--> Archiwum Forum
Charles Earl Grey [ Pretorianin ]
Czemu pomaga się Afryce?
Czemu pomaga się Afryce? [wysyła żywność] Nie lepiej byłoby zostawić ich w spokoju i pozwolić matce naturze dokonać stosownej selekcji naturalnej w stosunku do panujących warunków?
Mentor921 [ Konsul ]
ciebie powinno się poddać selekcji
peterkarel [ DX ARMY ]
pomagamy Afryce bo ona sama sobie nie może poómc :(
mirencjum [ operator kursora ]
Czemu pomaga się Afryce?
Z wyrachowania. Bogaci nigdy się nie przyznają, ale bardzo boją się biednych. Niedokarmiana bieda to taka bomba.
Mortan [ ]
bo ludzie sa debilami ze im pomagają, przez co ona cierpi bardziej, wiec albo zostawic ich w spokoju calkwociie, albo wjechac z czolgami i zrobic kolonie bialych panstw.
tak mirencjum napewno krawaciarze sie ciebie boją ...
Azeldoh [ Chor��y ]
Pomimo, że pierwszy post jest jaki jest, sam temat nie jest taki prosty jak to się niektórym wydaje. Pomoc 'świata', sądząc po tym wywiadzie ( ) tak naprawdę wcale im nie pomaga, a co gorsza - utrzymuje ich w biedzie, która byłaby mniejsza(o ile nie zanikałaby), gdyby nie było tych "programów pomocy".
Rod [ Niereformowalny Sceptyk ]
Zamiast wysyłać żywność i wodę (którą i tak kradną bojówki afrykańskie) lepiej utworzyć zakłady pracy oraz wpuścić wojsko, które zajęłoby się bojówkami.
bartek [ Legend ]
Chiny podrożały i z nich spierdzielamy. Jak Wietnamczycy też się dorobią na zachodnich fabrykach elektroniki i tekstyliów to musimy znaleźć kolejnych murzynów, którzy swoją ciężką pracą sprawią, że będzie nas na coś w życiu stać.
Nie pytaj co po Afryce.
A poważnie - serio POMAGAMY? Ile pieniędzy przeznaczamy na wysyłanie żywności a ile na budowę infrastruktury w Afryce (żeby sami sobie mogli coś hodować na sensowną skalę)?
Sinic [ Senator ]
Zdecydowana wiekszosc tej calej pomocy, nie tylko dla Afryki, to tak naprawde jeden wielki interes z ktorego utrzymuja sie miliony ludzi i na ktorym zarabia sie miliony. Wiec odpowiadajac na pytanie. Pomagaja bo im sie to oplaca...
settoGOne [ settogo ]
Ahhh ta zamerykanizowana mentalność...
[6] :-) Racja
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Jeśli chodzi o państwowe programy pomocy to jak zwykle rozchodzi się o pieniądze, a my jesteśmy mamieni jakąś charytatywną propagandą - a kto jest przeciw to pewnie rasista.
Charles Earl Grey [ Pretorianin ]
"amerykanizowana mentalność"
Co to znaczy?
eltexo [ Idzie Grzes przez wies ]
Prawda jednak jest taka, że jeśli to państwo samo nie stanie na własnych nogach - żadna pomoc nic nie da.
[Edytka]
Kontynent, rzecz jasna. Ale babol się wkradł :)
Devilyn [ Storm Detonation ]
wielka pomoc,
przykrywka dla wyzysku biednych państw afrykańskich (poligon doświadczalny dla korporacji farmaceutycznych, wykorzystywanie gangów do kontrolowania niewolniczej pracy przy wydobywaniu dóbr naturalnych itp.)
_MyszooR_ [ Senator ]
Zamiast tracic kase na zakup zywnosci, powinni ta kase zainwestowac w jakies fabryki, gdzie by zatrudniali wszystkich i by sami zarabiali na swoje jedzenie. Ale nie, lepiej wysylac zarcie ...
DeatthShadow [ Pretorianin ]
"Głodnemu powinno dać się wędkę a nie rybę "
Dycu [ zbanowany QQuel ]
eltexo - Z tej Afryki to niezłe państwo : )
eJay [ Quaritch ]
Zamiast tracic kase na zakup zywnosci, powinni ta kase zainwestowac w jakies fabryki, gdzie by zatrudniali wszystkich i by sami zarabiali na swoje jedzenie.
