--> Archiwum Forum
mirencjum [ operator kursora ]
Woda dobro luksusowe.
Woda dobro luksusowe. Gdzie my żyjemy? Na pustyni i woda czerpana jest z oazy? Wpędzają ludzi w brud, smród, tyfus i inną dżumę. Dlaczego ludzie gapią się na wydarzenia w Egipcie w TV, a miejscowe "Mubaraki" okradają ich w biały dzień? Kiedy zostanie przekroczona granica wytrzymałości ubogiego społeczeństwa prowincjonalnych miejscowości?
Hellmaker [ Legend ]
Gdybyśmy wszystko sprywatyzowali, to byłaby konkurencja i ceny byłyby niższe.
/sarkazm off
Mietek Fajansiarz [ Pretorianin ]
Kiedy zostanie przekroczona granica wytrzymałości
Jeśli mowa o Tobie o o nas, to już dawno została.
Ludzie się interesują "Mubarakami" a w KOWARACH WODA DROŻEJE! Mieszkańcy Kowar - za widły! Wszyscy trzej.
Zenedon [ Burak cukrowy ]
A tak, lubię.
Valem [ Makaron Shakaron ]
fakt, woda w malych miejscowosciach jest cholernie droga
LooZ^ [ intermarum ]
Wodka Luksusowa, jak sama nazwa wskazuje, jest dobrem luksusowym.
mirencjum [ operator kursora ]
Czyli cena prawie 42 zł za metr sześcienny wody i ścieków jest w naszym kraju całkiem normalna? Wszystkie miejscowości z tego zestawienia położone są w bliskim sąsiedztwie wielkiego zbiornika wody pitnej.
LooZ^ [ intermarum ]
Nie, mysle ze powinna byc urzedowa cena 2zl/m3.
Mietek Fajansiarz [ Pretorianin ]
Woda jest niezbędna do życia i powinna być za darmo, kto sądzi inaczej do gazu.
To samo jedzenie, mieszkania.
mirencjum [ operator kursora ]
LooZ^ --> Nie, mysle ze powinna byc urzedowa cena 2zl/m3.
Rozpasanie kapitalistycznej chciwości pseudoprezesów pseudospółek doprowadzi do wprowadzenia cen urzędowych na strategiczne towary. Niemcy jako mądry naród myślą nad wprowadzeniem cen urzędowych paliw, by ograniczyć ich wzrost.
LooZ^ [ intermarum ]
Ci biedni mieszkancy Kowarow musza tyle placic za slodka wode, a tacy mieszkancy afryki maja ja nie dosyc, ze za darmo (!!!!!) to jeszcze celem jej zdobycia moga odbyc spacer, a te jak wiadomo dobrze wplywaja na prace serca! Tam to wiedza jak zyc!
Mietek Fajansiarz [ Pretorianin ]
mirencjum od lat pracuje w "firmie", której przychody pokrywają w porywach 40% rozchodów, do tego dostaje za to ładną wypłatę, więc jest w szoku jak coś może być TAK drogie.
Mam pytanie mirencjum, jak już każdy z nas będzie dokładał do Twojej wody, tak jak dokładamy do Twojej posady, jak już będą nam budować autostrady za 500 tys./km, mieszkania za 100 tys., jak już będziemy mieli TV bez reklam i abonamentu, jedzenie w sklepach za pół-darmo to z czego za to wszystko zapłacimy?
Masz jakąś koncepcję?
I nie obrażaj mi się - akurat Twoją posadę mogę dotować, bo tak jest na całym świecie, ale jakbyś chciał, żeby "podstawowe produkty" miały z góry ustaloną cenę, to już sporządzam listę:
- woda,
- energia elektryczna,
- gaz,
- papier toaletowy,
- papier,
- długopisy,
- chleb,
- buty,
- czapki
(...)
olivierpack [ Senator ]
Jak przystało na kraj demokratyczny, kapitalistyczny, wolnorynkowy na pewno kiedyś przyjdzie taki dzień, że prąd, gaz, woda, ścieki, śmieci chociaż raz stanieją, czyż nie?
