--> Archiwum Forum
Ptosio [ Legionista ]
Żydzi, czyli krótki test z rasizmu.
Większość Polako na pytanie "Czy jesteś rasistą?" odpowie bez chwili namysłu "Nie! Broń Boże, w ządnym wypadku!", ale w głębi serca...no właśnie, jak to jest?
Wstęp:
Jak wiadomo, w Europie lat trzydziestych był pewien "problem" z ludnością żydowską. Ogólnie rzecz biorąć nie była ona zbyt lubiana, a i samym Żydom często nie było do końca po drodze z resztą społeczeństwa w którym przyszło im żyć. Naturalne w tej sytuacji były próby znalezienia sobie nowego domu, w którym mogliby urządzić się po swojemu. Oczywiście wymarzonym miejscem była Ziemia Obiecana, ale bardzo silny był też nurt terytorialny postulujący osiedlenie się niekoniecznie na Bliskim Wschodzie, ale po prostu w takim miejscu, gdzie państwo Izrael miałoby dobre warunki do rozwoju, a lud żydowski mógłby żyć w pokoju. Projekt Madagaskar kojarzy się dziś głownie jako preludium do Holokaustu, ale było też wiele innych poważnie rozpatrywanych tak przez działaczy żydowskich jak i przez europejskie potęgi kolonialne planów, jak np. osadnictwo w Brytyjskiej Afryce Wschodniej (dzisiejsza Kenia).
Oczywiście projekty te się niemiłosiernie ślimaczyły, potem przyszła wojna i masowe mordy i w końcu sprawa potoczyła się tak, że pod naciskiem zdeterminowanych syjonistów posiłkujących się poczuciem winy za Holokaust, zamachami terrorystycznymi i korzystających z faktu wykrwawienia się Wielkiej Brytanii wojną, udało się przepchnąć pomysł przekazania Mandatu Palestyny Żydom. O konsekwencjach tej decyzji można by długo rozmawiać, ale nie o tym jest ten temat.
Pytanie jest następujące: wyobraźcie sobie, że plan stworzenia żydowskiego państwa np. w Afryce Wschodniej wypalił i zamiast Izraela w Palestynie żydzi dostaliby w latach trzydziestych/czterdziestych kawałek swojego terytorium - powiedzmy, że z dostępem do morza i w miarę nadającego się pod uprawę, ale bez żadnych bogactw typu ropa, złoto czy diamenty.
Czy macie jakiekolwiek wątpliwości, że dziś byłoby to najbardziej rozwinięte państwo na kontynencie afrykańskim? A jeśli ich nie macie, to dlaczego:P?
Proszę o szczerą odpowiedź, taką, jaka wam pierwsza przyjdzie do głowy, bez zbytniego namysłu i ubierania jej w ładne słówka:)
mr00TshnY [ Pretorianin ]
Na pewno byłoby to państwo bardziej rozwinięte niż Polska. :)
Murinio [ The Special One ]
Myślę, że jakbyś Afroamerykanom dał państwo w Afryce to też by się szybko zorganizowali i ogarnęli, ponieważ podobnie jak Żydzi poznali niezliczoną rzeszę zachodnich standardów, do których będą dążyć.
Ptosio [ Legionista ]
Murinio - Liberia.
gladius reloaded [ advocatus diaboli ]
Nie mam żadnych wątpliwości, że byłoby to najbardziej rozwinięte państwo w Afryce, tak jak Izrael jest najbardziej rozwiniętym państwem na Bliskim Wschodzie.
Myślę, że jakbyś Afroamerykanom dał państwo w Afryce to też by się szybko zorganizowali i ogarnęli,
A w życiu! Znasz jakieś państwo rządzone przez murzynów, które jest zorganizowane i ogarnięte? USA nie liczymy, bo ich murzyn nie jest taki całkiem czarny.
