--> Archiwum Forum
budziakowski [ Generaďż˝ ]
Z Nowego Jorku do Pekinu w 2 godziny
Zapomnijcie o pociągach oraz samolotach. Inżynierowie projektują system transportowy, który będzie osiągał prędkość 6.500km/h, pozwalając w zaledwie dwie godziny dostać się z Nowego Jorku do Pekinu.
Jesli taki system transportowy rzeczywiscie zostalby zbudowany, dla wielu bylaby to katastrofa. Padlyby koleje, linie lotnicze, transport drogowy. Kto chcialby leciec samolotem przez kilkanascie godzin, gdy te sama trase moglby przebyc w godzine, lub dwie.
General E'qunix [ Arena Master ]
Kto nie idzie naprzód, ten się cofa ;)
Soulcatcher [ end of winter ]
Chińczycy budują wielką katapultę. Będzie wystrzeliwała 12 osobowe grupy ludzi ponad atmosferę, a potem na spadochronach do NY.
A tak naprawdę to rozpędzenie i utrzymane w trakcji czegokolwiek do prędkości 6500km/h to wielkie wyzwanie, jeżeli mówimy pociągu to musiał by się on poruszać w hermetycznym tunelu.
To znaczy w tunelu z odpompowanym powietrzem. Zrób sobie taką zabawę myślową i zastanów się ile będzie kosztowało / trwało zbudowanie / wykopanie hermetycznego tunelu z Pekinu do NY. 100 lat i 1000 miliardów?
Jeżeli pociąg miał by się poruszać po otwartej przestrzeni to jakiekolwiek zderzenie z twardym przedmiotem np. śnieżką przy prędkości 6500 km/h będzie tragiczne, pomijając taki drobiazg jak tarcie powietrza.
Ogólnie futurystyczna bzdura.
Adam1394 [ Stary Konfederata ]
Ogólnie futurystyczna bzdura.
A ludzie już 2000 lat temu wiedzieli, że wylądujemy na Księżycu/będziemy latać samolotami/do Ameryki [przecież istnienie kontynentu poza Europą i Azją to też bzdura!] będzie można dotrzeć nie w tydzień statkiem ale w 4 godziny.
micmur13 [ Generaďż˝ ]
Podróż statkiem w tydzień??? To chyba jeszcze 100 lat temu było trudne do osiągnięcia...
Kto wie czy za 100 dojdzie do kolejnego technologicznego boomu, a może wchodzimy w okres stagnacji...
Bazylisheq [ Centurion ]
Soulcatcher - jakoś rurociągi gazowe budują i nie zajmuje to 100 lat, nie wydają na to 10000 miliardów, a na dodatek są bardzo szczelne i to po dnie oceanu. Utrzymanie w trakcji kapsuły na kształt rury w rurze też chyba nie jest wielkim wyzwaniem. Wybacz ale projektują to ludzie, którzy raczej znają się na rzeczy. Więc raczej skłaniałbym się w kierunku ich wizji, a nie w stronę twojego "nie da się".
MacioraMZ [ Civilized Pig ]
Coraz szybciej i szybciej, i szybciej. Osobiście mogę jechać z Łodzi do Wrocławia te pięć - sześć godzin. Zawsze myślę na odwrót, toteż wolę jechać sobie spokojnie pociągiem, słuchając turkotu kół - odpływam wtedy i nim się obejrzę, jestem u celu. Gdzie się cholera ludziom tak śpieszy. Toż to niewyobrażalny poziom wygodnictwa musi być ;)
Dobra, to była dygresja
Czy w "najbliższym" czasie jest możliwa budowa takiej linii, powiedzmy w przeciągu 100-200 lat? Wydaję mi się, że nie dożyję niestety czasów, kiedy będzie można tak jeździć.
graf_0 [ Nożownik ]
Ja mam inne zasadnicze pytanie - czy nie lepiej poszukać innego sposobu komunikacji w biznesie niż kontakt osobisty wymagający przemieszczenia się z NY do Pekinu...
Soul - idea takiego pociągu polega właśnie na poruszaniu się w prawie próżni, aby maksymalnie ograniczyć opór powietrza. Po zbudowaniu i opróżnieniu takiego tunelu, koszt samej jazdy byłby bardzo niski.
grattz [ Generaďż˝ ]
Dziś taka podroż zajmuje według google maps 38 dni . Czyli że od czasów Juliusza Verne'a nic się nie mieniło w kwestii podróży na czas :]
Garret Rendellson [ Krwawy Hegemon ]
Jakby zlikwidowali problem przeciążeń? Ten "pociąg" musiałby hamować chyba ze 100 km przed końcem trasy.
