--> Archiwum Forum
Mietek Fajansiarz [ Pretorianin ]
Tunezja, Egipt, Polska.
Na Cyprze placa 200 zl ZUS-u a dostana wieksza emeryture.
Tak samo na Litwie.
W Austrii skladka jest znacznie nizsza od polskiej a emerytury i poziom uslug medycznych znacznie wyzsz.
Anglicy placa zaleznie od chodu, stala oplata jest takze o polowe nizsza niz w Polsce a w przypadku braku dochodow to zdaje sie 11 funtow.
W Polsce w tym roku znowu podnosza skladke na o niemal 10%, sama skladka zdrowotna to bedzie 650 zlotych.
Mniejsze firmy juz teraz nie maja szans, trzeba kombinowac, zatrudnienie pracownika legalnie na pelen wymiar godzin to cos na co stac tylko duze firmy, czy to normalna sytuacja?
Zaloze sie, ze na tym forum jest masa ludzi zarabiajacych ok. 2000 zl, na pewno wiecie, ze Wasz realny koszt zatrudnienia to ok. 3500 zl. Gdyby wszystko funkcjonowalo tak jak powinno to zarabialibyscie 1000 zl wiecej! Czy macie swiadomosc tego, ze ktos Wam podbiera 1000 zl? Czy czujecie, ze dzieki tym ekstra pieniadzom zyje sie lepiej? A moze calosc idzie na biurwy i poslow, bo tych pierwszych jest coraz wiecej a ci drudzy maja ustawowo podnoszone pensje z roku na rok?
Zastanawiam sie gdzie jest granica, kiedy naprawde wyjdziemy na ulice? Onet jest pelen takich tekstow, codziennie tysiace ludzi czytaja wk%wiajace newsy, podpisuja pod nimi "juz niedlugo rewolucja", ale nic sie nie dzieje. Jak myslicie? To sie zdarzy? Potrafimy sie zmobilizowac i walczyc z cichym wrogiem?
Sprzedalismy niemal caly majatek narodowy, nie chce tu wszczynac klotni o SLD, PiS, PO blablabla, to wszystko jedno i to samo szambo, sytuacja jest coraz gorsza, mimo sprzedazy wszystkiego na przestrzeni dwoch dekad mamy coraz wiekszy dlug, coraz wyzsze ceny i coraz wysze podatki, autostrady beda najdrozsze w Europie, gaz, prad i paliwo juz sa jednymi z najdrozszych, skladki zdrowotne i podatki rowniez bardzo wysokie (ukryte w formie podatku skladanego, jesli ktos uwaza, ze np. w Danii sa wysokie podatki to przypominam, ze dwa pierwsze progi wychodza drozej w Polsce!), vat zaraz zawedruje do ustawowego maksimum UE...
Ja jestem gotow do wyjscia, serio, powaznie, jestem mlody, zalezy mi na tym, zeby moi rodzice MIELI emerytury, w ogole mieli. Bo w tej chwili placa oboje ponad 4000 zl podatku miesiecznie (!), opieke zdrowotna i tak mamy w Medicover a jestem pewien, ze za 20-30 lat w TV pokaze sie smutny pan ktory z mina Jaruzelskiego powie "przykro nam, game over, zus upadl, przezarlismy Wasze pieniadze, radzcie sobie sami" i wtedy nie trzeba bedzie szukac chetnych do protestow... Tylko wtedy bedzie juz za pozno... Juz teraz jest dosc pozno, wielu rzeczy nie da sie cofnac.
Kolejna kwestia - co dalej? Nawet jak wyrazimy swoje niezadowolenie wobec rzadu to co? Przyjda inni i beda robili to samo? Co myslicie? Jak tu dzialac?
Nie chce tego pisac, ale moze jedynym dobrym wyjsciem jest naprawde zamach stanu? A potem w razie niewywiazywania sie kolejnych rzadow z obietnic i dzialania na szkode panstwa - kolejny i kolejny?
LooZ^ [ intermarum ]
Rewolucja musi wyniesc kogos do wladzy. Kogo mialaby wyniesc, zeby nie doprowadzic do wojny domowej? PiS? SLD?
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Wyprowadz sie do kraju, gdzie placa "od chodu" (od odchodow?) i po problemie, nie?
Albo zrob zamach stanu i oglos, ze od dzis ZUS wynosi 10 zl rocznie a emerytura minimalna 10.000 zl.
O_RLY [ Pretorianin ]
smuggler [3]
Albo zrob zamach stanu i oglos, ze od dzis ZUS wynosi 10 zl rocznie a emerytura minimalna 10.000 zl.