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Murinio-->Liberia
Murinio [ The Special One ]
Żyją tam potomkowie uwolnionych amerykańskich niewolników oraz niewolników z Karaibów (ok. 5%), nazywanych Amerykanoliberyjczykami, którzy stanowili w Liberii wyższą warstwę społeczną, a także liczne plemiona tubylcze (95%), w tym: Kpelle, Bassa, Gio, Kru, Grebo, Mano, Krahn, Gola, Gbandi, Loma, Kissi, Vai, Dei, Bella, Mandingo oraz Mende.
No helooł, mówimy o osobnym państwie, a nie 5% wymieszanych z jedną wielką swałoczą i to jeszcze potomków.
kosik007 [ FreeLancer ]
Murinio - Liberia.
Murinio [ The Special One ]
gladius -> musisz mi zaproponować jakieś Państwo rzadzone przez murzynów, które nie leży w Afryce i mialo mozliwosc poznania zachodniej kultury, bo nic mi nie przychodzi do glowy, a chyba oczywiste, ze Afryka nie bierze udzialu w Twoim konkursie (chyba, ze bierze, ale wtedy to bylo to glupie pytanie)
Lukis' [ POZnanska Pyra ]
Murinio - Liberia.
kaganpwnz [ Generaďż˝ ]
Pierwsza mysl jaka mi przyszla do glowy po przeczytaniu tego ?
Ch*j mnie to obchodzi.
Po chwili refleksji natomiast ?
Mozliwe ze i byloby to najbardziej rozwiniete panstwo na kontynencie afrykanskim, zydzi zawsze mieli zylke do interesow. Mimo wszystko, takie gdybanie jest bezsensowne.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Gdyby wysiedlić do tego nowego afrykańskiego państwa losowo wybraną grupę ludzi mieszkających od lat w Europie (czyli np. żydów), to byłoby to państwo najbardziej rozwinięte na kontynencie.
I co, jestem rasistą?
gladius reloaded [ advocatus diaboli ]
Murinio - na szczęście nie ma takiego państwa. A murzyni do rządzenia ani organizowania państwa się nie nadają, gdyż z natury są leniwi i gnuśni. Jedyną dziedziną, w której mogą coś osiągnąć jest sport - ale i to pod okiem białych.
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Murinio, ale to właśnie ci potomkowie stworzyli to państwo i stanowili klasę rządzącą. Na przysłowiowym Madagaskarze też ktoś mieszkał.
To co zrobili szybko po przybyciu to wprowadzenie znanych im zwyczajów z południa, jednak tym razem to oni byli panami.
rvc [ MORO ]
prawdopodobnie było by to państwo rozwinięte , ciekawe tylko czyim kosztem ?
ps. były jeszcze plany w takiego państwa w Europie ciekawe czy ktoś wie gdzie miało sie znajdować?
gladius reloaded [ advocatus diaboli ]
ps. były jeszcze plany w takiego państwa w Europie ciekawe czy ktoś wie gdzie miało sie znajdować?
A, wcisnęliby gdzieś między Niemcy a Związek Radziecki.
Konrad Wallenrod [ Major ]
Jestem Afroamerykaninem - matka Polka, a ojciec z Nigerii, więc rozumiem o czym piszesz
A do tego chciałbym polecić pełne witamin i minerałów, najlepsze w swoim segmencie cenowym Chocoszoki - pozdrawiam
Murinio [ The Special One ]
[17] Chyba zapodziałeś gdzieś jakiegoś Jankesa
pablo397 [ sport addicted ]
rvc --> na Krymie.
olivierpack [ Senator ]
A niby na czym rozwój tego cudownego państwa by się opierał? Na kibucach produkujących banany? Jak można nie wiedzieć, że Izrael to najbogatszy i najbardziej dotowany centralnie stan spośród wszystkich United States, a swój byt, rozwój, przetrwanie zawdzięcza tylko, wyłącznie morzu dolarów i rozmaitej pomocy płynącej od lat z Waszyngtonu. Dlaczego USA tak uroczo dba o swoje ukochane bliskowschodnie dziecko, czyżby światowy spisek żydowski albo coś w tym guście? Otóż dba z takiego powodu, że jest to bliskowschodnie dziecko. Najpotężniejszy amerykański lotniskowiec w najważniejszym rejonie świata. Niczym mała stalowa drzazga wbita w kręgosłup wielkiego arabskiego cielska, trzyma Persów, Arabów, Islamistów i Beduinów wszelakich za pysk, kumulując na sobie ich agresję kiedy Amerykanie mogą uchodzić za trzecią stronę i bezpiecznie kręcić naftowe interesy. A jak się wymienionym przewróci w głowach to z Izraela czołgi będą miały wszędzie blisko. Tak w uproszczeniu.
