--> Archiwum Forum
olivierpack [ Senator ]
Jak nie dziadek z Wermachtu...
W tym kraju już naprawdę strach drążyć życiorysy albo pochodzenie kogokolwiek na świeczniku.
Da_Mastah [ Elite ]
Cholera no sami agenci i skurczybyki... Nawet jak wymrą, to ich dzieci to też będą agenci i skurczybyki... Impas na wieki wieków amen.
gnoll [ Legend ]
Nie chcę mi się czytać, ale niezależna.pl i olivierpack w jednym poście mogą sugerować, że brat ojca ciotki stryjecznej od strony kuzyna Pani Prezydentowej musiał być kuchcikiem w co najmniej Waffen SS. Znaczy się - hańba, jak czyjś rodzic był kimś tam w przeszłości, to należy następne pięć pokoleń z jego rodziny wykreślić życia społecznego.
Powiedzcie mi, gdyby mój ojciec był w PZPR, to co ja mam do tego? Jakim cudem ja mam płacić za jego błędy? Po jaki c*uj jest to wywlekane? Zwłaszcza że Anna Komorowska nie pełni jakiejś szalenie ważnej funkcji w Państwie...
Da_Mastah [ Elite ]
Dobrze, że chociaż za granicami Polski żyją sami czyści i zlustrowani ludzie. Kto by pomyślał, być może i za niecałą dekadę nasz parlament będzie się składał z Johnów Godsonów, żeby było "obiektywnie", prawdziwie, ewangelicznie i zgodnie z patriotycznym duchem uczciwego Polaka.
mirencjum [ operator kursora ]
To co ma zrobić? Wyrzec się rodziców?
ksips [ Legend ]
Jak się napisze o Rajmundzie, to płacz i krzyk - "po co wyciągacie kaczce ojca na wierzch? Jego wina, że był "ciekawą" postacią?". Natomiast jak się pogrzebie w biografiach rodzin rządzących to już jest "strach przed drążeniem w życiorysach"...
A praprapraprapra dziadek ojca, szwagra kolegi Anki walczył pod Grunwaldem jako krzyżak oneoneoneone!#@!!
charlie.scene [ Konsul ]
Skoncz juz olivierpack.
Zrob sobie herbate, wlacz radio maryja, odprez sie. Po co spamowac glupotami na forum? ;)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Olivierpack - teczki, haki, lustracje, dziadkowie, ojcowie... grzebcie sie w tym nadal, powodzenia. Swietna strategia na przyszlosc - sprawdzimy wszystkim zyciorysy do 5 pokolenia. NAturalnie jak cos "naszym" wyjdzie to to beda falszywki. No chyba, ze wypisza sie z PiS, wtedy juz nie. A wille to kazdy AKowiec dostawal za PRL.
Kłosiu [ Legend ]
Zydzi i komuchy rzadza Polska?
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Bardziej od tekstu ciekawia mnie komentarze na owej niezaleznej. Oto zelazny elektorat daje glos i wymachuje napletkami, dowodzac swego patriotyzmu. A ja myslalem, ze durnoty Onetu sie nie da przebic...
Raziel [ Action Boy ]
akurat to wiele wyjaśnia. Ciągnie swój do swego. Właśnie dlatego np. taki smuggler zamiast zająć się życiem woli pouczać nastolatków na forum:)
r_ADM [ Senator ]
grzebcie sie w tym nadal, powodzenia
Przeciez sam tez sie grzebiesz, tylko po drugiej stronie :)
rvc [ MORO ]
nie widzę w tym życiorysie nic oburzającego. pracownik MBP nie równa się łajza.
Kłosiu [ Legend ]
Raziel --> widze ze zamiast czegos merytorycznego przeszedles na argumenty ad personam. Normalnie nie dalo rady? :>
Tylko ze tak wystawiasz etykiete sobie a nie smugglerowi. Chyba ze u was tam w PiSie cos tam takie argumentowanie dziala :>.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
r_ADM - jasne, zakladam watki i wygrzebuje rodzinne powiazania, etc. to moje hobby. :)
Ale wiesz, zebys raz sie nie minal z prawda, to specjalnie dla ciebie cos jutro wrzuce. Kiedys trafilem na ciekawy link, to moze faktycznie "zapodam" cos o bliskich krewnych Kaczynskich. Chcesz - masz.
Kłosiu - nie ma co sie napinac, ten pan jest u mnie pod etykietka "gowniarz", cokolwiek powie, nie jest warte uwagi czy polemiki.
charlie.scene [ Konsul ]
ksips zgrabnie podsumowal caly konflikt.
olivierpack [ Senator ]
Ale to proste: nie wstydzę się tego, czego się nie wstydzę, a ukrywam to czego się wstydzę. Ile to czereśni, pięknych starych fotografii i laurek przedwyborczych dane nam było obejrzeć w telewizorni. Jasne prezydentowej akurat się nie wybiera, ale chyba nietaktem jest zamykać ją w składzie na szczotki.
I co z tego, że niezależna.pl i IPN, na szczęście jeszcze w Polsce nie jesteśmy skazani na monopol TVN, Agory i partyjnej TVP zależnie od rozdania, a fakty są faktami, a nie faktami selekcjonowanymi przez Durczoka.
To że rodziny czy pochodzenia się nie wybiera to jest oczywista sprawa, tym niemniej czym skorupka za młodu...Nie trzeba daleko szukać, rodzinne losy wielu znanych dziennikarzy i polityków wyjątkowo nieprzychylnych jednemu z kierunków politycznych są naprawdę inspirujące, a to tylko ci najwyżej najwyżej.
mineral [ Senator ]
Jak się człowiek w tym kraju dowie, że jego wujek od strony matki babki ciotki męża kochanki był w SB, to pozostaje tylko samobójstwo. Albo lincz pisowców.
Ciągnie swój do swego. Właśnie dlatego np. taki smuggler zamiast zająć się życiem woli pouczać nastolatków na forum:)
A taki Raziel, zamiast zająć się życiem, woli wypatrywać smugglera w każdym wątku po kolei.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
No to ciekawe, np. czym tacy Kurscy nasiakneli, ze jeden za bullteriera w PiS robi, a drugi w GW siedzi i to wysoko.
No i jak widze bolszewicka zasada odpowiedzialnosci zbiorowej (choc pod fajnym "czym skorupka...") wiecznie zywa w PiS. W sumie to mnie to nie dziwi...
Chociaz sa wyjatki - mezus Marty K. byl lewicowcem, bo tatus przeca partyjnym szycha byl, a tu prosze, patriota PiSowski. Tak jakos nie nasiakl albo odsiakl. Takoz sedzia Kryze itd. Jak widac mozna sobie skorupe "otracic i odsiaknac", naturalnie tylko wtedy, gdy sie do slusznej partii zastuka i Jarkowi sluzy. Wtedy kazdy grzech bedzie odpuszczony.
BTW: to w takim razie niejaki Pawel/Szawel to po prostu kapus a nie apostol jest, okazuje sie... zadne tam "nawrocenie", wszak czym skorupka... Ot, glupi ten Jezus, tak sie dal podpuscic, nie posluchal Olivierpacka.
rvc [ MORO ]
ale wy pojebani jestescie
Parker [ Konsul ]
Raziel to ten co wyzywa ludzi od pedofilów? Smutny człowieczek.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
[20] No wiesz, nasze skorupki za mlodu nasiaknely...
Devilyn [ Storm Detonation ]
tym niemniej czym skorupka za młodu
Wszyscy w PiSie za to są czyści jak łza. Tak święci że po śmierci polecą prosto do nieba.
Ale widzę że wątki na poziomie faktu stały się twoją domeną.