Faolan [ Człowiek Wilk ]
graf_0 -->
"Ja mam inne zasadnicze pytanie - czy nie lepiej poszukać innego sposobu komunikacji w biznesie niż kontakt osobisty wymagający przemieszczenia się z NY do Pekinu... "
Jak tylko wymyślisz możliwość picia wódki na odległość...
micmur13 [ Generaďż˝ ]
[11] -nie mówimy akurat o polszy...
sebekg [ Legend ]
Pomysł bez sensu trochę, idealne kąsek dla ataków, ale mniejsza o to. Ostatnie zdanie mnie powaliło. Odebrało by wszystkich klientów kolei i linią lotniczą.... taka podróż była by na maksa ograniczona a koszt biletu zapewne w pierwszych latach (może nawet dziesięcioleciu) była by wyższa pewnie niż klasa biznesowa w Emiratach :) tak samo będzie z wycieczkami na Orbitę...
Likfidator [ Generaďż˝ ]
Jest wielka różnica między tym co da się zrobić, a tym co się opłaca zrobić. Samoloty już oferują bardzo atrakcyjne czasy podróży, a przecież daleko jeszcze im do osiągnięcia limitów prędkości.
Co więcej przy dużych prędkościach trzeba uwzględniać przeciążenia. Wartości powyżej 10G raczej nie będą zbyt komfortowe, a znacznie wyższe mogą być wręcz zabójcze.
Podróżowanie w tunelach jest dobrym pomysłem, ale przy mniejszych prędkościach. Chyba największym problemem jest zachowanie próżni. Choć nie jest ona konieczna, nawet małe podciśnienie znacząco zwiększy prędkość maksymalną. Co więcej, dużo ważniejszą rzeczą niż próżnia jest wyeliminowanie ciał stałych z toru np. przelatujących ptaków, bo to właśnie owe przeszkody byłyby najgroźniejsze.
budziakowski [ Generaďż˝ ]
Likfidator --> Masz racje, m.in. wlasnie dlatego zlikwidowano Concorde'a, ktory oferowal bardzo szybkie przeloty, ale bilet kosztowal chyba ponad 20tys dolarow. Byl po prostu zbyt paliwozerny i generowal zbyt duzy halas.
A przeciazenie to kolejny problem, ktory moze stanac na drodze realizacji takiego projektu, choc ja bardziej bym sie obawial wlasnie zachowania prozni, bo przy takich predkosciach nawet mala ilosc powietrza moglaby sprawic powazny problem, zwlaszcza ze taki wagonik nie mialby odpowiednio wytrzymalego poszycia, jak np. Black Bird.
neXus [ Fallen Angel ]
Ja tylko jestem ciekawy jednej rzeczy (takiej małej pierdoły ;) - jak oni sobie wyobrażają utrzymanie wysokiej próżni w rurach o takiej średnicy i przy takich obciązeniach dynamicznych? Pomijam inne kwestie, ale ten banalny szczegół mnie intryguje :)
Soulcatcher [ end of winter ]
neXus ---> dokładnie o to chodzi. Zrobienie kilometrowej rury o przekroju kilku metrów na dnie oceanu i zachowanie w niej bardzo niskiego ciśnienia to wyczyn który jest gigantycznym wyzwaniem, a mówimy o tysiącach kilometrów takich rur.
Bazylisheq ---> rurociągi po pierwsze są mają o wiele wiele mniejszy przekrój, po drugie nie mają próżni tylko bardzo wysokie ciśnienie co pomaga na dnie morza, po trzecie są potwornie drogie, po czwarte trwa lata zanim zbudują parę kilometrów, a mówimy położeniu rury przez Ocean Spokojny - zobacz sobie na globus.
1200 km rurociągu Nord Stream będzie kosztowało około 8 miliardów Euro. A jest to rurociąg o przekroju około 1m. Prawie na pewno nie będzie się dało dostosować tej technologii do budowy rury na taką kolejkę. Muszą być zdecydowanie inne materiały itd. Także spokojnie możesz dopisać do ceny jedno albo i dwa zera a to dopiero za 1000 km.
Soulcatcher [ end of winter ]
Ogólnie to łatwiej będzie wysłać 100 osób na Marsa i z powrotem niż zbudować taką kolej z NY do Pekinu. Prędkość 6500 km/h to coś co naprawdę trudno sobie wyobrazić. Rura którą będzie jeździła taka kolejka musi być idealna albo wszystko się rozsypie.