LooZ^ [ intermarum ]
op: Skad taki pomysl? W krajach dupokr.. demokratycznych, kapitalistycznych i wolnorynkowych chodzi o to zebys ty zarabial wiecej w wiekszym procencie niz rosna ceny, a nie o to zeby tanialo.
r_ADM [ Senator ]
Poza tym jak maja taniec dobra, na ktore popyt wciaz rosnie? :)
olivierpack [ Senator ]
Ale jak płace w budżetówce i emerytury wzrastają o 3% rocznie, a w sektorze prywatnym niecałe 5%, podczas gdy ceny mediów wszelakich o kilkanaście procent, co pociąga za sobą wzrosty cen właściwie wszystkiego to ja mam mętlik jak się zwie zasadniczo ten nasz system?
LooZ^ [ intermarum ]
op: Czy te zmiany sa coroczne? I na jakiej podstawie porownujesz kraje kapitalistyczne i wolnorynkowe do Polski?
COOLek [ Konsul ]
Mietek - mirencjum nie raz wspominał, że pracuję w prywatnej firmie, więc do czego pijesz?
hoop-kola [ Pretorianin ]
Mirencjum, pozwole sobie zapytać ciebie w tym wątku...dlaczego tutaj piszesz ? szukasz zrozumienia wśród 14-15 latków z dobrych domów, lub 30-40 letnich "nerdów" którzy nie mają nic lepszego do roboty niz siedzenie na forum dla dzieci i napawaniem sie swoim "wykształceniem" i super pracą ? chcesz im coś uświadomić ? zastanawia mnie to...
LooZ^ [ intermarum ]
COOLek: To od kiedy Mirek nie pracuje tutaj: ?
hoop-kola: A mnie zastanawia skad twoje idiotyczne przekonanie o uczestnikach tego forum?
hoop-kola [ Pretorianin ]
Looz...popatrz bez uprzedzeń...na wypowiedzi jak to mówisz tych uczestników
koniec jest blisko [ Generaďż˝ ]
Jak gnojarstwo z forum wreszcie moze kiedys zacznie samo utrzymywac dom to przestanie takie pierdoly wypisywac...
Ja mam wode po 10,50/m3 i uwazam ze to drogo... A konkurencji zeby zmienic nie ma...
koniec jest blisko [ Generaďż˝ ]
Problem jest niestety skomplikowany gdyz co oczywiste nie mamy doczynienia z wolnym rynkiem to raz. Dwa ze wymogi ochrony srodowiska podniosly koszty a ktos musi je poniesc (np budowa oczyszczalni). Trzy ze prywatne spolki zawsze beda kosily tyle ile tylko sie da. Cztery ze wiele instalacji sciekowych jest nieszczelnych i dostaje sie do nich woda deszczowa za ktora gmina placi jak za scieki komunalne co jest oczywista bzdura. Miejscowosc obok mnie "poplynela" na kilka mln zl w ten sposob. Piec to glupota naszego systemu kanalizacyjnego: woda tzw szara z mycia, traktowana jest tak samo jak woda z ekstrementami a to bzdura. A z drugiej strony deszczowka trafia do kanalizacji a trawniki podlewa sie woda pitna. Za wode wylana na trawniki tez placi sie za odprowadzenie mimo ze do sciekow nie trafia...
Itd itp...
gladius reloaded [ advocatus diaboli ]
Ja mam wode po 10,50/m3 i uwazam ze to drogo... A konkurencji zeby zmienic nie ma...
Ale są magnesy neodymowe.
Lutz [ Legend ]
Proponuje poczytac wiecej o grupie suez.
To nie jest organizacja charytatywna.