[20] Sorry, zagiałęś mnie tym argumentem.
rvc [ MORO ]
22
nie m o czym dyskutować.przeczytałem jak ciekawostkę i to wszystko.praktycznie w każdej rodzinie były podobne persony. tak jak i w każdej byli poszkodowani przez komunistów czy faszystów. Oburzał bym sie gdyby próbowano to przedstawiać w fałszu .
ide w zakład ze watek zejdzie na temat Rajmunda.
lordpilot [ Generaďż˝ ]
Darowałem sobie czytanie całości, bo to w końcu (nie)zależna - zbrojne ramię Gazety (Anty)Polskiej, więc nie ma sie czym ekscytować ;-)
Ale biorąc pod uwagę co to za portal, to pewnie jej wyciągnęli jakieś rosyjskie/ubeckie/pezetpeerowskie korzenie :)
@smuggler,
Ja czytając te komentarze, mam przed oczami tą scenkę:
Pisowski elektorat jak się patrzy - zawsze wierny Wodzowi :)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
RVC - i zaczniesz narzekac, ze grzebiemy w zyciorysach.
ksips [ Legend ]
[24] Nie bój żaby - przy poprzednich wątkach o nim wszystko było podane i wyjaśnione. Nikt z was, fanów grzebania się w brudach nie miał ochoty odpowiedzieć na szereg ciekawych pytań i temat w gruncie rzeczy zszedł na dziadka w wermachcie... jak to się mawia? Przyganiał kocioł garnkowi...
rvc [ MORO ]
widzisz poznałem w życiu paru porządnych komunistów ))) jeden nawet wybawił mnie przed wstąpieniem w szeregi PZPR.
szukanie sensacji tam gdzie jej nie ma budzi we mnie obrzydzenie
edit. ksips nie chce wygrywać zakładu. na temat RK wiem akurat bardzo dużo i zapewniam cie ze nie ma tam żadnej sensacji )))
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Ot, zwykly przecietny AKowiec ze zwykla przecietna willa od zwyklych przecietnych stalinowcow. Nudy.
ksips [ Legend ]
I ze zwykłą, przeciętną posadą i ze zwykłymi, przeciętnymi zagranicznymi wojażami
kombinator [ Konsul ]
Tata pożyczył motorower jednemu z kolegów, który zabrał na niego Bronka, i trochę poszarżowali po lesie. Motorower trzeba było reperować. W ten sposób tata poznał mojego przyszłego męża”.
Standardowa metoda werbunku nowego TW.
rvc [ MORO ]
wy naprawdę jesteście pojebani
willi nie dostał od nikogo w prezencie .wynajął od głównego najemcy piętro w zamian za wyremontowanie. po śmierci tego człowieka wykupił na własność.(znam jeszcze dwa podobne przypadki na ochocie .mieszkanie po wojnie przydzielone 3 rodziną kibel i kuchnia wspólne. w tej chwili obaj moi koledzy sa właścicielami 150 metrowego mieszkania).
nazywając wyjazd na szkolenie wojażem to delikatnie mówiąc nikczemnść.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
No, bylych akowcow chetnie i czesto posylano na zagraniczne szkolenia i placono im tyle, ze stac ich bylo na wynajecie pietra willi, a potem wykupienie calosci. Swoja droga po wojnie w Wawie panowal dziki glod mieszkan (co dziwnym chyba nie bylo) i po prostu specjalne komisje chodzily po ocalalych mieszkaniach, liczyly ludzi i metraz, po czym jak sie okazywalo ze owych m2 jest wiecej niz (skromniutka) norma przewidywala, to po prostu DOKWATEROWYWANO tam obcych ludzi i nie bylo "przebacz". A tu sobie obszarnik jakis w willi mieszka i cale pieterko odstepuje "za remont" (tips: Rajmund budowlancem nie byl, wiec remont albo powierzchowny mogl zrobic albo "ekipa najemna" [tips 2: materialy budowalne byly tylko na przydzial i nie dla kazdego].
I zadnego kwaterunku i "zageszczania" w owej willi nie zrobiono, ot dziwnosc taka. Nawet po remoncie, gdzue 2 osoby na cale pietro willi to calkiem niezle "zageszczenie", tak mniej wiecej z 10x mniejsze niz norma przewidywala (bo zdaje sie wynosila 4 m2 na lepek wowczas).
A jak wiadomo za Stalina komuchy bardzo lubili obszarnikow zamieszkujacych samotnie wille (nawet jesli zrujnowane) i nie narzucalo sie im z sublokatorami, czy pytaniami "a skad to u pana taka willa, a?".
Zyc nie umierac, wclae tak zle za Stalina nie bylo, jak sie okazuje.
BTW: warto sprawdzic do kogo nalezala ta willa PRZED wojna, a kto stal sie jej wlasciclelem PO wojnie. Tips: to nie byl ten sam czlowiek, ani zaden z jego spadkobiercow/bliskich... Takie wyzwanie dla dociekliwych. :)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Powyższego posta napisała osoba, która brzydzi się grzebaniem w cudzych życiorysach.
Mam nadzieję, że wy wszyscy przynajmniej zdajecie sobie sprawę, że jak ktoś na wasze rozmowy patrzy z zewnątrz, to nie wie, czy się śmiać, czy płakać. Gazeta Polska idealnie się w ten krajobraz wkomponowuje.
wysiak [ Legend ]
Podoba mi sie zestawienie [8] i [34].
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Hajle - LOL. No wiedzialem, ze tak bedzie i ksips to zaraz na poczatku przewidzial, ze jak tylko w rewanzy zaczniemy przy Rajmundzie grzebac, to poleja sie lzy krokodyle. :)
Nie ja wybralem bron, a jak ktos wali klonica, to ja nie bede floretem go kontrowal, tylko tez chwyce dyszel od wozu czy sztachete z plotu.
Wysiak - patrz wyzej. Kto moczem wojuje, na uremie umiera.
Obaj naturalnie ani slowem o poscie nr [1] nie wspomnicie, bo po co. :P
Polecam zatem poczytac jeszcze [6]
[37] No to rozumiem czemu Kaczorek uwaza, ze mu sie wszystko nalezy, po prostu po rodzicach nasiakl tym, ze panstwo go utrzymuje, zapewnia mieszkanko, szyneczke, itd. Po co konto, po co prawo jazdy: szofer podwiezie, gosposia uszykuje papu itd. On niewinien, to wina rodziny i nasiakniecia odpowiednimi zwyczajami. :)
PS. Ciekawe co sadzic o synu Hansa Franka, ktory jest zarliwym antyfaszysta, niejako czujac odpowiedzialnosc moralna za czyny ojca. Pewnie udaje, a codziennie wali "hajhitla" przed zasnieciem, przeciez na pewno nasiaknal za mlodu, no nie ma przebacz.
MANOLITO [ Senator ]
ksips ładnie to ująłeś "Nikt z was, fanów grzebania się w brudach..." nie może być winą Komorowskiej, że jej rodzice robili karierę w PRL lub mieli pochodzenie żydowskie, np. Kraśki dziadek był komuchem, który zainstalował rodziców Piotra w TVP, i dzięki temu teraz możemy go oglądać w głównych wydaniach wiadomości, osobiście nie widzę niczego zdrożnego w tym by posiadać wiedzę kim byli i jaką karierę robili rodzice/dziadkowie ludzi z pierwszych stron gazet;) to zwyczajnie pomaga w poznaniu i zrozumieniu danego delikwenta;) bo jak wiadomo byt kształtuje świadomość;)
smuggler, ten filmik doskonale wpisuje się w twoją obsesję - 0.52 sekundy ;)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Czyli z naddatkiem potwierdziły się plotki, które słyszałem już 10 lat temu.
Pomijając rzeczywiste znaczenie tych faktów dla oceny żony prezydenta, rozbroiło mnie małżeństwo resortowe i logika urzędnicza:
„W dniu 6 VIII wpłynął do tutejszego wydziału raport porucznika Dziadzia Jan – st. referenta Departamentu IV w sprawie udzielenia zezwolenia na zawarcie związku małżeńskiego z sierż. Deptułą Józefą c. Jana, sekretarką VIII WUBP w Szczecinie. Po przeanalizowaniu akt osobowych ustaliłem:
Ob. Józefa Deptuła c. Jana ur. 24 I 1929 r. w Warszawie pochodzenie społeczne robotnicze, członek PZPR (PPR), ZMO, ZWM.
Do 1943 przebywała przy rodzicach, w tymże roku została schwytana i wywieziona na roboty do Niemiec. W Niemczech początkowo pracowała jako pomoc domowa, a następnie w fabryce amunicji. W fabryce istniała organizacja, która miała na celu sabotaże. Do w/w organizacji należała Deptuła Józefa. Po wyzwoleniu przez wojska amerykańskie wróciła do kraju 25 VIII 1945. Po powrocie zamieszkała u kuzynki w Białymstoku i przez w/w kuzynkę dostała się do pracy w aparacie BP w Organach BP od 10 V 1946. Obecnie na stanowisku sekretarki.
Charakterystyki ma negatywne: Jest bardzo opryskliwa, zajmuje się plotkami i intrygami. O pracę nie dba. Ojciec w/w z zawodu rzeźnik zmarł w 1942 r., matka została rozstrzelana przez okupanta za handel. W/w nazwisko rodowe brzmi Rojer Hana c. Wolfa.
