--> Archiwum Forum
merkav [ Aguś ]
Forum CM: T-34 -- czym to rozwalic?? (1940-1942)
No wlasnie przed chwilka w jednego "Tetka" walilo 1x jakas 75mm armata ppanc 2x 45mm armatki ppanc i 3x karabiny przeciwpancerne 7,9mm(weterani) z odlegloscie pomiedzy 200m (karabiny) a 400m (armata), na dodatek potraktowalem go artyleria 105mm i nic:/ Juz mniej krew zalewala jak po raz kolejny slysze rykoszet a jak juz cudem sie udalo to mam albo "no serius damage" albo "track hit" a on jedzie sobie dalej i 1-2 strzalam eliminuje moje dziala . Tak wiec pytanie -- czym??!!??
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
T-34/76 moze unieruchomic juz Pz.kpfw. III z 50mm dzialem, wszystko zalezy pod jakim katem jest podloze.W przypadku wszystkich T-34 bardzo wrazliwa jest burta wiezy, ale zeby tam wcelowac to jednostka musi byc wyzej niz Regular. Z tego co zauwazylem "Track hit" nie koniecznie musi oznaczac zerwanie gasiennicy, a jedynie trafienie np. w kolo. A "no serius damage" w sumie nic nie robi... gora moze zszkowoac zaloge ;-). A karabiny p-panc. dobre sa na slabo opancerzone BT-5/7, T-26 itd. Ja probowalem raz w druga strone zapolowac ruskim antytankiem na Pz. IIIJ i ni cholery od frontu oraz z burty, na jego tyl juz nie zdazylem dobiec... dorwal go T-34 ;-).
Roko [ Generaďż˝ ]
t34 prościej zniszczyć w 1941 ( model 40 i 41 ma cienki pancerz na wiezy i IIIh potrafi rozwalić go od przodu )
Zaczajony ppanc 50mm tez moze co nieco zdziałać, o 88mm zoczywistych względów nie wspominam.
Ale najlepszym sposobem są panzerjaegerzy ci bez problemu i KV załatwią ( z 30 metrów, taki sport ekstremalny :))
IceManEk [ Konsul ]
Wiggins mi rozwalil pluton tygrysami no ale to nie sztuka:) Ja rozwalilem Pejotlowi pluton pakiem75 a cichemu pluton Nashornem. Ogolnie wg mnie to T-34 to taki halftrack albo armored car z CMBO. Rozwalic toto mozna 2 strzalami samo wiekich zniszczen nie robi(najwyzej przeciw piechocie:) No ale ja malo gram w BB na razie.
smat [ Pretorianin ]
z własnego doświadczenia wiem (grywam Ruskimi), że t34, mało ważne w jakiej wersji to schodzi od dobrze rzuconej cegłówki.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
No nie obrazajcie tak T-34, fakt, ze moze dostac w czambul i bedzie z nim koniec, ale jak bedzie przyjmowac pociski na kadlub to bedzie sporo rykoszetow. W pojedynku pluton T-34/76 wz. 41 na pluton Pz. IIIJ regular i pluton Pz. IVD udalo mi sie wybic 2 Pz. III i 1 Pz. IV, reszta sie pokryla, w miedzyczasie przyjmujac cholerna ilosc rykoszetow, no i... zaloga jak podalem wyzej byla Green z dowodca Regular. Ach, odleglosc 500-550m, w sumie walka czolowa.
merkav [ Aguś ]
HOOAH!!!
Panowie pogrom T-34!!!!, nie wiem jaka to byla mapka ale w jakims sporym miscie 2 moje Pancershreki rozwalili 9 T-34!!! kolejne 3 na zlom poslaly moje 2 zdaje sie Stugi III :))) chyba oszyskalem wiare w Wehrmacht:)
Major Victory.
Pejotl [ Senator ]
Hola, hola, panowie! Patrzycie na T-34 przez pryzmat doswiadczen niemieckich, u ktorych czolg ma walczyc z innym czolgiem czolowo i go pokonac. Natomiast sila T-34 lezy zupelnie gdzie indziej. Po pierwsze jest to wspanialy czolg do wsparcia piechoty - 60-70 pociskow HE nie mowiac juz o kartaczach. Po drugie atutem T-34 jest predkosc a nie pancerz. Dzieki temu Klosiu juz w drugim etapie zrobil mi rzeznie piechoty i halftrackow i wycofal sie zanim PzIII dojechaly na pozycje do strzalu.
