--> Archiwum Forum
PIL [ VoiceMaster ]
GIERCOWNIK # 111 - 2010 - Podsumowanie.
Witajcie!
Mam nadzieję, że ten NOWY rozpoczął się dla Was delikatnie rzecz ujmując WYŚMIENICIE ;)
I niech tak zostanie do samego końca.
W sobotnim Giercowniku (jak tytuł wskazuje) podsumujemy sobie to co działo się w programie przez cały rok.
Pojawią się krótkie fragmenty o grach, które trafiły do bardzo subiektywnego zestawienia pt:
MOJA 10. UBIEGŁEGO ROKU
Właśnie z tym zestawieniem będzie się wiązać Wasze zadanie, ale o tym za kilka chwil.
Teraz formalności ;)
Giercownik to cykliczny wątek niejedynej audycji radiowej o grach w Polsce ;)
Możesz jej słuchać w każdą sobotę o 14.15. tu - >
czyli na antenie Polskiego Radia Koszalin.
Nagroda główna w naszym konkursie, to z reguły gra-bohaterka wątku !
Wygrywa ją osoba, która udzieli poprawnej odpowiedzi na pytanie konkursowe i trafi swym mailem w odpowiednie miejsce.
Nagrody dodatkowe (jeżeli są), to najczęściej przeróżne gadżety !
Wędrują one do osoby, która najlepiej (IMO) wywiąże się z zadania specjalnego postawionego w wątku, lub pierwsza odpowie w wątku na pytanie w KGB czyli Konkursie Gola Błyskawicznym.
Odpowiedź do konkursu głównego powinieneś wysłać tu - > [email protected]
W mailu (jednym dla jednego miejsca zamieszkania) wpisz Imię, Nazwisko i adres. Maile niepełne nie będą uczestniczyć w konkursie. Możesz też wpisać Nick z GOL-a. Jeśli takowy posiadasz oczywiście ;)
Propozycję banerów do kolejnych wątków wklejajcie dopiero po zakończeniu konkursu głównego !
Jak widać tym razem bez baneru, więc gdyby ktoś miał czas i ochotę, to wcale się nie pogniewam.
Tematyka dowolna ;D
mr 45 [ Hero of the Wastelands ]
nie tu
Slasher11 [ Senator ]
PIL - chyba nie chcesz powiedzieć, że to co widać na obrazku [1] będzie do wygrania? :D
PIL [ VoiceMaster ]
mr 45 - > ???
Slasher11 - > Nie ;)
Do wygrania będzie Specjalny Zestaw Multimedialny :D
Jego pierwsza część, to gra dla Waszych młodszych kuzynów ------------------->>>
Slasher11 [ Senator ]
Ten zestaw będzie dla jednego wygranego czy rozdzielony na kilka osób? Jakiego rodzaju pytania/zadania mamy się spodziewać w konkursie? I jakie jeszcze gry wchodzą w skład zestawu?:)
władca lemurów [ Julian ]
O te RDR z obrazka w pierwszym poście bym się w konkursie nie pogniewał :)))
adrem [ Mroczny Rycerz ]
Do wygrania będzie Specjalny Zestaw Multimedialny :D
Specjalny? Dorzucisz swoje PS3 z autografem? ;>>
PIL [ VoiceMaster ]
Nie za dużo pytań jak na raz? :D
SZM jest dla jednej osoby. O zadaniu potem. O grach też.
Teraz drugi element. Coś dla miłośników kina akcji ;) -------------------- >>>
adrem - > No co Ty?!
ppaatt1 [ Trekker ]
Ilu elementowy ten SZM?
PIL [ VoiceMaster ]
ppaatt1 - > Coś tam jeszcze jest ;)
Na przykład jedna z najciekawszych płyt ubiegłego roku -------- >>>
władca lemurów [ Julian ]
Dalej, dalej :)
PIL [ VoiceMaster ]
Jest też coś do poczytania ;)
Damian1539 [ Legend ]
Możesz mi oddać książkę i więcej mnie nie zobaczycie.
Poohatch [ The Evil Candy ]
[10] Hmm, co gra ten zespół? :>
Baner ode mnie, bo strasznie łyso tam na górze :P
PIL [ VoiceMaster ]
Poohatch - >
Dzięki za banerek ;) Wieszam i niech wisi aż ktoś zaproponuje coś ciekawszego :D
I jeszcze ostatni element SZM -------------- >>>
Jeżeli macie ochotę pochwalić się swoimi 10., proszę się nie krępować ;)
Slasher11 [ Senator ]
Dziesiątka? Tyle to nie będzie. Grą roku zdecydowanie Amnesia. Mafia 2 wyróżnienie za klimat oraz przedstawienie świata gry i... obecnie nie przypominam sobie innych gier wydanych w 2010, które zapisałyby mi się szczególnie w pamięci.
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Zestaw bardzo fajnie wygląda, ciekawe, jakie będzie zadanie. Chociaż ja wolę wersję jak na święta była, tj. "więcej nagród, a mniejsze" - to taka opcja też wydaje się ciekawa.
Nad dziesiątką pomyślę. Piątka będzie na pewno, zamieszczę potem bądź jutro, zobaczę jak będzie z czasem. ;)
PS A baner świetny, nie warto go już ruszać! :D
Damian1539 [ Legend ]
Moje 10.
1. Mafia II
Za dopracowanie każdego najmniejsze elementu i wspaniały klimat.
2. LEGO Harry Potter Lata 1-4
Za wspaniałą, długą i kolorową rozgrywkę. Za świetną optymalizację, dopracowane sterowanie i tryb Co-Op na jednym PC.
3. Call of Duty: Black Ops
Najlepszy COD jaki wyszedł do tej pory. Normalnie pewnie by był przed Lego Potterem ale były duże problemy z grą na początku (PC).
4. Pokemon Heart Gold/Soul Silver
Kolejna część pokemonów i kolejny hit. O wiele lepsza część od Platinum. Najważniejsze jest to że nie tylko fan pokemonów się w tym połapie, a każdy szary gracz.
5. Super Meat Boy
Świetna i jednocześnie trudna platformówka na PC. Nie pamiętam żebym się tak dobrze bawił od czasu Trine.
6. Amnesia
Jeden z lepszych horrorów na PC.
7. Metro 2033
Świetna gra na podstawie świetnej książki.