Wobec powyższego proponuję udzielić zezwolenia na zawarcie związku małżeńskiego por. Dziadzi Janowi z sierż. Deptułą Józefą. Referent Sekcji 1 Wydz I DEP. Kadr MBP ppor Z. Turowski” – czytamy w dokumencie MBP z 22 sierpnia 1952 r.
olivierpack [ Senator ]
Znakomite:D
wysiak [ Legend ]
smuggler --> Poczytalem, i owszem, i [1], i [6], i wszystko pomiedzy, jak i pozniej. I nie mam zamiaru sie o nich wypowiadac, bo i po co - zeby ladnie zacytowac: "grzebcie sie w tym nadal, powodzenia".
Po prostu rozbawilo mnie zestawienie "sprawdzimy wszystkim zyciorysy do 5 pokolenia" z "warto sprawdzic do kogo nalezala ta willa PRZED wojna, a kto stal sie jej wlasciclelem PO wojnie" i tak dalej od tej samej osoby, zaledwie poltora godziny pozniej.
MANOLITO [ Senator ]
smuggler, na świadomość danego delikwenta nie tylko ma wpływ najbliższa rodzina(to chyba oczywiste), niemniej jednak jest jednym z kluczowych elementów wychowania, zresztą dzisiejszy stosunek takich Niemców o których wspominasz do mniejszości, tolerancji, antyfaszyzmu, antyglobalizmu jest właśnie czkawką po nazistowskich "ekscesach" rodziców i dziadków dzisiejszych Niemców.
a tak na marginesie mam dla ciebie test
"złodziejstwo, cwaniactwo, prywata, pogarda dla dobra wspólnego"
z jaką partią ci się najszybciej skojarzyło, przypominam liczy się tylko pierwsze skojarzenie;)
Maziomir [ Generaďż˝ ]
Masakra. Sama nieprzetrzepana prawicowa zsiadła śmietanka. I ile trafnych spostrzeżeń. Jak w Starbuksie.
olivierpack [ Senator ]
[42] Nie ten adres, lewicowość mam we krwi, ale lewicowość swoją, a nie szytą na polską miarę kompaktowo-postkomunistyczną. To że nie wynoszę pod niebiosa produktów politycznych handlowanych w telewizornii niczym podpaski, ani dziadek koniunkturalista nie wypełniał w urzędzie bezpieczeństwa teczek katowanych akowców, nie czyni ze mnie mitycznego prawicowca.
Raziel [ Action Boy ]
Kłosiu --> a co mam się wysilać, nie chce mi się już. Mi za pieprzenie głupot nikt nie płaci, jakbym miał olewać robotę jak smuggler i pisać tutaj to to miałoby sens bo pewnie czas w pracy szybciej by mijał, a tak wchodzę do tych wątków i człowiek nie wie czy ma się śmiać czy płakać. Te same osoby najpierw brzydzą się wyciąganiem brudów na kogoś, a chwilę później nie widzą nic złego w ocenianiu "nieswojego" po poczynaniach jego ojca.
I tak dalej. W kółko macieju. Wolę sobie potrollować od czasu do czasu, popatrzeć jak się taki smuggler napina i zająć się swoimi sprawami. Oczywiście czasem zdarza się pogadać na poważnie, ale trzeba wybierać do tego wątki:)
a tak btw, jeśli ja mam etykietkę "gówniarz" to niestety nie mogę powiedzieć jaką ma ten, który mi ją nadał, bo mój post poleci:)
dave_mgs [ Senator ]
Nie rozumiem JAK rozsądny człowiek może oceniać drugiego człowieka na podstawie jego pochodzenia, dokonań jego rodziców, wujków czy cioć. To jest tak samo głupie jak rasizm i jedzenie liści.
ED:
[46] Ja tam nie mam zamiaru bawić się w jakieś osobiste uwagi do nikogo, taka ogólna uwaga to była raczej. Czasami naprawdę warto spojrzeć jakby ponad podziałami, po ludzku. Nie patrzeć przez pryzmat partii politycznych, sympatii czy jej braku. Niektóre zachowania są po prostu bez sensu.
Baron Samedie [ Generaďż˝ ]
[45] - Przecież to nie "rozsądni ludzie" tylko olivierpack i MENDOLITO.
KoSmIt [ Like No Other ]
Niezależna to nie jest wiarygodne źródło, raczej przypomina blog nastolatki, która usuwa komentarze, w których ludzie piszą jaka to jest gruba i brzydka. Kiedyś coś skomentowałem, wypowiedź poprawna, bez przekleństw, mogę śmiało stwierdzić, że na poziomie, a komentarz cenzury nie przeszedł, bo był skierowany przeciw jedynej słusznej partii... Możesz sobie gadać olivierpack, że mamy prawie monopol TVN-u, ale oni przynajmniej nie cenzurują komentarzy, co jest żałosne ze strony niezależnej...
MANOLITO [ Senator ]
dave_mgs, a ktoś tu kogokolwiek ocenia?
baleron, a ty o tej porze nie powinieneś spać? tornisterek i kapcioszki już spakowane?
Konrad Wallenrod [ Major ]
[44]
Etykietkę przemytnika ? :)
Nawiązując do twojego posta Raziel :
Tak sądzę, że zbywanie kogoś " gówniarzem " tudzież " wstyd nam robi " albo " kartofel " działa tylko w wypadku gdzie mamy do czynienia z lemingami. Człowiek, który się interesuje tematem, nie da się zbyć tanim sztuczkom byle jakiego dziennikarzyny albo politykiera
Przypatrując się postom smugglera rzeczywiście można dojść do wniosku, że spora część jego wypowiedzi opiera się na schemacie " żarcik - anegdota - błoto ". Konfiguracja dowolna
Oczywiście panowie z drugiej strony nie są lepsi :)
Belert [ Legend ]
bo "czysci "i "zlustrowani" ludzie nie moga sobie do d... trafic i stad zale.:)
rvc [ MORO ]
całe towarzystwo analizujące życie polityczne,nie posiada żadnej wiedzy w temacie.Dopisują swoje mądrości by dopiec drugiej stronie nie zważając na o że sami wpadają krąg śmieszność.
w wątku o wizycie Miedwiediewa poruszono temat Smoleńska. Wybitni specjaliści od katastrof lotniczych mędrkowali o winie pilotów.Nie zwracali uwagi na argumenty a polemizowali z bzdurami. Tak mości panowie sam kilka krotnie wpuściłem w maliny oponentów argumentując swoje racje wymyślonymi tezami. ale co tam nikt nie zauważył i nadal dyskutowali.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
MANOLITO [ gry online level: 78 - Senator ]
a tak na marginesie mam dla ciebie test
"złodziejstwo, cwaniactwo, prywata, pogarda dla dobra wspólnego"
z jaką partią ci się najszybciej skojarzyło, przypominam liczy się tylko pierwsze skojarzenie;)
>>>Pierwsze skojarzenie: Samoobrona. Drugie skojarzenie: propaganda wyborcza PiS.
A co? To, ze TOBIE sie kojarzy inaczej, ze po milionkrotnym powtorzeniu reklamy automatycznie pewnie mowisz "to jest pyszne" na haslo "Hochland" czy "laczy ludzi" na "Nokia" swiadczy tylko o tym, ze dales sobie wyprac mozg i myslisz schematami. Czyli wlasnie to, co z taka satysfakcja wytykacie "lemmingom". Twoj problem, nie moj. :). "Cztery nogi dobrze, dwie nogi - zle." To sobie owieczki z "Farmy zwierzecej" powtarzaly, zeby pamietac kto wrog, kto swoj. :). No to teraz "zlodziejstwo, cwaniactwo... - zle, Gentyczny Patriotym, Bog, Honor(arium), PiS - dobrze". :)
Konrad Wallenord - na calym GOLu sa trzej ludzie majacy u mnie status "gowniarz" - naprawde trzeba sobie na to zapracowac. Nie szafuje nim pochopnie, ale jak juz ktos zostaje nominowany, to dla mnie przestaje istniec jako partner do dyskusji i juz. I naprawde moje zycie nie stalo sie ubozsze przez to, ze paru panom nie odpowiadam na ich zaczepki, tudziez nie podejmuje ZADNYCH watkow, ktore poruszaja. Niestety GOL ciagle nie dorobil sie opcji "ignoruj uzytkownika", wiec musze stosowac takie polsrodki.
Z drugiej strony nie wpadam w rozpacz gdy ktos stosuje wobec mnie podobna zagrywke - lepiej sie ignorowac niz bezsensownie klocic.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
A tu jak obiecalem komus wczesniej - raz jeden sie poswiece, zajrzalem na jakies odpowiedniki "niezaleznej" i oto jakies "fakty" o rodzinie Kaczorkow. Nie odpowiadam za ortografie i styl wypowiedzi, w zaden sposob nie weryfikowalem tez prawdziwosci owego tekstu, gdyz mi to w sumie wisi. Ale kto cytatami z niezaleznych stron wojuje, niech sie cytatow z innych niezaleznych stron spodziewa.