Dziki Łoś [ Konsul ]
Doskonale do niszczenia T34 we wczesnym okresie nadaje sie dzialo 150mm. Poprostu miodzio :)
BamSey [ Generaďż˝ ]
T-34 to doskonały czołg wsparcia piechoty a i wrogim puszkom może zrobić kuku. Jest tylko jeden warunek musi działć w grupie:))) I tak właśnie było naprawdę.
Hanover Piącha [ Centurion ]
Fakt , niszczy je doskonale ,tylko najpierw musi trafić :(((((((((((
merkav [ Aguś ]
To jeszcze zapytam jaka jest najlpesza bron ppanc (1940-1942) dla niemcow ??
Hanover Piącha [ Centurion ]
88mm!
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Hanover Piącha -> Bez jaj! ;)
Merkav -> Nie ma najlepszej broni. Jaka sabie wybierzesz taka taktyke sobie powinienes zastosowac. A jeszcze lepiej jak zrobisz odwrotnie (czyli do taktyki dostosujesz rodzaj wojsk).
Takze dla Niemcow najwazniejsza jest taktyka, bo Ruskie to moga sobie na tak duzo pozwolic, ze jedyna taktyka powinno byc Human Wave :-)))).
... W poczatkowej fazie wojny mordercza armata byly dlugolufowe 75-tki (Niemcy) lub 76,2 (Rosjanie), choc rosyjskie 45-tki i niemieckie 50-tki mogly juz zrobic niezla sieczke.
merkav [ Aguś ]
A co sadzicei o 20mm FLAK ?? dzis jednym takim malenstwe rozwalilem 2 BT-7 , 2 T-34 i unieruchomilem jakies T-26 :)
Kłosiu [ Senator ]
Jednym z lepszych dzial na poczatku jest to stare dzialo 75mm z I wojny. Ladnie niszczy T34 :-)
woland_ [ Pretorianin ]
Całkiem fajny jest też Pancerjager I. W plutonie(5 maszyn) śrdnio 1-2 mają po kilka (T). Przy odrobinie szczęścia rozwali nawet KV o T34 nie wspominają :)
merkav [ Aguś ]
A teraz powazniejsza sprawa: Gram sobie w najlepsze Axis Assoult piechota idzie srodkiem, na lewej flance 2 Stugi , na prawej P III i P IV wszysko gudi sowietow nie widac ,a tu nagle na moje Stugi wpada KV w jedenj turze mialem 2 wozy mniej i PIV Immobile. Ten KV przeszedl jak burza ,jest przed nim jakis ratunek?? Data ta sama
Hanover Piącha [ Centurion ]
Wziąć go w kółeczko i trepować z wszystkiego co tylko można ?ALe chyba już na to zapozno? :( BTW , dzisiaj moj pzIV crack pokonał strzałem w wieże t34 (june 41) -shoot & scoot
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
A ja dzis przegladalem sobie monografie o StuGu III Ledwocha i ciekawe informacje znalazlem. Na przyklad w podrozdziale "Wojna z ZSRS 1941"
" 185. StuG Abt zostal skoncentrowany w rejonie Braunsbergu, po przekroczeniu granicy poszczegolne baterie dywizjonu zostaly przydzielone do roznych jednostek piechoty. 659. Bateria toczyla boje pod Nowogrodkiem, 660. Bateria pod Ługą i Rżewem, 667. wspierala 30. Dpeich. pod Starą Rusą i Leningradem. W walkach pod Wołchowem zaloga dowodzona przez starszego wachmistrza Kirchera zniszczyla 30 czolgow T-34/76 i KW-1" Pozniej Obwm. Kircher dostal za ten wyczyn Krzyz Rycerski Krzyza Zelaznego.