8. Blur
Duży wybór samochodów, specjalne moce i zróżnicowane trasy. Potrzeba czegoś więcej w dobrych wyścigach? :)
9. Splinter Cell: Conviction
Bardzo ładna grafika i ciekawa fabuła.
10. Spider-Man: Shattered Dimensions
Miłe zaskoczenie po kiepskim "Web of Shadows".
I to moja osobista 10 :P
Slasher11 [ Senator ]
[18] chyba muszę w końcu zaliczyć pozycję nr 3 i 7 :)
adrem [ Mroczny Rycerz ]
1 Mass Effect 2 - bez chwili zastanowienia wstawiam tą grę na pierwsze miejsce, bo ten tytuł po prostu miażdży. Wspaniała historia, świetne postacie i super gameplay. Boże, ME3 zniszczy wszechświat.
2 Call of Duty: Black Ops - ok, to już było. Odgrzewany kotlet, wtórny, etc itd. Ale nie zmienia to faktu że w multi gra się świetnie, a single nadal daje wiele przyjemności.
3 Fallout: New Vegas - genialny, postapokaliptyczny świat i wiele dróg do rozwiązania jednego problemu.
4. SC: Conviction - są tacy, którym nowa formuła SC nie podeszła do gustu. Mi się podoba, jak ktoś chce grać na Rambo to tak gra, jednak skradanie się daje o wiele więcej satysfakcji.
5. Alan Wake - bo to trochę więcej niż strzelanina z prostą historyjką i nawet pomimo zbyt wiele Action, a trochę za mało Psychological, no ale gra dobra i nie można temu zaprzeczyć.
6. Battlefield: Bad Company 2 - gra sama w sobie ok, ale dość miałem tych wszystkich cholernych camperów którzy zamiast niszczyć cele siedzieli w krzakach ze snajpami.
Chyba tyle :)
Poohatch [ The Evil Candy ]
To i ja dam swoją listę. Tylko 3, bo tylko w 3 dobre gry zagrałem w 2010.
1. Mass Effect 2 - jak dla mnie arcydzieło na rynku gier wideo, świetne postacie z bardzo ciekawą przeszłością, dialogi, których chce się słuchać, fabuła, która z każdym krokiem coraz ciekawsza i z końcówką, która powoduje, że chcemy jeszcze więcej ME. No i Boże, ME3 zniszczy wszechświat. ;)
2. Fallout: New Vegas - spory kawał postapokaliptycznego świata, gdzie samo jego zwiedzanie sprawia przyjemność i zapewni zabawę na wiele, wiele godzin.
dłuuuugo, długo nic
3. Call of Duty: Black Ops - trochę czasu przy tym spędziłem, całkiem fajnie się grało, ale to właściwie to samo co MW2
A największe rozczarowanie roku? Zdecydowanie Red Dead Redemption, dlatego bo słabo oddaje klimat i realia dzikiego zachodu, bo fabuła rozkręca się po ok. 8-9 godzinach gry, bo bohaterem jest kowboj-cipa... i to by było na tyle.
PIL [ VoiceMaster ]
@ [16] - > Slasher, albo masz krótką pamięć, ale masz mało czasu na gry :D Dowód w [19].
@ [21] - > dlatego bo słabo oddaje klimat i realia dzikiego zachodu, - Chyba w dwie różne gry graliśmy. Chociaż, zależy co masz na myśli mówiąc "klimat i realia Dzikiego Zachodu". Wiesz, Winnetou to Dziki Zachód i Bez przebaczenia to też Dziki Zachód :D
Czas zdradzić Wasze giercownikowe zadanie ;)
SZM otrzyma osoba, która jako pierwsza wytypuje prawidłową kolejność mojej pierwszej trójki.
Taki mały grolotek ;)
Chyba nie muszę dodawać, że obowiązuje zasada (jak zwykle) jedne GOLowicz - jeden mail.
Typy wysyłajcie na maila. W temacie "PIERWSZA TRÓJKA"
Można już od teraz, ale tylko do soboty do 12:00
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Rozumiem, że zacząć od pierwszej pozycji? :P
adrem -> Nie ma tak, za dużo to byłaby podpowiedź. :D Ale znając gusta PIL'a, na podstawie postów z Giercownika, to jakoś spróbowałem. Mam wrażenie, że pierwsze miejsce trafiłem. :D
adrem [ Mroczny Rycerz ]
na zdjęciu są te tytuły? :>
EDIT: Stra-> Odezwij się do mnie na gg (11813100) lub na maila (adrem007 maupa gmail.com), ciekaw jestem Twoich typów :)
pr0gh0stpl [ World With Out End ]
Gry roku ? :)
1. Mass Effect 2 - świetny klimat, fabuła, mnóstwo ciekawych postaci oraz misji do wykonania. Zdecydowanie najlepsza gra w jaką miałem okazję zagrać. Aktualnie skończyłem również 1 książkę Objawienie, i zabieram się za Podniesienie ;)
2. Fallout: New Vegas - grę kupiłem w ciemno i miałem z początku pewne wątpliwości co do tego iż spodoba mi się.... przegrałem już nieco ponad 40h i ta gra chyba nigdy się nie znudzi. Ogromny świat, mnóstwo questów oraz spójna (lecz nie wybitna ;p) fabuła.
3. Grand Theft Auto: Episodes from Liberty City - Szczególnie The Ballad of Gay Tony, w które od premiery gry na PC non stop pogrywam. Ciekawe misje, klubowy klimacik + sporo nowości.
4. Metro 2033 - mimo iż gra ma problemy z optymalizacją, klimat jest zabójczy a grafika rządzi.
5. Battlefield: Bad Company 2 - Mimo iż gra nie spełniła wszystkich moich oczekiwań (szczególnie single) multi jest bardzo grywalne. Grafika, model zniszczeń i bardzo dobrze zrealizowane mapy + Vietnam :D
6. Splinter Cell: Conviction - Mimo iż nadal uważam że Chaos Theory to najlepsza cześć ta również w miarę dawała radę. Coop daje wiele przyjemności, a niektóre rozwiązania okazały się całkiem ciekawe.
7. Mafia 2 - ciekawa fabuła, szczegółowe miasto, grafika... tylko te tysiąc przeróżnych dlc..
8. Call of Duty: Black Ops - Chwalę sobie tutaj jedynie fabułę, bo pod względem Multiplayera to żałosny klon MW2....
oraz gry w które miałem okazję zagrać u znajomych czyli 9. Gran Turismo 5 oraz 10. God of War 3
Btw porażka roku to zdecydowanie jak dla mnie nowy NFS... model jazdy był tragiczny, grę sprzedałem po 30minutach gry.
