więc są jeszcze chętni do walki to zapraszamy.
PS.
Naczelnyk --> pamiętaj że w WB chodzi nie tyle o to kto wygra ale o to by walczyć i czerpać z tego satysfakcję i poczuć atmosferę prawdziwej walki na froncie gdzie jest się elementem większej całości.
Mimo tego że Jp2 zmasakrował mnie w WB to i tak uważam żebyła to pasjonująca bitwa której klimat był wyjątkowy. Walki odbywają się na małych hexach ale walczący dowódcy myślą o całości frontu co zupełnie zmienia wymiar gry.
I to właśnie jest istotą WB.

fasola [ Legionista ]
a więc do dzieła rodacy
co faloxxx język polska bardzo trudna
nie no zartuje nie zabijaj mnie
no i badzmy dzielni tak trzeba

faloxxx [ Generaďż˝ ]
ja cie nie zabić
fasola być bardzo zdrowa
ja lubić zjadać fasola ;)
Naczelnyk [ Konsul ]
---->Toten
Juz nie narzekam.
Chcialbym tylko zeby faktycznie byla atmosfera prawdziwej walki, a nie atmosfera z niemieckich filmow propagandowych jakie moj tata ogladal w kinie w czasie wojny.
pozdrawiam
IceManEk [ Konsul ]
Po tym co dotychczas przeczytalem popadlem w podly nastroj. Tak wiele ode mnie zalezy ze juz sie zaczynam bac. Nie zartuje. Nie chce zeby historia zmienila swoj bieg przez moja nieudolnosc. Ide cwiczyc.

Yoko_Hino [ Centurion ]
Do WB są cały czas miejsca, zapraszam wszystkich chętnych :)
IceManEk - Tak twe dokonania wpływają na przebieg działań wojennych na całej mapie, każdy ma wpływ na wynik WB
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
Yoko_Hino, TOTENKOPF -- ) tak czy inaczej duze brawa za podjecie tego tytanicznego wysilku jakim jest WB - bedzie to kolejne ciekawe doswiadczenie, pewnie w koncu uda sie wypracowac dobra metode przygotowania.
Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Toten--->Detale bardzo dokładnie poznałem od Yoko , przed daniem posta na Forum. Ale chyba lepiej nie mówić co się działo....
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Proponuje założyc nowy wątek jako ukłon w strone modemowców i mojej cierpliwości ze sdi:))

Power [ Konsul ]
Ehh powiem tylko jedno....... nowa mapa to debilizm....ciekawe co szanowna strona aliancka jeszcze wymyśli zeby upierdzielić WB bo jak narazie to doskonale wam to wychodzi. Jak chcecie realistycznie i historycznie to proponuje co poniektórym zorganizowanie konkurencyjnej WB..... przez to wszystko cofneliśmy sie o jakieś 3 tygodnie do tyłu....

Yoko_Hino [ Centurion ]
Power - zmieścisz 2 pułki + suport na mapie 2000m na 2000m ? i jeszcze będziesz w stanie tym dowodzić?
a tak pozatym co marudzisz, widziałeś wstępne składy co proponował Toten ? W dwóch dywizjach piechota to pancergrenadierzy a każda kompania ma na stanie 12 HT, 4 cmk +18 rkm? O_o', z Flakpz. 38 zrobiły się Ostwindy,
z samochodów pancernych z km zrobiły się pumy, nie licząc bardzo mrocznego zapisu: ,,pluton reflektorów ( wszystko z SdKfz 251/1),, O_o'
Chcesz robić konkurencyjna WB bardzo proszę (to nie jest złośliwość tylko życzenie powodzenia)
Wnioskuje tez ze grasz u Niemców wiec podobnie jak Toten złoże do niego wniosek by ciebie wykluczyć z WB tak jak Toten w przypadku Shoguna :)
Ludzie nie każdemu musi się wszystko podobać, ale niech ma to jakiś sens! jesteśmy w większości dorosłymi ludźmi i chociaż tak się zachowujmy. Jest wiele nieścisłości i musimy się dogadać!!!