To byłoby dopiero zabawne. Najpierw budowa fabryk (choć nie wiadomo co by tam miało być produkowane, wszak fabryki buduje się jak najbliżej surowców), a potem systematyczne finansowanie niewykwalifikowanych obywateli, którzy nie wiedzą gdzie jest przycisk On/Off oraz do czego służy łopata...
Afrykę należy zostawić w spokoju. Miliardy dolarów wpompowane w ten kontynent nie przyniosły żadnych rezultatów. Co najwyżej można im pomóc w budowie kanalizacji i dostarczać czystą wodę, zdatną do picia.
eltexo [ Idzie Grzes przez wies ]
[17] Oj, bardzo duże! :)
Wiadomo, że błąd iście przypadkowy.
j-bobo [ Bobek ]
Zamiast dawać rybę, dajmy im wędkę... Tylko najpierw trzeba im pomościk nad woda zbudować i korniki wytepić
Cremek [ Generaďż˝ ]
Najwiekszym bledem byla dekolonizacja, ktora spowodowala totalna zapasc kontynentu i wojny bratobojcze - ot, dorwaly sie malpy do wladzy i lancuch spadl. A trzeba przyznac, ze rzadzona odpowiednia reka Afryka moglaby byc potega gospodarcza a nie wysmiewanym smietniskiem swiata.
gromusek [ keep Your secrets ]
Jestem zdania, że afryke powinno się zostawić samej sobie. Jeśli oni nie potrafią żyć bez darowizny i podania na tacy jedzonka i picia przez białych to niech powoli sami umierają.
Z Ekonomicznego punktu widzenia to nie takie głupie, oszczędności..
graf_0 [ Nożownik ]
[16]
DeatthShadow [ gry online level: 8 - Pretorianin ]
"Głodnemu powinno dać się wędkę a nie rybę "
Ta, jasne bo w Afryce mają w ..UJ ryb.
DEXiu [ Senator ]
Temat do przemyśleń:
Dlaczego pomaga się Afryce?
Może... za te wszystkie wyrządzone im przez dziesiątki/setki lat krzywdy? Afryka od zawsze była wykorzystywana i wyzyskiwana. Najpierw niewolnictwo, teraz dalej niewolnictwo, tylko nieco mniej spektakularne, m. in. w celu taniego pozyskiwanie surowców naturalnych (dużej wartości).
yo dawg [ 1979 ]
Chwila Dexiu... sugerujesz, że gdyby biały człowiek nigdy nie postawił nogi na czarnym lądzie, to dogoniłby on Europejczyków pod względem cywilizacyjnym? :D
Czagap [ Konsul ]
[23] graf
Ta, jasne bo w Afryce mają w ..UJ ryb.
Dwa hasła graf: Okoń Nilowy i Jezioro Wiktorii i okazuje się, że znów wypowiedziałeś się w temacie o którym ..UJ wiesz :)
graf_0 [ Nożownik ]
[26]
Czagap [ gry online level: 48 - Konsul ]
Dwa hasła graf: Okoń Nilowy i Jezioro Wiktorii i okazuje się, że znów wypowiedziałeś się w temacie o którym ..UJ wiesz :)
Szkoda tylko że większość głodujących to na Saharze mieszka, a tam ryby nie spotkasz, chyba że z samolotu spadnie. :)
Dominik1991 [ Bezimienny ]
Murzyni z afryki są po prostu głupi, nei żeby był w tym rasizm dbo do "ucywilizowanych nic nie mam" ale człowiek od pradawnych dziejów szukał dla siebie jak najlepszych warunków do życia, a oni żyją w skrajnie ekstremalnych warunkach bez wody nawet zamiast sie gdzieś przemieszczać przenosic tam gdzie korzystniej im by było to siedzą w miejscu an środku sawwan.
Devilyn [ Storm Detonation ]
gdyby nie była to przykrywka do wyzysku tych państw to "dobroczynne" kraje zachodnie groszem by nie sypneły na pomoc.
tyle w tym temacie
a oni żyją w skrajnie ekstremalnych warunkach bez wody nawet zamiast sie gdzieś przemieszczać przenosic tam gdzie korzystniej im by było to siedzą w miejscu an środku sawwan.
nie no ludzie, proszę nie mam siły nawet tego komentować
Kosiorsky [ Konsul ]
Dominik1991 - I są przyzwyczajeni do pomocy Caritas, Czerwonych Krzyży itp... Szkoda szkoda... I jeszcze te piekielne wojny... Po prostu nie myślą. A szkoda ahhh...