Co mnie dziwi, to fakt brania udzialu w tej walce StuGow z krotkimi 75-tkami, a wiadomo jak trudno w CM przebic pancerz z niej w T-34 czy chocby w KW-1. U mnie konczylo sie to seria nieskonczonych rykoszetow.
I dalej ciekawy tekst:
" W czerwcu 1941 roku dywizjon (192. StuG Abt.), dowodzony przez kpt. Hammona zostal skoncentrowany w Janowie Lubelskim.
22 czerwca dywizjon forsowal Bug po moscie kolejowym na linii od Brzescia nad Bugiem, 3. Bateria forsowala rzeke wplaw po dnie. Dywizjon uczestnicznyl w ciezkich walkach o lotnisko w Homlu niszczac ponad dwadziescia czolgow T-26 i T-28. Zdobywajac jeden porzucony czolg ciezki T-35."
I najciekawszy chyba tekst (cos mi on przypomina ;)), ale juz z kolejnego rozdzialu "Front Wschodni 1942"
" Na srodkowym odcinku frontu szczegolnie zaciekle walki toczyl 667. StuG Abt. Podczas bitwy o Rżew w dniach 28-31 sierpnia 1942 roku dywizjon zniszczyl 83 czolgi sowieckie, osiemnascie z nich padlo lupem zalogi por. Klausa Wagnera - dowodcy 3. baterii 667. StuG Abt. 9 wrzesnia 1942 roku pozycje wojsk niemieckich zostaly zaatakowane przez przeszlo 50 czolgow. Trzecia bateria miala wtedy tylko piec sprawnych dzial szturmowych. Kolejno jedno po drugim cichl ogien uszkodzonych niemieckich dzial szturmowych, pozostal sprawny tylko pojazd por. Baurmana. Zmasowany atak piechoty sowieckiej zalamal sie jednak pod ogniem ostatniego, samotnego dziala szturmowego 3/667. StuG Abt. Na przedpolu dopalaly sie wraki 33 zniszczonych czolgow sowieckich.
Porucznik Baurman zostal odznaczony Zlotym Krzyzem Niemieckim."
Historia bardzo podobna do tej, o tym artylerzyscie z PaKiem, i tylko tyle chcialem zauwazyc ;). Choc w tej opowiesci wystepowaly juz predzej StuGi III F, jak i w tej kolejnej:
" 15 wrzesnia wojska sowieckie zdolaly przerwac obrone, na drodze pozostal tylko samotny pluton 3. baterii dowodzony przez wachmistrza Hugo Primozica. Ukryte wsrod wzgorz i osloniete galeziami drzew dziala szturmowe nie zostaly odnalezione przez czolowe jednostki pancerne. Niemcy otworzyli ogien dopiero wtedy, gdy sowieckie czolgi znalazly sie z boku ich pozycji. Pociski bez trudu przebijaly slabe pancerze boczne czolgow sowieckich. Walka odbywala sie na dystansie 700 metrow, kazdy pocisk byl celny! Atak piechoty zostal zatrzymany ogniem pociskow burzacych i karabinow maszynowych. Po rozwinieciu nieprzyjacielskiej jednostki pancernej Primozic wydal rozkaz wycofania sie i zajecia nowej pozycji ogniowej, Dzialo szturmowe Primozica zostalo trafione przez czolg KW-1, pocisk przebil pancerz czolowy, przeszedl przez przedzial bojowy nie powodujac zadnych uszkodzen (!) i... wylecial przez gorny pancerz nadbudowki. Odpowiedz StuGa III byla lepsza, po chwili sowiecki czolgciezki objely plomienie. Niedlugo potem Primozic "odstrzelil" wieze T-34.