Dziki Łoś [ Konsul ]
Ehhh ludzie. Jeszcze nie zaczęliście grać, a już są jakieś dymy, ktoś kogoś wyklucza etc. To naturalne, że każdy ciągnie do siebie, ale przecież to tylko gra. Power, Yoko nie chce upierdzielić WB tylko też ciągnie zeby aliantom było jak najlepiej. Toten robi tak samo tylko, że dla niemców.
Może skonczycie się kłócić i przyjmiecie cos za pewnik. Np. kwestie techniczne, a nie doboru wojska. Bo inaczej Yoko po co się zgadzałeś na mape 2000x2000m za pierwszym razem a teraz nie pasuje? Bądźmy konsekwentni!
Najlepiej, żeby wszyscy powstrzymali sie od zjadliwych komentarzy (wybacz ten jeden powyżej Yoko). Toten i Yoko organizuja nam wspólną rozrywke. Udział w niej jest dobrowolny! Ktoś komu nie podobają sie jej warunki nie musi grac. A nawet jak nie gracie (a jeśli gracie to tymbradziej!) to doceńcie chociaż ten trud. Lepiej teraz wyjaśnić kwestie sporne, żeby nie było tego poźniej. Przegraliśmy, bo bla bla bla...
Ale się rozpisałem. Ludzie czasem warto trochę ustąpić, albo zrezygnowac z roszczeń (to do głównodowodzących), albo powstrzymać sie od zjadliwych komentarzy (do kibiców organizowania WB :) ).
Oi!
Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Dziki Łoś-----> Chyba troszke pomyliłeś zagadnienia. 2000x2000m to rozmiar mapy taktycznej ( czyli tej na której się tłuczesz ) , a powiększeniu ulegnie mapa strategiczna. A to dlatego,ze okazało się , że przy poprzednich wymiarach , na każdą mape takt. przypadałoby tyle jednostek , że byłby straszny tłok , a w ekstremalnych przypadkach zabraknie miejsca (nie wyrobi cmbo pod względem ilości)

Dziki Łoś [ Konsul ]
Szogun ---> przeczytaj fragment postu Yoko kierowany do POWERa
"zmieścisz 2 pułki + suport na mapie 2000m na 2000m ? i jeszcze będziesz w stanie tym dowodzić?"
nie uwazasz ze moge sadzic ze chce sie zmienic rozmiar map 2000x2000m?

Yoko_Hino [ Centurion ]
Mi dokładnie chodziło o mapę strategiczną bo i tak to się przekłada na mapę taktyczną. Przełamanie frontu na 10 hexach przy 3,4 dywizjach po obu stronach jest ... masakrą.

Power [ Konsul ]
Yoko_Hino - wiesz co to jest analfabetyzm funkcyjny ?. Po przeczytaniu twojego posta wydaje mi sie że chyba cierpisz na tą przypadłość.....pokaz mi w którym miejscu napisałem ze chce robić konkurencyjną WB ?
"Power - zmieścisz 2 pułki + suport na mapie 2000m na 2000m ? i jeszcze będziesz w stanie tym dowodzić?"
- tego co pamiętam to rozmieszczenie sił wyglądało trochę inaczej.......... no chyba ze piszesz o stronie alianckiej.....ale to chyba nie byłoby dla was problemem.
"widziałeś wstępne składy co proponował Toten ?"
- tak widziałem i uważam ze są one proporcjonalne do waszych
"Wnioskuje tez ze grasz u Niemców wiec podobnie jak Toten złoże do niego wniosek by ciebie wykluczyć z WB tak jak Toten w przypadku Shoguna"
- nie musisz, Niniejszym oficjalnie wycofuję się z udziału w WB.....na pewno nie pozwolę żeby ktoś taki jak ty wycierał sobie mną ryj.....
„Ludzie nie każdemu musi się wszystko podobać, ale niech ma to jakiś sens! jesteśmy w większości dorosłymi ludźmi i chociaż tak się zachowujmy. Jest wiele nieścisłości i musimy się dogadać!!! "
- Jak narazie to strona aliancka doszukuje się wszelakich nieścisłości..........czy przez słowa "musimy się dogadać" rozumiesz robienie wszystkiego żeby maksymalnie ułatwić aliantom zwycięstwo ?