LooZ^ [ intermarum ]
Biedna, wykorzystywana afryka :( Dobrze, ze europejczycy sie sami miedzy soba nie rzneli do krwi ostatniej i nie mordowali milionami, to tylko biedne murzyniatka ;(
Dominik1991 [ Bezimienny ]
gdyby nie była to przykrywka do wyzysku tych państw to "dobroczynne" kraje zachodnie groszem by nie sypneły na pomoc.
tyle w tym temacie
a oni żyją w skrajnie ekstremalnych warunkach bez wody nawet zamiast sie gdzieś przemieszczać przenosic tam gdzie korzystniej im by było to siedzą w miejscu an środku sawwan.
nie no ludzie, proszę nie mam siły nawet tego komentować
No a co chyba nie powiesz ze tak nie jest zależy jeszcze o jakich mówimy bo niektórzy są bardziej ucywilizowani noszą ubrania jeżdżą jakimiś tam samochodami, no a niektórzy mieszkają centralnie na srodku sawanny i żeby zdobyć wodę muszą kopać jakieś dołki w ziemi 30km od wioski no proszę cie...
Devilyn [ Storm Detonation ]
<---
_MyszooR_ [ Senator ]
eJay - nie wiesz co ? np piasek :P
Dominik1991 [ Bezimienny ]
Devilyn --->Nie mam pojęcia czemu się ze mnie śmiejesz chciał bym to zrozumieć wiec oświeć mnie proszę
Devilyn [ Storm Detonation ]
Bo gadasz głupoty, po prostu masz zerowe pojęcie o afryce.
Apropos, Sahara to nie cała afryka.
Szczerze nie chce mi się na ten temat rozpisywać, ale interesowałem się swego czasu trochę afryką.
Polecam np. heban Kapuścińskiego.
Czagap [ Konsul ]
graf
Szkoda tylko że większość głodujących to na Saharze mieszka, a tam ryby nie spotkasz, chyba że z samolotu spadnie. :)
A widzisz, też nie prawda :P Ci goście, którzy pracują przy rybach nie zarabiają, aż tyle, by stać ich było na filety, które przetwarzają dla białych(mowa o szeregowych pracownikach). Głód w afryce w zasadzie jest niemal wszędzie.
Ja chciałem tylko byś nie ignorował przemysłu, który przynosi państwom leżącym nad tym jeziorem blisko 200 mln euro rocznie (dane z Wiki).
Azerko [ Alone in the wild ]
niektórzy to uważają chyba Afrykę tylko za murzynów i piasek, a wcale tak nie jest.
j-bobo [ Bobek ]
tak swoją drogą, afryka to dosc dziwny kontynet, mnowstwo chorob, wojen o byleco...
jedni sie odcinają od drugich, robią niepodległe panstwa w srodku "nigdzie", bez wody, bez przemyslu, bez niczego, tylko dla faktu, by byl nowy niezalezny kraj...
albo przyjezdzają dżihadyści i robią swoje w imię swoich wydziwionych ideałów...
kto wie, moze Afryce potrzebna jest edukacja, chciazby w celu usuniecia takich sytuacji, gdy szaman wioskowy uprawia seks z zdrowymi babkami, by one nie zarazily sie HIVem, czy innym swinstwem (mimo ze sam szaman juz jest nosicielem...)
Moze gdy wyksztalceni ludzie z afryki sami wykażą się inicjatywą i sami zaczną się rozwijać...
Boroova [ Gwiazdka ]
To moze i ja sie wypowiem, bo temat niewatpliwie mnie dotyczy. Pracuje obecnie w organizacji charytatywnej zajmujacej sie pomoca najbiedniejszym ludziom w Etiopii.
Pytanie "dlaczego pomagac Afryce" wbrew pozorom wcale nie jest takie glupie. Istnieje teoria, ktora twierdzi, ze pomoc panstw zachodnich na dluzsza mete bardziej szkodzi Afryce niz brak jakiejkolwiek pomocy, bo ja uzaleznia oraz rozleniwia. Jak znajde linki do materialow, to powklejam.
Ciezko tez nie zgodzic sie z argumentami bardziej prawicowych forumowiczow, ktorzy zauwazaja, ze murzyni miedzy soba tocza wojny, gwalca kobiety i zabijaja wszystkich na lewo i prawo. Pare lat temu glosno tez bylo o tym, jak pieniadze zebrane na koncercie "Band Aid" Geldofa, zamiast trafic do potrzebujacych w Etiopii, byly wydane na bron i materialy wybuchowe.
