GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Samoobrona

13.02.2003
20:37
[1]

Jaszczur [ Konsul ]

Samoobrona

Czy ktokolwiek z was nalezy do tej parti chodzi mi szczegolnie o mlodziezowke lub chociaz jest czlonkiem wspierajacym ?? ja takowym bardzo bym chcial zostac tylko ze nie wiem do kogo mam sie zwrocic ?

13.02.2003
20:39
[2]

Trapez [ ND4SPD ]

Jeśli mówisz serio to sugeruję zgłosić się do psychoterapeuty.

13.02.2003
20:39
smile
[3]

Logan [ Bad Medicine ]

Prowokacja raczej niskiego lotu.

13.02.2003
20:40
[4]

sepuku [ Junior ]

O, niezly watek. Samoobrona jest stosunkowo mloda partia, popularna, mozna sie teraz niezle ustawic i ladnie dorobic, tak jak podorabiali sie na przekretach dzialacze Solidarnosci. Ja przylaczam sie prosby.

13.02.2003
20:42
[5]

1michał [ Generał ]

Ja nie nalezę, ale wydaje mi się, że do jakiegoś regionalnego związku Samoobrony

Trapez-->
Jak ma chłopak takie poglądy to nie powód żeby go do terapeuty odsyła.

Logan-->
A gdzie ty tu prowokacjie widzisz?
Niedługo będą się wszyscy dopatrywać prowokacji w pytaniu o np. nazwe piosenki:(

13.02.2003
20:42
[6]

Jaszczur [ Konsul ]

przeprszam dlazcego prowokacja i dlaczego psychoterpeuta ??
ja mowiec calkiem powazniem, jezeli ciebie nie interesuje polityka to czmu sie czepiasz ludzi ktorzy sie nia interesuja

13.02.2003
20:45
[7]

Trapez [ ND4SPD ]

1michał --> wiesz, ja nie mam nic do poglądów politycznych innych ludzi, ale jak ktoś chce wstąpić do samoobrony to z nim nie wszystko jest ok. No chyba że chce sie tam wedrzeć tylko dla napełnienia kabzy, ale aby to zrobić można się zapisać do jakiejkolwiek partii, a wybór samoobrony raczej dobrze o takiej osobie nie świadczy.

13.02.2003
20:46
[8]

Jaszczur [ Konsul ]

wiem ze mozna sie niezle usatwic ale chyba to nie o to chodzi jak mlodzi bede robic rak jak robi obecny rzad to nigdy do niczego nie dojdziemy trzeba zmienic reali i nie patrzec na to ze jezeli jestem poslem to msuze krasc i brac lapowki jezeli mlodzi tak nie bedea robic to sytuacja sie poprawi

13.02.2003
20:49
[9]

sepuku [ Junior ]

A kogo obchodzi sytuacja, wazne zeby chapnac stolek i sie nachapac. Kazdy niech mysli o wlasnej sytuacji. W Polityce byl artykul, ze teraz mlodzi ludzie wstepuja do samoobrony nie z powodow ideowych, tylko zeby sie dorobic.

13.02.2003
20:50
[10]

Jaszczur [ Konsul ]

trapez --> jak pisalem ja tam nie chce wejsc nabijac kabzy tylko cos zmienic a wim ze tylko ta partia ma taki program ktory mi odpowiada ,taki do ktorego moge sie dososowac nie pojde np do SLD bo im ja juz nie wieze a samoobrona ma jeszcze duzy kredyt zaufania u mnie jak u wielu ludzi

13.02.2003
20:50
[11]

LooZ^ [ be free like a bird ]

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Za co ? Dajcie mi dozywotniego bana tylko usuncie z forum tego kolesia... Blagam...

13.02.2003
20:53
[12]

Jaszczur [ Konsul ]

sepuku--> i na tym walsnie polega caly problem jezeli bedziemy myslec takimi kategoriami to zawsze ten co siedzi na stolku bedzie mial dobze a ten ktory go wybral bedzie mial corac gorz(z)ej a tak pozatym sam jestem synem rolnika i widze sytuacuje jaka panuje w polskim rolnictwie jak i innych sferach polskiej gospodarki

13.02.2003
20:55
[13]

sepuku [ Junior ]

Tak, masz racje. I co? Wolisz byc tym co siedzi na stolku i ma lepiej czy tym ktory nie siedzi i ma gorsza sytuacje materialna?

13.02.2003
20:55
[14]

Jaszczur [ Konsul ]

LooZ^ --> napisz moze o co ci chodzi a nie glupoty wypisujesz jezeli nie odpwoada ci watek to nie wchodz na niego





13.02.2003
20:58
[15]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Nie odpowiada mi ze debile pokroju Leppera maja posluch na wioskach wsrod ludzi ktorzy za przeproszeniem gowno wiedza o ekonomii. Potem taki debil z drugim idzie na drogi i zada niewiadomo czego bo on jest do cholery jasnej rolnikiem i caly narod powinien srac dla nich pieniedzmi bo oni musza miec z czego bimber robic. Dotarlo ?

13.02.2003
20:59
[16]

Jaszczur [ Konsul ]

wlasnie trzeba tak robic zeby i ten mial dobrze i ten ale jest wyjscie mozna by zrobic tak zeby poslowie oraz inni urzednicy np wojt czy burmistrz nie otrzymywali pieniedzy i musialby za wrzystko placic za swoje wtedy liczba ludzi do waldzy zmiejszyla by sie o 3/4 rzadzili by ci ktorym nie zalezy na pieniadzach

13.02.2003
21:00
[17]

kiowas [ Legend ]

Looz ---> nie ma sie co egzaltowac. W calym Sejmie na palcach jednej reki mozna policzyc inteligentnych ludzi, co nie zmienia postaci rzeczy, ze sa to nasi swiatli reprezentanci. Ale jaki narod tacy wybrancy.

13.02.2003
21:01
[18]

Jaszczur [ Konsul ]

wlasnie skrytykowales 1 milion polakow ktorzy oddali glos na samoobrone a nie wspominajac o ludziach ktorzy pracuja zebys mial co jesc

13.02.2003
21:01
smile
[19]

TeadyBeeR [ Legend ]

Jaszczur --> A co to za plan Samoobrony tak Ci sie podoba? Chyba jakis tajny , bo z moich obserwacji wynika , ze ludzie ida do tej partii z 2 powodow.Aby miec immunitet i nie isc do paki lub by zarabiac kase narzekajac na wszystkich a samemu nie przedstawiajac rzadnego planu dzialania.

13.02.2003
21:04
[20]

Jaszczur [ Konsul ]

a co ty mowisz o ekonomi ci co teraz rzadza mieli juz PSLD i Solidarnosc wymienili sie waldza rzadili pona 10 lat i co zrobili ci twoji ekonomisci czy sluchales chociaz jednego wytapienia A.leppera

13.02.2003
21:08
[21]

LooZ^ [ be free like a bird ]

kiowas : No niestety... ;

Jaszczur : Obraze kolejny milion : Wala mi wszyscy stoczniowcy, gornicy i hutnicy. W czym oni sa lepsi od innych, ze nalezy przeznaczac na nich olbrzymie subwencje, obnizac podatki, ratowac przed upadkiem. I oni dostaja to pieniedzy naszych rodzicow i naszych. Podoba ci sie pracowac na innych ? Mi nie.

13.02.2003
21:08
[22]

Jaszczur [ Konsul ]

tak przestepcy jezeli uwazac ze przestepstwo wysypywanie nielegalnego zboza z imprtu lub zmiana swioch danych osobowych by syna odwiedzic ,z tymi wieziniami to jest dopiero prowokacja frakcji rzadzacej do samooborny bo wiedza ze samoobrona mowie prawde wiec trzeba ich osmieszyc

13.02.2003
21:11
[23]

Jaszczur [ Konsul ]

no dobrze ale powiedz mi kto doprowadzil do upadku kopaln?? napewno nie samoobrona ani rolnicy a tal wogule to ty ani ja nie pracujemy na inna klase spoleczna lecz na tych co aktualnie rzadza

13.02.2003
21:11
[24]

LooZ^ [ be free like a bird ]

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA... "I boze daj mi sile..." Szkoda ze jestem niewierzacy, moze by rzucil grom z jasnego nieba ;] No tak, tak... A w Klewkach byli Talibowie.

13.02.2003
21:11
smile
[25]

Chupacabra [ Senator ]

LooZ^--> jasne, co cie jakies wioskowe durnie obchodza. Maja siedziec cicho i poswiecac sie w imie integracji europejsckiej. No ale co to obchodzi takich idiotow jak ty, ktorzy z wsia maja tyle wspolnego, ze np pojada na wakacje. No bo pewnie jestes z tzw"duzego miasta" i oczywiscie przewyzszam wiedza i inteligencja wszystkich z prowincji. Ja proponuje dac bana tobie

13.02.2003
21:11
[26]

LooZ^ [ be free like a bird ]

EJ! TAM NA GORZE! ZABIJ CHOCIAZ MNIE!

