--> Archiwum Forum
miki [ Too Deep ]
Dzień bez Smoleńska!
Weźmy udział w tym wydarzeniu i pokażmy co myślimy o tej hucpie politycznej która wokół tego się toczy! Powiedzmy nie awanturnikom smoleńskim, są ważniejsze sprawy w kraju niż paranoja jednej opcji politycznej.
Już ponad 61 000 osób przyłączyło się do akcji....
Sanitarium [ Rough Boy ]
Wezmę udział!
Mam już dosyć tego szumu wokol pisu, ciaglego oskarzania i szukania winnego. Jarek Kaczynski popada w szalenstwo, zachowujac sie w sposob jaki prezentuja w telewizji. Chlopaczyna juz widzi ze ludzie odchodza od jego partii, a jedyna karta przetargowa jakiej sie trzyma, to tragedia brata. Brak slow.
Łowca Czarownic [ Konsul ]
Niezależnie od oceny przyczyn katastrofy, w sposób obiektywny można stwierdzić: media i rząd spisali się na medal rozwlekając (celowo lub nie) debatę na wiele miesięcy. Nie bez powodu Rosjanie ociągają się ze zwrotem pozostałości samolotu.
Obecnie nawet większość gorących zwolenników PiSu nie ma już sił na jakiekolwiek informacje dotyczące badań przyczyn katastrofy.
_MaZZeo [ Legend ]
Tak, bezmózgie ameby z fejsbuka na pewno są reprezentatywną grupą która może wskazać politykierom co jest ważniejsze w tym państwie.
LooZ^ [ intermarum ]
[3]:
miki [ Too Deep ]
_MaZZeo ---> podaj adres gieniuszu intelektualny, politykierzy będą wiedzieć do kogo się zgłosić, tylko ty i pislam może im wskazać co jest ważniejsze w tym państwie...
kombinator [ Konsul ]
media i rząd spisali się na medal rozwlekając (celowo lub nie) debatę na wiele miesięcy
No ale PIS nie jest partią rządzącą.
Obecnie nawet większość gorących zwolenników PiSu nie ma już sił na jakiekolwiek informacje dotyczące badań przyczyn katastrofy
Oj tam oj tam. Na przepychanki na Krakowskim Przedmieściu i rzucanie wyszukanymi obelgami zawsze znajdą siły.
COREnick [ Hunter ]
A ja mam gdzieś kłótnie dookoła Smoleńska i ogólnie wątki polityczne/fanboyskie na GOLu, które nie służą dyskusji, tylko żałosnym przepychankom słownym. Co prawda zdarzają się wyjątki, ale prędzej, czy później wpadają tam i ci i tamci, zamieniając wątek w kłótnię. Nie wiem, czy wy wchodzicie na forum DYSKUSYJNE, tylko po to, żeby podrzeć z kimś koty? Najgorsze jest to, że ludzie, którzy normalnie wypowiadają się ciekawie, w wątkach takich tracą głowę i schodzą na poziom przedszkolaków.
Mam też gdzieś te wszystkie serwisy pseudospołecznościowe, służące tylko kolekcjonowaniu przyjaciół i chwaleniu się zdjęciami, ewentualnie kupowaniu komuś garstki pikseli w prezencie...
Dziękuję za uwagę i życzę miłej kłótni.
miki [ Too Deep ]
COREnick ---> jesteś pewnie nerdem bez znajomych i dlatego masz te serwisy gdzieś. Taki syndrom. Jeszcze pewnie dodasz że na imprezach to piją i biją więc nie chodzisz.
Nikt nikogo nie zmusza do zakładania tam kont, wszystko na zasadzie dobrowolności i zabawy.
COREnick [ Hunter ]
miki ---> I o tym właśnie mówię. Wszystko musicie sprowadzać do ubliżania komuś i wywoływania kłótni. Napisałem moje zdanie i tyle. A tekst:
jesteś pewnie nerdem bez znajomych i dlatego masz te serwisy gdzieś
Skomentować można tylko w jeden sposób: emotka.