I myślisz, że nie miałby poparcia? ;>
Devilyn [ Storm Detonation ]
Pewnie że by miał. Przecież jeden oszołom już taki ma (co prawda na poziomie 1% w porywach 3%, ale jednak).
wysiak [ Legend ]
Niestety Devilyn, bo 97-99% ludzi nie jest w stanie zrozumiec prostych przekazow slownych.
Mietek Fajansiarz [ Pretorianin ]
LooZ^, szczerze mowiac, co do tego punktu nie mam zielonego pojecia. Dziwne, bo niby kraj demokratyczny a jednak brakuje sensownej opozycji.
Pewnie dlatego, ze wiekszosc nie ma pojecia jak zalozyc partie i jednak brakuje ludzi z sila przebicia a jesli sa to traktuje sie ich jak oszolomow.
Zauwaz, ze nie mowie o ataku na ekipe obecnie rzadzaca a na wszystkie, ktore juz sie narzadzily.
smuggler, szybko pisalem i sie machnalem. Fajny z Ciebie cwaniak, tacy jak Ty sa problemem tego kraju. Nie jestes na tyle stary zeby miec wszystko gdzies vide emeryci ale jestes juz wystarczajaco "przyzwyczajony", ze siedzisz sobie spokojnie na swoim tylku i czekasz. Czekaj, czekaj a kase ktora moglbys zostawic dzieciom oddawaj na biurwy (a jakbys umarl po pobieraniu emerytury przez 3 miesiace to i tak nikt nie dostanie, taki prezent dla panstwa).
Ogon. [ półtoraken fechten ]
On z pewnością nie miał na myśli małej składki i dużej emerytury. Założę się, że najchętniej by w ogóle nie płacił składki, ale i jednocześnie nie żądał emerytury. Wersja łagodniejsza to "System emerytury obywatelskiej".
Devilyn -> ten 'oszołom' do którego się odnosisz też nie popiera pomysłu smugglera, a coś zupełnie innego.
A co do rewolucji to jak zwykle jest strach co ona przyniesie. Ale jak najbardziej czekam na impuls.
Mietek Fajansiarz [ Pretorianin ]
Jeszcze dodam smuggler, ze cale to zamieszanie w Afryce zaczelo sie na Twitterze, wiec nie bagatelizuj mojego tematu. Tym bardziej, ze naprawde mamy sensowne przeslanki co do pewnych dzialan.
Nie chce tu uprawiac demagogii jak pewien znany froumowicz na m z wieloma gwiazdkami, ale cholera. Ktos w koncu musi powiedziec finito. Dla dobra Ciebie tez.
Ogon., exactly, takie przewroty zawsze niosa ze soba pewne (duze?) ryzyko, ale moze bylby to impuls dla innych krajow? Polska na mapie Europy wciaz jest mloda a ostatnie wydarzenia pokazuja, ze to do ludzi mlodych nalezy inicjatywa.
Przypomni sie Wam ten temat jak juz sami bedziecie chcieli wyjsc na ulice, nie jestem biedakiem, mam swietna robote, ale nienawidze niesprawiedliwosci. Demokracja to rzady ludu a od lat 'moje' rzady podejmuja decyzje, ktorych ja nie chce. Glosowac nie ma na kogo, bo wszyscy robia tak samo.
Garret Rendellson [ Krwawy Hegemon ]
Devilyn-->Logiczne, że przy tym ustroju i przy tej sytuacji małe są szanse, na objęcie przez takich ludzi władzy, bo jak już ktoś wspomniał 90 % ludzi to ciemna masa która załosuje np na Napieralskiego bo rozda im pare buraków..
Chociaż ja tam jestem optymistą - a dodatkowo gdyby jescze media pokazywały wszystkich kandydatów w tv to byłoby świetnie.
Kyahn [ Rossonero ]
Jakiej rewolucji?
Rewolucja może wybuchnąć wtedy kiedy ludzie potencjalnie mogą na niej więcej zyskać niż stracić.
W chwili obecnej jestem przekonany, że wielu ludziom w kraju żyje się dobrze.
To że marudzimy, narzekamy to jest inna sprawa, ale taka już jest natura ludzka.
Oczywiście zawsze mogłoby się nam żyć lepiej, ale mogłoby i gorzej.
Nie ma co wyczekiwać rewolucji, trzeba ruszyć łepetyną i zarabiać jak najwięcej dla siebie,
a państwo jakoś sobie poradzi. Zawsze sobie radziło.
Mietek Fajansiarz [ Pretorianin ]
a państwo jakoś sobie poradzi. Zawsze sobie radziło.