13.02.2003
21:13
[27]

Jaszczur [ Konsul ]

nie bluznij to raz a dwa jezeli juz korzystaz z religi to kazdy moze upasc jezus az trzy razy upadal wiec ??
tylko sobie nie myslcie ze ja A.Leppera do Jezusa przyrownuje nie w tym rzecz

13.02.2003
21:14
[28]

Speed_ [ WRC DRIVER ]

Ja tez moge obrazic milion ludzi ktorzy glosuja na samoobrone i powiedziec im ze sa debilami.Moge jescze obrazic dodatkowo 5 milionow ktorzy lubia Ich troje.Looz^--zgadzam sie z toba ale co do stoczniowcow i gornikow to nie wiem.

13.02.2003
21:15
smile
[29]

hitman47 [ Pretorianin ]

Niestety mamy takiego pecha ze u wladzy sa w wiekszosci sami glupcy lub ludzie ktorzy chca tylko zarobic, moim zdaniem jedynym wyborem jest Platforma Obywatelska, niestety ludzie na nich nie glosuja bo nie obiecuja zlotych gor i nierealnych planow jak SLD oraz Samoobrona (jedynym planem samoobrony jaki slyszalem to by dac wiecej pieniedzy rolnika).

13.02.2003
21:17
[30]

H3ZEKI4H [ Homo Homini Lupus ]

O rany, jestem pod wrażeniem. Zawsze myslałem że członek/ sympatyk Samejbrony może co najwyżej obsługiwać cep.A tu taka niespodzianka. Rany. Gdyby nie to że nalerzą do niej przestępcy, radykałowie, Leper, te dwie wredne baby co do sejmu sie dostały, itp itdto moze po pijaku i tylko pod grożba śmierci, rozważył bym czy by niewstąpić do młodzieżówki Samejbrony.

13.02.2003
21:17
[31]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Chupacabra :

"jasne, co cie jakies wioskowe durnie obchodza."
No wlasnie, nic mnie nie obchodza.

"Maja siedziec cicho i poswiecac sie w imie integracji europejsckiej."
To oni dostana cholernie wysokie doplaty, nie ja.

"No ale co to obchodzi takich idiotow jak ty"
No.

"ktorzy z wsia maja tyle wspolnego, ze np pojada na wakacje."
Wsi nie odwiedzam, na wakacje nie jezdze bo nie mam za co.

"No bo pewnie jestes z tzw"duzego miasta""
No jestem.

"i oczywiscie przewyzszam wiedza i inteligencja wszystkich z prowincji."
I oczywiscie masz racje.

"Ja proponuje dac bana tobie"
Ok. Z mila checia, gdy tylko wprowadza testy na inteligencje przy rejestracji. Nie bede sie denerwowal przy takich postach.

13.02.2003
21:19
[32]

Jaszczur [ Konsul ]

jaki jestes z histy bo jak mozna powiedzic ze dobry chlopi tzw dalej rolnicy zawsze odgrywali duza role w panstwie tylko ze nigdy nie dano im wladzy rzadzili szlachcice i do czego doporwdzili a i jak chlop chce to potrafi cos zmienic nie nie boji sie przelac krwi chocby i rabacja chlopska,i dzisiaj wyjada na drogi nie bedea niedlugo schodzic policji z drogi i moze wtedy wrzyscy inni zrozumia

13.02.2003
21:23
[33]

Jaszczur [ Konsul ]

PO jest to stara UW ktora sa ta ludzie farbowani i nie mozna na nich oddac glosu jeszcze raz to od nich jest Balcerowicz
a i widac ze wiekszosc z was nie jest tolerancyjna a co do pijakow przestepcow i takich tam masz dowody,winy kary albo co bo ja nie mam, i nie mam zamiaru obrazac kogos kto ma swoje lata i probuje cos zrobic

13.02.2003
21:26
[34]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Z historii, skromnie mowiac jestem bardzo dobry i nie musisz mi naprawde mowic co zrobilo chlopstwo... Moze ja mam ci powiedziec czego chlopstwo nie zrobilo ? Ew. przypomniec o krwawej rzezi szlachty pod wplywem i namowa Austryjakow pod zaborem. Moze powiedziec o tym jak nie przylaczali sie do powstan bo im nie obiecywano roznych rzeczy ? Wspolczesnij chlopi dalej zyja w PRLu i im tam dobrze, zapomnieli ze swiat sie zmienia.

13.02.2003
21:27
[35]

Chupacabra [ Senator ]

LooZ^--> z tymi testami na inteligencje to swietny pomysl. Nie widzialbym wtedy twoich wypowiedzi. A jak jestes zly na swiat, ze jest ci cieko, to idz skop jakas staruszke i zabierz jej pieniadze. Bo co cie ona obchodzi? Biedna, nie pracuje, tylko pieniadze panstwu zabiera, a one sie TOBIE naleza przeciez

13.02.2003
21:29
[36]

Jaszczur [ Konsul ]

To nikt nie wie z kim mam sie skontaktowac by wstopic do samoobrony ??
a co do reszty wypowiedzi niech sie wrzyscy zastanowia jak mowia o innch ludziach i o kims kto ma inne poglady w naszych rekach jest przyszlosc tego narodu u mlodych ludzi ale z atkim podejscim jak H3ZEKI4H daleko nie zajdziemy i dziwic sie ze polska upada

13.02.2003
21:29
[37]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Balcerowicz! Musi odejsc! :) Gdybys poczytal cos innego niz "Twoj rolnik" to wiedzialbys ze Balcerowicz jest jednym z bardziej znanych na swiecie Polakow, do tego wg. tych "durniow" uznany za wspanialego ekonomiste... Smieszne nie ?

13.02.2003
21:30
[38]

hitman47 [ Pretorianin ]

Wiec PO jest zla bo od niej jest Balcerowicz... Oto cytat z wiem.onet.pl: "w bardzo krótkim czasie doprowadził m.in. do zduszenia hiperinflacji, wzrostu eksportu, zrównoważenia rynku, wymienialności złotówki, poprawy sytuacji budżetowej. Uważany za ojca sukcesu gospodarczego Polski po 1989 roku" z tego co wiem to posiada 20 dypomow z wielu uniwersytetow w tym z poza Polski. Niestety stal sie kozlem ofiarnym.

13.02.2003
21:32
[39]

Jaszczur [ Konsul ]

czego nie zrobil ale co potrafi zrobic gdy jest mu zle podobno jest w polsce 5 milonow ludzi be pracy jak do tego dodac rolnikow gornikow ktorzy niedlugo znow beda zwalnini to zbierze sie niezla grupka ludzi wtedy juz nie bedzie testow na inteligenceje ani zadnych rozmow i pojeta "cepy" w roch

13.02.2003
21:33
[40]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

Wiec PO jest zla bo od niej jest Balcerowicz... Oto cytat z wiem.onet.pl: "w bardzo krótkim czasie doprowadził m.in. do zduszenia hiperinflacji, wzrostu eksportu, zrównoważenia rynku, wymienialności złotówki, poprawy sytuacji budżetowej......... sprzedania majatku narodowego za 1/5 ceny....

znany jako von Bancenroff agent kapitalistycznej siatki szpiegowskiej :P

sukces gospodarczy po 89???? jaki sukcej z gospodarki wartej 200 mld dolarow zostala warta 40 ... (moze bilionow)

13.02.2003
21:34
[41]

Jaszczur [ Konsul ]

nie schlodzil za mocno gospodarke polska co doprowadzilo do fatalnych skutkow a dyplomy to moze miec tak jak nasz kochany prezydent

13.02.2003
21:36
[42]

Sagi [ ]

LooZ^ ---> 100% poparcie
Jaszczur ---> Co ty wogole wiesz np. o Balcerwoiczu? Czy wiesz, ze dostal wiele nagrod za uratowanie polskiej pokomunistycznej gospodarki i byl konsultantem spraw ekonomicznych wielu panstw? Czy myslisz, ze wszystko co powie Lepper to prawda? A moze myslisz, ze ludzie po podstawowkach i technikach rolniczych powinni rzadzic Polska? Najwiekszy argument Leppera to krzyk. I ten milion Polakow to rzeczywiscie idioci myslacy: "Niech mi bedzie lepiej, walic innych".

13.02.2003
21:37
[43]

Jaszczur [ Konsul ]

wasnie nie pamietam liczb ale polska byla wiecej warta przeliczajac ja na zlowtowki przed 89 nawet z wielkim kredytem gierkoskim niz teraz mam kredyt do splacenia ale nie ma czym go splacac wtedy chocia budowane byly fabryki tworzone nowe mijsca pracy a dzis wrzystko sprzedane i dalejkrdytu nie ma czym splacic

13.02.2003
21:39
[44]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Chupacabra:

"z tymi testami na inteligencje to swietny pomysl."
Wiem.

"Nie widzialbym wtedy twoich wypowiedzi."
Obawiam sie ze przedzej swoich.

"A jak jestes zly na swiat, ze jest ci cieko, to idz skop jakas staruszke i zabierz jej pieniadze."
Nie. Jeden Chupacabra wystarczy.

"Bo co cie ona obchodzi?"
Ona mnie obchodzi.

"tylko pieniadze panstwu zabiera"
Na ktore zapracowala, w przeciwienstwie do gornikow, rolnikow, hutnikow i sztoczniowcow.

"a one sie TOBIE naleza przeciez"
Jej : Nie. Pasozytow : Tak.