Wilhelm i Henryk ŚWIĄTKOWSKI - wujkowie Jarka (cioteczni)
Wilhelm był absolwentem Charkowskiego Instytutu Prawa z 1940 roku, od razu włączonym w wojskowy wymiar sprawiedliwości Armii Czerwonej (a co działo się z polskimi oficerami w Charkowie w 1940 roku - dodawać chyba nie muszę), potem, po wojnie, jako zaufany Stalina i Berii, był Prezesem Naczelnego Sądu Wojskowego w okresie największego apogeum stalinowskich czystek na Polakach (1950-1954).
Drugi, Henryk, był ministrem "sprawiedliwości" nieprzerwanie w latach 1945-1956 (!!!), przez co odpowiada za całokształt stalinowskich zbrodni na Narodzie Polskim, był jedynym stałym ministrem w czterech powojennych marionetkowych rządach komunistycznych (Osóbki-Morawskiego, I rząd Bieruta, I rząd Cyrankiewicza i II Bieruta), a co najważniejsze - już na wiosnę 1945 roku (!!) nakazał wszcząć śledztwo swemu wiernemu psu (Jerzemu Sawickiemu - własc. Izydorowi Reislerowi), którego celem miało być zatuszowanie winy bolszewików za ten straszliwy mord na polskich oficerach i próba zrzucenia go na broniacych się wtedy jeszcze faszystów.
ps. Dzięki temu Wilhelmowi pewne młode, bezdzietne wtedy jeszcze małżeństwo Rajmunda i Jadwigi otrzymało tylko dla siebie piękną trzypięrową willę na Żoliborzu, gdy reszta warszawian, którym jakimś cudem udało się przetrwać II wojnę, gdzieździło się całymi rodzinami po piwnicach i spalonych ruinach. Żeby było ciekawiej - ta willa była wcześniej nadana rodzinie bohatera z 1920 roku, majora Lisa-Kuli przez Piłsudkiego, za męstwo tego człowieka i oddanie życia w obronie Polski.
Trael [ Mr. Overkill ]
Tak mości panowie sam kilka krotnie wpuściłem w maliny oponentów argumentując swoje racje wymyślonymi tezami. ale co tam nikt nie zauważył i nadal dyskutowali.
mackie majcher [ Konsul ]
Tak, jako naród chcąc nie chcąc żyliśmy w komunie prawie pół wieku. Odkrywcze, prawda ?
ksips [ Legend ]
smuggler, coś ty narobił?! Teraz nasza forumowa śmietanka towarzyska rwie sobie włosy z głowy zastanawiając się czy wyjąć kolejną biografię członka rodziny partii rządzącej, czy może po prostu potępić twój haniebny post (bo brzydzą się takim grzebaniem w historii) :D
rvc - nie wiem czy byłeś wczoraj naje&^9y, ale to co teraz napisałeś... no brak mi słów :D
Akurat stroną opierającą się na faktach i dotychczasowych ustaleniach komisji byliśmy my...
Raziel [ Action Boy ]
Konrad Wallenrod --> dokładnie, fajnie, że ktoś teoretycznie "z drugiej strony" to zauważył :)
a tak już serio-serio (chory jestem to sobie popiszę) bo wątek dogasa. Samo grzebanie w czyiś życiorysach i historiach jest rzeczą haniebną i winno być potępione. Ani Komorowski ani jego żona nie wzbudzają mojej sympatii, ale wiąże się to z fatalnymi poczynaniami ich samych (taka Komorowska jeszcze przed ogłoszeniem wyborów robiła sobie brawurowe jazdy przez jakieś wioski 100km/h i stawiała auto w centrum miasta pod zakazem, to trochę świadczy o osobie, a takich jej zachowań można naliczyć wiele i krótko mówiąc, nie robi dobrego wrażenia), a to kim byli jego czy jej rodzice nic mnie nie obchodzi. Zresztą jako przykład jak bezsensowne jest takie grzebanie niech poświadczy życiorys jaruzelskiego. Przecież facet pochodzi z dumnej rodziny niepodległościowców, którzy zostali zesłani na sybir. A synek co? sprzedawczyk, śmierdzący komuch i zbrodniarz. Rodzice to się w grobie przewracają.
Natomiast nie zmienia to faktu, że to jest polityka. Tu się liczy skuteczność. Takie brudy są niestety na porządku dziennym. Nas to drażni bo się choć w minimalnym stopniu interesujemy tematem, natomiast typowy "szarak", może to odebrać jako dowód na to, że Komorowscy to rodzina sbków itp. I o to tu chodzi, takie artykuły mogą ugrać jakiś ułamek procenta z poparcia PO (no bo nie oszukujmy się, Komorowscy = PO).
Jedni mają taką taktykę, drudzy inną. PO z kolei wszelkim złem obarcza Jarosława Kaczyńskiego, który wpływu na władzę nie ma od ładnych paru lat. Chyba nie muszę mówić jakim fenomenem jest to zjawisko, gdzie sprawny "pijar" PO potrafił wmówić większości takich smugglerów, że JK to zagrożenie dla całego świata i czego się ten człowiek nie dotkie to zamieni się w popiół.
Kto mieszka we Wrocławiu ten wie jakie absurdy się tu pojawiały. Bilbordy PO z wielkimi hasłami "głosując na dutkiewicza oddajesz głos na JAROSŁAWA KACZYŃSKIEGO". Ta partia nie wpadła na to, żeby pochwalić się jakimś programem na dolnym sląsku, wolała uchwycić się tego, co działa - czyli postraszyć ludzi Kaczorem. To jest niestety to. Taktyka. Każdy ma swoją. Jeden robi w bambuko drugiego.
Wystarczy spojrzeć na to co wyprawia PIS. Te wszystkie ksipsy wrzeszczą "haha, kaczor znowu się skompromitował", ale widzą co tak naprawdę się dzieje. Przecież jak na dłoni widać, że obecną taktyką PISu jest wykorzystać chwyt PO i zgromadzić całą nienawiść na Kaczorze i pokazać jak ludzie wykruszają się od niego z partii i tworzą nowe ugrupowanie. Wystarczy teraz, że twardy elektorat PISu oraz nowonabyci (podczas walki o krzyż) ultra-katolicy, którzy przed akcjami byli raczej rozproszeni a teraz murem za Kaczorem stoją, w wyborach zagłosuje na PIS, a Ci "pisowscy liberałowie" ugrają kilka procent w wyborach, to jak myślicie kto z kim jak będzie trzeba zawiąże koalicję. Wyszło na to, że Kaczor jest bardziej przebiegły niż Palikot, który gdzieś tam zdechł, a jego błędem było to, że nie odciął się twardo od Tuska i wciąż jest kojarzony jako POwiec, ale radykał.
Wszystko to polityka. Brudna, ale jak widać skuteczna skoro o tym rozmawiamy i o to się kłócimy.
Konrad Wallenrod [ Major ]
[57]
To ciekawe, że po takich postach rzucają "gówniarzami" ... co przeskrobałeś w takim razie ?
Co do samego posta zgadzam się prawie w całości
" który wpływu na władzę nie ma od ładnych paru lat." - można byłoby dyskutować czy jako szef największej partii opozycyjnej nie ma nic do powiedzenia.
Swoją drogą : jak nie lustracja to rodzina ... jak się wyczerpie rodzina tudzież ślady po niej to co obstawiacie będzie wyciągane ?
smuggler [ Advocatus diaboli ]
W watku zupelnie apolitycznym nie byl w stanie sie pogodzic, ze ktos moze miec inne poglady (poszlo o Polanskiego) i zaczal "argumentowac" w stylu "jesli go bronisz to pewnie sam tez jestes pedofilem". Plus emotikonka na koncu, a jakze. A ze nie byl to jakis chwilowy wybuch emocji, a po prostu taka metoda dyskusji, to poza tym ze zjechali go inni dyskutanci i moderator, to ja sobie odpuscilem owego osobnika jako partnera w dyskusjach, bo naprawde sa pewne granice "wycieczek osobistych"...
PS. Odpowiadajac na pytanie koncowe: "Prawdziwe" nazwiska politykow, tudziez dzieci pozamalzenskie ew. sprawy obyczajowe? :)
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Jaruzel i jego frakcja w MSW niszczył rodziców pani prezydentowej a bronek nazywa go "politykiem lewicowym starszego pokolenia". Dziwny ten nasz pan prezydent.
Dziwne jest też to że niektórym userom po przeczytaniu nagłówku o IPN dosłownie odbija korba. Bredzą o: spiskach,pisach,kaczyńskich,żydach.
Oto zelazny elektorat daje glos i wymachuje napletkami, dowodzac swego patriotyzmu.