Ostatnio w UK wybuchlo oburzenie, bo rzad zaczal ciac wydatki w prawie kazdym sektorze, z wyjatkiem pomocy wlasnie panstwom afrykanskim. Ciezko nie kryc oburzenia, gdy podatnicy dostaja po skorze od rzadu z kazdej mozliwej strony, a mimo to ilosc pieniedzy przeznaczana na pomoc m.in. Afryce pozostaje bez zmian.
Mysle, ze nie ma sensu przekonywac sie nawzajem czy warto czy nie warto pomagac Afrykanom. Kazdy postepuje wedlug wlasnych zasad i nie ma sensu toczyc walki z wiatrakami przekonujac innych do swoich opinii.
Ze swojego punktu widzenia dodam, ze jestem bardziej prawicowy niz lewicowy i w dodatku mam zapedy rasistowskie (!). Ale po dwutygodniowym pobycie w najbiedniejszych dzielnicach Addis Ababa w Etiopii, wiem ze sam bardzo chetnie pomoge tym ludziom.
Czym innym jest pisac, zeby "sami poumierali i pomogli naturalnej selekcji" a czym innym widziec umierajace z glodu dzieci na ulicach. Warto czasem sprobowac obudzic w sobie odrobine empatii, bo inaczej mozna stac sie strasznym cynikiem.
Chcialbym jeszcze wspomniec kilka istotnych kwestii:
1. NIe mozna calej Afryki traktowac jednakowo. Etiopia to nie Somalia, a takie Djibouti na przyklad jest uwazane za "Dubaj Afryki". Ghana znow ma od groma wyksztalconych, bezrobotnych absolwentow, zupelnie jak w Polsce.
2. Pamietajmy tez o rozroznieniu Afryki na polnocna, oraz sub-saharan (nie pamietam polskiej nazwy). To dwa, zupelnie rozne swiaty.
3. Glownym powodem calej tej biedy i zacofania jest przede wszystkim GLUPOTA. Tradycyjne rytualy np. wycinania lechtaczki mlodym dziewczetom jest tradycja przekazywana od setek lat. Ludzie nie zdaja sobie sprawy z zagrozen zwiazanych z tym.
Pozdrawiam wszystkich serdecznie!
DEXiu [ Senator ]
yo dawg [25] ==> Nic takiego nie sugerowałem. Napisałem jedynie dość oczywistą prawdę, że Europejczycy i Amerykanie krzywdzili (krzywdzą?) mieszkańców Afryki. Gdyby zostawili ich samym sobie (ale od razu - nie po paruset latach niewolnictwa i wyzysku), to by każdy żył sobie swoim życiem na swojej ziemi ojczystej.
rcDead [ Centurion ]
"Czym innym jest pisac, zeby "sami poumierali i pomogli naturalnej selekcji" a czym innym widziec umierajace z glodu dzieci na ulicach. Warto czasem sprobowac obudzic w sobie odrobine empatii, bo inaczej mozna stac sie strasznym cynikiem. "
Tylko, że przy pomocy cynika umrze jedno dziecko z głodu. Natomiast przy prawdziwej pomocy to dziecko przeżyje i będzie miało 5 kolejnych dzieci. Efektem końcowym będzie śmierć od 1 do 5 dzieci.
Awerik [ Backpacker ]
"Pomagamy Afryce", hahahahahahahaha, spadłem z krzesła.
[EDIT]
Jak ktoś chce poznać argumenty, dlaczego POWINNIŚMY pomagać Afryce (bo obecnie nie pomagamy - ot od czasu do czasu rzucimy nędzny ochłap, żeby uspokoić nasze sumienia) to polecam Etykę Praktyczną Singera. Można polemizować, można się nie zgadzać, ale to dość pouczająca i pokazująca szerszy obraz lektura.
Kharman [ ]
Pomaga? Pierwsze słyszę. Buduje własne ego i ymydż podrzucając tam co jakiś czas trochę żarcia za drobne które zostaną po konferencjach owszem. Ale to zrozumiałe, jakby tak im faktycznie pomóc, to by się okazało że prezesi nie mają po co latać i konferować i karuzela przestała by sie kręcić.
Dominik1991 [ Bezimienny ]
Devilyn--->Jeśli chcialeś pokazać jaki to nie ąę inteligent jesteś to się Ci trochę nie udało. <lol2> Polecam trening czytania ze zrozumieniem, bo jakoś Ci to nie wychodzi, pani wszechwiedzący <lol2>. Dobry jesteś na prawdę epic fail ;) zanim zaczniesz kogoś oczerniać i zgrywać mOndrego to upewnij się ze jesteś w stanie to zrobić. ;);0