Jaszczur:

"a co do reszty wypowiedzi niech sie wrzyscy zastanowia jak mowia o innch ludziach"
Moze z jakims rolnikiem ? No nie wiem... sasiadem ? Pewnie jest w samoobronie.

"i o kims kto ma inne poglady"
Skoro sa glupie, dziecinne, bezsensowne, debilne, pozbawione sensu, etc., itp. to bede.

"w naszych rekach jest przyszlosc tego narodu"
No offence, ale mam nadzieje ze nie w twoich.

"ale z atkim podejscim jak H3ZEKI4H daleko nie zajdziemy"
Tylko z takimi jak H3ZEKI4H gdzies zajdziemy.

"i dziwic sie ze polska upada"
Tak. Wieksze doplaty dla rolnikow. Wtedy sie nie bede dziwil ze Polska upada... Zreszta juz sie nie dziwie. Btw. Wiesz co to zdania i kropki ?

"podobno jest w polsce 5 milonow ludzi be pracy"
Domyslam sie ze chodzi o ludzi bez pracy. Niestety jest ich "tylko" ok. 2mln

QbaX:

"sukces gospodarczy po 89???? jaki sukcej z gospodarki wartej 200 mld dolarow zostala warta 40 ... (moze bilionow)"
Mowisz to serio ??? O debilizm to cie nie podejrzewalem...

13.02.2003
21:40
[45]

skilow [ Centurion ]

Lepper ma kompleks Balcerowicza bo dawo temu (sam ta historie opowiadal w tv) jak nie byl jeszcze znany mial okazje z nim rozmawiac i przedstawic mu swoje propozycje na co Balcerowicz powiedzial cos w stylu "niech pan sobie wierzy w te glupoty, ale blagam prosze nie isc z tym do ludzi" i w ten sposob zostala urazona duma rolnika z ambicjami. Kto by sie wtedy spodziewal, ze faktycznie uda mu sie jakos odgryzc na panu ktory musi odejsc.

13.02.2003
21:41
[46]

Jaszczur [ Konsul ]

nie to wlasnie rzadzacy tak mysla walic innych byle mi bylo dobrze i tak co 4 lata od 89 jedni kryja drugich i wychodzi dziura w wysk. 40 czegos tam gdzie te pieniadze sa ?? a w to wieze co lepper mowi bo to liczby a TV rzadowa wcale o takich faktach nie mowi no bo jak by tak mogla

13.02.2003
21:42
smile
[47]

Chupacabra [ Senator ]

no co sie Balcerowicza czepiacie, przeciez w europie go chwala za dzialalnosc w Polsce:) W koncu jest doktorem marsizmu-leninizmu, co zapewne przyda mu sie w karierze w UE

13.02.2003
21:43
[48]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

tak sie sklada ze ja wiiem troche o balcerowiczu.

ciekawostka 1 szy i 2 plan balcerowicza, byl w rzeczywistosci planem miedzynarodowego funduszu walutowgo.
na czym polegaja plany tego funduszy (pisane min,. dla ruandy i panst afrykanskich) ano na tym iz gospodarka zachodznia inwestuje w danym kraju pieniadze z nastawieniem na zysk i przejecie gospodarki danego panstwa.
Pieniadze maja sie zwrocic w ciagu ustalonej liczby lat (wiekszosc planow zakladalas 10 lat), niestety zaden z nich nie okazal sie kozystny dla panstwa ktorego dotyczyl a jedynie dla panstw inwestujacych

Balcerowicz byl w polsce czlowiekiem zachodu, majacym wprowadzic owy plan, wiec nie wiem za co go gloryfikowac ( 200 mld a 40 to spora roznica !!!!)

13.02.2003
21:44
[49]

H3ZEKI4H [ Homo Homini Lupus ]

Jaszczur --- zastanó się co ty robisz? popierasz partię ludzi któzy najchętniej rozdali by całą kase rolnikom a resztę społeczeństwa olali, przecierz Leper i jego kolesie maja ttaką wiedzę o żadzeniu że polska by splajtowała pod ich żądami po pierwszym roku. Co rolnikom jest źle? Może dopłat niedostaną? Rozpieścili waz za socjalizmu to teraz sie niechce pracować. Taka jest prawda. Ilu rolników woli mieć skrawek ziemi , byle krus mieć i zasiłki. Pozco sie wysilać im sie nieopłaca pracować. Teraz przysżła demokracja i okazuje sie ze ludzie mja swój rozum i niechcą kupować byle czego tylko dlatego że ma naklejkę "teraz polska" Wolą kupić cos dobrego nawet jeśli to pochodz z zagranicy. Poco rolnicy choduja tyle świń skoro juz w zeszły m roku była nadwyżka produkcji? Ano dlatego że wiedzą że wyjdą na ulice , poblokuja troche i państwo zażądzi skup interwencyjny. TCiekawe czemu tak niema z węglem, stalą ,samochodami czy innymi prodduktami. A ty chcesz im oddać władzę, krzykaczom i warchołom którzy by tę polskę do końca zniszczyli. Dam ci przykład. W afryce wyzuca sie powoli białych farmerów którzy znają sie na swojej robocie i tylko dzięki nim niektóe państwa jakoś jeszcze funkcjonują na ich miejsce lokalni kacykowie czy krzykacze któzy dorwali sie do władzy wysyłają biedotę która najpierw zjada wszystko z pola a potem odchodzi i pozwala aby pola niszczały. To samo chce Leper z polska zrobić. Zniszczyć. Dlatego będę zwsze tego człowieka i jego partię opluwał.

13.02.2003
21:44
[50]

Sagi [ ]

Jaszczur ----> To jeszcze mi wytlumacz dlaczego mu wierzysz. Jakbym ja sypnal liczbami w TV i powiedzial, ze jak dojde do wladzy to kazdy bedzie mial dom z basenem to tez bys na mnie glosowal?

13.02.2003
21:45
[51]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Chupacabra : Drogie dziecko, Balcerowicz ksztalcil sie w takich osrodkach akademickich ktorych ty bys nawet nazw nie wymowil. Spadaj do piaskownicy.

Jaszczur : Wierz w to sobie dalej. Heh... "dziura w wysk. 40 czegos tam" No fajnie :) Z polskim to ty masz niewiele wspolnego, a co dopiero z ekonomia :)

13.02.2003
21:45
[52]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

nastepna ciekawostka:

w latach 80 produkt krajowy brutto Polski (z 1 roku) rownal sie majatkowi narodowemu Austri

13.02.2003
21:47
[53]

Jaszczur [ Konsul ]

mowisz o oficjalnie a jakie sa dane nieoficjalne dotyczace bezrbocia zastano sie troche nigdy w zyciu nie powiedza w tv ze bezrobocie wynosi 5 milioniow a co do mojej interpunkcji to stosuje ja tylko w jezyku pisanym na kartce nie necie nawet sie nie zastanaiam na bledami moje pisanie w necie rzadzi sie sowimi prawami nadzieja w moich jak i twoich jak i innych

13.02.2003
21:50
[54]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

Looz --> skoncz laskawie z tymi dziecmi, bo to nie mile. Traktujesz swoich adwresarzy z wyzszoscia, a nie prezentujesz wiedzy zeby to porzec!

Samoobrona --> nie ma co dyskutowac. Partia bazujaca na niezadowoleniu nie podajaca zadnych rozwiazan tylko wytykajaca problemy (to nie sztuka). Pozatym partia ludzi niewyksztalconych, nie majacych pojecia o rzadzeniu.

13.02.2003
21:51
[55]

LooZ^ [ be free like a bird ]

QbaX : No, a Polska byla 5 potega gospodarcza swiata.

Jaszczur : Naprawde bezrobocie w Polsce wynosi 39mln. Nie slyszales ? Co do pisania to pisz tak zeby mozna bylo cie zrozumiec ok ?

13.02.2003
21:51
smile
[56]

Atreus [ Senator ]

<---- H3ZEKI4H

13.02.2003
21:52
[57]

skilow [ Centurion ]

QbaX --> Jesli chodzi o PKB to moze bylo tak dlatego, ze wtedy dyrektorem huty czy fabryki zostawal jakis dupowlaz i kazal produkowac 200ton blachy ktora nikomu nie byla potrzebna i rdzewiala w magazynach, robil to za porzyczone z zachodu pieniadze, a tak naprawde wszystko mial w dupie bo jadl szynke, nie stal w kolejkach i mial duzego fiata?

13.02.2003
21:52
[58]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

jeszcze 1 slowo w sprawie rolnikow.