Wydaje mi sie, ze wlasnie na tej zasadzie jakos od II WS rzadzi sie Polska. To juz autentycznie jak pewien madro-glupi polityk wole kolejnego madrego Krola Polski niz to.
Czy ja mowie o paleniu Warszawy i plutonach egzekucyjnych? Rewolucja moze jedynie oznaczac, ze pewni ludzie zaczna myslec. A cale ich rodziny zaczna przemieszczac sie kolumnami aut UOP-u.
Cos takiego mialo miejsce w Budapeszcie kilka lat temu. I co? Kraj im upadl? Tyle, ze oni obudzili sie tez troszke pozno, od dawna mowi sie o ich bankructwie.
Jak my sie obudzimy to bedziemy w nieco gorszej sytuacji.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Mieciu - jak mowil Franc Fiszer dobrych 80 lat temu "zeby byl w tym kraju porzadek i dobrobyt, to trzeba rozstrzelac 100.000 lajdakow". Ktos sie zapytal "a jak tylu nie bedzie"? (*), na co Fiszer "to sie dolozy niewinnych". I to jest logika wszystkich przewrotow...
Mowisz "zamach stanu". Co za sztuka zmienic etykietke na pustej butelce? Ale od tego sie nie napelni.
A co do mnie to wlasnie NIE jestem problemem - nie obciazam sluzby zdrowia (albo sam place za uslugi albo jestem zdrowy), zasilku nie biore, z moich podatkow tobie moze placa zasilek, jako dziennikarz szanse na emeryture mam jak 1:3, a ZUSu niezle ze mna ciagna, wiec bedzie wplyw do budzetu.
No i widzialem w USA pewna babcie, ktora miala na samochodzie nalepke "wlasnie przepierd*** spadek moich wnuczkow". Wiem, ze chcialbys miec bogatego wujka, ktory ci wszystko zapisze, zebys sie przemeczac nie musial. :) Ale wszystko co mam zawdzieczam sobie, nikt mi tego co mam nie dal za friko, nic nie odziedziczylem, za komuny mieszkania nie dostalem itd. itp. Wiec jak widac mozna, zamiast siedziec na dupie i labidzic, ze jest kiepsko i niech KTOS COS (zebym tylko wiedzial co...) ZROBI, zebys TY zyl lepiej. Nawet zaglosujesz na takiego, co ci obieca, ze zlikwiduje podatki a podwyzszy emerytury i sprawi, ze sluzba zdrowia bedzie jak w Szwajcarii, a za darmo. Powodzenia.
PS. Na panstwowa emeryture tez nie licze - zalozylem wlasny fundusik emerytalny, odkladam, inwestuje.
Wiec faktycznie tacy jak ja sa peroblem tego kraju - pokazuja, ze da sie i mozna, jak sie chce. Wiec psuja takim jak ty humor.
PS. Dla mego dobra? O moje dobra trosze sie sam i wala innym od tego. :) Niech mnie juz nikt nie uszczesliwa na sile. Twituj sobie do woli, jesli uwazasz ze wzniecisz Rewolucje Fajansiarska. Co do mnie wiem, ze rewolucje maja to do siebie, ze najpierw burza to co jest (bo do d... to jest), potem zaczynaja budowe Lepszego Swiata, a ze nie wychodzi, to zaczynaja szukac winnych tego. I najpierw sie kosi "wrogow narodu" a potem to juz jak leci, bo ciezko maszyne terroru zatrzymac. A ze widze, iz "tacy jak ja" sa juz przez takich jak ty typowani na pierwszych "szkodnikow" to tym bardziej podziekuje za taka rewolucje.
Moze najpierw wyprobujcie to na szczurach?
(*) optymista.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
wysiak--->
Niestety Devilyn, bo 97-99% ludzi nie jest w stanie zrozumiec prostych przekazow slownych
Czyżbyś sugerował, że każdy kto nie głosuje na Korwina/UPR/WiP nie jest w stanie zrozumieć prostych przekazów słownych? Czy może chodzi o wyniki jakichś badań, o których nie słyszałem, a wrzuciłeś je tylko przy okazji?
micmur13 [ Generaďż˝ ]
Kolo, przed chwilą porównywałeś Tunezję i Egipt z Polską...
Ogólnie frustrat.
Kyahn [ Rossonero ]
Nie martw się niedługo wybory, mądry naród wybierze mądry rząd, który przeprowadzi mądre reformy i wszyscy będą żyli długo i szczęśliwie.