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Dobra, pozwolę swoją listę gier roku 2010:
1. Mass Effect 2
Rewelacyjna fabuła, smaczki, klimat, nawiązania do pierwszej części... Jest drużyna, czuć "teamspirit", świetnie wykreowana postać Sheparda, każdy towarzysz z własną historią. BioWare to mistrzowie gatunku, a ta gra jest rewelacyjna. Jak dla mnie zresztą Mass Effect to najlepsze uniwersum, jakie stworzył BioWare. Mistrzostwo.
2. Heavy Rain
Najlepsza fabuła tego roku i niejako jeden z powodów, dla których nabyłem PS3. Rewelacyjna fabuła, niespodziewane zwroty akcji, wyraziści bohaterowie. Ciągle chciałem "iść do przodu" i poznawać dalszy ciąg tej pasjonującej opowieści.
3. Mafia II
Wiem, że dla wielu to rozczarowanie, ale mi bardzo spodobał się klimat w tej produkcji. Bez dwóch zdań najlepszy soundtrack roku, świetnie oddane realia świata (postacie, ulice, samochody...) - można wsiąknąć. Fabuła też jest ciekawa, a niektóre kreacje bohaterów zapamiętam na długo. Do tego ciekawe DLC, które uatrakcyjniały rozgrywkę (tak, jestem zwolennikiem, a nie przeciwnikiem DLC).
4. World of Warcraft: Cataclysm
Najlepszy dodatek do WoW'a. Świetne nowe rasy, ciekawie "rozrysowana" fabuła, zmiana questów w krainach "podstawowych" - wszystko wyszło grze na plus. Blizzard tym dodatkiem zaryzykował, ale się opłaciło.
5. Battlefield: Bad Company 2
Kolejny Battlefield, jak dla mnie lepszy od 2142 - "współczesny świat" jest tak w sam raz. Nie przyłączam się do narzekań, że zbytnio postawiano na akcję i szybkość rozgrywki zamiast na taktykę - bo ta jest w tej grze nieodzowna. Za to lubię serię od DICE - że wiele można osiągnąć dzięki współpracy.
6. FIFA 11
Kolejna, świetna część tej piłkarskiej serii. Jako, że gram głównie po sieci - widać poprawione AI, piłkarze lepiej się ustawiają... Do tego nowy tryb wykonywania rzutów karnych dodaje emocji. Jak dla mnie - świetna gra.
7. Drakensang: The River of Time
Czarny koń tego zestawienia. Nic sobie wielkiego nie obiecywałem, a dostałem całkiem ciekawą przygodę i taką "rodzinną" atmosferę dzięki temu, że towarzyszów jest niewiele, ale można się z nimi zżyć. Tak więc jak najbardziej pozytywne zaskoczenie.
8. The Sims 3: Kariera
Inny niż pozostałe dodatek do tej wspaniałej serii. Jako, że właśnie kariery najbardziej "kręcą" mnie w serii The Sims - wymarzony dla mnie dodatek. Wreszcie można pokierować simami w niektórych karierach... I wreszcie dochodzi strażak, którego przez trzy części brakowało. ;)
9. ModNation Racers
Sympatyczne, miłe wyścigi, przy których można się rozerwać. Przypomina mi ToonCar, a do tego świetne opcje customizacji postaci i samochodu. Gra na "porcje", kilka wyścigów i przerwę - ale bardzo fajnie wykonana. :)
10. Blur
Z jednej strony się rozczarowałem... Ale z drugiej, dostałem to, na co liczyłem - wyścigi z "prawdziwymi" pojazdami, ale przeszkadzajkami, co skutkuje szaloną jazdą. Nierzadko trzeba szczęścia, by wygrać - ale sama zabawa jest całkiem sympatyczna i przypadła mi do gustu.
Rozczarowanie roku? Red Dead Redemption. Spodziewałem się wiele, a bardzo się zawiodłem. Klimat zupełnie mi nie odpowiada, fabuła też nie zachwyca, główny bohater jest nijaki, zadania poboczne nie są dla mnie ciekawe - liczyłem na opowieść jak w GTA IV, a wyszło słabo. Gra zgarnia tytuły gier roku, ale mnie bardzo rozczarowała... :(
Oprócz tego nie miałem okazji jeszcze zagrać w Brotherhooda i Conviction - myślę, że gdybym zaliczył te dwa tytuły od Ubistoftu, to gdzieś w TOP 10 by się uplasowały. Ale zobaczymy, kiedyś raczej na pewno w te tytuły zagram.
Poohatch [ The Evil Candy ]
Chyba w dwie różne gry graliśmy. Chociaż, zależy co masz na myśli mówiąc "klimat i realia Dzikiego Zachodu". Wiesz, Winnetou to Dziki Zachód i Bez przebaczenia to też Dziki Zachód :D
Chodzi mi o to, że Dziki Zachód był brutalny, krwawy, i w RDR też taki powinien być, a był taki nijaki.
gnoll [ Legend ]
Średnio zestaw dla mnie, ale może jednak... :) Do tego raczej nie grałem w żadne gry z tego roku, nie powiem, parę mam, ale jeszcze nie grałem.
Ale w sumie patrząc na to co się pojawiło, to moje top gier tego roku to:
Amnesia - lubię horrory, i to jeszcze takie które straszą :) Penumbra była świetna, więc nie widzę powodu aby Amnesia była gorsza. Mam na Steamie, czeka na lepsze czasy.
Disciples III - mocno kontrowersyjna, bo za mocno poszła w stronę Heroes V, ale nadal ma klimat, świetny design potworów, grafika też ładna. Zobaczymy czy dorówna genialnej dwójce. Także mam na Steam i czeka na dobre czasy.
Darksiders - dawno nie było czegoś takiego na PC. Klimatyczne, mroczne, do tego bardzo grywalne. Ta sama historia co z grami powyżej - Steam i te sprawy... :)
Machinarium - bo niby przygodówki na PC umierają, jak widać bullshit totalny. Jak zwykle klimacik i jak zwykle Steam.