Człowieku ty zgłupiałeś całkowicie. IPN ustawowo ujawnia/odtajnia akta, media ujawniają. Dokładnie jak cały czas trwa to w Niemczech, media coraz to publikują zawartość akt polityków i agentów stasi. A u nas takie oszołomy jak ty dostają białej gorączki. Czy ty naprawdę po przeczytaniu tego artykułu zacząłeś myśleć o - pisie,Rajmundzie Kaczyńskim, napletkach wyborców pisu ? Może coś cię tak zszokowało w tekście ? Mi życiorys pani prezydentowej wydaje się całkiem chwalebny.
smuggler---> Przeczytałem komentarze, niestety napletki wyborców pisu to nadal dzieło twojego umysłu...
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Nie podniecaj sie za bardzo, po prostu poczytaj komentarze na owej "Niezaleznej" stronie, bo do tego pilem.
BTW: W twoich ustach "oszolom" to komplement. :)
rvc [ MORO ]
Nie podniecaj sie za bardzo, po prostu poczytaj komentarze na owej "Niezaleznej" stronie, bo do tego pilem.
>>>no co ty za dużo wrażeń jak na jeden dzień.
komentarze w połączeniu z paszkwilem zwykłego zjadacz chleba mogą zabić.
ps. zastanawiam sie jak bym był politykiem jakie historie z życiorysów mojej rodziny były by komentowane)))
wychodzi ze zasługuje na wygnanie zarówno przez jedną jak i drugą frakcje polityczną.
ojciec PW. po wojnie robił karierę w prywatnym zakładzie stolarskim. co roku wojażował korzystając uroków komunistycznych kurortów. stryjkowie mimo ze walczyli po lasach to nie zginęli od strzału w potylice na Mokotowie.grzebiąc głębiej to i członków PZPR czy funkcjonariuszy UB by sie znalazło.ze strony Mamy sprawa wygląda jeszcze gorzej ,dziadek nawet za Kułaka nie był uznany a prywatne gospodarstwo posiadał i to z reformy rolnej.za co pan Mazowiecki może mieć do mnie pretensje )))
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Heh, a umnie to by dopiero bylo... Moj dziadek (poznanskie) byl rzeznikiem, w czasie II wojny dosc czesto odwiedzal go niemiecki oficer (w cywilu syn rzeznika i ponoc duzo bardziej zainteresowany tym, niz wojaczka) zainteresowany technologia wyrobu polskich wedlin. Czasem z butelka sznapsa, ktorego pod te polskie wedliny osuszali. Czyli - mam kolaboranta w rodzinie. ALE... moj ojciec dzieciem malym wowczas bedac odczuwal do owego Niemca jakas niechec, co objawial kryjac sie za plotem i ostrzeliwujac go kamieniami. A ze praktykowal to czesto, to mial niezlego skilla i zaliczyl kilka "krytykow". Wiec mam z kolei Genetycznego Patriote i kombatanta. (Do tego dziadek mu kiedys spuscil lomot, gdy rozkwasil szkopowi policzek, wiec mamy tez przesladowania za te dzialanosc). Ojciec byl potem w WP (plus) ale ludowym, wiec polskojezycznym (minus), ciemiezacym narod za Jaruzela. Ale nie byl w partii (plus?) acz o III RP mial opinie dosc krytyczna (minus? Choc dla niektorych jednak plus). Nie byl w SLD :) ani zadnej innej partii, po czym zmarl dosc wczesnie, nie obciazajac budzetu III RP wyplata emerytury (plus?).
Drugi dziadek w kieleckim pomagal partyzanontom (zarelko...), ale jak sie okazalo komunistycznym. Hmmm.
Wiec sie zastanawiam - mam sie chwalic, czy drzec, ze ktos to ujawni? :)
rvc [ MORO ]
smuggler z tymi plusami i minusami bym tak nie szarżował.
żebyś nie musiał przerabiać.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Tja :)
Raziel [ Action Boy ]
smuggler, w owym "apolitycznym wątku" najpierw oznajmiłeś, że ofiara gwałtu wyglądała na osobę pełnoletnią (wystarczy poszukać w necie zdjęcia aby obalić ten argument), potem zasugerowałeś, że Polański został oszukany przez dziewczynę i zgwałcił ją myśląc, że ma 18 lat (co również można łatwo obalić gdyż na sali sądowej pedofil przyznał, że wiedział dokładnie ile miała lat), a na końcu dodałeś, że przecież "wszyscy wiedzieli, że polański lubi młode dupy".
Oczywiście wszystko ubarwiałeś różnymi fajnymi dowcipkami jak to masz w zwyczaju, jawnie sugerując mi, że skoro nie potrafię spojrzeć na to po Twojemu to zapewne nie znam życia.
No to sorry, uznałem, że skoro jesteś taki obeznany w tym temacie to może macie z tym panem wspólne zainteresowania.
jakby tego było mało, w owym czasie mogłem Ci podać około 10 przykładów gdzie obraziłeś mnie, pośrednio czy bezpośrednio (co czynisz dalej, z tym, że już nie wobec mnie co jest moim zwycięstwem:). Oczywiście dziś Ci już nie podam bo dawno zapomniałem.
Awerik [ Backpacker ]
No to sorry, uznałem, że skoro jesteś taki obeznany w tym temacie to może macie z tym panem wspólne zainteresowania.
Trzymasz formę! Najpierw oskarżenia, że jak ktoś nie wywiesił flagi 11 listopada to pewnie jest złodziejem, a teraz sugerujesz, że smuggler jest pedofilem (!!!). No szczyt wszystkiego. W swojej frustracji wydajesz się być coraz bardziej oderwany od rzeczywistości - życzę ci, żebyś kiedyś za swoje obrzydliwe pomówienia poniósł odpowiedzialność karną.
charlie.scene [ Konsul ]
Trzymasz formę! Najpierw oskarżenia, że jak ktoś nie wywiesił flagi 11 listopada to pewnie jest złodziejem, a teraz sugerujesz, że smuggler jest pedofilem (!!!). No szczyt wszystkiego. W swojej frustracji wydajesz się być coraz bardziej oderwany od rzeczywistości - życzę ci, żebyś kiedyś za swoje obrzydliwe pomówienia poniósł odpowiedzialność karną.
Prezes ma juz 5 wyrokow za klamstwa, a jeszcze nie siedzi.
Raziel [ Action Boy ]
Najpierw oskarżenia, że jak ktoś nie wywiesił flagi 11 listopada to pewnie jest złodziejem
sam nie wiem czy mam się śmiać czy płakać. Wskaż mi gdzie tak napisałem, albo po prostu nic nie pisz:)
a - "ja osobiście nie wywiesiłem bo mi flagę w zeszłe święto ukradli - zapewne tacy partioci jak niektórzy w tym wątku. Nie zdążyłem kupić nowej bo odkładałem to na ostatnią chwilę. Żałuję, bo uważam to za bardzo pozytywny gest." - jeśli ty tutaj widzisz oskarżenie, że ci którzy flagi nie wywieszają są złodziejami to jesteś wyjątkowo głupi. I to już nie jest oskarżenie tylko fakt.
rvc [ MORO ]
dajcie już spokój z tymi flagami . naprawdę czuje sie zażenowany tymi manifestacjami w moje urodziny.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Raczej by sie przydala msza zalobna... w sumie to nawet je dosc czesto tego dnia odprawiaja...
olivierpack [ Senator ]
Oj Smuggler postarałeś się jak widzę, fakt wujkowie (cioteczni) niezbyt ciekawi, nawet mieszkanko rodzince załatwili, przynajmniej udało się wyjaśnić - wbrew pomówieniom - że Rajmund wcale nie musiał szpiclować tylko zwyczajnie miał nieco szczęścia w życiu, to i przy okazji kilka osób wejdzie pod stół i poszczeka, ot znowu poczciwy Gol urasta do działalności misyjnej w polskim internecie. Mimo wszystko wujkowie i to cioteczni to jednak ani po mieczu ani po kądzieli, a całkiem obcy ludzie, niemniej rozumiem, na bezrybiu i rak ryba, cóż jestem jednak lekko rozczarowany.
