--> Archiwum Forum
mirencjum [ operator kursora ]
Trzy lata rządu Tuska
Czy jesteście zadowoleni z trzech lat rządu pana Tuska? Stabilny gabinet, rzadko wymieniani ministrowie i to trudne do zrozumienia ciągle duże poparcie społeczne. Czyli albo dobrze rządzi, albo ludzie są w letargu, bo ciężko znaleźć pozytywy dla uzasadnienia takiego poparcia.
j-bobo [ Bobek ]
Okres 3 lat w wiekszosci zmarnowany, mialy byc cuda, nowa japonia/irlandia a jak dobrze pojdzie pozostanie to samo co bylo przed tym reformatorskim rządem... no tak, bo LK wszystko wetował...
Ale spoko, ja jestem cierpliwy, mają pełnię władzy, mają jeszcze rok, niech pokażą, że potrafią zrobić coś konkretnego, bo uchwalenie "bublowatej" ustawki o dopalaczach od wielkiego dzwonu to nie jest zaden wyczyn
Ale i tak pewnie nic z tego nie bedzie, bo wybory sie zblizają i trzeba slupki trzymac... i czernym pijarem jezdzic "wybierzcie mnie, bo jak nie to wroci ten zuy 666 pis i zobaczycie", zamiast "wybierzcie mnie, patrzcie, wybraliscie, a my wam takie a takie rzeczy zrobilismy, nie czujecie biedy, jestescie robotni i takie tam, a jak wybierzecie tamtych, to watpie, by bylo tak samo jak jest teraz"
1/10
Fett [ Avatar ]
Mirencjum dobrze wiesz, że zakładanie takiego wątku przyczyni się tylko i wyłącznie do kłótni na forum i żadnego poziomu merytorycznego tu nie będzie. Zwolennicy będą chwalić, a przeciwnicy bluzgać. A przecież, od dawna, dobrze wszyscy wiemy kto tu jest zwolennikiem PISu, PO a kto innych partii. Po co? Ja się pytam. Po co?
mirencjum [ operator kursora ]
Fett --> Zwolennicy będą chwalić, a przeciwnicy bluzgać.
Dlaczego masz taką negatywną opinię o użytkownikach? Przecież to w dużej mierze studenci lub osoby po studiach lub w trakcie. Czyli elita i kulturę osobistą dyskusji wyssali z mlekiem matki.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Ale chodza w garniturach dosc czesto, wiec sam rozumiesz - dno i nyndza.
Ja w ten watek w kazdym razie nie wchodze, to bedzie kolejny koncert rozpisany na glosy POparancow i PiSdzielcow. 200 postow, 3000 obelg, zero konstruktywizmu.
Baw sie tak dalej.
EOT.
ksips [ Legend ]
[2] To trochę zamazany obraz - bo kto pamięta o takich "błahostkach" jak ratowanie niedoszłych studentów przed emigrację, poprzez zniesienie służby wojskowej? ;p Parę rzeczy też by się pewnie znalazło - wbrew przekonaniu (i ich doświadczeniu) nie studiuję sukcesów rządu :P
Na pewno warto też wspomnieć, że w realizacji większych projektów, z lekka przeszkadza "kryzys", no i niepełnosprawna umysłowo opozycja. Ale co ja tam wiem...
Awerik [ Backpacker ]
Patrzcie i uczcie się jak się robi prowokacje.
smalczyk [ Senator ]
Czy jesteście zadowoleni z trzech lat rządu pana Tuska?
Nie.
Fett ---> jak widzisz można bez bluzgów ;))
Fett [ Avatar ]
smalczyk - Ale merytoryki w Twoim poście to za wiele nie ma ;)
EOT
MANOLITO [ Senator ]
jejku, jejku, panowie szlachta tęsknią nad czasami gdzie można było sobie bluzgać do woli po pisowskich rządach, a teraz Omnia! O mores! może wystarczy postarać się i obronić ryżego to będzie o czym dyskutować, bo przecież na tym opiera się dyskusja czyli na przeciwstawianiu odmiennych poglądów?
a co do pytania, oczywiście że nie jestem zadowolony z obecnych rządów, przez trzy lata udało im się zrealizować trzy obietnice wyborcze (irak , pobór i orliki), do tego zwiększają podatki, dziurę budżetową i oczywiście ilość biurw o kolejne 60 000
smuggler [ Advocatus diaboli ]
wrong window :)
Trael [ Mr. Overkill ]
No chyba wrong, ale temat ciekawszy :P
Zaś co do tematu obecnego to mówiąc krótko: Nie jestem zadowolony. Przede wszystkim z powodu braku zapowiadanych reform. Niby miały być na jesień a tu ni widu ni słychu.