NyxQuest: Kindred Spirits - mówcie co chcecie ale tak zajebistej platformówki dawno nie widziałem. Trochę to naciągane, bo to indie gra sprzedawana tylko na Steam, ale jednak dla mnie to jedna z genialniejszych gier jakie ostatnio grałem. Pyszne lokacje, grafika i muzyka. Polecam każdemu.
Borderlands: GOTY - trochę naciągane, bo Borderlands wyszedł pod koniec 2009 roku, ale ja tu wspomnę o wersji z DLC. Mianowicie sama gra jest świetna, a moje uznanie mają tu wspomniane DLC, które jako jedne z niewielu wychodzą z szeregu ponurych żartów, jakim są inne DLC zawierające 2 stroje i jedną broń, ewentualnie 5 mapek, za które trzeba często płacić równowartość dobrej gry.
Rod [ Niereformowalny Sceptyk ]
Najlepsze gry tego roku? Assassin's Creed II, Black Ops i Mass Effect 2. Z tytułów konsolowych mogę dodać Alana Wake'a. Ogółem rok 2010 mnie nie powalił (ostatnio growego kopa dostałem w 2007), ten rok zapowiada się nie lepiej, ale ma swoją perełkę, a właściwie dwie: Wiedźmina 2 i Assassin's Creed: Brotherhood. No, ale to moje zdanie.
Przemo_888 [ Legend ]
Hm... w 2010 roku w dużo premier nie grałem, ponieważ:
a) komp powoli powiewa starością, a nie jara mnie gra na nisko-średnich detalach, gdzie wyciągnę max 20-25 klatek
b) nie byłem przy kasie zbytnio, często coś lubiło się zepsuć itd.
c) mój czas pochłaniały głównie jakieś "onlajnówy" f2p, jak nie BF Heroes, to Runes of Magic albo ostatnio League of Legends
Gdybym musiał jednak coś wybrać na tę grę roku 2010, to byłaby to sportówka od 2K, a konkretniej NBA 2K11 - ultramiodna dla każdego fana amerykańskiego basketu. Jeszcze bym wyróżnił Mafię II za świetny klimacik i postacie, choć imho sama gra pierwszej części nie przebiła.
kong123 [ Legend ]
Rzadko tutaj zaglądam ale postanowiłem wysłać e-maila - może się uda ;)
A moje top 10? Nie wiem czy w ogóle tyle gier się znajdzie ale zobaczmy:
Aha i nie chce mi się pisać uzasadnienia :P
1. Fallout New Vegas
2. Red Dead Redemption
3. Mass Effect 2
4. Assassin's Creed II
5. Alan Wake
6. Battlefield: Bad Company 2
7. Metro 2033
8. Grand Theft Auto: Episodes from Liberty City
9. Amnesia Mroczny Obłęd
10. Aliens vs Predator
A największe niewypały:
1. Mafia II - ogryzek poobgryzany z każdej możliwej strony, beznadziejne DLC - spodziewałem się zupełnie czegoś innego
2. Arcania - zniszczenie kultowej serii RPG na rzecz tłustych amerykańców, dla których gry są wiecznie za trudne
3. Call of Duty Black Ops - raczej klops, kolejna część tasiemca - dla mnie seria skończyła się na MW
4. Just Cause 2 - początek fajny ale im dłużej się gra... tym nudniej. Linka i spadochron to jednak trochę mało
5. NFS Hot Pursuit - kolejny wykopany trup. Pierwszy HP był bardzo dobry a ten jest do d%$#y
Lukis' [ POZnanska Pyra ]
Heh, śmieszą mnie argumenty o tysiącach DLC do Mafii...ma ich mniej niż DA:O i ME 2 :) Ale spoko :)
Moje TOP10 2010:
1. Mass Effect 2 -> genialna gra. Po prostu. Fabuła, dialogi, rozgrywka, bohater. Po prostu wymiata.
2. Mafia 2 -> świetna historia, piękna grafika, klimat gry (Sinatra podczas spaceru :)), zakończenie pozostawiające chęć na 3 część
3. Football Manager 2011 :) -> tradycją już, że w trócje :)
4. Assasin's Creed II -> świetne, wciągające, dobra fabuła.
5. Just Cause --> tak pięknej gry to jeszcze nie było. Aż chce się jeździć i patrzeć na krajobrazy i fajny gameplay.
6. Call of Duty Black Ops -> Nie grałem w żadnego CoD-a oprócz 1, 2 i WaW-a, więc mnie zachwycił fabułą i poziomem rozgrywki.
7. WoW: Cataclysm...jeszcze go nie rozpocząłem bo mam 78 lvl :P Ale zmian dużo dlatego też 6 :)
I to właściwie tyle. p
PIL [ VoiceMaster ]
Stra [23] - Jeśli chcesz możesz zacząć od 3. Ważne żebyś zaznaczył, która 3.,a która 1.
Poohatch [27] - Chodzi mi o to, że Dziki Zachód był brutalny, krwawy, i w RDR też taki powinien być - I tu można postawić pytanie jak brutalna i krwawa może być gra komputerowa? IMO RDR jest ładnie wyważony jeśli o to chodzi. Jasne, strzelasz do ludzi i skórujesz zwierzaki, ale tylko wtedy kiedy chcesz (albo musisz). Poza tym to TY decydujesz jaki jest Twój bohater. Możesz np. pomagać napotkanym NPCom, ale możesz też ich odstrzelić i ograbić.
gnoll [28] - Wielkie dzięki za wspomnienie o Machinarium ;) Mała WIELKA gra trochę IMO niedoceniona we wszelkich podsumowaniach. Spędziłem z nia trochę czasu z uśmiechem na ustach. Oczywiście nie skończyłem (cykl przerobowy;) ale pewnie jeszcze wrócę.
Bardzo fajnie, że piszecie o SWOICH dziesiątkach. O to właśnie chodziło.
Bardzo subiektywna ocena minionego roku.
To co MNIE się najbardziej spodobało i co przykuło MNIE najmocniej do ekranu
już jutro w Giercowniku ;)
gnoll [ Legend ]
Tak się patrzę na wasze podsumowania i widzę że są złożone na zasadzie - co miało być hitem, to też będzie w Top 10. Trochę to przykre, ze gracie tylko w te tytuły, które są głośne, ale w sumie każdy gra w to co lubi :)
gnoll -> Drakensang, ModNation Racers czy Blur u mnie do takich kategorii się zaliczają? :P
Błagam cię, nie bądź jak PR rządu :) Trzy gierki przy masie Assassin Kridów, Falołtów czy innych Blak Opsów... widać wyrażnie, że jednak wolicie hity. Nie powiem, one też są bardzo dobre, ale jak widzę takie Top 10 i jednocześnie narzekania na mało innowacyjne gierki i tasiemcowość tytułów, to sorry...