Moim zdaniem ktoś, kto potrzebuje do życia ze znajomymi serwisu społecznościowego jest prawdziwym nerdem.
Idę stąd, bo widzę, że nie da się wam wytłumaczyć, że można rozmawiać bez kłótni i ubliżania sobie nawzajem. Baj.
EDTI: Tak w ogóle:
jesteś pewnie nerdem bez znajomych i dlatego masz te serwisy gdzieś.
Nikt nikogo nie zmusza do zakładania tam kont, wszystko na zasadzie dobrowolności i zabawy. Zaprzeczasz sam sobie...
NewGravedigger [ spokooj grabarza ]
a ja mam taki dzień codziennie od 8 miesięcy i wsio:)
COREnick [ Hunter ]
Ja jeszcze na sekundkę, żeby zostawić piosenkę do przesłuchania i pomyślenia:
NewGravedigger ---> No to witam w klubie, bo ja mam tego cyrku serdecznie dość, wyłączam w cholerę kategorię polityka/religia i witaj święty spokoju. Szkoda, że nie da się zablokować fanboyów konsolowych/pecetowych i innych.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Dołączyłem. Ciekawe czy szeroko rozumiane media też na to pójdą. Liczę, że tak i że ten dzień będzie trwał 10 lat;D
miki [ Too Deep ]
już 74.734 osób popiera...
Belert [ Legend ]
75.866
szyszka destroyer [ Centurion ]
Gdybym miał fejsbuka,
to bym to poparł.
A Jarek i TVP
zawału by dostał.
Lutz [ Legend ]
Nie przejmujcie sie chlopaki, macie teraz na tapete Domodiedowo.
Danger [ Generaďż˝ ]
Już ponad 78 tys. i szybko rośnie w górę.
sebekg [ Legend ]
Pewnie w końcu, ja też już mam dosyć tego tematu.
lepper_pl [ Konsul ]
O tym TRZEBA rozmawiać prosze Państwa !!!! Tylko PO chce utajnienia faktów i pewnie dlatego zrobili tą głupią i niedorzeczną stronę internetową. Tusk, chcemy prawdy ! Wiemy o magnesie i sztucznej mgle, a wy chcecie utajnić te fakty. KONIEC Z OBŁUDĄ !
miki [ Too Deep ]
92.374
MacioraMZ [ Civilized Pig ]
Dobijacie powoli od 100 000, ale ja podziękuję.
bartek [ Legend ]
100 tysięcy baranów rozgłasza na prawo i lewo o czym nie chce mówić/słuchać?
Trzymajcie mnie.
Założę się, że jakbym spytał ludzi z w/w fejsbukowej grupy czy ogląda telewizję, to zgodnie z obecnym trendem dostałbym odpowiedź negatywną w 90% przypadków. Radio to też raczej wśród młodych ludzi przeżytek.
To może lepiej zrobić jakiś DDoS na Onet.pl albo coś w ten deseń? Chyba stamtąd się teraz czerpie "wiedzę"?
Tylko ja tu dostrzegam _malutki_ paradoks?
Swoją drogą, jakże ciekawe życie trzeba mieć, aby potrzebować "odetchnięcia" od mediów.
gofer [ Por que no te callas? ]
Jak zawsze muszą się znaleźć malkontenci, dla których takie akcje są złe, dlatego że bo tak. Ja na przykład już poparłem tą akcję, choćby po to, żeby obiła się o uszy redaktorom wieść, że jakaś część społeczeństwa chce obejrzeć w tv serwis INFORMACYJNY a nie kolejny odcinek serialu o Smoleńsku. Nawet jeżeli w polskiej polityce nie dzieje się nic innego, na pewno dzieje się coś ciekawego na świecie. Po to jest właśnie wolność słowa i media typu Web 2.0, żeby każdy mógł mieć możliwość wyrażenia swojej opinii publicznie.
btw. bartek - > nie do końca rozumiem Twoją wypowiedź. Gdzie widzisz wyrażenie potrzeby "odetchnięcia od mediów"? Celem tej inicjatywy jest "odetchnięcie" od tego jednego tematu. Dla wielu osób informacje z mediów są niezbędne do pracy, czy choćby stanowią czyjś obszar zainteresowań, a obecnie te kanały przekazu są w dużym stopniu "zatkane" jednym tematem.