Walczac w calkowitym osamotnieniu, bez wsparcia piechoty, trzy dziala szturmowe zniszczyly 24 czolgi sowieckie. Wachmistrz Hugo Primozic zostal odznaczony Krzyzem Rycerskim Krzyza Zelaznego. 28 stycznia 1943 roku otrzymal Liscie Debowe Krzyza Rycerskiego"
Widac do czego byl zdolny StuG III F w odpowiednich rekach ;)
merkav [ Aguś ]
Hannover taki mialem plan , wyslalem 2 samochody pancerne nie wiem doklanie jaki ale z 20mm dzialkiem i P III ale........ samochodziki Knocked Out jeden 400m od KV drugi 350m (oba poszly po 1 strzale), P III jeszcze zyje ale tylko dlatego ze sie spryciaz za krzaczorami schowal. Bitwa w sumie chyba przegrana bo postawilem na czolgi i nie bralem nic ppanc :( (chyba ze piechota sie cudem obroni)
Ścibor [ Patrycjusz ]
a jaki dystans jest korzystny w walce t34 StuG III
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Scibor --> A dla kogo StuGa czy T-34 ?? :)
Ścibor [ Patrycjusz ]
StuGa
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Scibor ---> IMHO, jako ze StuG jest bezwiezowym TD, to wieksze dystanse sa dla niego lepsze.. Przy skrajnie krotkich dystansach T-34 latwo go wymanewruje, a tak nawet celowanie ze StuGa jest latwiejsze...Kilkaset metrow jest OK, jesli masz dobra pozycje...Pamietaj, ze StuG jest raczej defensywnym sprzetem, wiec raczej lepiej, zeby to T-34 podjechal Ci pod lufe, niz zebys ty sie pchal po niego.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Ścibor -> Miedzy innymi dlatego w opisie, ktory wyzej zamiescilem, wazna jest odleglosc, z ktorej ukryte StuGi oddwalay strzaly - 700m a i tak musialy sie cofnac. To co Wiggins mowi jest racja, jesli bedzie pedzil na twojego StuGa T-34 na pewlnym gazie, to moze sie okazac, ze niedosc, ze nikt go nie trafi, to jeszcze wjedzie Ci na tyl a potem przygrzeje w d**e ;)
Ścibor [ Patrycjusz ]
dzięki za rady szkoda że ten cholerny t 34 przeważnie pedzi na pelnym gazie i jest musztarda po obiedzie
Dziki Łoś [ Konsul ]
Dobre tez sa dzialka 37mm jesli maja sposobnosc przylozyc w wieze t34 z boku. A przy ich szybkostrzelnosci to zanim sie tank obroci to z 4 strzaly dostanie.
Dziki Łoś [ Konsul ]
Niezle tez sa 28mm Heavy AT Rifle (Niemcy). Przebijalnosc ich wynosi ze 100 metrow 91mm przy zerowym nachyleniu pancerza, a 65 mm przy pancerzu pochylym o 30 stopni. Wracajac jeszcze do tematu 37mm dzialek, to juz w styczniu 42 maja one pare sztuk amunicji HC (Stielgranate) ktorej przebijalnosc jest okrutnie duza - jesli mnie pamiec nie myli to chyba cos kolo 190mm (100 metrow, zerowe nachylenie). No a to chyba wystarczy nawet na KV :)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Dziki Łoś -> Taaa, tylko ta odleglosc 100m... Czytajac komentarze ludzi tutaj, schowanie takiej pukawki w krzakach graniczy z cudem, jesli wrog posyla na przod piechote. Jedna z gloszonych tu zasad mowi min. o odkrywaniu wlasnych czolgow najpozniej jak sie da.
Ścibor [ Patrycjusz ]
na t 34 najlepsz są 3 czołgi Somua przeczytałem to dzisiaj na tym forum ;)
Dziki Łoś [ Konsul ]
Z 200 ma kill fair. A strzela szybciej niz 37mm i wbrew pozorom latwiej to schowac. Ja tylko podaje co niszczy bezproblemowo T34 we wczesnym okresie. A jak to wykorzystasz to juz inna kwestia. A wiesz ze zawsze sie znajda takie krzaki do ktorych piechota nie zajrzy :)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Ścibor -> Tylko wtedy jak wylaczysz rarity. To sa czolgi, ktore niezwykle rzadko wystepowaly na froncie wschodnim, jesli wogole wystepowaly...
Naczelnyk [ Konsul ]
Hm....Jako "rosyjski" gracz chyba szkodze sobie, ale jednak wam poradze: bateria dzialek 37mm i T34 wyjezdzajace na hull-down. Puk we wieze, cyk, t34 skasowany.