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
gnoll -> Drakensang, ModNation Racers czy Blur u mnie do takich kategorii się zaliczają? :P
PIL -> Teraz zauważyłem - w mailu mam niechcący dwa miejsca drugie. Rzecz jasna ta druga dwójka ma być trójką - mam nadzieję, że będzie zaliczone. :P
PIL [ VoiceMaster ]
EPIC FAILED!
MEGA WTOPA!
lub jeśli ktoś woli
DAŁEM CIAŁA!
Cytat z [1]
W sobotnim Giercowniku (jak tytuł wskazuje) podsumujemy sobie to co działo się w programie przez cały rok.
Pojawią się krótkie fragmenty o grach, które trafiły do bardzo subiektywnego zestawienia pt:
OTÓŻ NIEPRAWDA!
Teraz dopiero zajarzyłem.
Sorry.
W mojej pierwszej trójce znalazła się gra, o której nie zrobiłem Giercownika. Tak jakoś się poskładało ;(
To pewnie jakaś podpowiedź dla tych, którzy jeszcze nie wysłali swoich typów, więc jestem gotów wywalić do kosza wszystkie maile jakie otrzymałem do tej pory i zacząć wszystko od początku. Tym bardziej, że nikt jeszcze nie trafił.
Zatem opróżniam skrzynkę i czekam na nowe typy.
Qurteczka! Zawsze coś muszę pokitwasić.
Chcę być fair, więc wyjaśniam i o wybaczenie proszę ;)
Lukis' [ POZnanska Pyra ]
gnoll --> nie każdy ma czas przeglądać rynek gier Indie. Dla mnie niekwestionowanym zwycięzcą wszelkich rankingów (nawet na grę strategiczną ;)) jest ME 2.
A też pamiętaj, nie zawsze to co miało być hitem jest tym hitem. Im większe zapowiedzi i nadzieje tym bardziej można tą grę często o kant rozbić. Vide Arcania
PIL --> a oprócz tego mailowego konkursu z typami zwykłe pytanie będzie? Może telefoniczne? (i znowu zadzwonie o jeden za wcześnie:P)
PIL [ VoiceMaster ]
Lukis' - > Sorka, ale tym razem nie przewiduję ;)
gnoll [ Legend ]
Panie Grobelny, z moich typów tylko dwie gry to stricte gry indie, od biedy trzy (Amnesia). Z czego dwa tytuły były wydane w pudełkach. Więc sorry, ale nie wszystko to jest indie, o czym mówię ;) Poza tym - szkoda, że nie masz czasu, tyle perełek cię ostatnio omija... :)
Podoba mi się lista Damiana'a1539, która jest pół na pół hitów i mało znanych, aczkolwiek dobrych gier. Jak widać można.
kluha666 [ Legend ]
Ale bym wziął sobie udział w Giercowniku :P Dawno mnie nie było, jutro też mnie pewno nie będzie. Tęsknicie za mną? Jeśli tęsknicie to wejdźcie tu https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=10968778&N=1 i pomóżcie ;p
Lukis' [ POZnanska Pyra ]
gnoll --> tylko nie Grobelny. :)
Wiesz co, niezbyt mam gdzie o tym przeczytać, dowiedzieć się. Może zapodaj paroma tytułami, znajdę chwilę to poszukam.
pr0gh0stpl [ World With Out End ]
gnoll - kwestia gustu :) Mi np. NFS w ogóle nie podszedł..a spora ilość osób uznaje go za hit i rewolucje w serii
W Amnesie nie pogram bo nie przepadam za horroram
Disciples - nie przepadam za tym gatunkiem
Darksiders - nie spodobał mi się, niezbyt lubię gry w tym stylu
Machinarium - grałem spory czas temu, ale bez szału
NyxQuest: Kindred Spirits - chętnie sprawdzę, dzięki za polecenie :)
Borderlands - grałem po premierze, niestety było wtedy bardo mało osób chętnych na coopa. Przy następnej promocji na tą grę na steamie mam zamiar kupić + dlc
Od siebie mogę polecić kilka gier indie, chociaż spora cześć osób kupiła je ostatnio na steamie...
Beat Hazard - świetna gra muzyczna, coop oraz świetny (ciężki ;p) survival
Chime - coś w stylu tetrisa, lecz znacznie lepsze. Gra polega na poukładaniu klocków tak aby poświata która za nimi powstała zapełniła całe pole. Dużym plusem jest świetny soundtrack, niestety jest nieco krótka.
Plants VS Zombies - gra bardzo humorystyczna, długa, ciekawa oraz bardzo kolorowa jak na temat o zombiakach :D Dla maniaków zombie must have.
Poker Night at the Inventory - mimo iż nie jestem maniakem kart, gra wciąga na długi czas. Świetne dialogi, oraz postacie z znanych gier + poker :)
RUSH - gra która niewiele różni się innych typu "kulka z pkt a do b" lecz ma coś w sobie. Wciąga !
Shatter - gra w której Gnoll bije rekordy :D Kilka trybów gry starczą na długi czas.
Trials 2 - czyli rozbudowana Elastomania w HD :)
Turba - gra polega na układaniu klocków o tym samym kolorze do pary, z pozoru łatwe lecz dużym utrudnieniem są wybuchające na planszy bomby które wybuchną jeśli nie połączymy danego koloru w określonym czasie. Gra trwa tyle ile nasze nagranie mp3 :)
Zombie Driver - kampania, survival oraz turniej. Gra nie tylko dla maniaków zombiaków :)
PIL [ VoiceMaster ]
I nie udało się.
W mailu nie było prawidłowo wytypowanej pierwszej trójki :(
Zrobimy na telefon ;))
Jedna osoba (nie zdradzę kto) była naprawdę blisko ;)
marcus alex fenix [ Olinek Okraglinek ]
A podasz później swojego TOPa ? ;p
pawloki [ Senator ]
który mail wygrywa?