Cichutki [ Centurion ]
Jezu!!! Panowie, do te pory się przysłuchiwałem tylko ale z tego co widzę to ten wątek zaczyna przypominać jarmark, właśnie rozmawiałem z Yoko i Totemem i wygląda na to że obaj Panowie mają już serdecznie dość, ja osobiście nie dziwię się im. Starają sie nam zorganizować WB i wygląda no to że cały projekt upadnie. Jeśli nikt nie potrafi konkretnie im pomóc (czyt. ja) to choć nie przeszkadza. Proponuje dać im troszke luzu i niech skończa ten plan. Ocenic możemy po wszystkim. A tak WB jeszcze się nie zaczeła a juz jest praktycznie storpedowana. Cóż wypada mi tylko życzyć im szczęścia a teraz wracam do moich pbemów.

faloxxx [ Generaďż˝ ]
dobrze gada dac mu medal ;) (cichy znaczy sie)
Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Dziki Łoś----->Yoko chce powiększyć mape strategiczną po to , by nie trzeba było robić tłoku na taktycznych.
Rozmawiam z nim codziennie na gg (a czasem w realu tesz :P ) więc uwież mi , że o to chodzi.

Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Power---> Tak właśnie , wszyscy gracze alianccy są źli a niemieccy prawi i honorowi. Możesz spytać Totenkopfa jak to próbował mnie wykluczyć z WB za moimi plecami ( i nie dając mi żadnej szansy obrony ) tylko dlatego , że śmiałem go skrytykować.........
Pomijam już to , że ty jako jedyny zbluzgałeś WB nie podając żadnych argumentów:
"Ehh powiem tylko jedno....... nowa mapa to debilizm....ciekawe co szanowna strona aliancka jeszcze wymyśli zeby upierdzielić WB..." - chyba , że w poście , z którego pochodzi powyższy cytat , są jakieś ukryte argumenty ( przemawiające za nie zmienianiem mapy czyt.upierdzielaniem gry..... ) których nie zauważyłem , wtedy z góry przepraszam....
btw.z Totenem jakoś sie dogadałem i na WB już więcej bruździć nie będę.

Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Dziki Łoś--->Sorki chyba znów się troche za ogólnie wyraziłem :)
I m większa mapa strat. tym więcej mapek 2000x2000 , i tym mniej jednostek przypadnie na każdą z tych mapek
Mam nadzieje , że tym razem mi sie udało :)
IceManEk [ Konsul ]
Ja chce WB obojetnie w jakim ksztalcie. Wole wieksza mape bo bedzie mozna przeprowadzic jakies finazyjne akcje a nie zwykle ME i tluczenie sie do wykrwawienia. Ale jEsli mapa bedzie mala to tez z wielka przyjemnoscia zagram. Wygram czy przegram zabawa na pewno bedzie przednia. I o to przeciez chodzi...
Power [ Konsul ]
Szogun999 - rzeczywiście w tej wypowiedzi były ukryte argumenty...... zainteresowani wiedzieli o co chodzi...... nie mogłem uzyć konkretnych argumentów bo musiałbym ujawnić pewne szczegóły dot. WB.... zresztą Toten doskonale wie w czym problem..........

Dziki Łoś [ Konsul ]
Zamknac papy i nie klocic sie. To gra dla przyjemnosci, i tylko gra. Ale widze ze macie ochote na dogrywke na piesci, a jeszcze nie zaczelismy :) Dajcie spokoj. Lepiej pomozcie troche Yoko i Totiemu bo maja taki nawal roboty ze lepiej nie mowic. Co z tego ze ktos na biezaco jest o czyms informowany. Wezcie sie do roboty, bo takim gadaniem to tylko sie draznicie.
Szukajcie fajnych map, rzucajcie propozycje. To ma byc kilmat gry fair play z ktorej bedziemy dumni. A ludzie juz zle podchodza do WB bo tylko sie klocimy.