Jest to ogromna warstwa spoleczna w naszym kraju (zdaje sie 60%) bardzo glodna pieniedzy (w dobrym znaczeniu, uslug, towarow itp)
jesliby sie wzbogacila szybko rolnicy zostawiliby pieniadze w sektorze uslugowym co popchneloby cala gospodarke BARDZO do przodu.
miejmu nadzieje ze pomoga w tym fundusze strukturalne

13.02.2003
21:53
[59]

Jaszczur [ Konsul ]

nie che mi sie juz odpisywac na wrzystkie wasze zarzuty wobec mojej przyszlej parti jaj jestem sam i nie nadazm nad wrzystkim was jest chyba z 5 nie liczylem spotkajmy sie w realu to pogadamy mowie troche szybciej nic pisze

narazie ide sie uczyc(POSLKIGO specjalnie dla ciebie LOZ) jezeli chcecie to poczytajcei sobie program samoobrony jest na ich stronce ale chyba aktualnie im ona padla i jak narazie nie traktujcie polityki zbyt serio oni tam klamia kradna i pchaja sie do uni na stolki to wrzystko

jak zobaczy sie w realu to pogadamy na wrzystkie tamaty

13.02.2003
21:53
[60]

Chupacabra [ Senator ]

drogi Loozaku, widze, ze jestes bardzo ograniczona osobka, ktora pewnie poglady polityczne kasztaltuje sobie czytajac codzien rano Gazete Wyborcza. Jest duzo rolnikow, nierobow, wiem to z doswiadczenia. Ale ich liczba caly czas sie zmniejsza. A ja wiem, ze na takim rolnictwie mozna zarobic, oczywiscie jak sie chce pracowac. I to bez rzadnych doplat. No ale co ja cie bede przekonywal. Jestes zaslepiony nienawiscia i glupcem, wiec ja nie bede sie obnizal do tego poziomu by z toba dyskutowac, maly

13.02.2003
21:57
[61]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

Looz --> masz cos konkretnego do powiedzenia ??

apropo blachy, to wlasnie dzisiaj jest taka sytacja ze zalega w magazynach , bo o 100% tansza jest np. Argentynska (jablka do polski z izraela sprowadza sie samolotem i sa tansze niz nasze, bo tam rzad do nich doplaca, wlasnie po to aby je iomportowac). W latach 80 tych nadwyzki wyjezdzaly do innych krajow zaprzyjaznionych :P w zamina za co otrzymywalismy nie pieniadze ale towary

oczywiscie nie gloryfikuje tu komunizmu i tzmtego okresu (z ta szynka i fiatem to prawda, ale dzisiaj ten gos ma BMW , 4 wille, 20 basenow w ktorych nikt nie plywa) a warstwa najubozszych powiekszyla sie 2 krotnie

Czy w tamtych czasach ludzie w miastach wieczorami, calymi rodzinami (z plecakami ) chodzili po smietnikach ???
(jesli nie pamietasz zapytaj rodzicow) TEGO nie bylo
obowiazek pracy powodowal to iz nikt nie mial tych 10 BMW ale nikt tez nie chodzil po smietnikach.!!!
(to sa fakty a o faktach sie nie dyskutuje)

13.02.2003
21:57
[62]

skilow [ Centurion ]

QbaX --> Tu sie zgadzam, rolnicy nie maja tendencji do gromadzenia pieniedzy i szybko puszczaja pieniadze dalej w obieg co z punktu widzenia panstwa jest dobre bo sa wzorowymi konsumentami (chociaz z drugiej strony potem im brakuje pieniedzy i znowu sa niezadowoleni...). Z tego wzgledu warto do nich doplacac, chociaz to nie jest dobre rozwiazanie bo dopuki beda ladowac pieniadze w pasywa to nie bedzie im sie dobrze zylo i cale zycie beda musieli pracowac w polu...

13.02.2003
21:59
[63]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

p.S

dzisiaj prywaciaz o 100 kroc bardziej wykorzystuje robotnika (nie chcesz to won, mamy na twoje miejsce 2 nastepnych) niz kiedys wykorzystywala firma panstwowa

lepiej jest z perspektywy 10 % polakow.
Popytaj ludzi an wsiach, (60 % polakow) jak bylo kiedys a jak teraz

prawda jestt ze zawsze beda nazekac ......

13.02.2003
22:00
[64]

beb [ Legionista ]

A pamietacie czasy w ktorych gornik polski, po szkole podstawowej jechal sobie na darmowe wczasy za granicy, gdy ludzie wykrztalceni szukali miesa i mleka w sklepach ?

13.02.2003
22:03
[65]

Jaszczur [ Konsul ]

czy wy macie wogule jakies doswiadzenie z rolnikami koszty produkcju nie pokrywaja sie z cena kupna od rolnikow moze wam to przedsawie nie liczbach moj tata hodujac 10.tys kurczakow na rzut powinien otrzymac okolo 75.000 zl zeby wyszedl na zero a dostaje 57.500 skad ma dolozyc slucham praie 20.tys z czego jezeli 75 to koszty produkcju ???

13.02.2003
22:04
smile
[66]

Power [ Konsul ]

Looz - szczerze ci życzę tego żebyś się znalazł na miejscu przeciętnego rolnika/stoczniowca/górnika :)
Ciekawe czy też byś wtedy tak szczekał jak teraz :)

13.02.2003
22:06
[67]

wysiu [ ]

QbaX --> Naprawde masz chyba niewiele latek.
Zapytam tylko: jak myslisz - skad sie brały pieniadze, za ktory kazdy mogl miec prace, dostawac wyplate czy sie opieprzal czy nie, i nawet raz do roku na Świeta mogł sobie kupić sprowadzone z Kuby banany albo pomarancze? I kto te pieniądze do dzisiaj spłaca?

13.02.2003
22:06
smile
[68]

sepuku [ Junior ]

Zgadzam sie z Beb'em, za komuny jakis niedouczoy rolnik czy gornik mial wszystko. Teraz nagle jak musi harowac jak wszyscy ludzie, to wielki szum. Bo nauczyli sie zeby nic nie robic i dostawac kase. Tylko doplaty i doplaty z podatkow pracujacych obywateli.

13.02.2003
22:09
[69]

Jaszczur [ Konsul ]

ale za te pienadze takze bylo budowane a dzis wrzystko ze bezcen sprzedane (fajny rym)

13.02.2003
22:09
[70]

wysiu [ ]

QbaX --> I jeszcze drobna uwaga
"dzisiaj prywaciaz o 100 kroc bardziej wykorzystuje robotnika"
Jak mawia stary PRLowski dowcip "Kapitalizm to ustrój, w ktorym człowiek wykorzystuje człowieka. W socjalizmie jest wręcz odwrotnie."

Poza tym, jesli to COŚ, co jest u nas, uwazasz za kapitalizm, to masz niezłe poczucie humoru.

13.02.2003
22:09
[71]

LooZ^ [ be free like a bird ]

QbaX : Szanowny Panie. Skad Szanowny Pan moze miec pojecie jaka ja wiedze posiadam ? W tym watku nie mialem sposobnosci sie nia "popisac".

Jaszczur : Pogadamy jak juz odejdziesz z partii :)

Chupacabra :

"widze, ze jestes bardzo ograniczona osobka"
Przykro mi. Polecam okuliste.

"ktora pewnie poglady polityczne kasztaltuje sobie czytajac codzien rano Gazete Wyborcza."
Tak. Gazete wyborcza, gazety regionalne. Do tego czytuje Polityke, Newsweeka, Wprost, Przekroj, Focus, Profit. Akurat ostatnio mam do tych gazet regularny dostep. Oczywiscie to wszystko zydowskie gazety, wiec sa niewazne.

"Ale ich liczba caly czas sie zmniejsza."
Czas najwyzszy.

"A ja wiem, ze na takim rolnictwie mozna zarobic, oczywiscie jak sie chce pracowac."
Problemy z czytaniem ze zrozumieniem ? Oczywiscie ze mozna, jak sie chce pracowac mozna naprawde wiele rzeczy zrobic.

"Jestes zaslepiony nienawiscia i glupcem"
Nienawisc ? Skad. Poprostu nie lubie ich (was?)

"wiec ja nie bede sie obnizal do tego poziomu by z toba dyskutowac"
Mysle, ze jeszcze musialbys troche podskoczyc.

"maly"
ojej.

Jaszczur :
"powinien otrzymac okolo 75.000"
BUEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEH. Moja matka przepracowala w tamtym roku jakies 3000 godzin w swojej firmie. Ile POWINNA dostac za to ze pracuje ?

Power :
"szczerze ci życzę tego żebyś się znalazł na miejscu przeciętnego rolnika/stoczniowca/górnika :) "
No tak, zyje w raju. Mam stary komputer i internet. Jestem bogaczem.

"Ciekawe czy też byś wtedy tak szczekał jak teraz :)"
Nie, pewnie rzucalbym koktajlami molotowa w policjantow.

wysiu : Ciiiii, mamusia juz spi i nie bedzie jej budzil zeby spytac.

13.02.2003
22:10
[72]

hitman47 [ Pretorianin ]

Niestety takie sa prawa rynku, twoj ojciec ma kilka wyjsc: zmienic interes ew. rozkrecic inny lecz pozostawic poprzedni, znalezc innego odbiorce lub skorzystac z tego programu UE ktory chyba FAHRE sie nazywa. Napewno rozwiazaniem nie jest zadanie skupu, to tak jak za komuny ze stala produkowana ja mimo ze nikt jej nie chcial.