Ma w polsce bardzo duzo udzialow w prywatyzowanych przedsiebiorstwach, wiecej nie pisze ale musze przyznac, dobrze placili.
Lukis' [ POZnanska Pyra ]
gladius --> z tymi magnesami można nieźle wtopić. Chociaż teraz liczniki zmieniają to najczęściej się nie działają te magnesy.
Ale na tych od prądu jak najbardziej ;) Sąsiad stosuje. Ma nosa do kontroli ;]
mirencjum --> niestety, wody coraz mniej to musi być droższa.
olivierpack [ Senator ]
I na jakiej podstawie porownujesz kraje kapitalistyczne i wolnorynkowe do Polski?
Rzeczywiście mój błąd:) Społeczeństwa są trochę jak ta strzelba co to raz w roku musi wypalić, co kilka dekad także muszą odreagować. Dwadzieścia lat to i dym jeszcze nie opadł, ale opada i widać coraz wyraźniej, że może postęp dokonał się przeogromny ale to tylko wyłącznie mozolną i ciężką ludzką pracą u podstaw. Jednocześnie widać też jakiś państwowy koślawy twór z wykrzywioną gębą jakby nie przystający ani do wyobrażeń ludzi sprzed dwóch dekad, ani do wyobrażeń ludzi wchodzących w dorosłość i głosujących biletami lotniczymi w jedną stronę. Pierdyknie tu dnia pewnego i to porządnie.
mirencjum [ operator kursora ]
Lukis' --> niestety, wody coraz mniej to musi być droższa.
Z takim podejściem jesteś doskonale uformowanym obiektem do przyszłych podwyżek wszystkiego.
Grzesiek [ www eRepublik com PL ]
Wierszu z kwotą, ile gmina będzie dopłacać to już nie uświadczy :)
Ale najlepiej założyć, że pozostanie przy tej samej stawce i od razu ma się świetny powód do narzekania.
Najwidoczniej tamtejsza woda ma jakieś specjalne właściwości zdrowotne :)
mirencjum - mieszkasz w którejś z tych miejscowości?
mirencjum [ operator kursora ]
Grzesiek --> mieszkasz w którejś z tych miejscowości?
Obok, ale dotyczy to mnie bezpośrednio, bo ludzie z tych miejscowości mogą się robić bardziej "czarniejsi", co da się wyczuć np. w autobusie.
Z takim "bez umiaru" podnoszeniem cen wychodzą ekologiczne dziwolągi. Ceny węgla, koksu wyżyłowali w kosmos i teraz ludzie palą w piecach śmieciami, plastikami, oponami. Miasta zasmrodzone i trujące. W tych miejscowościach ze "złotą wodą" dzieje się to samo. Ludzie odłączają się od sieci, kopią studnie i szamba. Smród i ścieki rozlewa się do potoków i na pola.
smuggler --> BTW: jakby przeliczyc zasoby wody na glowe mieszkanca, to Polska ma gorszy bilans od... Egiptu. Serio.
W Podgórzynie jest wielohektarowy zbiornik wody pitnej "Sosnówka". Suszy tam nie ma, rur przez Ural nie trzeba ciągnąć. Woda sama spływa z gór.
O czym byś myślał podczas prysznica mając świadomość 42 zł za metr wody?
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Mirencjum - zgodzisz sie zarabiac 1/3 tego co teraz zeby zbilansowac budzet MPK i obnizyc ceny biletow komunikacji miejskiej? Tak z ciekawosci?
BTW: jakby przeliczyc zasoby wody na glowe mieszkanca, to Polska ma gorszy bilans od... Egiptu. Serio.
Widzący [ Legend ]
A i dobrze.
Majom interneta i to wystarczy. Woda im na ch.. bieżąca w kranie, dla żywizny z rzeki niech naciągną. Tak było drzewiej to i tera tak być może.