Yaca Killer [ Regent ]
Są sposoby, żeby haracz dla państwa odprowadzać jak najniższy. Można przecież dogadać się z pracodawcą na najniższą krajową na papierze, a resztę odbierać nieopodatkowaną w kopercie :) Oczywiście o emeryturę trzeba zadbać samemu i mogą być problemy z dużymi kredytami, ale są ludzie, którym to nie przeszkadza.
PrzemoDZ [ kebab w bulce ]
<-- [16]
Czasami myślę że jedynym systemem który by się sprawdził w tak głupim narodzie jakim są Polacy, jest monarchia z dziedziczeniem tronu.
I już nie ważne kto by tam siedział- kradła by jedna osoba, a nie tysiąc.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Jasne, dwor by tyral za 1500 zl na reke :)
Sprawdz sobie ile kosztowalo utrzymanie dworu bodaj Ludwika XIV, nie jestem pewien ale chyba 30% PKB owczesnej Francji.
Juz widze jak powiedzmy Wielki Szambelan zadowoli sie mizerna willa 1000 m2 i zaledwie trzema mercami. Toz taka nedza podwazu autorytet panstwa...
PS. W systemie monarchicznym krol nie musi krasc, bo ma wszystko. Krada ci mniejsi. Taki Castro, czy inny Stalin - po co im bylo krasc skoro wszystko bylo w sumie ich wlasnoscia?
Garret Rendellson [ Krwawy Hegemon ]
Smuggler, nie mówimy tutaj o monarchi absolutnej czy totalitaryźmie. Mówimy o monarchii konstytucyjnej z większymi uprawnieniami władcy niż np w XVII wieku w Polsce.
Devilyn [ Storm Detonation ]
No świetnie, może taki układ sprawdził się ze rządów Piłsudskiego przed wojną, (w sumie to bilans tego co osiągnela II RP w tamtym czasie do tego co my osiągneliśmy jest nieporównywalne) ale kogo widzisz na "wodza" w obecnych czasach? Jarka? JKM? Palikota? No dajcie spokój...
To co się teraz dzieje w polityce to jakiś koszmar, tyle że problem jest taki że nie ma żadnej alternatywy (i nie, nie twierdze tutaj żeby głosować na PO, po prostu nie wiem na co głosować).
banracy [ Centurion ]
Skoro Polacy są tak nieudolni to ciekawe skąd weźmiesz tego przywódce. Z Kryptona?
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Garret - i tak dwor by kradl na potege, ludzie ci sami, tylko funkcje inne, a pazernosc ta sama.
mirencjum [ operator kursora ]
Rewolucja przyjdzie do naszego kraju z zewnątrz. Zostaniemy przez nią wchłonięci zanim kto ktokolwiek zdąży otworzyć japę.
Mietek Fajansiarz [ Pretorianin ]
No to chyba czas na Facebooku zbierac ludzi, ktos idzie ze mna w teren? Mysle, ze kilka tysiecy ludzi sie zbierze a dalej bedzie tylko weselej. Rozliczymy ich ze wszystkich klamstw.
Qverty™ [ Legend ]
[24] Towarzysz Włodzimierz wyjdzie z mauzoleum?
demon92 [ Konsul ]
@Mietek Fajansiarz: Lepiej wyślij list do Kaczyńskiego, albo Rydzyka to wtedy uzbierasz kilka tysi, ale mocherów, którzy będą chcieli władzy dla Kaczyńskiego ewentualnie Rydzyka. A tak poważnie, no napisz swój pomysł na Facebooku podejrzewam, że cię ludzie wyśmieją.
micmur13 [ Generaďż˝ ]
[27] - Nie wyśmieją go, tam przecież też są dzieci...
[24] - Jeszcze może przez Wyspy Samoa????
Lucky_ [ god ]
Zawsze możesz przeprowadzic sie do Niemiec. Tam z pensji zostaje ci tylko 60%.
Flyby [ Outsider ]
..jak to nam Mieciu napisał? .."to wszystko jedno i to samo szambo"
..zapewniam Cię Mieciu że ta Twoja "rewolucja" czy "zamach stanu", to jest dopiero "szambo" ..polecam postudiowanie historii wszelakich "rewolucji" i "zamachów stanu" ..Zawsze dawały one kupę uciechy tym co je rozpętali, po czym sami padali ich ofiarą ;) ..A po drodze cierpiały miliony w sumie nic niewinnych głupców, czekających na zbawienie lub na mannę z nieba ;)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
[30] Juz to pisalem pare postow wyzej :)
Flyby [ Outsider ]
..w rzeczy samej smuggler, przepraszam, nie doczytałem ;)
..cóż, w tym temacie przydaje się każda "powtórka" ..może zapobiegnie chociaż trochę "rewolucyjnemu myśleniu na skróty"