PIL [ VoiceMaster ]
marcus - > Będzie na antenie i pewnie wrzucę do wątku.
pawloki/ziutak - > ;D:D:D:D:D:D Świetny żart!
Już możecie (jeśli oczywiście ktoś chce) dzwonić z typami - 94 347 30 00
Slasher11 [ Senator ]
Imo powinien wygrać ten, który był "naprawdę blisko".
novi.. [ Senator ]
Też jestem za pomysłem Slasher11. Ogólnie było to dość trudne zadanie i nie dziwię się, że nikt nie zgadł :)
marcus alex fenix [ Olinek Okraglinek ]
Slasher domyśla się, że to może być Jego typ ;p
Chociaż sam też wolałbym być tą osobą, która "była naprawdę blisko" i wygrać.
EDIT: trudne, bo nikt nie zna na tyle PILa, żeby wiedzieć w co gra.
PIL [ VoiceMaster ]
Umówmy się tak, jeżeli nie będzie telefonu z pierwszą trójką, oddaję SZM osobie, która w mailu była najbliżej.
Kamil 108 [ The Rated R Superstar ]
PIL - ta osoba, która jest najbliżej, wysłała maila przed czy po Twoim zajarzeniu faila ?
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Teraz wszyscy zastanawiają się, kto był naprawdę blisko... :D
Zagadka trudna, ale ciekawa. Też jestem za pomysłem Slashera - zapewne ta osoba pomyliła kolejność miejsc, a gry ma dobre, więc ja uważam, że zasługuje ten ktoś.
Dzwonił już ktoś z was? ;)
marcus alex fenix [ Olinek Okraglinek ]
Moje Top 5 :
5.Call of Duty : Black Ops.
Za fajne misje, dużo podróżowania i samą akcję. Nie podobały mi się wszechobecne skrytpy i brak realizmu. Bardzo dobry tryb zombie też przykuwa uwagę ;)
4.Just Cause 2.
Mimo, że jedynka była niezła, to druga część jest jeszcze lepsza. Dużo akcji, żadnych praw fizyki i realizmu. Szkoda trochę misji, które po pewnym czasie stają się nudne i nużące. Można latać, biegać, pływać, skakać, zabijać - pełna swoboda.
3.Singularity.
Za ciekawą fabułę, innowację, połączenie kilku innych tytułów, świetny gameplay. Szczególnie podobały mi się strowane pociski i zabawa czasem.
2.Mafia II.
Świetny klimat lat pięćdziesiątych, bardzo dobrze skonstruowane misje, dobrą grafikę i nie małą ilość akcji.
1.Mass Effect 2.
Gierka świetna, w pełni zasłużyła na pierwsze miejsce. Ładna grafika, super misje, akcja, interakcja z otoczeniem, rozmowy. Wszystko świetne. Nie podobały mi się jedynie troszkę nudne lokacje, nudziły.
Garret Rendellson [ Krwawy Hegemon ]
A do kiedy można było te maile z typami wysyłać?
Kamil 108 [ The Rated R Superstar ]
Garret - do 12.
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Co wy macie z tą "wyciętą" Mafią II? Nie zgodzę się z tobą PIL, bo jedyne, co "doszło" z tych rzekomo wyciętych rzeczy to Joe's Adventures. Tamtych innych rzeczy po prostu nie ma, a wydawca zapowiedział, że więcej DLC do Mafii II nie będzie. Może to po prostu były jakieś pomysły, których nie zaimplementowano. Część to zapewne była decyzja błędna, część poprawna... Ale tego nie ma. Wszyscy "jeżdżą" po grze 2K Czech, bo znaleziono jakieś pliki - zamiast oceniać produkt końcowy... A z tych innych rzeczy po prostu zrezygnowano i wcale nie ma DLC. Mówię tu m.in. o początku i zakończeniu - może po prostu tego nie chcieli? :P
A czy kontrolery ruchowe to wyższy poziom? Tu też się nie zgodzę, że wyższy - raczej inny, bardziej po prostu "otwiera" świat gier dla pozostałych ludzi. Czy to jest przyszłość? Moim zdaniem raczej nie.
Garret Rendellson [ Krwawy Hegemon ]
Kamil--->No trudno, jak zwykle przegapiłem :P
Podam pozniej swoje top chociaż w zawiele nowości nie grałem.
Kamil 108 [ The Rated R Superstar ]
Assasin na 6 miejscu ? Tego się nie spodziewałem...
Damn, obstawiłem RDR na 3 miejscu.
EDIT: Jeśli w trójce nie będzie Heavy Raina, Battlefielda:BC 2 i Mass Effecta 2 to się zdziwię.
Gratulacje novi.
marcus alex fenix [ Olinek Okraglinek ]
Ja nie trafiłem na pewno :(
adrem [ Mroczny Rycerz ]
AC na 6? RDR na 4? w życiu bym tak nie obstawiał :D
novi.. [ Senator ]
Ja też już raczej odpadam w 10-4 nie pojawił się ME 2, a nie wytypowałem go w pierwszej trójce.
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Typowałem do pierwszej trójki (jeśli nie było RDR) StarCrafta II, Mass Effecta 2 i Bad Company 2. A jednej z tych gier na pewno nie będzie - bo akurat o każdej z tych był Giercownik. Ciekawe, ciekawe... :P
EDIT:
Novi, to twój? :D Haha, metoda "bez Mass Effect 2" okazała się trafiona, gz. ;)
adrem [ Mroczny Rycerz ]
GZ Novi :D
novi.. [ Senator ]
Wygrałem! Dzięki!
Wczoraj z 40min-60 min spędziłem na przeglądaniu Giercowników z całego roku, szukałem Cię PIL na Steamie, Xfire, sprawdzałem ile spędziłeś w multi w BC2 :)
marcus alex fenix [ Olinek Okraglinek ]
Ja typowałem Singularity, Heavy Raina i God of War III.
Gratulacje, novi :)
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
To ja się przyznam - typowałem (od trzeciego) Gran Turismo 5, Battlefield: Bad Company 2 i Red Dead Redemption. Ale myślałem też o StarCrafcie II i Mass Effect 2. Ale jaka jest ta gra, o której Giercownika nie było, a jest w czubie? :D
EDIT: Jednak - jak nie Gran Turismo 5, to drugą opcją było God of War III.