Państwo to dobro wspólne co nijak nie tłumaczy się że dla każdego. Jednych kocha bardziej a innych mniej, jak to w rodzinie, dla Zosi korale, dla Janka skrzypki a dla Józia kij.
banracy [ Centurion ]
Jak wchodziłem to myślałem, że chodzi o problem z dostępem do wody w Afryce itp.
r_ADM [ Senator ]
A tu pelniejszy obraz sytuacji, ktory juz nie pasowal do mirencjumowej wizji swiata.
Pichtowy [ Senator ]
Jakbym mieszkał w Mysłakowicach to za ostatnie 2 miechy bym zabulił 960 PLN.
A teraz jak to się robi w Europie.
Problem z wodą maja np w Portugalii i Hiszpanii. Widziałem kiedyś o tym program w tv i aby zapobiec temu że ceny wody będą szybować w górę to władze miast (było tam o Lizbonie) narzuciły na wodociągi odgórne ceny za kubik wody. Mer Lizbony tłumaczył to że woda to dobro potrzebne do normalnego funkcjonowania człowieka i nie można na tym zarabiać.
Moim zdaniem powinno to dotyczyć prądu też.
persik_ [ medyk bez papierow ]
Ciekawe tylko, czy kiedy koszta wymiany infrastruktury się zwrócą, to firma zaproponuje nowe, niższe taryfy.
mirencjum [ operator kursora ]
r_ADM --> Zauważyłeś, że data z Twojego linku jest z 2009 roku.
r_ADM [ Senator ]
mirencjum - masz racje, nie zauwazylem. Znalazlem za to nowszy link i tam owszem pisza o podwyzce, ale nie takiej jak wkleiles w 1szym poscie. Moze czas podac zrodlo?
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Mirencjum - [31]?
Fett [ Avatar ]
41,76 zł/m3 ?!? Ja pier... nie pozostaje nic innego jak kąpać się w piasku i pić deszczówke :| To już taniej chyba wyjdzie kupować wodę źródlaną :|
mirencjum [ operator kursora ]
To są propozycje nowych cen, które mają dopiero wejdą w życie. Teraz ludzie w Karkonoszach mają najdroższą wodę w Polsce i mocno wierzę w to, że spółki wodne nie pozwolą się nikomu wyprzedzić.
"Szykują się podwyżki cen wody i ścieków w karkonoskich gminach. Problem w tym, że już ceny są tam najwyższe w Polsce.
Woda w Podgórzynie czy Mysłakowicach kosztuje już ponad 30 złotych za metr sześcienny. Mieszkańcy płacą jednak po kilkanaście złotych za metr.
Resztę dopłacają gminy, ale i tak ceny w Karkonoszach są wyższe niż we Wrocławiu i Warszawie."
Mark24 [ Legend ]
smuggler - trochę przesadziłeś, Polska ma rzeczywiście zasoby wodne biedne, ale Egipt ma dużo gorsze.
I tak Polska 4.5m/3/dobę/mieszkańca
Egipt 3.5
No cóż wychodzi na to, że w Polsce za wodę płaci się więcej niż w Londynie ;)
jasonxxx [ Szeryf ]
smuggler --> nie oczekuj odpowiedzi na [31]. Mirencjum nie lubi odpowiadać na niewygodnie dla niego pytania.
LooZ^ [ intermarum ]
smg, stanson: Przeciez odpowiedz moze byc jedna - oczywiscie, ze nie. On, nie to co garniturowcy, wykonuja realna i ciezka prace, wymagajaca duzej wiedzy i umiejetnosci, za ktora musi byc odpowiednio wynagradzany.
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
Ta, oczywiscie, zę zaproponuje... Przeicież w Polsce co i rusz wszystko tanieje.
Z tymi kosztmai też niech ludziom oczu nei mydla, wiadomo,z e większą część kasy wykłada na te inwestycje UE...
A tak ogólnie, post 19 wyjaśnia wszystko i mogę się pod nim podpisać w 100%.