MANOLITO -> Nie, nie tęsknie. Dla mnie to żadna przyjemność bluzgać na czubków kiedy w ich rękach jest cały kraj.
Kyahn [ Rossonero ]
Z tą obietnicą Irlandii to może jeszcze nieźle wyjść, bo w końcu Irlandia "bankrutuje", także niedługo możemy ich dogonić :)
Na poważnie to jestem bardzo rozczarowany brakiem konkretnych reform w kraju.
Z chęcią głosowałbym na kogoś innego niż PO, mam nadzieję, że do przyszłorocznych wyborów pojawią się nowe partie.
smalczyk [ Senator ]
Fett ---> a niby do czego miałbym sie odnieść merytorycznie?
Rzuć parę wdrożonych w życie projektów PO - chętnie się wypowiem na ich temat :)
lordpilot [ Generaďż˝ ]
Czyli albo dobrze rządzi, albo ludzie są w letargu,
Ani jedno, ani drugie.
bo ciężko znaleźć pozytywy dla uzasadnienia takiego poparcia.
Tragiczna "jakość" opozycji (z chorym na głowę i na władzę prezesem) - stąd takie poparcie dla PO. To jest chyba jasne - jak masz wybór między ciężkim zapaleniem płuc, a AIDS to wybierzesz jednak to pierwsze.
Jak podsumować te 3 lata ? Lenistwo ,nieróbstwo i rosnący dług finansów publicznych - to największe minusy. Po stronie plusów zapisałbym wzrost gospodarczy (pomimo recesji i gorących modlitw opozycji o jak największy kryzys) i "jako takie" administrowanie państwem (dla mnie taka normalność jest ważna, bo PiS zajmował się przede wszystkim tropieniem nieistniejących "układów", "spisków", "powiązań" i "szarej sieci"). No i szacunek dla Kopacz, że nie wtopiła kupy kasy na szczepionki.
To chyba na tyle.
ksips [ Legend ]
bo PiS zajmował się przede wszystkim tropieniem nieistniejących "układów", "spisków", "powiązań" i "szarej sieci"
No i uprawianiem osobistej vendetty na lekarzach, przez co poniektórych
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
#15
PiS chociaż obniżył podatki i składki a śmietankę wzrostu spija PO, które nie robiło nic.
A to co się dzieje obecnie nikogo nie powinno dziwić jeśli popatrzy na partyjną przeszłość "mężów stanu"
Raziel [ Action Boy ]
przed rządami PO myślałem, że nic gorszego od SLD się trafić nie może. Jednakże, o ile tamci dbali o swoich, czasem coś "ludowi" rzucając, o tyle obecni rządzący nie robią kompletnie nic. 3 lata dosłownie niczego plus przypisywanie sobie cudzych zasług.
Jeśli jednak chodzi o polityczny pijar to jest to zdecydowanie rząd najlepszy. Jeszcze nigdy żaden polski rząd po 89 nie potrafił tak zręcznie manipulować pionkami pokroju ksipsa i smugglera, gotowymi za darmo rzucić się za nich w ogień:)
reasumując - rząd ma na koncie tyle sukcesów co obecny prezydent.
MANOLITO [ Senator ]
Raziel, strasznie jesteś nie obiektywny i brakuje ci dystansu, do tego plujesz jadem na premiera! a przecież to nie jest tak, że nic nie robi, zwiększa wysokość podatków, zwiększa zatrudnienie w administracji, chciał nawet podpisać umowę gazową z naszymi nowymi przyjaciółmi na po wsze czasy! (niestety wrogie siły w UE mu nie pozwoliły) co najważniejsze udało mu się powiększyć w ciągu trzech lat dziurę budżetową aż o 34%, a to jeszcze nie jest jego ostatnie słowo w tej sprawie!;)
ronn [ Legend ]
Ja w ten watek w kazdym razie nie wchodze, to bedzie kolejny koncert rozpisany na glosy POparancow i PiSdzielcow. 200 postow, 3000 obelg, zero konstruktywizmu
napisal konstruktywny
rvc [ MORO ]
Oby nie dotrzymał sowa i nie było u nas drugiej Irlandii
edit.w min. sprawiedliwości zamrozili podwyżki na kolejne 5 lat (dzisiejsze info)
Belert [ Legend ]
MANOLITO:-->z latwoscia ludzi mlodych albo glupich ferujesz szybkie i proste wyroki.