PS
Gratuluję argumentacji typu "założę się, że jakbym zapytał...". A ja założę się, że jakbym zapytał ludzi z tego forum co sądzą o Twoich wypowiedziach, to dostałbym odpowiedź "są głupie" w 90% przypadków. Spoko, nie? Prawie jak socjolodzy jesteśmy...
_MaZZeo [ Legend ]
gofer, myślę że bardziej bartkowi chodziło o to, że cała ta grupa fejsbukowa jest bardziej bezmyślnym popieraniem jakiejś inicjatywy, która w tym momencie jest "trendy" aniżeli świadome wyrażenie niechęci przeciwko kabaretowi w TV.
Mnie to tam jakoś nie razi zbytnio, dlatego że jak się pozbędziemy jednego cyrku z TV to zaraz się zjawi drugi. Jedyne wyjście to zbojkotowanie politykierów przez media. A to chyba możliwe nie jest.
Aczkolwiek nie zaprzeczam, że politykom przekazanie wiadomości tego typu byłoby wskazane -
gofer [ Por que no te callas? ]
_MaZZeo - > "bezmyślnym popieraniem jakiejś inicjatywy, która w tym momencie jest "trendy" aniżeli świadome wyrażenie niechęci przeciwko kabaretowi w TV"
W jaki sposób inicjatywa która dopiero powstała, może być "trendy"? A nawet jeśli jest, to co w tym złego? Bo mam wrażenie, że uskuteczniacie tu role przebiegłych demaskatorów, którzy wiedzą doskonale czym się ciemny lud kieruje i siedząc wygodnie w loży szyderców - wytykają im owczy pęd, podążanie za trendami a nie za swoimi potrzebami (jak absurdalnie to brzmi!). Tylko ja mam jedno pytanie - po co?
[edit]
btw. dobry link ;)
miki [ Too Deep ]
Ja już przywykłem do wyzwisk padających ze strony wyznawców pislamu, jeśli nie mają argumentów a głoszone poglądy są sprzeczne z ich jedyną i słuszną narodową prawdą...
A potem płacz że rozkręca się przeciw nim spiralę nienawiści i żądanie przeprosin.
A internet i tak się staje coraz ważniejszym, masowym sposobem wyrażania opinii przez społeczeństwo. Czy się to komuś podoba czy nie. I wyzwiska od bezmózgów tego nie zmienią.
btw: 100.218!
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Ja na przykład już poparłem tą akcję, choćby po to, żeby obiła się o uszy redaktorom wieść, że jakaś część społeczeństwa chce obejrzeć w tv serwis INFORMACYJNY a nie kolejny odcinek serialu o Smoleńsku. Nawet jeżeli w polskiej polityce nie dzieje się nic innego, na pewno dzieje się coś ciekawego na świecie.
Ty na pewno mówisz o polskiej telewizji? Tej sprzed 10 kwietnia? O tak, to jest taka jakość, o jaką należy walczyć! Nie pozwolimy jej zniszczyć przez smoleńskich szaleńców!
gad1980 [ Generaďż˝ ]
Hajle Selasje ---> :D Tow. Michnik i tow. Walter czuwają by media tzw. prywatne mogły z dumą nosić naszywkę rzetelnych! Czuwaj!
miki [ Too Deep ]
gad1980 ----> jak przesiedzisz kilka latek w komunistycznym więzieniu jak Michnik to będziesz mógł go nazwać towarzyszem. Na razie nie możesz nawet pierdnąć o Michniku-komuniście.
Pełno ostatnio takich antykomuchów kanapowych, którzy w ciepłych kapciach przy herbatce ględzą bojowo o swym antykomunizmie, tak jak Kaczor którego nawet nie internowali...