Nie tęsko mi za komuą, ale tak 80% GOLa powinno jakąś nowa religie założyć, kapitalstwo czy coś w ten deseń. Ortodoksyjni muzłumanie czasem przy ich uwielbieniu dla jedynego słyusznego kierunku podnoszenia cen za wszystko bo nic sie nie opłaca wymiękaja..
Swja drogą, skotro teraz w XXI wieku, keidy każda rodzina uzywa tkaiej wody czy pradu nadal sie jej sprzedaż nei opłaca i trzeba windować ceny do niebotycznego poziomu, to moze ten kapitalizm to taka sam ułuda jak socjalizm? Bo do ajkeigo watku nie wejdę, to - bo wy chcecie za darmo, a to sie nie oplaca, nie kalkuluje, musi byc drogo itp itd. Normalnie system bez przyszłości, wieczna nieopłacalność i narzekanie.
LooZ^ [ intermarum ]
Herr Pietrus: Ale jestes swiadom, ze dostep do wody nie ma nic wspolnego z kapitalizmem?
smuggler [ Advocatus diaboli ]
[42] Kiedys czytalem inne dane, ale tak czy siak 1m3 dziennie dzieli nas od Egiptu, a to jest bodaj pol wanny...
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
Masz wannę o pojemności 2000l?
A, zapomniałem, to GOL a nie forum dla plebejuszy...Chociaż zgodzę sie, Polska to kraj z deficytem wody pitnej...
LooZ^ - > a to ciekawe, bo prześmiewcze komentarze w wątku sugeruja cos innego, twoje też.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
[48] LOL, faktycznie, moja ma tylko cos kolo 200 l, wiec 0,2 m3. OK - piec wanien nas dzieli. To juz cos.
LooZ^ [ intermarum ]
Herr Pietrus: Wydaje ci sie :)
smalczyk [ Senator ]
Dziwnym trafem w 'wodnym' wątku nikt nie wspomnial o tym, co od paru łądnych lat ma miejsce w Europie Zachodniej, która podobnie jak imy prze raźno w stronę chronicznego braku wody - a mianowicie należytej edukacji w tym zakresie.
U nas nikogo nie interesuje marnotrastwo wodne, liczy się że ceny rosną (az tak trudno uchwycić zależność?). zamiast nalewać pełną wanne wody można wziąć szybki prysznic, można tez zakręcać kran myjąc zęby czy myc naczynia nie pod bieżącą wodą, a w 'zalanej' komorze. Sporo każdy z nas może w tej dziedzienie zrobić - ale jako, że większość ludzi bardzo ciężko zmienić nawyki, potrzba odgórnej politykli informacyjnej o zagrożeniach związanych z niekontrolowanym przesadnym zużyciem zasobów wodnych.
Bo to, ze wody pitnej będzie coraz mniej, to rzecz powszechnie wiadoma nie od dziś.
LooZ^ [ intermarum ]
smalczyk: Spoko, zawsze mamy odsalana wode ;) A na serio to juz od paru lat rozne organizacje prowadza edukacje chociazby w szkolach.
smalczyk [ Senator ]
Looz ---> do szkoly nie chodzę, nie wiedziałem :)
Dobrze, że choć młodsza część społeczeństwa czegoś sie w temacie dowie - ale moim zdaniem akcja powinna być zakrojona na dużo szerszą skalę.
Skoro porusza się tematykę segregacji śmieci (tez zresztą biedniutko, ale zawsze), to i w kwestii oszczędzania wody powinno się głośno mówić.
Lookash [ Legend ]
Niemcy jako mądry naród myślą nad wprowadzeniem cen urzędowych paliw, by ograniczyć ich wzrost.
Mirencujm, ty komuchu, wracaj do swojego ukochanego PRLu!!! O ostojo mądrości, narodzie niemiecki, nauczaj nas swoich komuszych teoryj, a Mirencjuma daj na naszego wodza, co nam raz dwa zrobi dobrobyt!