A poważnie to nijak nie chodzi o genetykę. Chodzi o przyzwoitość, uczciwość, baa niech to nawet zabrzmi górnolotnie - człowieczeństwo. Wymazywanie z pamięci i świadomości rodziców, dziadków, świadczy tylko i wyłącznie o tym jakim kto jest człowiekiem tak naprawdę i co sobą reprezentuje. Tylko tyle i aż tyle.
rvc [ MORO ]
żałobne ? chyba dziękczynne
ale jak tu dyskutować z osobą której dziadek własnej inicjatywy wyręczając okupanta , czynnie zwalczał młodzieżowe ruchy niepodległościowe.
zastanawiające jest skąd dziadek brał towar na wyroby ? pewnie z kontyngentów( swiadczy o tym częstą obecność hitlerowca ktory by nie narazić swojego dobroczyńce na darmowego fryzjera udawał kolegę po fachu) narażając rodaków na śmierć głodową.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Olivierpack - ale tez moja intencja wcale nie bylo "dosrac" komukolwiek, bo wtedy postaralbym sie duzo bardziej. Ja tylko pokazuje, ze zawsze sie znajdzie jakis fajny "cytacik" czy jakas czarna owieczka w rodzinie. I co innego "wypierac sie rodziny" a co innego grzebac w cudzych biografiach, by znalezc cos, co zdaniem grzebiacego podziala na niekorzysc tego, komu sie grzebie. O intencje chodzi, mister, o intencje.
A ja ogolnie oceniam ludzi po tym, co zrobili (albo NIE zrobili) a nie kim byli ich rodzice. Takze Kaczorkow. :) I zwolennikiem "nasiakajacej skorupki" za bardzoe nie jestem. Jak juz wspomnialem moj ojciec byl zawodowym wojskowym. Ja zas wyroslem na czlowieka nie cierpiacego wszelkiego drylu, porzadku (wedle wojskowych zasad - czyli np. ustawiania butow w rowna linie na podlodze :P), trzaskania obcasami i slepego wykonywania rozkazow. Poniekad wlasnie przez przekore do tego, co mi ojciec usilowal wpoic. :) Moja skorupka ze tak powiem dla zasady nie chciala nasiakac za mlodu.
A co do wujkow, to juz Zagloba tlumaczyl Rochowi Kowalskiemu, ze jak ojca nie ma to wuja sluchac bedziesz, wiec wedle twej teorii "nasiakania" tacy wplywowi wujowie na pewno mocno nasaczyli mlodych miazmatami komunizmu. Jakos te wille wzieli bez marudzenia, wiec pewnie "wszczep" zadzialal :] No i juz widze, ze teoria "nasiakania" ulegla doprecyzowaniu, ze cioteczni wujkowie sie nie licza :P
RVC
Niech beda dziekczynne - ze tylko jeden taki sie trafil :D
A do do zrodel mieska... tez o to pytalem - otoz za okupacji dalo rade robic uboj swinek, naturalnie po odpaleniu szkopom pokaznej czesci tuszy, i bylo to legalne. Takoz pozniejsze jej przerabianie na kielbaski, kaszanki etc. Tak czesci polskiej, jak i niemieckiej. :)
Byly tez nielegalne uboje, ale to juz inna para kaloszy i wtedy rzeznik, ktory potrafil szybko, sprawnie i po cichu przerobic miesko na cos, co sie nie psulo (przypomne, ze lodowek wowczas na wsiach nie znano ani trochu) byl bardzo cenionym fachowcem. I wiadomo, ze tak calkiem spoleczenie tego nie robil, no ale to chyba nikogo nie dziwi i dzisiaj.
Dodam tez, ze dziadek do konca swego 85-letniego zycia mieszkal na tej samej wsi, cieszac sie powszechnym szacunkiem otoczenia, a i za PRL nikt mu jakowes kolaboracji nie zarzucal. No ale pewnie jakby mu w aktach IPN pogrzebal, to kto wie, moze cos by sie znalazlo. Sam fakt, ze go nie represjonowala komuna na pewno jest podejrzany. :)
Karrde [ Visual Effects Artist ]
Raziel
Dla ścisłości - pedofil to ktoś kogo "pociąga" dziewczynka (czy chłopiec) z nierozwiniętymi cechami płciowymi, czyli gdzieś przedział DO 10 lat. Ta od Polańskiego cechy te jak najbardziej rozwinięte miała, więc pedofilem nie jest - popełnił przestępstwo, ale nie pedofilii.
To, że teraz społeczeństwo jest tak nakręcone że nawet seks z 17-latką uważa za pedofilię to nie oznacza, że nią jest.
rvc [ MORO ]
Karrde możesz w takim razie wyjaśnić jakie popełnił przestępstwo i na jaka kare zasługuje?
Przypomnę że naćpał 13 letnia dziewczynkę i zerżnął we wszystkie dziury.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Seks z nieletnia - jest na to paragraf. naturalnie popularnie nazywa sie to pedofilia, choc zdaje sie jest na to odpowiednia fachowa nazwa, ale nie jestem tu biegly w temacie.
Znarkotyzowanie nieletniej (choc z drugiej strony to cos to byl oficjalnie dopuszczony do obrotu lek - psychotrop - wiec nie wiem jak to prawo amerykanskie interpretuje).
A kara - odpowiednia do paragrafu za to, bo jest na to paragraf.
PS. Gwoli scislosci to w jedna. :)
Karrde - w Polsce seks z osoba, ktora skonczyla 15 lat zycia nie podlega sankcjom karnym, a i chyba niewielu ludzi potepia zaliczenie "slodkiej szesnastki", ze o 17-tce nie wspomne.
Ehm... chyba dosc mocno ZBOCZYLISMY z tematu? :)
rvc [ MORO ]
wiesz wole o tym dyskutować niż przodkach pani prezydentowej.
>PS. Gwoli scislosci to w jedna. :) <
wiec tej konkretnej nie ruszył
dziewczynki miewają okres w 8roku życia , z drugiej strony dorosłe kobiety trafiają sie "deski"
tak więc bardzie psychika świadczy o dojrzałości a nie powierzchowność . Dlatego tez prawo w rozsądny sposób określa wiek a nie rozmiar miseczki.
nawiasem mówiąc gdyby ten zbok potraktował w ten sposób moja córkę. nie miałbym żadnych skrupułów
thenightmar [ Pretorianin ]
w okresie największego apogeum stalinowskich czystek na Polakach (1950-1954).
Hehehe te gadzinówki na Kaczorów są takie zabawne. Kto je w ogóle układa? Czuć tutaj pracę domową Smuglera hehe
Stalin zmarł w marcu '53, nasz ty sympatyczny niedorajdo
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Jeśli wierzyć Czarnej Księdze Komunizmu w Polsce nie skończyły się prześladowania dokładnie wraz ze śmiercią Stalina.
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
Stalin zmarł w 53, ale stalinizm zakończył się w 56...
Raziel [ Action Boy ]
Karrde --> co prawda art. 200 KK nazywa ową czynność "seksualnym wykorzystaniem nieletniego", ale już 200b mówi o propagowaniu "pedofilii" nawiązując do przestępstwa z art. 200.
Także dla ścisłości - seksualne wykorzystanie nieletniego jest w świetle prawa pedofilią.
ta dziewczynka miała z tego co wiem 13 lat. Wcale nie wyglądała na osobę pełnoletnią, jej zdjęcia z tamtego okresu są dostępne w necie. Co więcej, Polański podał jej narkotyki, a na sali rozpraw przyznał się, że wiedział co robi i ile lat ma owa dziewczynka. Do tego faktu dodaj sobie jeszcze to, że facet miał ponad 50 lat.
Jeśli chodzi "nakręcenie społeczeństwa" - gdyby takie coś wystąpiło między np. 16-18 latkiem, a 13 latką to można byłoby podyskutować bo różnica wieku jest niewielka. Jednak mówimy o facecie, który był wówczas w wieku średnim, a jego ofiara mogłaby być jego wnuczką.
Do tego wszystkiego trzeba jeszcze dodać to, że koleś uciekł przed odpowiedzialnością i do dzisiaj nie poniósł kary za to co zrobił.
thenightmar [ Pretorianin ]
Hayabusa Runnersan
Drogie dzieci, nie wypowiadajcie się na tematy, o których macie blade pojęcie.
Okres stalinizmu rozpoczął się w pod koniec lat '20 gdy Stalin rozwalał starych leninowców, a skończył jego śmiercią w 1953 roku. Później to już była zwykła "komuna" ze zmieniającymi się pierwszymi sekretarzami, wybieranymi przez partie.
Jeśli ci, od tej ww gadzinówki, nie są w stanie sprawdzić takich podstaw, to reszta też musi być wymysłem wariata.
lordpilot [ Generaďż˝ ]
@koszmarek,
Oni pisali o staliniźmie w Polsce, więc się tak nie spinaj, tylko doucz historii naszego kraju, bo straszny z ciebie kiep w tym zakresie :) W Polsce stalinizm zdecydowanie nie zaczał się pod koniec lat 20-tych.