rvc [ MORO ]
pablo397 >> prawie
pod koniec XIX w na kongresie żydów powstał plan takiego państwa . Umiejscowienie to Ukraina i Galicja ze stolicą w Krakowie.
Ptosio [ Legionista ]
rvc - co to znaczy "czyim kosztem"? Czy panstwo zawsze musi rozwijac sie czyims kosztem? Czyim kosztem rozwija sie np. taka Finlandia?
Murinio - strasznies wybredny, oczywiscie, ze trudno znalezc narod zlozony w calosci z nie-eurpejczykow, ktorzy kiedys zyli w Europie.:p No bo i skad mieliby sie wziac? Mamy za to przyklady krajow rzadzonych przez wyksztalcone w Europie elity: Kambodze Pol Pota czy Zimbabwe Mugabe.
oliverpack - wszystko pieknie, ale czy czasem nie pomyliles przyczyny ze skutkiem? Pomoc wojskowa i gospodarcza od Wuja Sama zaczela plynac pelnym strumieniem gdzies tak od polowy lat 60. Najpierw 'lotniskowiec' musial przeciez udowodnic, ze fale mu nie straszne i ze sie na amerykanski okret flagowy nadaje.
Zreszta mnostwo pomocy dostaje tez i Egipt, a jak ten kraj wyglada, kazdy widzi.
Gilmur [ Kopaczkens ]
oni by sie nie przenieśli ze względu na Jerozolimę.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Czy macie jakiekolwiek wątpliwości, że dziś byłoby to najbardziej rozwinięte państwo na kontynencie afrykańskim? A jeśli ich nie macie, to dlaczego:P?
W razie wątpliwości swoją tezę poprzyj przykładem Żydowskiego Obwodu Autonomicznego ;)
k4m [ that boy needs theraphy ]
Tak, Żydzi mieliby zdecydowanie najbogatsze państwo w Afryce. Z resztą to widać po tym jak rozwinięte jest RPA na tle swoich sąsiadów. Co więcej dane mówią, że przeciętny biały zarabia tam 6 razy więcej niż czarny, a różnica zamożności pomiędzy rasami paradoksalnie wzrosła po zniesieniu apartheidu.
"As for racial inequality, Statistics South Africa reported that in 1995 the average white household earned four times as much as the average black household. In 2000 the average white household was earning six times more than the average black household"
I naprawdę nic nie mam do czarnych, ale uważam że to są jednak w większości dzicy ludzie. Bo nawet państwom Azji udało się ucywilizować na przestrzeni ostatniego stulecia, w Afryce wciąż jest to garstka osób.
Wcześniej zastanawiałem się czy tam nie jest zwyczajnie za gorąco, żeby pracować, ale jakoś państwa Arabskie sobie z tym radzą i wyrastają na nowe potęgi ekonomiczne.
Jako ciekawostkę dodam, że przytaczana tutaj Liberia ma 50 razy niższy dochód na głowę mieszkańca niż Polska
vlodek2532 [ Senator ]
przecież polacy przy żydach to podludzie tak na prawdę i wcale nie jestem fanem testovirona
HETRIX22 [ PLEBS ]
Gdyby żydzi częsciej występowali w telewizji i reklamach to pewnie też byśmy się szybko do nich przyzwyczaili.