Powinni ci odebrać głos wyborczy.
Czagap [ Konsul ]
Najbardziej merytoryczny post 2011:
...and the winner IS... Lookash!!!!
GRATULACJE!!
wysiak [ Legend ]
"Niemcy jako mądry naród myślą nad wprowadzeniem cen urzędowych paliw, by ograniczyć ich wzrost."
HAHAHAHA ROTFL.
Jesli panstwo chce zmniejszyc ceny paliw i ulzyc ludziom, to wystarczy, ze zmniejszy swoj haracz, czyli akcyze. Ale nie, to za prosto by bylo, w koncu jak to ujal s.p. Kisiel - 'Socjalizm bohatersko walczy z problemami nieznanymi w żadnym innym ustroju'.
KoSmIt [ Like No Other ]
Polacy narzekają na ceny prądu w Polsce, ale żeby elektrownie atomową postawić to już nie, bo po co. Takie jest społeczeństwo, i takie są ceny, warto się przyzwyczaić do tego, że żyjemy w chorym kraju :)
smalczyk [ Senator ]
wysiak ---> okazuje się, że jest jednak sposób na obniżkę cen paliwa (co nastąpiło od dnia dzisjeszego na stacjach Orlen) - jak tłumaczył rzecznik Orlenu malejąca sprzedaż w ostatnich tygodniach wskutek wczesniejszych podwyżek spowodowała decyzję o obniżkach.
Czyli jednak mają z czego ciąć - a wolny rynek działa jak należy :)
mirencjum [ operator kursora ]
Przecież napisałem, że kontrola cen przez państwo w Niemczech to propozycja. Po co te śmiechy? Jest to bardzo realne, bo windowanie cen może zniszczyć najmocniejszą gospodarkę.
""Bild" cytuje tez pierwszą w Niemczech wypowiedź polityka, który dopomina się o państwową kontrolę wysokości cen paliw.
Szef SPD w Kraju Saary Heiko Maas powiedział tabloidowi, jeśli koncerny paliwowe będą nadal nakręcać spiralę cen, to politycy będą musieli zareagować. - Niemcy będą musiały pójść śladami Luksemburga i ustalić urzędową maksymalną cenę benzyny, oleju napędowego i gazu.."
Lookash --> Bardzo Cię proszę, nie wyzywaj mnie od komuchów. Zamknij po prostu ryj!
LooZ^ [ intermarum ]
smalczyk: marza producenta i dystrybutora jest najmniejsza czescia skladowa ceny paliwa.
wysiak [ Legend ]
smalczyk --> Oczywiscie, ze maja z czego ciac - ceny sa zawyzone o kilkaset procent (lekko liczac), to i jest z czego obnizac, jak trzeba. Tylko, ze zdecydowana wiekszosc tego zawyzenia wynika z panstwowego haraczu, i jesli politykom rzeczywiscie chodziloby o dobro ludzi, to moga obnizke cen bardzo szybko spowodowac. Tylko wtedy obnizka kosztowalaby ICH, a caly trik polega na tym, zeby zaplacil za nia kto inny.
"Szef SPD w Kraju Saary Heiko Maas powiedział tabloidowi, jeśli koncerny paliwowe będą nadal nakręcać spiralę cen, to politycy będą musieli zareagować"
Skad bylo wiadomo, ze to musial byc pomysl niemieckich lewakow?
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Mirencjum - [31] czy tez mam zamknac ryj po prostu?
smalczyk [ Senator ]
Looz, wysiak ---> oczywiście zdaję sobie sprawę, że grubo ponad polowy ceny dystrybutorowej stanowi podatek jeden z drugim - i że jak ze wszystkich podatków państwo za wała nie zrezygnuje. Chciałem tylko pokazać, ze z tym wolnym rynkiem nie jest u nas tak źle skoro jest reakcja na akcję :)