O "odwilży" w 1956 to też pewnie nie słyszałeś, biorąc pod uwagę jakie bzdury wypisujesz. Przyznaj się - spałeś na lekcjach historii i pewnie jechałeś na samych "miernych" :) ?
smuggler [ Advocatus diaboli ]
rvc
wiesz wole o tym dyskutować niż przodkach pani prezydentowej.
Lepsza pedofilia niz nekrofilia...?
Max_101 [ Mów mi Max ]
Widocznie żona wyrobiła gajowemu chody i fuchę w WSI, aż doszedł do funkcji moskiewskiego namiestnika w Warszawie.Pozazdrościc takiej żony.
Komentarze zajebi*te :D
'
EDIT:
Jeżeli nawet te fakty zasmucające serce każdego uczciwego Polaka nie otworzą oczu elektoratowi Komoruska na to, z kim i z czym mają tu do czynienia, to znaczy że Polskę opętał diabeł zbiorowego otumanienia i pozostaje nam już tylko coraz goręcej modlić się za nasz naród - czy raczej to, co z niego pozostało.
To lepsze niż cytaty na bashu :D
Raziel [ Action Boy ]
lordpilot --> o proszę, sam tak często mnie pouczasz żebym nie obrażał, a teraz ładnie się popisujesz.
...i niestety wychodzisz na tym mizernie. Stalinizm w Polsce naturalnie skończył się w 1953 właśnie na skutek śmierci stalina, zaś okres o którym mówisz nie bez powodu nazywa się destalinizacją czy "odwilżą postalinowską".
Nie że to ma jakiekolwiek znaczenie dla dyskusji, ale teraz widać kto tu tak naprawdę spał na lekcjach historii.
edit: acha i uprzedzę Cię - "odwilż" w Polsce to nie to samo co "odwilż" w ZSRR. Rozumiem, że obecna polityka władz polskich może sprawiać wrażenie, że do moskwy mamy "rzut beretem", ale tak nie jest i nigdy nie było.
thenightmar [ Pretorianin ]
lordpilot
w którym miejscu piszę owe bzdury? wyjaśnij dokładnie.
albo skrobnij coś na swoim dziecięcym blogu, nastolatku
lordpilot [ Generaďż˝ ]
@koszmarek,
w którym miejscu piszę owe bzdury? wyjaśnij dokładnie.
Choćby w tym gdzie twierdzisz, że stalinizm skończył się w 1953 r. Apeluje więc - doucz się historii. No chyba że w gimnazjum jeszcze tego zakresu materiału nie przerabiałeś, wówczas zwracam honor - faktycznie możesz nie wiedzieć. Tylko po co się wówczas tak mądrzysz ?
albo skrobnij coś na swoim dziecięcym blogu, nastolatku
No proszę, proszę - nauczyli cię na informatyce korzystać z google. Brawo :)
@Raziel,
Stalinizm w Polsce skończył się w 1956 r. Stalin umarł w 1953 r. To jednak nie to samo :) Tak mnie uczono na historii, a że zdawałem z niej maturę to co nieco jeszcze pamiętam.
Co do obrażania - przejrzyj sobie dowolny post koszmarka, to zrozumiesz. Z chamem nie da się inaczej - choć i tak rzadko mu cokolwiek odpisuje, tym razem jednak musiałem zareagować - po prostu nie da się przejść obojętnie obok takiej dawki shitstormu.
Raziel [ Action Boy ]
hm...widzę, że mój post został zignorowany.
zależy jak rozumiemy to pojęcie. Stalinizm to okres stalinowskich represji w Polsce. Oficjalne poparcie dla stalinizmu faktycznie wygasło 3 lata po śmierci Stalina kiedy został on publicznie potępiony. Jednakże, Polska to nie Rosja, jako że byliśmy nieco dalej od "źródła", śmierć stalina przyniosła za sobą "rozluźnienie" aparatu represji i stopniową "destalinizację".
Więc koniec końców można powiedzieć, że obaj macie rację na swój sposób i nikt nie musi się douczać historii.
lordpilot [ Generaďż˝ ]
@Raziel,
Masz rację o tyle, że sama destalinizacja rozpoczęła się krótko po śmierci Stalina. Jednak za symboliczny koniec epoki stalinizmu w Polsce historycy uznają rok 1956. To jest fakt - spierać się nia ma o co, koszmarek się kropnął i tyle.
ps. A Twój post nie został zignorowany. Apel do Ciebie i do innych dyskutantów - ja tu nie siedzę 24h na dobę, nie zawsze mam możliwość odpisywać od razu...
thenightmar [ Pretorianin ]
Raziel
Stalinizm to był system polityczny kultu jednostki. Dopiero później w formie represji rozszedł się na kraje okupowane przez ZSSR. Dla nas stalinizm to były represje i jakieś idiotyczne normy pracy, dla Rosjan to zdecydowanie coś więcej. Dlatego nie można patrzeć na ten problem z naszej pozycji.
Stalinizm skończył się jak każdy kult, na śmierci osoby, na której się opierał. Dalej już były tylko represje aparatu komunistycznego ale nie stalinowskiego. I do tego błędu wypisanego wyzej, się odniosłem. Historycy mogą uznawać rok 1956 ale opierają się raczej na traumie podbitego narodu oraz politycznych przetasowaniach wieruszki a nie na fizycznym istnieniu stalinizmu. Reasumując nie ma Stalina, który niczym Bóg wydaje rozkazy, nie ma stalinizmu.
Dzieciak lordpilot tego nie rozumie. To tylko słabo wykształcony, internetowy troll. Sam sobie się dziwie, że ktoś taki jak ja, z nim polemizuje.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
................
Trael [ Mr. Overkill ]
[92]
Historycy mogą uznawać rok 1956 ale opierają się raczej na traumie podbitego narodu oraz politycznych przetasowaniach wieruszki a nie na fizycznym istnieniu stalinizmu. Reasumując nie ma Stalina, który niczym Bóg wydaje rozkazy, nie ma stalinizmu.
Pierwszy raz musiałem dwa razy wklejać ten sam obrazek w wątku.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
W takim razie w Niemczech po smierci Hitlera nie bylo nazizmu i hitlerowcow.
W sumie to nawet prawda, bo sie nagle okazalo, ze wszyscy byli przeciwni i anty, a do NSDAP wstepowali pod przymusem. :D
aope [ RAT ]
@Raziel, @thenightmar: ależ się kompromitujecie :D Tylko tak dalej, już kilka osób u mnie w firmie zrywa boki czytając wasze brednie. A sam Raziel to już kultowa postać rydzyko-trolla, przynajmniej takie opinie można usłyszeć od tych śmiejących się :) Koszmarek-gówniarek, zapewniam Cie, że lordpilot nie jest dzieckiem, więc złącz wargi i wyjdź bobasie. Trochę szacunku dla dorosłych :)
lordpilot [ Generaďż˝ ]
@aope,
Spokojnie - ja już gościa zlewam ;-) To pewnie typek, który sobie wali konia jak mu się odpisuje na te jego słabiutkie prowokacje, więc ja już kończę odpisywać, żeby małolat nie zalał klawiatury ;-) Haha, ale fakt, że z tą swoją definicją stalinizmu, to "ale urwał" - aż mnie zamurowało i ręce opadły od razu ;)
ps. Ofttopic - Tłuczemy jutro zombie ;) ?
aope [ RAT ]
@lordpilot: ja już pomyślałem przez chwilę, że znany nam sekciarz dał linka na swoim blogu i się jego "prawo"-wyznaniowe klakierstwo z prawdziwie wolskiej elity patryjotycznej zleciało ;) Co do zombie - ja muszę odpocząć, bo mi się przejadło chyba :/ Ale zobaczymy jutro w okolicach 22-23 ;) Mam nadzieje, że mi dziecko do jutra wyzdrowieje :)
rvc [ MORO ]
smuggler
naziści po wojnie byli w NRF te dobre to z DDR. W czasie wojny co najwyżej w orkiestrze grali i to przeciwlotniczej
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Normalka. :)
Ale zaraz, zaraz - nazisci to byli poki zyl Hitler, potem to juz tylko ofiary nazizmu... :]
thenightmar [ Pretorianin ]
lordpilot
jak zlewasz, skoro ciągle komentujesz moje wpisy. emoty niczym u nastolatek z grono, teksty o chorych dzieciach i waleniu konia, tłuczenie zombie. weźcie się lepiej za prace nerwowe dzieciaki. zamiast pisać dziecięce blogi.
smuggler
musisz się bardziej wysilic. masz konkurentów lordpilota i jakiegoś aope.
aope [ RAT ]
emoty niczym u nastolatek z grono
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Nie smiej sie, on wie co mowi, bo stale tam bywa.