Nawet jak pójdą max co się da po lądzie (bo tylko wtedy ma to szansę na powodzenie) to i tak zostanie im 85 km cieśniny Beringa gdzie już od dawna są projekty zbudowania mostu. Tyle że tam są tak ekstremalne warunki że nikt się nie chce tego podjąć. Tam pływają góry lodowe wielkości wieżowców.
budziakowski [ Generaďż˝ ]
Mysle, ze istnieja juz technologie, ktore pozwalaja cos takiego zrobic. Wszystko rozbija sie tylko o kwestie pieniedzy. Jesli okaze sie, ze to by sie oplacilo, to nawet wylozenie kilkudziesieciu miliardow euro nie bedzie problemem.
Zreszta tunel laczacy Syberie z Alaska ma kosztowac 65mld USD, a moze obslugiwac 3% swiatowych przewozow towarow, wiec jest cholernie oplacalny.
k42a_ [ The Blues ]
Jakby zlikwidowali problem przeciążeń? Ten "pociąg" musiałby hamować chyba ze 100 km przed końcem trasy.
Jeśli ma wyciągać te 6,500 km/h to te 100km nie będą jakąś wielką odległością. ;)
Pewnie za 50 lat takie coś powstanie, ale wyobrażam sobie ceny i koszta tego czegoś. Zresztą, praktyczne to to będzie na trasach typu Nowy Jork - Pekin czy Sydney - Toronto. Komu będzie się chciało jechać takim czymś za nie małe pieniądze z Berlina do Paryża skoro o wiele tańszy samolot dotrze tam w niecałą godzinę.
klatwa [ Chor��y ]
Ja za to myślę, że wsyztsko już wynaleźli naukowcy, ale dają bidnym ludziom po woli, by się ciągle z czegoś cieszyli :) tak jak nnasz kolejny dziadowski rząd daje nam paliwko po 5 złoty i wmawia nam że jak ropa za baryłkę była po 180 dolarów bo był kryzys, to teraz jak jest za 80 i nie ma kryzysu, to pociska sie ze złoty nisko stoi, ale on zawsze stał nisko, czasem lepiej ruble chodziły niz złotówki to komu ten kit, chyba durnemu narodowi co w to jeszcze wierzy :)
M@rine [ Mariner of the Inet ]
Soulcatcher
Widzę, że minąłeś się z powołaniem. Byłbyś dobrym prorokiem.
Gupolek [ Pretorianin ]
Pytanie za 100 punktow.
Co sie stanie jak wagonik z ludzmi stanie/zepsuje sie w polowie trasy w rurze w ktorej jest proznia i ktora znajduje sie na dnie oceanu?
Lucky_ [ god ]
klatwa- Co za głupi post.
Asmodeusz [ Legend ]
[18]
Oczywiscie ze bedzie latwiej na Marsa. Przeciez technologie mamy juz od okolo 30-50 lat (ta sama co z wysylaniem czlowieka na ksiezyc, a de facto mamy nowe materialy itp). A te "ruro-pociagi"? Dla mnie to science-fiction. Szybciej chyba uda sie teleportowac czlowieka niz zbudowac cos takiego.
ch18 [ ZIP Skład ]
Już demota zrobili o tym
gizio1 [ Generaďż˝ ]
Zbudujmy Enterprise
Mysle, ze istnieja juz technologie, ktore pozwalaja cos takiego zrobic. Wszystko rozbija sie tylko o kwestie pieniedzy. Jesli okaze sie, ze to by sie oplacilo, to nawet wylozenie kilkudziesieciu miliardow euro nie bedzie problemem.
Jak tylko przeczytałem tytuł wątku zanim jeszcze go otworzyłem czy zobaczyłem kto go zrobił to pierwsze co mi do głowy przyszło to: ,,Pewnie to budziakowski i kolejny news z gadzetech''.
budziakowski [ Generaďż˝ ]
gizio1 --> Jak przeczytalem Twoj komentarz, to pomyslalem sobie "O, znowu gizio1 nie ma nic inteligentnego do powiedzenia i bedzie sie osmieszal".
Asmodeusz --> To na razie rzeczywiscie jest science-fiction. Ale skoro budowanie ropociagow mamy opanowane, a ich czyszczenie odbywa sie w podobny sposob jak moglyby podrozowac takie wagoniki, to droga do zbudowania takiego sytemu kolejowego nie jest juz daleka.