13.02.2003
22:14
[73]

Jaszczur [ Konsul ]

napisalem wyraznie powinien otrzymac by wyjsc na zero

13.02.2003
22:15
[74]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Jaszczur--->Zadziwiasz mnie, w okresie gdy sporo członków Samoobrony ucieka gdzie pieprz rośnie, Ty obierasz odwrotny kierunek. Czas pokaże który z nich jest słuszny:))

Na rolnictiwe oczywiście można zarobić i to bez dopłat (pszenica, rzepak, trzoda chlewna) a także z dopłatami (mleko, bydło, buraki cukrowe), choć jako ciekawostkę podam iż po integracji, przy proponowanym systemie dopłaty można sporo stracić np. na pszenicy, czy trzodzie. Jednakże jest jeden warunek, trzeba mieć żyłkę do pracy a nie do lenistwa, natomiast obecny system dopłat dla rolników promuje niestety darmozjadów. Osobiście nie wróżę większości rolników sukcesu na dłuższą metę.

13.02.2003
22:17
[75]

Jaszczur [ Konsul ]

powtarzam jeszcze raz real na takie dlugie rozmowy i polecam lekture tek strony https://www.samoobrona.org.pl/ poczytajcie tezy programowe i takie tam nara

13.02.2003
22:18
[76]

kiowas [ Legend ]

A propos uczciwych zarobkow - moj ojciec pracowal ostatnie trzy doby bez snu. Trzy nocne zmiany, trzy normalne dniowki. Ile zarabia miesiecznie? NIecale 700zl. Ile jest takich kampanii w miesiacu? Wiele. Wniosek? Ten kraj jest pop...

(mordki - musialem niestety)

13.02.2003
22:18
[77]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

wysiu --> 24 .....

skad sie braly pieniadze... sadzisz z e tylko z pozyczek zagraniczynych.
a wiesz o ile wiecej sie zapozyczyl balcerowicz w cigu kilku lat niz polska przez caly okres komunizmu ....o ile wiekszy jest teraz dlug narodowy, mimo iz sprzedalismy wszystko co mielismy i czesc nam umozono??

looz --> zwrocilem na ciebie uwage w juz w kilkunastu watkach, siejesz zamieszanie, wyzywasz od dzieci a sam nie napisales nic w temacie. Na grupach dyskusyjnych bylbys trolem nr 1 i nikt nie odpowiedzialby an twoj post.

przeczytaj swoj ostani post i powiedz co wniosl do tematu dyskusji poza klutnia... ??

nieznosze ludzi twojego pokroju trolujacych na rozmaitych forach i grupach. nie mam zamiaru dyskutowac z toba w zadnym watku. A co do latek sam dajesz najlepszy dowod swoimi postami ile ich masz......

mozesz czuc sie calkowicie ignorowany i nawet nie opowidac na tego posta. (domyslam sie ze niewiele cie to obchodzi.... moze masz cos wspolnego z Orionem?)

13.02.2003
22:19
[78]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

aha i to buhahah przy kurczakach..... zalosne

kazde panstwo doplaca do produkcji rolnej gdyz jest ona zawsze deficytowa. wiec to nie jest smieszne tylko normalne.
dlatego nawet nie mam pojecia co to moglo oznaczac poza niewiedza

13.02.2003
22:29
[79]

banan [ Leniwiec Pospolity ]

Nie czytalem wszystkich postow, bo po przeczytaniu paru z nich odechciewa mi sie zycia. Wyraze pokrotce moje zdanie.

Samoobrona to zaraza. Oaza dla uciekajacych przed prawem i innych drobnych oszustow - tam najlatwiej sie dostac na liste wyborcza. Ich program to zbior nic nie znaczacych hasel, nie popartych zadna wiedza, zadnymi planami, a jedynie wolaniem do ludzi sfrustrowanych obecnym stanem polityki.
Przeciez to paranoja, zeby w komisji sprawiedliwosci zasiadala kobieta przeciw ktorej wytoczono kilka procesow(D.Hojarska) .
Albo aspiracje do bycia ministrem finansow ma poslanka Renata Beger, ktorej edukacja zakonczyla sie na Szkole Podstawowej ( co swiadczy tez jakie tam sukcesy odnosila).


Co do rolnictwa - zadna partia, zaden czlowiek nie poprawi sytuacji polskiego rolnictwa przez najblizsze 10-15 lat.
Z prostej przyczyny - na Zachodzie panstwo jest bogate, rolnicy stanowia 5% spoleczenstwa max. , u nas panstwo jest biedne, rolnicy stanowia 25 % spoleczenstwa. Koniec kropka. A ci ktorzy wierza w kolejne plany-cud sa po prostu naiwni.

A politycy - to juz inna historia. Tak naprawde ci, ktorzy zasluguja na szacunek, albo odeszli z polityki albo nie sa na "pierwszych stronach gazet". Za takich uwazam m.in. B.Geremka, T. Mazowieckiego i L. Balcerowicza. Cokolwiek by o nich oszołomy z Samo-zarazy mowili.

Dziekuje za uwage.

13.02.2003
22:29
[80]

LooZ^ [ be free like a bird ]

kiowas : Moj ojciec pracuje od 22-5 i od 9-15 codziennie oprocz sobot... Powinien zarabiac 700zl, niestety od 2 miechow nie dostal nic. Dajmy wiecej rolnikom!

QbaX :
"zwrocilem na ciebie uwage w juz w kilkunastu watkach, siejesz zamieszanie, wyzywasz od dzieci a sam nie napisales nic w temacie. Na grupach dyskusyjnych bylbys trolem nr 1 i nikt nie odpowiedzialby an twoj post."
1. Brak mi dyskutantow.
2. Tym ktorzy sa brak argumentow
3. Nie chce sie powtarzac.
4. Dobrze ze zwrociles. Taki byl m.in. zamiar.
5. To naprawde straszne ze nikt by nie odpowiedzial. Moze ty tez nie bedziesz ?

"przeczytaj swoj ostani post i powiedz co wniosl do tematu dyskusji poza klutnia... ??"
Probe wyjasnienia rzeczy oczywistych dla normalnych ludzi ?

"nieznosze ludzi twojego pokroju trolujacych na rozmaitych forach i grupach. nie mam zamiaru dyskutowac z toba w zadnym watku. A co do latek sam dajesz najlepszy dowod swoimi postami ile ich masz...... "
Ojej. Bo sie rozplacze. To fajnie, jednak nigdy moj wiek nie byl tajemnica i mozesz go sobie spokojnie zobaczyc na gg.

"mozesz czuc sie calkowicie ignorowany i nawet nie opowidac na tego posta. (domyslam sie ze niewiele cie to obchodzi.... moze masz cos wspolnego z Orionem?) "
Odpowiem. Dobrze sie bawie. Co do Oriona to mam cos wspolnego. Wczoraj podobnie jak ty reagowal na moje posty. Agresja, "krzykiem", irytacja. Do tego mial podobne problemy z ortografia i gramatyka. Moze to jednak ty masz z nim cos wspolnego ?

"kazde panstwo doplaca do produkcji rolnej gdyz jest ona zawsze deficytowa. wiec to nie jest smieszne tylko normalne."
Nie, to nie jest normalne. Jesli ja bede produkowal cos nieoplacalnego to nikt mi do tego nie doplaci.

13.02.2003
22:32
[81]

wysiu [ ]

QbaX -->
"a wiesz o ile wiecej sie zapozyczyl balcerowicz w cigu kilku lat niz polska przez caly okres komunizmu"
Owszem, duzo. Ale przynajmniej teraz mozesz kupic normalnie mieso w sklepie, po papier toaletowy nie stoisz w kilometrowych kolejkach, a w sklepach jest mnostwo towaru. I nie brakuje tez kupujących. I mozesz jezdzic sobie chocby uzywanym zachodnim autem, a nie tylko maluchem - lub jesli masz wielkie chody - polonezem. Po prostu - imho twierdzenie, ze za komuny bylo lepiej, jest tak absurdalne, ze az nie wiem, czy sie smiac czy płakać.

PS. Wiesz dlaczego az kilkanascie % ludzi jest bez pracy? Wlasnie dlatego, ze nie ma u nas kapitalizmu. W normalnych wolnorynkowych panstwach (nie ma ich zbyt wiele niestety, ale chocby USA czy Irlandia), gdzie daje sie 'podlym kapitalistom' wolna reke w dysponowaniu wlasnymi pieniedzmi, zamiast gnebic ich podatkami 'w celu walki z bezrobociem', bezrobotnych jest 4-5% (tzw. bezrobocie naturalne - tyle ludzi woli siedziec na zasilku, zamiast pracowac). Dlatego Twoje narzekanie na kapitalizm jest w istocie narzekaniem na socjalizm, na panstwo opiekuncze. Nie myl pojęć.

13.02.2003
22:32
[82]

banan [ Leniwiec Pospolity ]

Qbax--> a wiesz o ile wiecej sie zapozyczyl balcerowicz w cigu kilku lat niz polska przez caly okres komunizmu ....o ile wiekszy jest teraz dlug narodowy, mimo iz sprzedalismy wszystko co mielismy i czesc nam umozono??

ciekawe..ciekawe... a wiesz moze dzieki czyim staraniom umorzono nam znaczna czesc dlugu zagranicznego??:)
A wiesz moze ze Balcerowicz byl od zawsze tym, ktory dazyl do zmniejszania wydatkow? Powiedz mi skad masz takie ciekawe informacje?? Z Gazetki Samoobrony?