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Dlaczego "tzw prywatne"?
miki [ Too Deep ]
pomylił się, miał napisać polskojęzyczne ;-)
gofer [ Por que no te callas? ]
Tak, wiem, michnikowszczyzna, Układ, Salon, żydokomuna, Pisiory, bla bla bla, na wszystkim trzymają łapę, a w Faktach i Wiadomościach dostaję papkę, która ma mnie zmanipulować i (...) - zachowajcie swoje szyderstwa dla siebie i sobie podobnych, w waszych cyklicznych kłótniach nt. wyższości Kaczora nad Donaldem.
Włączając tv o 19 czy 19:30 chcę obejrzeć zbiór informacji z kraju i ze świata, a 15 minutowy materiał o tym, co nowego w sprawie katastrofy. I z tego co widzę, ponad 100 tysięcy internautów ma podobne zdanie.
btw. że też was po tylu latach nie znudziły te same żarty nt. polskiej polityki, jestem pod wrażeniem...
Tlaocetl [ cel uświęca środki ]
Poparłem akcję - nie sądzę, żeby to coś dało, ale wyraziłem swoje zdanie, tak jak mogłem.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
gofer--->
Tak łatwo się kochany nie wykpisz. Ja ani słowem nie wspominałem o żadnych Kaczorach i Tuskach, o salonach i układach również. Jestem co najwyżej skonsternowany. Właśnie się dowiedziałem, że przed katastrofą smoleńską polskie programy rzetelnie informowały o najważniejszych wydarzeniach w kraju i za granicą. Pal licho rzetelnie, że w ogóle informowały. Ja tam od wielu lat widzę w programach informacyjnych nieustanną pogoń za tanią, zwykle sejmową, sensacją. Jeśli chodzi o wiadomości ze Świata w takich Faktach czy choćby nawet (a może przede wszystkim) TVN24, to ciężko w ogóle powiedzieć, żeby Polska uczestniczyła w globalnym przepływie informacyjnym, o opiniotwórczym nawet nie wspominając - chyba że akurat Berlusconi płacił siedemnastolatce za seks, to kilka słów faktycznie na ten temat padnie.
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
No, COREnick dobrze prawi o tych serwisach.
co do tematu wątku to przydałby się dzień bez kłótni o przyczyny katastrofy, mało to mają oni tam w sejmie powodów do kłótni?
gad1980 [ Generaďż˝ ]
miki --> Michnik zapracował swoim zachowaniem wobec wrogów jedynej słusznej opcji na taki właśnie dodatek. Szczególnie ostatnimi laty. Proponuje prześledzić co działo się w ramach grupy ITI i Agory gdy panował ten straaaaszny PiS. Metody rodem z Trybynu Ludów. Manipulacja goni manipulację. Obecnie nie lepiej. Ot pierwszy przykład z brzegu:
Tak przy okazji, nie jestem tzw. PiSiorem (jak to wielu tutaj określa fanów ugrupowania Jarkacza).
promilus, miki --> Dlaczego tzw. prywatne? Złożona sprawa. Polecam kuknąć do tej książki:
Można tam poczytać o analizach tow. Urbana nt. zdolności w kreowaniu mediów mało znanego w momencie updaku komuny Waltera.
Ups... przepraszam. Dudek to oszołom z IPNu. Zapomniałem się :) Nieważne, że każdą tezę popiera odnośniekiem do archiwów. Przecież to wszystko mogło być spreparowane przez prl'owskie służby specjalne. Cholera jasna...
Sirserl [ Chor��y ]
Można tam poczytać o analizach tow. Urbana nt. zdolności w kreowaniu mediów mało znanego w momencie upadku komuny Waltera.
gad1980--> przeczytaj sobie życiorys Waltera, mało znany, phi dobre, naprawdę dobre :)
Raziel [ Action Boy ]
nie ma to jak robiąc hałas domagać się ciszy:) głupole
kong123 [ Legend ]
nie ma to jak robiąc hałas domagać się ciszy:) głupole
I do tego jeszcze oczywiście obecność facebooka - ludzie, którzy się tym rajcują na FB wcale nie są lepsi od tych ''awanturników smoleńskich''
I like it!