Jedno tylko pytanie - będzie jeszcze jakiś Giercownik z grą od Sony? Bo fajne produkty wydają, a od Heavy Raina chyba już nikogo z Sony w Giercowniku nie było... :(
W sumie zdziwił mnie jedynie brak Mass Effecta 2. Ale wydaje mi się, że PIL niezbyt gustuje w RPG'ach. :D
PIL [ VoiceMaster ]
"I to by było na tyle" jak mawiał prof. Stanisławski ;)
Stra - > Mafia to tylko przykład pewnej niedobrej tendencji. Pomysły deweloperów i dystrybutorów idą IMO w niebezpiecznym dla nas graczy kierunku. Śmieszne mikropłatności, rynek DLC, wersje limitowane dla tych z zasobniejszymi portfelami, ukręcanie łba rynkowi wtórnemu itp. czarno to widzę :(
będzie jeszcze jakiś Giercownik z grą od Sony? - Mam nadzieję, że tak ;) Szykuje się przecież kilka kapitalnych rzeczy ;)
Killzone 3 / Resistance 3 / Uncharted 3 - Co oni z tą "trójką" :D
Jeśli chodzi o kontrolery,to mówiąc "wyższy" nie myślałem w kategoriach jakości ;)
Nie zaprzeczysz, że to dość istotna zmiana jeśli chodzi o "konsumowanie" gry.
zdziwił mnie jedynie brak Mass Effecta 2 - trafił do drugiej dziesiątki ;) Jakoś nie mogłem się przekonać, ale może jeszcze spróbuję.
adrem [60]- > A widzisz ;)
novi - > po 1. gratki!
Po 2. ładnie to tak śledzić człowieka :D
Rod [ Niereformowalny Sceptyk ]
To jaka w końcu była kolejność, bo nie miałem dziś okazji wysłuchać audycji?
PIL [ VoiceMaster ]
Rod - > Specially 4 You!
10. SINGULARITY
9. PRINCE OF PERSIA: Forgotten Sand
8. ENSLAVED: Odyssey to the West
7. MAFIA 2
6. ASSASIN’S CREED: Brotherhood
5. CASTLEVANIA
4. RED DEAD REDEMPTION
3. BAD COMPANY 2
2. HEAVY RAIN
1. GOD OF WAR III
Rod [ Niereformowalny Sceptyk ]
Dziwi mnie Bad Company 2 w zestawieniu. Ostatnio pisałeś, że gra sporo u Ciebie straciła po tym jak natknąłeś się na cheaterów. No i God of War III na 1. miejscu? Tego bym się nigdy nie spodziewał.
PIL [ VoiceMaster ]
Rod - > To nie gra straciła, tylko cheaterzy ;)
A dlaczego byś się nie spodziewał GOW na 1.?
Rod [ Niereformowalny Sceptyk ]
Nie lubię slasherów więc nie nie przyszedł mi do głowy ten tytuł. W swoim mailu ze slasherów zamieściłem jedynie Castlevanię.
PIL [ VoiceMaster ]
UWAGA!
W tę sobotę niestety Giercownika nie będzie :(
Leżę w wyrku, kicham i prycham, a na osi termometru 39,2C
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Powrotu do zdrowia w takim razie życzę. ;)
Rod [ Niereformowalny Sceptyk ]
Leżę w wyrku, kicham i prycham, a na osi termometru 39,2C
Spoko, to dla nas żaden kłopot. Możesz nakręcić audycję w łóżku.
Joke, rychłego powrotu do zdrowia życzę.
PIL [ VoiceMaster ]
Nie dziękuję, żeby nie zapeszyć ;)
PIL [ VoiceMaster ]
UWAGA!
Wróble ćwierkaja , że w sobotę w Giercowniku Little Big Planet 2 ;)
Bądźcie gotowi!
Damian1539 [ Legend ]
Oczywiście wersja na PC?
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
O, wreszcie Sony, miło. Do tego ciekawa gra konsolowa... Ach. :)
Ja (jeśli wypali) jednak w sobotę jadę do Krakowa, więc odpuszczam. Ale powodzenia wszystkim!
władca lemurów [ Julian ]
Miejmy nadzieję, że do oddania krążek z dziurką???* :)))
Jak zdrowie, nastąpiła poprawa???
*krążek z dziurką ---> pączek z nadzieniem czekoladowym lub truskawkowym
Rod [ Niereformowalny Sceptyk ]
Jakoś przed sylwestrem skończyłem czytać Wilczarza. Niezła lektura, nie żałuję, że ją poświęciłem dla niej kilka wieczorów. Niemniej jednak w mojej top liście fantasy się nie znalazła. Czemu? Pierwsze 200 stron wieje nudą, dopiero potem akcja zaczyna się rozwijać. Autorce chciała napisać długą i ciekawą książkę, a wyszła książka długa, ale ciekawa dopiero od połowy.
No i wznowiłem grę w New Vegas. Wędrowanie postacią stworzoną na podobieństwo Eliego z filmu "The Book of Eli" (polecam!) po post-apokaliptycznym świecie to całkiem fajna przygoda.
Semir [ 11 ]
Nie było mowy o banerach, ale chyba nikt się nie obrazi, jak wstawię swój.
PIL [ VoiceMaster ]
Damian - > Oczywiście :D
władca - > Też mam taką nadzieję ;) Jutro będę wiedział. Coś napiszę.
Rod - > A na mnie NV jeszcze czeka i pewnie poczeka, bo kilka rzeczy na horyzoncie ;)
Semir - > jakiś problem z banerem mam :( Nie otwiera się cały.
Rod [ Niereformowalny Sceptyk ]
jakiś problem z banerem mam :( Nie otwiera się cały.
Mówisz, masz.
PIL [ VoiceMaster ]
Dobra wiadomość.
Potwierdziłem.
Będzie do oddania krążek z dziurką ;))
adrem [ Mroczny Rycerz ]
jeden krążek z dziurką? promocyjny krążek z dziurką czy zwykły? ;>
Rod [ Niereformowalny Sceptyk ]
Jak pączek może być promocyjny?
PIL [ VoiceMaster ]
Promocyjny
adrem [ Mroczny Rycerz ]
Nie smuć się, promocyjne pączki też dobrze smakują :)
Poohatch [ The Evil Candy ]
Jak pączek może być promocyjny?
Jak to, jak? Jeżeli pączek kosztował wcześniej 1.50 zł, a teraz kosztuje 1.20 zł, to jest to pączek promocyjny.