olivierpack [ Senator ]
Ptosio. Tak, ale mówię o rozwoju gospodarczym, który zaczął się właśnie od wydatnej amerykańskiej pomocy w latach sześćdziesiątych. Początki nie były łatwe, jednak kiedy tworzył się Izrael jednocześnie dopiero tworzyły się na poważnie sąsiednie kraje arabskie. I oczywiście, że ten naród jest bardzo zdolny i zorganizowany to jednak z pustego nawet Salomon nie naleje, poza tym jest tam taka tendencja żeby żyć kosztem innych to i jacyś ciemni murzyni by się świetnie nadali, tylko z kolei tym co nic nie mają niewiele można zabrać:]
Gilmur [ Kopaczkens ]
HETRIX22 tylko ze Żydzi są wszędzie nawet rządzą światem więc nie muszą sie reklamować.
rvc [ MORO ]
Ptosio >> znaczy to np. że prawowitych właścicieli (Palestyńczyków) sadów oliwnych , pomarańczowych wymordowali a w najlepszym wypadku pozostawili przy życiu w charakterze parobków. Podaje przykład sadów bo rejon ten z tego słynął. Żadna operatywność Palestyńczykom nie pomogła zostali potraktowani wg. najgorszych faszystowskich wzorców. Przedstawia sie ich jako dzikusów i fanatyków. Prawda jest taka że przed 48 r byli znakomitymi gospodarzami do czasu wydymania przez kontrahentów.Dziś bogactwo Izraela nie bierze sie z zasobów naturalnych a ze zwykłej wrodzonej umiejętności spekulacji i korzystnego dla USA położenie geograficznego.
Skrz@t [ Radosny Futbol ]
Żydzi z USA pomagają innym żydom... zresztą normalne, tylko że Ci z USA mają wpływy takie że im cały świat zazdrości heh ... co nie zmienia faktu, że jak zwykle nadużywają tego i manipulują światem.
Runnersan [ Generaďż˝ ]
rvc--> Historia znana od tysiącleci.... Przychodzą rzymianie wykopują jakieś plemię, potem gdzie indziej Sasi, wizygoci, wykopują kogoś innego, przychodzą Anglicy wykopują Indian, przychodzą ruscy wykopują Niemców itd...
rvc [ MORO ]
Czy takie usprawiedliwienie dotyczy również relacji Niemiecko -Żydowskich ?
yakuz [ YUM YUM ]
Murinio - Liberia.
Runnersan [ Generaďż˝ ]
rvc--> Nigdzie nie pisałem, że jestem zachwycony, że może mnie, może moje dzieci nawiedzi najeźdźca, który będzie chciał zastąpić Polaków kimkolwiek innym.
Arabowie na terenie dzisiejszego Izraela też pojawili się na podobnych zasadach.
Zauważam, że historia lubi się powtarzać...
bartek [ Legend ]
Ptosio, test na tolerancję.
Przy stole siedzi piękna kobieta i piękny mężczyzna.
Z kim idziesz do łóżka?
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Gdyby żydzi częsciej występowali w telewizji
Jeszcze częściej!? :D
rvc [ MORO ]
zabrzmiało jak usprawiedliwienie ))
Rasizm jest obecny wszędzie nawet w tak doświadczonym narodzie żydowskim. przykładem jest etiopska sekta współwyznawców w latach 80 ściągnięta do Izraela. Dziś są prześladowani za kolor skóry i protestują .
ps. walczymy z rożnego rodzajami prześladowaniami za pomocą ustaw ,ostatni kwiatek to parytety. zastanawiam sie czy dotyczą partii kobiet ?
Ptosio [ Legionista ]
Bramkarz- ?
Nie chciałbym, by temat zmienił się w pac kolejnej bitwy "Izrael kontra Palestyńczycy". Na pewno Żydzi po przybyciu do Ziemi Świętej popełnili wiele zbrodni, ale czy koniecznie musiałoby to nastąpić w Afryce?
Na pewno udałoby się znaleźć jakieś terytorium, na którym ludzie nie są tak fanatycznie przywiązani do ziemi, zresztą liczba ludności w Afryce wzrosła od 1945 pięciokrotnie, także miejsca tam było mnóstwo.
Kilku tubylców by pewnie na żydowskim terytorium zostało, ale czy to oznacza, że państwo byłoby rozwijane czyimś kosztem? Chyba lepiej pracować u Żyda na farmie, niż umierać z głodu?