gad1980 [ Generaďż˝ ]
Siserl --> Hmm... znany/nieznany to pojęcie subiektywne. Sądzę, że więcej ludzi kojarzy go z faktu posiadania ITI i Legii niż z faktów jak w cytacie z wiki: "Dziennikarz TVP w latach 1963–1982. Redaktor naczelny Redakcji Widowisk Publicystycznych i Form Dokumentalnych Studia-2 TVP w latach 1978–1982. Współtworzył takie programy telewizyjne jak: "Turniej Miast" czy "Studio 2"."
maniiekk44 [ Pretorianin ]
a co by było gdyby do katastrofy nie doszło ... ?
w poniższym artykule mamy pięknie ukazaną hipokryzję i skundlenie mediów:
Czuchnowski jest naszym zdaniem optymistą. Zakłada, że nieudaną wyprawą prezydenta Lecha Kaczyńskiego III RP naprawdę by się przejęła, i poważnie analizowałaby przyczyny. My uważamy, że sprawy wyglądałyby zupełnie inaczej. Zaznaczamy, że "Fakty i cytaty w tekście są fikcyjne, lub zostały umieszczone w niewłaściwym kontekście":
1. "Odwrót Smoleński. Prezydent nie złożył hołdu pomordowanym oficerom" - poinformowała 12 kwietnia na pierwszej stronie "Gazeta Wyborcza". Dziennik dodaje, że część Rodzin Katyńskich (często osoby starsze) nie ukrywała żalu, iż "odwrót Kaczyńskiego" uniemożliwił im złożenie hołdu pomordowanym ojcom i dziadom w tak szczególnym dniu - w 70 rocznicę mordu. - "W moim wypadku to była chyba ostatnia szansa" - powiedziała "Gazecie" jedna z osób uczestniczących w wyprawie, dodając, że Kancelaria Prezydenta powinna była wszystko znacznie lepiej przygotować.
2. "Nasz Dziennik" podał, że najbliższe zapasowe lotnisko - w Witebsku - było tego dnia nieczynne, a więc MSZ - odpowiedzialny za ten obszar przygotowań - nie wywiązał się z podstawowych obowiązków. Doniesienia "Naszego Dziennika" media mainstreamu przemilczały.
3. Dziennikarze "Gazety" dowiedzieli się "ze źródeł dyplomatycznych" (minister Sikorski im powiedział, z własnej inicjatywy), że "Rosjanie znaleźli realny pretekst, ponieważ mgła rzeczywiście była, ale zawracając samolot nawet bez zwyczajowej, jednej próby lądowania, Moskwa wysłała jasny sygnał: chce kontynuować pojednanie z Polską, ale nie z Polską Kaczyńskich". Źródło "Gazety" dodało, że również w polskim MSZ obawiano się, iż "wojownicze" wystąpienie Kaczyńskiego w Katyniu zniszczy kruchy proces pojednania, na który czekało tyle pokoleń, a który rozpoczął się na Westerplatte. Możliwe było nawet odwołanie planowanej na lato wizyty ministra Ławrowa na dorocznej naradzie ambasadorów RP.
4. W felietonie opublikowanym na łamach "Gazety Wyborczej" red. Monika zwróciła uwagę na fakt, że prezydent Lech Kaczyński jest zwierzchnikiem sił zbrojnych, a jednak po raz drugi, po Gruzji, nie potrafił wyegzekwować swoich zamiarów od załogi samolotu. "Mamy problem z tym zwierzchnictwem" - zakończyła red. Monika.
5. TVN24 przypomniało szczegółowo ów incydent podczas podróży prezydenta do Gruzji latem 2008 roku, (na pokładzie była wówczas ich dziennikarka) gdy Lech Kaczyński również nie zdołał - jak chciał - wylądować w Tbilisi. Stacja cytowała (nagranych tyłem do kamery) byłych pilotów wojskowych, którzy podkreślali, że jeżeli pilot nie czuje szacunku do zwierzchnika, to nie jest skłonny do ryzyka i wycofa się przy pierwszej lepszej okazji.