Longinus van Eyck [ Chor��y ]
Szogun --->
van Eyck jest na pewno prawy i honorowy, za odmowę rozkazu rozstrzelania jeńców został zdegradowany na majora i wywalony z Waffen SS grrrr :-D ;-)

Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Dziki Łoś---->zgłosiłem się do robienia map (podobnie jak Filip von Izabelin) ale z powodu zmian nie bardzo wiemy jakie mapy w końcu robić , więc czekamy......
Zresztą dogrywka na pięści to chyba troche zbyt mocne okreslenie , z powyższych postów widać , że sie troche sytuacja uspokoiła i wyjaśniła , a przynajmniej mam taką nadzieje.......

Power [ Konsul ]
Dobra......niech będzie że spokuj.......choć sama idea dogrywki na pięści jest bardzo nęcąca ;))))))))
Ps. Yoko - sory, moze troche mnie poniosło.....ale miałem ku temu powody :)

Power [ Konsul ]
Ajjj jaki byk..... miało być oczywiście spokój ;))))

fasola [ Legionista ]
ddddddddddlllllllllllllllllllllaaaaaaaaaaccccccccccczzzzzzzzzzzzzeeeeeegggggggggggoooooooooo mnie nie ma u aliantow
Naczelnyk [ Konsul ]
Toten opublikowal niemiecki sklad. Pytanie: czy ktos policzyl punkty po obydwu stronach?
Naczelnyk [ Konsul ]
I chyba nalezaloby niemcom wyperswadowac te zbugowane sdkfzety. A jak nie to ja poprosze nietykalne firefly.

faloxxx [ Generaďż˝ ]
fasola ja tez sie dziwie ze cie nie ma u aliantów, wkoncu trzeba miec sily zeby walczyc, a po czym wojakom przybedzie weicej sil jak nie po fasoli ;) mniammmm ........