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
smuggler- Oszołomem jesteś dla każdego przytomnego człowieka. Podałem ci przykład Niemiec, szkoda że nie czytasz zagranicznej prasy, może miałbyś jakieś pojęcie o tym. Tam ujawnia się dokumenty wszystkich U nas takie osobniki jak ty na hasła typu: IPN, teczki dostają głupawki i bredzą.
Pomogę ci to zrozumieć bo żyjesz w ciemnocie i zacofaniu:
- 8 października 2010 Bundestag znów przeprowadził lustrację
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Ostatnio w Polsce naliczono ich - "przytomnych" - jakies 20 procent z hakiem. Z tendencja malejaca. Jakos to zniose. Uscisnijcie sobie z przytomnym najtmarem raczki i poklepcie sie po plecach, a ja bede dalej bredzil i glupakowal, calkiem mi z tym dobrze.
olivierpack [ Senator ]
Co tu się dziwić, że Niemcy już dawno wygrali obalenie komunizmu w Europie dla siebie, to upadek muru berlińskiego jest globalnym symbolem tego wydarzenia, nie żadna Solidarność. Kiedy w Polsce wyszła pierwsza inicjatywa lustracji, nagle i niespodziewanie bo inaczej się nie dało, pierwszy przewodniczący NSZZ Solidarność wówczas Prezydent RP Lech Wałęsa w dokładnie 14 godzin i 45 minut pod rękę z postkomunistami i michnikowcami wysadził z siodła premiera i rząd. Niby dlaczego świat ma podtrzymywać legendę Solidarności, sami ją obaliliśmy.
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
smuggler ---> Nie masz odwagi odnieść się merytorycznie ? Wolisz rozmawiać o napletkach ? Masz powyżej kolegę lordpilota który z waleniem konia wyjechał, przypadkowa zbieżność poglądów ? Jesteście żałośniejsi niż trole z onetu, tam przynajmniej nie podniecają się męskimi przymiotami.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Merytorycznie? DO czego niby? Ze w Niemczech lustracja? A co mnie to obchodzi? Odwaga? LOL. ODwage to trzeba bylo miec w stanie wojennym i wczesniej, dzis "odwaga" to tylko glosny wrzask na forach, bo co ci grozi teraz za gloszenie tu prawdy czy "prawdy"? Bardzo ta odwaga staniala. :)
Olivierpack = no jasne, wprowadzmy Swieto Lustracji, a swiat nas znow pokocha. :) Legende Solidarnosci zabilismy sami, poczawszy od "wojny na gorze" (jakiz w tym udzial mialy Kaczory), potem opluwanie Walesy, a na koniec Solidarnosc jako PiSowska bojowka. Ale nie, wszystko przez to, ze nie bylo lustracji.
Tak to na rekolekcjach u ojca Rydzyka mowcie, ku pokrzepieniu serc.
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
"Merytorycznie? DO czego niby? Ze w Niemczech lustracja? A co mnie to obchodzi? Odwaga? LOL."
Trolując w swoim pierwszym poście pokazałeś swój stosunek do tego zagadnienia, stąd moja reakcja.
Wpadasz do wątku, piszesz bzdury, okazujesz kompleksy rozprawiając o napletkach przeciwnych ci wyborców, nie jesteś w stanie odnieść się do tematu.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Wstrzasajce, na twoim miejscu dawno bym z takim idiota nie rozmawial.
...Chusteczke?
olivierpack [ Senator ]
Legendę Solidarności zabiły jej legendy, Wałęsy nikt nie musiał opluwać, sam się skompromitował i to nie sikaniem do chrzcielnicy ani swoimi bon motami, tylko prezydenturą, to dopiero były standardy władzy - radzę odświeżyć. Pięć lat po "skończeniu się w Polsce komunizmu" Polacy tak bardzo nie mogli już patrzeć na Wałęsę i jego popleczników w parlamencie - głównie starszych kolegów Tuska, że w wolnych wyborach "zaczęła się w Polsce postkomuna" na kolejne dziesięć lat. Byle aparatczyk pzprowski z trzeciego szeregu Kwaśniewski lekko wystarczył by cała ta tytaniczna zgraja komuno-solidarności ustawiła się karnie w muzealnych gablotach. To było równie wielkie osiągnięcie Wałęsy co przewodzenie Solidarności, niestety jakby się o tym zapomina.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Alez pamietam, pamietam - prezydenture Walesy, po ktorej przez ladnych pare lat nie moglem na niego patrzec. Choc z perspektywy lat i innych prezydentur, oceniam go jakby lagodniej. A od czasu gdy jest juz politycznym emerytem to nawet z sympatia jakas.
Pamietam tez kto mu saczyl w uszko idee wojny na gorze, kto bufona pchal na salony, liczac ze bedzie sie nim potem jak marionetka sterowac - a tu bufon nagle sie chlopskim sprytem wykazal i "demiurgow" pognal precz, czego mu nigdy nie wybaczyli. ;]
A ta wojna na gorze i ogolny bardak, to zasluga wszystkich rowno, co do dzis u zlobow jeszcze siedza, nie tylko kumpli Tuska, oj nie tylko... :P
rvc [ MORO ]
podsumowywać wątek.
Smoleńsk,Pedofilia,mur berliński,nocna zmiana,powojenne problemy lokalowe Wawy,Wałęsa.itd itp
i pomyśleć ze wspólnym mianownikiem jest p.Komorowska
kombinator [ Konsul ]
Buahahaha, jak zwykle ta sama obsada :D
Nieprzeciętny ubaw.
Raziel [ Action Boy ]
aope --> cieszę się, że umilam Tobie i Twoim kolegom przerzucanie styropianu:) pozdrowienia:)
sebekg [ Legend ]
widzę niezły antysemityzm w Polsce panuje...
olivierpack [ Senator ]
[113] Widzisz, w naszej cywilizacji przyjęło się, że ludzie obdarzeni choćby i pół-inteligencją zawsze mogą ze sobą podyskutować, znajdując punkt zaczepienia zawsze będą mieli o czym, zawsze wysłuchają drugiej strony, nigdy nie przekroczą granicy pewnego szacunku do rozmówcy, może będą starali się go nawet zrozumieć.
A nie obdarzeni mogą się tylko z zazdrością przyglądać (joke). Internet bywa złudny by oceniać ludzi, to jednak ludzie sami świetnie świadczą o sobie i tylko do siebie mogą mieć pretensje. Można nawet powiedzieć, że wyrażanie siebie w Internecie i nieprzekraczanie pewnej cienkiej linii bywa trudniejsze niż bycie poza klawiaturką. Pocieszenie jest takie, że trening doskonali, wiem coś o tym:)
rvc [ MORO ]
w zderzeniu fakt-domysł-ironia ciężko zachować szacunek.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Jakos sie staram...
rvc [ MORO ]
och wiem
wiem tez ze nie zawahasz sie użyć tych samych argumentów zarówno do obrony jak i do ataku.
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
Nie wiem, czy to dobry moment by wspomnieć o babci w Luftwaffe...
rvc [ MORO ]
bardzo dobry
a wy wstawać dzien krótki a mamy jeszcze przed sobą kilka formacji wojskowych i innych pokrewnych tematów jak Papież ,kolarstwo czy wybuch rotundy
legrooch [ MPO Squad Member ]
Smoleńsk,Pedofilia,mur berliński,nocna zmiana,powojenne problemy lokalowe Wawy,Wałęsa.itd itp
Pani Komorowska wyleciała do Smoleńska z powodu powojennych problemów lokalowych w Warszawie.
W czasie spaceru przy murze jej pedofilia wzięła górę i zaatakowała w czasie nocnej zmiany. A wszystko zrobiła Komorowska od 07.12.2010.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
RVC - na tym polega sztuka walki :P
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Jesli już gadamy o pierdołach.... To GW potrafi potrafi fajnie napisac artykuł
Piszą tam pomijając główny wątek, że dziś odbędzie się konferencja cytuję:
Dziś w podwarszawskiej Jachrance rozpocznie się o 13.00 konferencja poświęcona dorobkowi byłego prezydenta "Lech Kaczyński - pamięć i zobowiązanie".
Następnie podają listę mówców i tematy wypowiedzi
Na konferencji mają wystąpić m.in. Łopiński i Legutko oraz Zyta Gilowska i Zdzisław Krasnodębski. Gilowska, była minister finansów, a obecnie członek Rady Polityki Pieniężnej, ma mówić o zapaści finansów publicznych.
Czyżby Gilowska obwiniała prezydenta o zapaść:)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Moze niech powie o nowatorskim zabiegu ekonomicznym pt. "obnizamy wplywy nie redukujac kosztow, a potem sie dziwimy, ze rosnie deficyt".