6. Cytowane przez media prognozy pogody na 10 kwietnia 2010 r. dla rejonu Smoleńska wyraźnie wskazywały, że ewentualne zachmurzenie i mgła miały mieć charakter wybitnie przejściowy, a więc samolot z prezydentem na pokładzie mógł poczekać w powietrzu na lepszą pogodę, zwłaszcza, że miał spory zapas paliwa.
7. Eksperci lotniczy wyraźnie podkreślają, że w ujawnionym fragmencie nagrań z wieży kontrolnej na Siewiernym kontrolerzy nie informują pilotów TU-154 o zakazie lądowania, a wręcz mówią, że wcześniej wylądowały dwa samoloty, w tym polski JAK. Eksperci dodają, że ostrzeżenie przed mgłą należy uznać za rutynowe w takich sytuacjach. Pada też pytanie, dlaczego samolot zszedł jedynie na 200 metrów, podczas gdy powinien szukać kontaktu wzrokowego z pasem startowym na poziomie 100 metrów. "Nawet nie próbowali lądować?" - pyta na żółtym pasku TVN24.
8. "Wprost" publikuje sensacyjną informację iż według osób znajdujących się na pokładzie szef protokołu dyplomatycznego kilkakrotnie przemierzał samolot, krążąc między salonikiem prezydenta za kabiną pilotów. "Czy prezydent nakazał odwrót?" - pyta "Wprost" na okładce, tworząc kolaż ze zdjęć Lecha Kaczyńskiego i Rydza-Śmigłego.
9. Na portalach informacyjnych aż roi się od opinii na temat "odwrotu smoleńskiego". Swoim zwyczajem, portale wybijają co atrakcyjniejsze cytaty z wypowiedzi polityków: "To upokorzenie na oczach świata", "Dlaczego mu zawsze nic nie wychodzi?", "Jakoś dziwnie premier Tusk wylądował", itp.
10. Po kilkugodzinnym spotkaniach w Kancelarii Premiera z udziałem Donalda Tuska oraz Bronisława Komorowskiego, Janusz Palikot zwołał konferencję przed pałacem prezydenckim. I pytał: "Czy to prawda, że Lech Kaczyński chciał zawrócić i zawrócił znad grobów polskich oficerów, ponieważ zdenerwował go artykuł w "Komsomolskiej Prawdzie" opisując jego brata Jarosława jako "polityka odsuniętego od władzy na zawsze"?
A Stefan Niesiołowski w rozmowie z TOK FM dodał:
"Sam sobie winien. Jak pluje pisowskim jadem na Rosjan, zupełnie bez sensu, wręcz głupio, to nie może mieć pretensji, że Rosjanie nie idą mu na rękę. No podali o tej mgle, ale przecież, nie oszukujmy się, jakby chciał, to by wylądował".
11. Szef MSZ Radosław Sikorski stwierdził pół-ironicznie pół-serio, że sprawa ta potwierdza, iż jego wezwanie ujęte w haśle "były prezydent Lech Kaczyński" potwierdziło swoją aktualność. Dodał, że prezydent z pewnością ma wiele zajęć w kraju, i nie musi ciągle szukać okazji do "podróży śladami premiera".
12. Premier Donald Tusk stwierdził w odpowiedzi na pytanie dziennikarzy:
Znacie mnie państwo już całkiem nieźle (śmiech), i wiecie dobrze, że niechętnie sięgam po mocne sformułowania, a często temperuję tych co bardziej gorliwych harcowników, także we własnych szeregach. Zawsze wolę powiedzieć mniej, niż więcej. Więc nie będę mówił, jak podpowiadają niektórzy, że prezydentowi Kaczyńskiemu znów nie wyszło. Powiem tylko, że w polityce nie można mieć pecha. Jak polityk ma pecha, to źle dla niego, i dla ludzi, którzy mają prawo do władzy niepechowej.
13. Media przytaczają wypowiedź szefa Komisji Europejskiej, który pytany o sprawę w Brukseli stwierdził żartobliwie: "Moja mama też jest bardzo, bardzo ostrożna", czym wywołał salwę śmiechu wśród dziennikarzy.