13.02.2003
22:35
[83]

banan [ Leniwiec Pospolity ]

Jeszcze jedno - z Balcerowicza zrobiono kozla ofiarnego, poniewaz on w odpowiedzi nie powie ze ktos jest chamem, kanalia bandyta, ze nie krzyknie do narodu "nasza jest Polska tylko.."... Ale co tam - w naszym kraju inteligent musi zostac zje***y.

13.02.2003
22:37
[84]

banan [ Leniwiec Pospolity ]

A czemu jest takie bezrobocie? IMHO przez to, ze wlasnie reformy Balcerowicza zostaly przystopowane, zamiast tego znalazlo sie paru "mondrych" ktorych dewiza "pieniadz za glos" byla mottem zyciowym. I nie dziw sie ze teraz jest sytuacja jaka jest.

13.02.2003
22:39
[85]

hitman47 [ Pretorianin ]

banan, wysiu <---- wreszcie przyszli pozadni goscie :-), szczerze mowiac znam tylko czesc danych o L.Balcerowiczu (za mlody jestem) i nie moglem w pelni uczestniczyc w debacie :P

13.02.2003
22:40
[86]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

Owszem, duzo. Ale przynajmniej teraz mozesz kupic normalnie mieso w sklepie, po papier toaletowy nie stoisz w kilometrowych kolejkach, a w sklepach jest mnostwo towaru. I nie brakuje tez kupujących. I mozesz jezdzic sobie chocby uzywanym zachodnim autem, a nie tylko maluchem - lub jesli masz wielkie chody - polonezem. Po prostu - imho twierdzenie, ze za komuny bylo lepiej, jest tak absurdalne, ze az nie wiem, czy sie smiac czy płakać.

100% prawda, juz mowilem ze nie twierdze iz bylo lepiej, przynajmniej dla mnie byloby gozej
ale co jesli nie masz za co kupic towaru w sklepie?? jesli twoj pgr zlikwidowali i 90% wspolmieszkancow nie ma pracy. Dla mnie we wroclawiu jest napewno lepiej, siedze sobie przed komputerkiem, studiuje, mam dobre jedzonko i slodycze. Ale mam tez swiadomosc tego iz naleze do nielicznej warstwy. (pisalem o smietnikach... czlowieku normalne rodziny, ojciec matka dziecko, plecakami grzebia w smietniku i ze wstydem sie rozgladaja (w nocy) czy nikt nie patrzy)
stalem na balkonie i az mnie zglelo!! to strasznie smutne.
wiec dla kogo jest lepiej dla tego lepiej (nie mozna patrzyc tylko z perspektywy wlasnego tylko)
wiele czasu myslalem tak jak ty, dopuki nie zainteresowalem sie tematem. Towoar w sklepiej bardzo przemawia nie?? tylko jakbys sie czul kupujac 1/2 chleba i jedzac go z cebulą??

13.02.2003
22:40
smile
[87]

ronn [ moralizator ]

Tyle teraz jest tolerancji, kazdy mowi, ze jest tolerancyjny.....

Ale to wlasnie w takich tematach, widac, ze to tylko czcze gadanie. Pewnie z 80% osob, ktore w tym watku zaatakowaly Jaczura, goraco bulwersowalo sie dyskryminowaniem Zydow, gejow itp, Okreslalo sie mianem tolerancyjnych.

Czy kazdy czlonek Samoobrony to idiota?

Podobnie zapewne wygladala by sytuacja, gdyby ktos okazal sie zwolennikiem Radia Maryja. Sam nigdy nie wstapilbym do Samoobrony, a o RM sie nie wypowiadam, bo go nie slucham, ale to nie znaczy, ze moge obrzucac miliony ludzi niezbyt milymi okresleniami.

Jak mozna nazwac kogos debilem, tylko dlatego, ze ma okreslone (niepopularne) poglady?

Aby bylo jasne, bardzo daleko mi do Samoobrony, bo kazdy glos wyborczy oddalbym na UPR.

13.02.2003
22:40
smile
[88]

LooZ^ [ be free like a bird ]

hitman47 : A ja ? :> Nie jestem porzadny ? :))

13.02.2003
22:42
[89]

POL03 [ Centurion ]

My tak sie wszyscy nabijamy z samoobrony ale zajrzyjmy do historii Wiecie kto tworzyl ameryke pierwszymi kolonistami i rzadzacymi byli skazancy i biedni prosci ludzie z Europy pojechali tam szukac szczescia i jaka potege stworzyli ci "prosci" ludzie moze nam wlasnie tego tez brakuje? kto wie. Tak tylko podsonelem z nodow taka propozycje :)

13.02.2003
22:43
[90]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

banan --> a zdajesz sobie sprawe z tego iz cena za umozenie dlugu dla balcerowicza, byla prywatyzacja w polsce na ktorej stracilismy ogromna czesc tego co w polsce bylo i co jest po czesc powodem dzisiajeszej sytuacji?

13.02.2003
22:44
[91]

banan [ Leniwiec Pospolity ]

Qbax---> slodycze. Ale mam tez swiadomosc tego iz naleze do nielicznej warstwy. (pisalem o smietnikach... czlowieku normalne rodziny, ojciec matka dziecko, plecakami grzebia w smietniku i ze wstydem sie rozgladaja (w nocy) czy nikt nie patrzy)
stalem na balkonie i az mnie zglelo!! to strasznie smutne.
wiec dla kogo jest lepiej dla tego lepiej (nie mozna patrzyc tylko z perspektywy wlasnego tylko)
wiele czasu myslalem tak jak ty, dopuki nie zainteresowalem sie tematem. Towoar w sklepiej bardzo przemawia nie?? tylko jakbys sie czul kupujac 1/2 chleba i jedzac go z cebulą??


tu sie zgadzam. to co czasem mozna spotkac na ulicach rzeczywiscie napawa pesymizmem. Ale z drugiej strony - gdyby wszystko zostalo po "staremu" - i tak by sie to rozpadlo - nie daloby sie caly czas jechac na kredytach..
A wtedy wszyscy byliby w podobnej sytuacji. Natomiast to, ze daloby sie zrobic wszystko lepiej - owszem, ale tu trzeba miec pretensje do POLAKOW. Minie jeszcze duzo czasu zanim kraj sie podniesie. Choc i tak jak na ok. 13 lat - zrobilismy duzo .

13.02.2003
22:45
[92]

LooZ^ [ be free like a bird ]

ronn : Jesli chodzi o mnie to nie jestem tolerancyjny. Nie mam nic do zydow i murzynow. Do arabow i rolnikow mam... Ale ja jestem wstretny ;] I wcale nie obrazam kogos za "niepopularne" poglady. One nie sa niepopularne, one sa glupie. Swiadcza o zacofaniu polskiej wsi. I tyle.

POLO3 : Tak, tylko ze ameryke juz odkryto.

QbaX : Buehehhe... Moge sie chociaz z ciebie smiac ? Moze dostalismy za te firmy poprostu tyle ile byly warte ? No jasne, mozemy sobie pomarzyc ze sa super wydajne, maja wspaniala technologie, ale tak niestety nie jest. Otworz oczy.

13.02.2003
22:46
[93]

banan [ Leniwiec Pospolity ]

Qbax --> a zdajesz sobie sprawe z tego iz cena za umozenie dlugu dla balcerowicza, byla prywatyzacja w polsce na ktorej stracilismy ogromna czesc tego co w polsce bylo i co jest po czesc powodem dzisiajeszej sytuacji?

prywatyzacja - totalne zlo, prawda??
przeciez lepsza jest sytuacja, gdy jest panstwowa firma, i czlowiek, bedacy prezesem przez 1 MIESIĄC zostaje zwolniony i dostaje odprawe w wys. 9 MLN zlotych, prawda??? Raj dla kraju.

13.02.2003
22:47
[94]

hitman47 [ Pretorianin ]

POLO 3 <---- Pierwsi koloniscy zmarli z glodu po kilu miesiacach:-D Ale rozmowy o USA to juz temat na inny watek
LooZ <---- Gdyby nie byl takim krzykaczem to bylbys ;-)

13.02.2003
22:47
[95]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Ja jeszcze na chwilkę apropos dopłat do rolnictwa:)) Może i nie jest to normalne, ale racjonalne. Wszystkie państwa, któe mogą sobie na to pozwolić, dofinansowują rolnictwo, poza UE również Japonia i USA. Powód prosty. Zachowanie niezależności w sektorze żywnościowym, zwłaszcza na wypadek wojen i klęsk, gdy jego ceny mogą niebagatelnie pójśc w górę i doprowadzić na skraj zapaści każdego kto sprowadza żywnośc z zewnątrz. I na nic zda się krzyk, że to irracjonalne i głupie. Robią tak wszystkie zdrowo myślące kraje z największymi potęgami gospodarczymi na świecie.

13.02.2003
22:48
[96]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

banan --> rzeczywiscie ciezko stwierdzic czy moglobyc inaczej. Napewno rozpad ZSRR byl niunikniony. tego w zadnym przypadku nie neguje
a dlaej tak jak napisales to wina samych polakow
pojedyncze jednostki decydowaly o sprzedazy ogromnych fabryk biorac w lape i dalej ich nic nie obchodzilo

osobiscie znam sprawe z prywatyzacja pewnych wodociagow gdzie kazdemu z 20 czlonkow rady nadzorczej zaproponowano 100 tys dolarow (to byla chyba normalna procedura), niezgodzil sie 1 i wiesz co.... z jednej strony wie ze dobrze zrobil z 2 placze i pluje sobie w brode ....