Pizystrat [ VictoriaConcordiaCrescit ]
Z nudów mogę zamieścić moją listę najlepszych gier z 2010 roku, z tym, że zaznaczam, iż nie grałem w zbyt wiele nowości(CoD:BO, B:BC2, NFS:HP) tak więc na temat tych gier niestety się nie wypowiem.
1. Mass Effect 2- nie wiem od czego zacząć, więc może powiem tylko tyle, że ta gra skopała mi tyłek i urwała szczękę. Najlepsza gra w jaką grałem. Wszystko w niej jest niemal idealne. Po jej przejściu żałowałem, że nie grałem wcześniej w ME1, tak więc i w niego zagrałem, równie świetna gra. Teraz na ME3 czekam jak na zbawienie.
2- Red Dead Redemption- do zakupu tej gry przymierzałem się miesiącami. No i w końcu zaryzykowałem, i kupiłem. Opłaciło się. Początki były owszem, dość trudne dla mnie, ale z biegiem czasu wciągnąłem się w fabułę i gra mi się bardzo spodobała. Dla mnie klimat jak najbardziej jest zachowany, poza tym bardzo polubiłem głównego bohatera, i wczułem się w niego, więc dużo bólu sprawiło mi to że pod koniec... ups. No to w podsumowaniu mogę napisać, że to wielka gra, Rockstar po raz kolejny mnie nie zawiodło.
3- GTA:Episodes from Liberty City- co prawa na konsole wyszła wcześniej, bo na jesieni 2009, ale na PC w 2010 i sam kupiłem na swojego klocka ją w 2010, więc o tej grze tutaj napiszę.
Może to dodatki, ale myślę, że razem można je traktować jako oddzielną grę. O ile historia gościa z gangu motocyklowego mnie jakoś nie przekonała(choć źle nie było), to drugi dodatek był już genialny. Klimat, klimat, klimat nocnego życia w wielkim mieście, naprawdę dawał radę.
Przy czym dostaliśmy kilka nowych broni, fajnych pojazdów. Tu Rockstar także nie zawiodło.
4- Just Cause 2- gry nie przeszedłem jeszcze nawet w 1/10(głównie z braku czasu), no ale mogę powiedzieć, że gra mnie oczarowała. Czym? WSZYSTKIM! Kupując tą grę nie oczekiwałem ciekawie opowiedzianej fabuły. Oczekiwałem rozwałki, CHAOSU i dobrej zabawy. No i ta gra daje nam to wszystko w wielkich dawkach. Prócz tego wyspa po której można się swobodnie poruszać. Tak szczegółowo wykonanego świata jeszcze w grach nie widziałem. Obszar jest ogromny, a zwiedzać go można w dowolny sposób. Towarzyszą nam cudownie widoki, jakich również w żadnej grze się nie uświadczy. To jest po prostu bajka.
Dla mnie największym minusem tej gry, to brak multi, ale można to przeżyć, bo singleplayer starczy... no trudno określić na ile, ale na baaaaaardzo długo. Prócz tego zauważyłem, że często tekstury w tej grze nie są najwyższych lotów, ale ogólnie gra prezentuje się uroczo, jedna z ładniejszych gier ever.
5- FIFA 11- Nie zawiodłem się. Zresztą, nie miałem prawa. EA Sports znowu odwaliło kawał dobrej roboty, dając nam grę bardzo dopracowaną z kilkoma nowościami. Świetne multi, mnóstwo drużyn, trybów, świetna grafika, brakuje tylko licencji na europejskie puchary, ale nie jest źle, najlepsza gra sportowa na świecie.
I niech to będzie moje TOP 5. Nie grałem w kilka głośnych, i świetnych tytułów, bo fundusze nie pozwoliły niestety. Ale niech strzelę.
6- Battlefield Bad Company 2
7- Call of Duty Black Ops
8- Assasin's Creed 2
9- Mafia 2
10- Singularity/Need for Speed HP
Za największe niewypały uważam Medal of Honor i APB.
MoH miał być wielki, a okazał się dobrym średniakiem.
APB również miał być wielki, no a okazał się, również, średniakiem, na dodatek słabo zoptymalizowanym.
Rod [ Niereformowalny Sceptyk ]
Jak to, jak? Jeżeli pączek kosztował wcześniej 1.50 zł, a teraz kosztuje 1.20 zł, to jest to pączek promocyjny.
To jest pączek w promocji.
Poohatch [ The Evil Candy ]
No to inaczej. Kupujesz nowy samochód, a do samochodu dorzucają Ci pączka, bo to jest nowiuśki pączek, który niedawno wyszedł na rynek, ba, pojawia się nawet w reklamie samochodu. Wtedy jest pączkiem promocyjnym.
Rod [ Niereformowalny Sceptyk ]
Wtedy tak, ale teraz co innego chodzi mi po głowie, a raczej po żołądku - zrobiłem się głodny.
Poohatch [ The Evil Candy ]
No widzisz. Najwyraźniej PIL sprawił sobie jakiegoś Lexusa i oddaje nam pączka.
Serek55 [ Sercio Polski ]
Pączek? Ja chcę pączka! :O
Materdea [ El-Presidente ]
Gdzie pączki?! Dawać ku&#! pączki!!!111!!11oneone
PIL [ VoiceMaster ]
adrem - > promocyjne pączki też dobrze smakują :) - Jasne! ;)
Pizystrat - > A ja na nowo odkrywam (w miarę możliwości czasowych oczywiście) JC2. Kapitalny odreagowywacz ;) dziękujemy za Twoją "10". W AC II zagraj koniecznie. Co wy z tym niewypałem (MOH) Fakt, nie jest to arcydzieło, ale ja bawiłem się kapitalnie. Misja za sterami śmigłowca - > dawno takiej nie widziałem. Serio! Misje snajperskie - > też fajne. Tak sobie myślę, że chyba były za wysokie oczekiwania.
Poohatch - > I w ten oto sposób od krążka z dziurką doszliśmy do samochodów :D Przypomniał mi się taki stary skecz - >
I dementuję jakobym jeździł Lexusem ;) Może kiedyś. Póki co Mazdzia3 :D
władca lemurów [ Julian ]
PIL ---> jeździsz Mazdą, ale to co stoi w garażu to już inna bajka :)))
Powróćmy może jednak do tematu tego zaginionego w akcji pączka.