14. Zagraniczne media (zwłaszcza niemieckie i rosyjskie) szeroko informują o sprawie, akcentując fakt, że Polacy słowa "odwrót" nie cierpią. "Ma tyle wad, a do tego jeszcze się boi, uwierzycie?" - podsumował popularny Bild.
14. Na Facebooku powstała grupa (ma już 200 tyś. fanów) pt: "Już nie mów nic, odejdź".
- Chcemy dać wyraz naszej irytacji, bo uważamy, że choć żyjemy w zjednoczonej Europie, to o naszych bohaterach musimy pamiętać. A prezydent, odlatując pod byle pozorem, w pewnym sensie nam wszystkich odebrał możliwość złożenia hołdu pomordowanym oficerom - mówił "Gazecie" inicjator akcji Dominik Taras.
15. po dwóch tygodniach ożywionej debaty Wojciech Czuchnowski, w komentarzu na łamach "Gazety" pt. "Mówić trzeba, choć to boli", wykpił pojawiające się na łamach "Rzeczpospolitej" nieśmiałe głosy, by jednak zaprzestać debaty o "smoleńskim odwrocie", ponieważ przed Polską stoi wiele nierozwiązanych problemów:
- Musimy przez to przejść, musimy wyjaśnić i musimy zrozumieć, tak by już nigdy żaden prezydent nie postawił nas w podobnej sytuacji - napisał Czuchnowski.
Dodał, że jest wielkim paradoksem iż to konserwatywna "Rzeczpospolita" "nie chce wyjaśnienia" tej plamy na honorze, jaką stał się smoleński odwrót.
16. Marszałek Sejmu Bronisław Komorowski zadzwonił do swojego odpowiednika, przewodniczącego rosyjskiej Dumy. Służby prasowe Dumy poinformowały, iż rozmowa dotyczyła przygotowań do akcji "Zapal lampkę Armii Czerwonej", którą szefowie obu parlamentów chcą zainicjować w maju.
17. W wypowiedzi dla PAP marszałek ocenił zaś incydent zgodnie ze swym znanym, nieco rubasznym, ale "sympatycznym" (tak piszą w gazetach) poczuciem humoru:
Jest takie przysłowie, złej tanecznicy przeszkadza rąbek u spódnicy.
I tak można by jeszcze długo, bo przecież przemysł pogardy mamy wyjątkowo bogaty i wyrafinowany. A piszemy to tylko po to, by powiedzieć: presji na lądowanie nie było, ale gdyby była, to też byłaby w ogromnej mierze wasza wina. Bo ścigaliście prezydenta Rzeczpospolitej jak myśliwy ofiarę.
xanat0s [ Wind of Change ]
Tekst niezły - nie to, że się z nim zgadzam, ale trzeba oddać autorowi, że styl działania różnych mediów i osób wyczuł naprawdę dobrze, zwłaszcza grupa na FB i cytat z Tarasa pomysłowe. Cytat z Komorowskiego też niczego sobie :)
A już na serio - strasznie pogmatwane i mało logiczne ten twój ostatni akapit. Presji nie było, ale jakby była, to byłaby to też nasza wina - zarzut absurdalny, bo nie można czynić komuś zarzutu z czegoś, czego nigdy nie było. Co innego, jakbyś przyjmował, że presja była - to wtedy cały post ma sens. Ale skoro presji nie było, to jak można krytykować powołując się na taki argument? Mało logiczne :)
ksips [ Legend ]
Pieprzenie - większość tych punktów jest naciągana do granic możliwość.
Pierwszy i całkiem dyskredytujący te pijackie wywody punkt - dlaczego TU-154 miałby wrócić? Wylądował by w Witebsku/Moskwie/gdziekolwiek i poczekał na koniec mgły. Tak się robi, wypadki chodzą po ludziach.
Byłoby OPÓŹNIENIE, a nie odwołanie "imprezy"...
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Tak, to życzyliby sobie żeby było pewni ludzie, a nie tak by było... Pięknie pasowałoby to do teorii przez nich forsowanej i wskazywałoby, że wszelcy manipulatorzy są równie tępi jak oni i wykładają wszystko jak na talerzu...