13.02.2003
22:50
[97]

mORfeOoSH [ NULL ]

1. mowcie co chcecie, ja mam zamiar wstapic kiedys do SLD...
2. prywatyzacja prowadzona jest do du**
3. bezrobocie wzroslo ogromnie po rzadach AWS
4. niech Lepper sie wezmie do roboty, a nie blokuje drogi przeszkadzajac ZWYKLYM ludziom

13.02.2003
22:50
[98]

banan [ Leniwiec Pospolity ]

Qbax--> pojedyncze jednostki decydowaly o sprzedazy ogromnych fabryk biorac w lape i dalej ich nic nie obchodzilo

zgadza sie, ale to wina tych jednostek, a nie samej prywatyzacji, ktora powinna przynies jakies dochody panstwu.
I nie sadze zeby Balcerowicz bral w lape, bo by go od razu za to zniszczono.

osobiscie znam sprawe z prywatyzacja pewnych wodociagow gdzie kazdemu z 20 czlonkow rady nadzorczej zaproponowano 100 tys dolarow (to byla chyba normalna procedura), niezgodzil sie 1 i wiesz co.... z jednej strony wie ze dobrze zrobil z 2 placze i pluje sobie w brode ....

tak, ale to nie jest wina samej prywatyzacji.

13.02.2003
22:52
[99]

banan [ Leniwiec Pospolity ]

Morfeusz---> 3. bezrobocie wzroslo ogromnie po rzadach AWS

Bezrobocie nie rosnie z dnia na dzien. To efekt dzialan takze rzadow SLD - PSL z lat 93-97, kiedy to przystopowali reformy za cene glosow.
Poza tym, po rozpadzie koalicji AWS-UW , wiele wydatkow sztywnych bylo przeglosowanych glosami SLD, ktorzy mieli wtedy niejako wiekszosc w parlamencie. To tez doprowadzilo do sytuacji jaka jest teraz.

13.02.2003
22:53
[100]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

prywatyzacja --> ciezko powiedziec czy totalne zlo, czy zlo konieczne,
zdaje sie ze konieczne i nieuniknione.....
ale forma i sposob przeprowadzenia....... (pzu sa 40 mld zl strat.... poczatek dlugiej listy)

ponadto czytajac dodatki gospodarcze do rzeczpospolitej (prawicowej ale bardzo rzetelnej gazety) zauwazylem pewnien smieszny fakt
Wegrzy sprzeali 49 % udzialow swojej najwiekszej firmy farmaceutycznej, Czesi 49% swoich rafinerii, a polacy 51% przy kazdej sprzedazy. I teraz co innego otrzymywac czesc zysku czy prowadzic firme i ja wyplacac udzialowcowi zagrnicznemu
od kiedy zwrocilem na to uwage zauwazylem ze to 51 a 49 jest regolą!!!

czy to nie dziwne?

13.02.2003
22:54
smile
[101]

ronn [ moralizator ]

LooZ^ --> Ok, chodzi mi tylko o to, ze nie trzeba kogos takiego od razu atakowac i wyzywac.

Qbax --> Czytalem Twoja wypowiedz z sasiedniego watku, ze te zle amerykanskie firmy to tylko o zysk dbaja. W takim razie, odpowiedz na pytanie : po co powstaly te firmy?

Ano po to, aby osiagac zysk. Chyba nie pograza sie w deficycie, zeby sprzedac pare mysliwcow Polsce.

Swiatem steruje rynek. Nie ma tez 11 przykazania : "Pomagaj Polakom"

BTW : Nadal uwazasz, ze leczenie jest darmowe? :)))

13.02.2003
22:55
smile
[102]

gofer [ ]

czekajcie czekajcie...jak to było??

Balcerowicz musi odejść!
To wszystko wina jego, cyklistów, żydów, masonów i czarnoskórych lesbijek z Mozambiku (o gejach nie wspominająć)

13.02.2003
22:55
[103]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

apropo rzadow aws nie ma sie co wypowiadac, wystarczylo ogladac wiadomosci ....
codzieniie moznabylo uslyszec "nik odkryl afere, misnister odwolany, osiedle luxusowych wilii czlonkow asw... sprawa w sadzie)

13.02.2003
22:57
[104]

dingo_dor [ Konsul ]

wejdź na stronę www.samoobrona.org.pl

13.02.2003
22:58
[105]

LooZ^ [ be free like a bird ]

QbaX : Mam ci przytoczyc artykuly z dzisiejszej opolskiej prasy ? Rzadzacy z SLD w ciagu 4 lat wyprowadzili do wlasnych kieszeni ok. 20mln. Nie mowiac juz o robieniu wszystkie po znajomosci, swietne miejsca w hipermarketach na sklepy dla dzieci prominentow... AWS zlodzieje nie ?

13.02.2003
22:58
[106]

banan [ Leniwiec Pospolity ]

Qbax--> ale forma i sposob przeprowadzenia....... (pzu sa 40 mld zl strat.... poczatek dlugiej listy)

masz racje. choc z drugiej strony wiele bylo tez firm, ktore udalo sie korzystnie sprzedac.
A to co zrobiono z prywatyzacja, to wedlug mnie efekt komunizmu w Polsce ---> brak poszanowania dla wlasnosci publicznej. Przeciez skoro cos nie jest prywatne to mozna ukrasc zniszczyc itp...
Tak i tu - ludzie za to odpowiedzialni mieli totalnie w d****e jakiekolwiek zasady czy dobro panstwa - i zrobili to Polacy, na WLASNE zyczenie. Nie przez "zachodnie imperialistyczne świnie z UE".

Wegrzy sprzeali 49 % udzialow swojej najwiekszej firmy farmaceutycznej, Czesi 49% swoich rafinerii, a polacy 51% przy kazdej sprzedazy. I teraz co innego otrzymywac czesc zysku czy prowadzic firme i ja wyplacac udzialowcowi zagrnicznemu
od kiedy zwrocilem na to uwage zauwazylem ze to 51 a 49 jest regolą!!!

czy to nie dziwne?

niestety, na to ci nie odpowiem, poniewaz a)za malo wiem b) nie mam dostepu do tych materialow.

13.02.2003
22:58
smile
[107]

ronn [ moralizator ]

QbaX --> Chyba za duzo sie naczytales wyborczej i teraz kazda obiektywna gazete uwazasz za prawicowa :)

Reczpospolita jest prawicowa?
dlaczego tak sadzisz?

Trybuna --> Wyborcza --> Rzeczpospolita --> Gazeta Polska.

Ja to bym tak uszeregowal.

13.02.2003
23:00
[108]

wysiu [ ]

QbaX --> Bez zartow, za rzadow AWS takie same newsy byly codziennie o bylych rzadzacych z SLD. I przy nastepnej kadencji (gdy już TVP nie będzie nalezeć do SLD) pojawią sie znowu. A wytlumacz mi jeszcze jaka jest roznica miedzy SLD a AWS, poza tym, ze jedni sa 'pobozni', a drudzy 'bezbozni'?

13.02.2003
23:00
[109]

1michał [ Generał ]

A ja powiem, że nie dziwię się , że Lepper i rolnicy strajkują!

Robotnik, Rolnik i wszyscy NIEpolitycy nie mogą załatwiać nic dyplomatycznie.Póki robotnik nie wyjdzei na ulicę nie zdobędzie nic.

Najlepsze przykłady: Pielęgniarki, Rolnicy.Fabryka Kabli "Ożarów" (choć tu rząd popisał się wyjątkową obojętnością) która jest najlpeszym z najlepszych przykładów..

200 dni kulturalnego protestu-----nic ze strony rządu.
1 dzień rozrób , blokowania ulicy, bójek z policją-----znalazł się plan zagospodarowania!

Tak samo teraz rolnicy. Chcieli załatwić normalnie---olewano ich. Wyszli na ulicę---zaraz są rozmowy.
Pielęgniarki: Dyplomatycznie chciały-----olewano je prawie, mówiono iż nie ma kasy. Wyszły na ulicę----kasa się znalazła.

Przykładów mnożyć można w nieskończoność, więc nie dziwie się, że i rolnicy walczą o coś siłą, a nie słowem.

13.02.2003
23:00
[110]

banan [ Leniwiec Pospolity ]

Qbax---> apropo rzadow aws nie ma sie co wypowiadac, wystarczylo ogladac wiadomosci ....
codzieniie moznabylo uslyszec "nik odkryl afere, misnister odwolany, osiedle luxusowych wilii czlonkow asw... sprawa w sadzie


Tak, Wiadomosci - w TVP...Czlowieku, TVP byla i jest zreszta, tak kontrolowana przez SLD, ze glowa mala. Cale serwisy informacyjne w latach 1997-2001 to byla praktycznie propaganda anty-rzadowa i wyczekiwanie na jakiekolwiek potkniecie - zauwaz zreszta odslaniajace sie obecnie kulisy rzadow w TVP.