Cichutki [ Centurion ]
hmmm właśnie wpadł do mnie Toten, jest rozgoryczony, wyszła sprawa ze sławnymi już sdekami, no cóż postanowiłem z ciekawości je przetestować jako że się zrobiło głośno ostatnio wokół tego sprzętu, zrobiłem dwa testy, jeden zagrałem w gorące pośladki mając 2 sdeki I i 3 sdeki II, naprzeciw spoterzy 105 i 81 jeden jumbo jeden sherman (76), haubica, ppanc 76, 4 ckm straty: wszystkie sdeki spłoneły, 3 zniszczone przez haubicę i ppanc jeden przez jumbo jeden nie mam pojęcia przez co prawdopodobnie z ostrzału 3 ckm ale żaden się nie przyznał straty aliantów jeden unieruchomiony sherman, ciekawe to to że w jednego sdeka strzelali przez całą turę obaj spoterzy i wyszedł z tego bez szwanku, zrobie jeszcze jeden test jako że grałem obiema stronami i to mogło wypatrzyć wynik, w drugim teście grając już przeciwko kompowi: na 5 sdeków I i 5 sdeków II wystawiłem 6 shermanów 5 ckm i jednego spotera 105, wszystkie sdeki padły 2 od ckmów 5 od spotera i 2 od shermanów, ostał się jeden sherman unieruchomiony i jeden z uszkodzonym działem. Wziołem spoterów i ckm na prośbę Totena, który stwierdził że tym najłatwiej jest je zniszczyć.
Przyznam szczeże że nie wiem co mam myśleć na ten temat, mam mieszane uczucia. Wiem tylko że Yoko chce oddać dowóctwo a Piotr MX ogłosił wycofanie się z WB. Naprawdę nikt nie potrafi się dogadać? Nie chcę nikogo krytykować, tym bardziej że nie jestem jakimś wybitnym dowódcą i tak na dobrą sprawę nawet nie bardzo się orientuję jak bardzo niezrównoważona jest ta WB. Dlatego apeluje do obu Szefów Sztabów o rozsądek i traktowanie tego jako zabawy.... dlans nas wszystkich
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
1. a nie mozna tych trefnych szdk 7/1 i 7/2 czyms zastapic? - oczywiscie ze nie sa niezniszczalne - sa tylko trudne do trafienia przynajmniej na wersji 1.12 PL
2. popieram Cichutkiego - panowie po prostu zagrajcie chocby po to by zdobyc doswiadczenia - kazda taka WB jest kuznią doswiadczen - szkoda by bylo by wasza ciezka praca przepadla!
3. ja wiem ze wszyscy chca wygrac - a moze by tak wybrac osobe o NIEPOSZLAKOWANEJ opinii by pomogla rozwiazac problemy WB, ktos musialby miec autorytet i umiejetnosc mediacji
4. nadal twierdze ze WB powinny robic osoby ktore nie beda pozniej brac udzialu w dzialaniach - to da pewien dystans. Yoko i Toten wpakowali duzo pracy w ta zabawe i wyglada na to ze gdzies sie pogubili a szkoda;(
IceManEk [ Konsul ]
Wszyscy ogarnieci ligowym szalem zbierania kolejnych punkcikow zapomnielismy chyba o nawazniejszej kwestii. Ta gra ma sluzyc ZABAWIE. Niewazne kto wygra (przeciez wiadomo ze Alianci:) wazne zeby sie przy tym dobrze bawic.Nie bedzie rownych skladow? I co z tego. Z checia zagram jednym czolgiem przeciwko 10 bylebym tylko dobrze sie przy tym bawil.
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
Ice --) madrosc ze slow pana bije. Rzeczywiscie co za znaczenie ma kto bedzie mial wiecej pt - wazna zabawa!
(a jakie emocje poczuje Brytol na ktorego wyjedzie pulk pancerny LAH;)

TOTENKOPF [ Chor��y ]
Witam!!
Fajnie że wkońcu zaczynamy myśleć tak jak należy!!!
Szkoda że dopiero teraz...
SdKfz 7/2 zostały już wymienione i problem z głowy.
Ja i Niemcy jesteśmy gotowi do WB i czekamy jedynie na mapki.
IceManEk [ Konsul ]
Ja i moje zastepy stracencow tez jestesmy gotowi poniesc smierc na polu chwaly zabierajac ze soba jak najwieksza ilosc szkopskiego zlomu.Oj bedzie sie dzialo (ale ja chce trafic na wzglednie spokojny odcinek frontu:)
IceManEk [ Konsul ]
swietlo--> No ja tez chce poczuc takie emocje jak toten zatrzymujacy baon piechoty i 74 czolgi:)
JAk to zobacze na jednej mapie to chyba narobie w portki:)
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
Toten -> chyle czola;)
A teraz alianci do boju to co ze na przeciwko Panthery = mamy swoje piaty
(znaczy wy alianci bedziecie im stawiac czola;)
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
Pamietajcie ze kazde nasze działo ppanc moze zatrzymac pantere. A 36 dzial zatrzyma 36 panter :-)
sib [ Centurion ]
a ja..ja..ja..Ja po was posprzatam,dobra?

Cichutki [ Centurion ]
Cieszę się że troszki się przejaśnia :D
wszyscy z którymi gram----> onet padł, proszę o wysyłąnie pbemów na: [email protected], ciebie to też się dotyczy Ice ;)
Bombardier [ Konsul ]
Wszystkich zainteresowanych organizowaniem WB w wersji zespołowej - jak tutaj, czy sam na sam z kompem - jak w moim przypadku zapraszam na stronę : https://stvith.tripod.com/index.htm. Można znaleźć trochę ciekawych rzeczy łącznie z zasadami i gotowymi mapami strategicznymi

Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Kto w końcu robi tą większą mape? Bo wiem , że nic już nie wiem :P