EDIT
Należy też dodać, że wypominałoby, że jeden z pasażerów się spóźnił i przez niego to wszystko. Czemu gazety z chorego umysłu autora o tym nie wspominają...
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
A czy już wyjaśniło się dlaczego Małysz lądował zamiast odejść na drugi krąg ostatnio w Zakopanem, co nieomal doprowadziło do katastrofy narodowej? Moim zdaniem Lepistoe to rusek co dał mu zgodę na lądowanie, a raport PZPN kłamie, do tego był to spisek w którym brał udział Niemiec Walter Hoffer oraz niby przypadkowo przebywający na urlopie w Zakopanem Leo Benhaker czyli tajny współpracownik SB o kryptonimie "Holender". Zmowa murowana, a nieudolny rząd Donalda Tuska, skompromitował nas przed całym światem, co jest największym skandalem tego wieku.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
maniek 44 - a co napisalaby WOWCZAS Nasz Dziennik i wszystkie Semki i Ziemkiewicze etc? "Rzad uniemozliwia prezydentowi pelnienie funkcji/urzedu, nie zgadza sie by oddal hold pomordowanym" etc. "ladowanie bylo mozliwe (wyladowal Jak z dziennikarzami, a przeciez mial gorszego pilota i wyposazenie), lotnisko bylo przygotowane i bezpieczne (dowod: ladowali tam Tusk z Putinem), w koncu to przeciez lotnisko wojskowe, wiec wyposazone w takie przyrzady, jakie sie cywilom nawet jeszcze nie snia. No i opanowany przez PO MON ingeruje w kompetencje NAJWYZSZEGO zwierzchnika sil zbrojnych, pozwalajac byle kapitanowi na ignorowanie polecen GLOWNODOWODZACEGO a takze bezposredniego przelozonego (generala) - czytaj: bunt przeciwko prezydentowu i jego konstytucyjnym uprawnieniom!!!
Poza tym caly twoj wywod to "GDYBOLENIE", podczas w W REALU od roku praktycznie kazdy dowolny program informacyjny zaczyna sie mniej wiecej od "nowe fakty w sprawie Smolenska/prezes PiS/posel Macierewicz/oswiadczyl, iz w sprawie Smolenska..." A jak sie nie zaczyna, to ma cos takiego w srodku.
ksips [ Legend ]
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=11018390&N=1
[23]
Gdyby nie katastrofa, to partia o dumnie brzmiącej nazwie PIS, osiągałaby pewnie aktualnie poparcie rzędu 10% - nikt jakoś nie chce tego zauważyć (z proPisowców ofc)...
banracy [ Centurion ]
Prezes PAN w wywiadzie (co najlepsze udzielonym TVN 24) powiedział, że obecnie wszystkie media są bezwartościowe, bo zamiast skupiać się na nauce, kulturze, sytuacji międzynarodowej większość ich materiału to bzdury z cyklu ,,jeden polityk powiedział jedną rzecz, inny polityk jest oburzony", które stają się zupełnie nieaktualne 2 dni później. Dopóki to się nie zmieni to niezależnie od tego o czym media będą informować będzie to niewarta niczyjej uwagi papka.
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
Zawinił Stalin i Beria 10.04.1940 roku - oto zdjęcie jak sadzą brzozę pod Smoleńskiem w okolicy lotniska - żaden fake. Poseł Maciarewicz już wnioskuje o ich przesłuchanie tym bardziej że rosyjska prokuratura anulowała ich poprzednie zeznania i nie podjęła żadnych dalszych czynności dowodowych, zaś raport MAK przemilczał tę niezmiernie istotną okoliczność.
Tal_Rascha [ Undomiel ]
ten gosc najbardziej na prawo (czlonek PO jak nic) zapewne cofnal sie w czasie do 1940 i wskazal miejse na zasadzenie brzozy ktora w 2010 spowodowala katastrofe, to oczywista oczywistosc!
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Aj, to po prostu wszystko od 1940 bylo zaplanowane przez Stalina i KGB - lacznie z PO i Okraglym Stolem, to oczywista oczywistosc.