Dziś bogactwo Izraela nie bierze sie z zasobów naturalnych a ze zwykłej wrodzonej umiejętności spekulacji
No właśnie o to się rozchodzi: czy ta umiejętność rzeczywiście jest wrodzona, czy tak po prostu wyszło, że wśród Żydów jest więcej bankierów?
bartek - Kobieta jest zdecydowanie lepiej przystosowana genetycznie do seksu z mężczyzną niż inny mężczyzna. Pytanie brzmi: czy Żydzi są genetycznie lepiej przystosowani do rozwoju cyliwizacji (mierzonego,dajmy na to, długością życia lub śmiertelnością wśród niemoląt) niż Afrykańczycy?
banracy [ Centurion ]
Większość moich znajomych nie jest fanatycznie przywiązana do ziemi, ale by się wkurzyli gdyby żydzi przyjechali i wykopali ich z domów, żeby założyć własne państwo. Mam wrażenie, że podobne sentymenty panują w całym świecie.
Stalker1 [ wkurzający typ ]
Murinio - Liberia
nocobro [ Pretorianin ]
Dziwne ze przez 40 postow nikt nie wspomnial o tym ze w PO sami zydzi siedza...
Aristos [ między słowami ]
Przy takiej pomocy jaką Izrael otrzymywał od Wall Street i rządów USA mogliby zaczynać na środku Sahary z jednym kompletem ubrań, a i tak mieliby dziś broń jądrową. Smutne, że na historii uczą dat i kto-kogo jakimi siłami (czyli układów klocków), a nie KTO za takie zabawy płacił i KOMU pożyczał (czyli procesów i DLACZEGO klocki są tak ustawione). Jak u Chandlera, najlepiej iść śladem pieniędzy.
Lucky_ [ god ]
k4m: "ale jakoś państwa Arabskie sobie z tym radzą i wyrastają na nowe potęgi ekonomiczne."
Ropa i gaz. Nic więcej.
miki [ Too Deep ]
nie bierzecie pod uwagę selekcji naturalnej. Żydzi przez tysiąclecia byli narodem rozproszonym, nie mającym własnego państwa. Jak mogli zachować odrębność we wrogim otoczeniu, w krajach w których przebywali?? Poprzez wyższy status społeczny i pieniądze. Przeżywali ci, którzy swoim statusem zapewniali sobie bezpieczeństwo. Tak oto geny zdolnych handlarzy, kombinatorów i mędrców się rozprzestrzeniały. Dlatego w puli współczesnych żydów mamy tylu zdolnych i utalentowanych ludzi. To tak w skrócie.
No i nie zapominajmy o obowiązku edukacyjnym wśród żydów wynikającym z nakazów religii (czytanie Tory).
To też spora przewaga w społeczeństwach w których obowiązek nauki szkolnej wprowadzono stosunkowo niedawno (np w Polsce pod zaborami dopiero w XIX w)
Pamiętaj antysemito - niszczysz żyda to znaczy wzmacniasz go!
Ptosio [ Legionista ]
banracy - jasne, ale tu chodzi o fanatyczne, religijne wręcz przywiązanie do tego konkretnego skrawka ziemi. Najtragiczniejsze jest to, że tutaj występuje to po obu stronach - przcież większość Żydów nie była osobiście związana z tamtym terytorium zanim tam przybyli i z pewnością dużo łatwiej mogliby otrzymać więcej innej, lepszej jakości ziemi gdzie indziej. Z drugiej strony myślę też, że większość twoich znajomych dałaby się przekupić i byliby skłonni się za odpowiednim wynagrodzeniem wyprowadzić, a z Palestyńczykami nie jest tak łatwo.
Aristos - no właśnie, dlaczego pieniądze zawsze idą w jednym kierunku:P?
miki - słowem, uważasz Żydów za lepiej przystosowanych genetycznie do rozwoju cywilizacji?
Swoją drogą przeczytałem właśnie w Newsweeku, że wśród 5 najpopularniejszych zapytań w Chinach w zeszłym roku było "dlaczego Żydzi są doskonali?":P
Runnersan [ Generaďż˝ ]
zły temat:)