13.02.2003
23:01
[111]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

ano po to powstaly.
tylko wlasciwie nie sa to firmy tylko grupy kapitalowe, spekulujace ogromnymi funduszami i przelewajace wszystko an papierze. Dla nich nie liczy sie to czy produkuja guziki czy mysliwce. (wszystko wydaje sie byc ok nie??)

o szkodliwosci dzialan takich grup dla gospodarki panst (poza usa skad sie wyowodza, tutaj trzeba wrocic do lat 50 tych i fikcyjnego kursu dolara bez poparcia w zlocie) zostalo napisane tak wiele ze sobie juz daruje

to jak hipermarkety dla malych sklepow

przyklad: Mala miejscowosc Miedzyrzecz gdzie jezdzilem na wakacje. Jakies 2 lata temu pojawily sie tam 3 markety (niemcy francja i 3 w ktorym nie bylem) ceny...... bajka niemieckie piwko w butelce za 1,40zł , 1l maslanki za 60 gr
wszystkie male sklepy padly i co???
ano ceny w marketach wzrosly o 100%, w tym roku piwko kosztowalo 2,50 (a w polsce NIE MA INFLACJI (prawie))

standardowa praktyka

13.02.2003
23:03
[112]

gofer [ ]

1michał - > szczerze? leję na to co się dzieje z rolnikami...tylko dlaczego JA mam stać w ich blokadzie a nie ludzie za to odpowiedzialni, huh?

13.02.2003
23:03
[113]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

banan --> ano cos w tym jest...
ale nie powiesz chyba ze te afery byly fikcyjne???, a kazdy kto sie choc troche interesowal polityka w tym czasie pamieta ile ich bylo.
pozatym mowiono o tym we wszystkich servisach TVN, Polsat, tvp3, tvp2.... chyab nie powiesz ze wszedzie byla propaganda???

13.02.2003
23:05
[114]

LooZ^ [ be free like a bird ]

wysiu : Jak to jaka roznica ? 2 literki i pochodzenie polityczne.

ronn : Hm... To juz chyba spaczenie :> Postaram sie hamowac ;)

QbaX : Fajnie, u mnie kosztuje 3.2. U mnie kochane "male" sklepy podyktowaly takie ceny ze mimo ze w hipermarketach jest taniej to i tak opolszczyzna jest jednym z drozszych regionow.

13.02.2003
23:08
[115]

banan [ Leniwiec Pospolity ]

Qbax---> ale nie powiesz chyba ze te afery byly fikcyjne???, a kazdy kto sie choc troche interesowal polityka w tym czasie pamieta ile ich bylo.
pozatym mowiono o tym we wszystkich servisach TVN, Polsat, tvp3, tvp2.... chyab nie powiesz ze wszedzie byla propaganda???


zgadza sie - moich rodzicow znajoma byla w AWSie, no i za to ze byla uczciwa i nie chciala sie dobrac do kasy, zostala schodek po schodku wywalona ze wszystkiego co sie dalo..
Ale taka sama sytuacja jest teraz w SLD. Tylko nie jest to tak naglasniane przez TVP i PAP - a PAP jest tez zrodlem informacji dla mediow nie-publicznych.
Naprawde nie ma roznicy czy SLD czy AWS - na nizszych szczeblach wiekszosc kradnie rowno - i nie zmieni sie to dopoki nie wymra jakies 2 pokolenia.

13.02.2003
23:11
[116]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

banan --> mysle ze masz racje i ze w sld na nizszych szczebalch kradna rowno. Kazdy ma na uwadze wlasny tylek....

roznica pomiedzy sld a aws jest w innym miejscu. Mianowicie sld to stare komuchy ktore rzadzily panstwem przez 30 lat i poprostu wiedza na czym to polega, a nie banda niewyksztalconych krzykaczy, ktorzy swierzo dorwali sie do wladzy (tamci juz nachapali sie dawno temu i dlatego nie ma tyle afer) i kradli wszystko na chamam jak sie dalo.
wina narodu.... sami ich wybralismy

13.02.2003
23:13
[117]

banan [ Leniwiec Pospolity ]

Qbax--> A kogo innego mielismy wybrac?? Praktycznie to wybieramy tylko rzadzacych w sejmie - i ich program. Bo tak to nie ma roznicy - oni wszyscy sa Polakami, tymi ktorzy beda kradli co publiczne.

13.02.2003
23:17
[118]

ronn [ moralizator ]

Jezeli steruja panstwem na sposob socjalistyczny, to rzeczywiscie wiedza na czym to polega......

A wyksztalcenie to w wiekszosci WUML, a taki dyplom, to mozna o kant dupy potluc.

Powiem Ci, QbaX, ze masz bardzo podobne przekonania co Andrzej Lepper. tzn :
wszyscy to zlodzieje, przejmuja wladze tylko po to, aby okrasc nas obywateli, nic nie zrobili od 89 r, sprzedaja Polske.

Po co ta flustracja?

13.02.2003
23:19
[119]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

moim zdaniem lepiejby sie stalo jakbysmy wtedy wybrali znoff sld....
(chocby dlatego ze juz sie nachapali wczesniej i to doswiadczeni politycy)

wybieramy tez wladze samorzadowe

wszystko to niby bo nie mamy zadnej gwarnacji trealizacj programu.....

z mojej strony EOT, poowdy podalem na innym watku. Wole podyskutowac o polityce ze znajomymi ktorzy cale zycie poswiecaja zdowbywaniu wiedzy an jej temat, bo przynajmniej poszerze swoja.

Pozdrawiam Qba

13.02.2003
23:29
[120]

wysiu [ ]

QbaX -->
"z mojej strony EOT, poowdy podalem na innym watku. Wole podyskutowac o polityce ze znajomymi ktorzy cale zycie poswiecaja zdowbywaniu wiedzy an jej temat, bo przynajmniej poszerze swoja. "
'Wole podyskutowac o polityce ze znajomymi ktorzy cale zycie poswiecaja zdowbywaniu wiedzy an jej temat' = 'Wole podyskutowac o polityce ze znajomymi ktorzy tylko przytakuja i nie gadaja jakich herezji'. Gratuluje sposobu zdobywania wiedzy. Naprawde. Godne podziwu.

Z mojej strony rowniez EOT.
Pozdrawiam
wysiu

13.02.2003
23:39
[121]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

nie przytakuja, tylko interesuja sie tematem. Ich wiedza czest o wiele przekracza moja i jest zaczerpnieta z dobrych zrodel. Generalnie w odroznieniu odemnie nie sa zwolennikami zadnej frakcji politycznej (nie wszyscy) tylko zajmuja sie ekonomia polityczna. 2 ma nawet tytul doktora :) (coprawda tylko 1 z ekonomii)

wiec nie sa to dziecinne pogaduszki i popychanie bzdur o niczym. Pozatym niestety nie podam nazwiska ... jest ekspertem sejmowej komisji ochrony srodowiska (z ramienia sld) i ma dostep do swierzych informacji ktore zadko docieraja do opinii publicznej
Tak wiec ograniczam sie glownie do sluchania tego co maja do powiedzenia (ja sie zajmuje budownictwem a nie politykom) . Zapewniam cie ze jak zbiora sie przy wodeczce (2 osoby to moja rodzina, stad sie tam znalazlem) moza dowiedziec sie sporo rzeczy.....

Mogles sobie odpuscic ten komentarz przy EOT, (mozilwe ze to przez moj ktory mogl zabrzmiec zlosliwie, ale nie mialem tego na celu)

tak wiec wytlumaczylem sie i teraz juz naprawde EOT

13.02.2003
23:39
[122]

ronn [ moralizator ]

QbaX --> Przepraszam, ale jeszcze jedno musze napisac :)

"nadwyzki wyjezdzaly do innych krajow zaprzyjaznionych :P w zamina za co otrzymywalismy nie pieniadze ale towary"

Poszukaj pojecia "rubel transferowy", to zobaczysz, jakie "sprawiedliwe" byly te wymiany..

13.02.2003
23:43
smile
[123]

ronn [ moralizator ]

QbaX --> Przepraszam, ale jeszcze jedno musze napisac :)

"nadwyzki wyjezdzaly do innych krajow zaprzyjaznionych :P w zamina za co otrzymywalismy nie pieniadze ale towary"

Poszukaj pojecia "rubel transferowy", to zobaczysz, jakie "sprawiedliwe" byly te wymiany..

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


ten post mial byc w takiej formie zamieszczony :)

13.02.2003
23:47
[124]

QbaX [ Baron Vladimir Harkonnen ]

ronn --> oj wiem, byly czesto gesto (szczegolnie wegile) bardzo niesprawiedliwe.....

13.02.2003
23:49
[125]

reksio [ Szerzmierz Natchniony ]

Zapiszcie się do nas! Zapiszcie się do cumuchów :-))))

13.02.2003
23:53
[126]

reksio [ Szerzmierz Natchniony ]

Kurde, platforma, samoobrona, AW$LD... co za różnica? Wszyscy zdrowo rąbnięci i wyczuleni na kasę. Zróbmy swoją partię, partię golową :pp

© 2000-2022 GRY-OnLine S.A.