Coz powiem ci cos czego nauczylo mnie zycie :))
Nic w zyciu nie jest proste , nie ma gotowych recept a wysmiewanie sie w kolko z Tuska nie uczyni Cie Clintonem albo Gatesem.
RAziel :--> jw. co do piaru to jest tak ze po wyczynach JK i jego wiernych rycerzy MacMacierwicza i Lady Fotyszki kazdy rzad ktory niczego nie sp... bedzie dla mnie duzo lepszym.
Ale ja sie nie znam jestem zwyklym czlowiekim i wystarczy mi jak w TV ogladam sport a nie w kolko gęby pokroju ekhm... tu sie wstrzymam z nazwiskami wieszczace kolejne sukcesy poprzedniego rzadu.
Ale dla Was obu wazna sprawa sukcesy w notowaniach obecnego rzadu mozna prosto wytlumaczyc :ale cssssiiiiiii...to spisek zydokomuny i liberalow z PiSu.
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
MANOLITO [ Senator ]
Belert, ileż to mądrości z ciebie przebija, najlepiej gdy nie ma się argumentów uciec w jakieś opowiastki o mądrości i doświadczeniu przy okazji sugerując niską lotność mego umysłu i zapewne młody wiek, jest już jeden na forum który stosuje tą metodę "przygniatania wiekiem i doświadczeniem" zwie się bodokan.
a swoją drogą to samo mogę napisać o tobie tyle, że w odniesieniu do wyśmiewania się w kółko z kaczyńskiego. Panie wielce doświadczony;) poza tym nabijałeś się z kaczorów kilka lat, pozwól mi naśmiewać się z platformersów, teraz nasza kolej;) albo cytując klasyka "teraz qrwa my!" ;)
ps. swoją drogą musiałem tam napisać prawdę skoro nie odniosłeś się do treści zarzutów wobec "najlepszego rządu po 89" ;)
rog1234 [ Gold Cobra ]
Nie śledzę tego wszystkiego jakoś bardzo uważnie, ale nie powiem żebym był jakoś szczególnie zadowolony. Rząd jak rząd, wtopy, problemy, głupoty. Ale i tak lepsze to, niż władza w rękach Prezesa. Póki on, i jego przydupasy tak głęboko siedzą w PiSie, tak długo powinno się tę partię trzymać daleko od jakiejkolwiek władzy. PO wiele lepsze w rządzeniu nie jest, ale przynajmniej nie ma tam takich narwańców jak Kaczyński.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Rząd był fajny mniej więcej do momentu reformy "pomostówek". Wtedy wydawało się jeszcze, że zabiorą się za kolejne poważne reformy, a tu klops - pomostówki wyczerpały limit na tę kadencję. Potem zaimponował mi już chyba tylko rozsądnym podejściem do "epidemii" grypy, gdy nie wykupił szczepionek.
Należy im dać w pysk za zapieprzanie z ustawami na złamanie karku, gdy chodzi o wizerunek (hazard, dopalacze) a wielomiesięczne olewanie ważniejszych dla ludzi aspektów jak uproszczenia w administracji (zamiast tego mamy wzrost zatrudnienia).
3/6
Aha! I orliki są the best.
smalczyk [ Senator ]
Jako niegdysiejszy wyborca PO :) zapytam zupełnie poważnie - poza ustawa o komercjalizacji i pomostówkach potraficie wymienić jakies 'poważne' (czyli wyłaczamy orliki i inne bzdety) ustawy przegłosowane przez sejm obecnej kadencji?
Bo tak z czasów rządu PiS potrafię z marszu rzucic kilkoma przykładami (większość negatywnych, ale zawsze:), tak w tym wypadku mam pustke w głowie.
youngsta [ Pretorianin ]
smalczyk => ustawa medialna, dopalacze, zakaz palenia, "jedno okienko", podwyżka VAT.
Kwestia oceny tych rzeczy to zupełnie inna sprawa :)
smalczyk [ Senator ]
youngsta ---> napisałem 'poważne' :)
maczu [ Generaďż˝ ]
Należę do osób niezadowolonych z rządów PO - przede wszystkim za to, że decyzja o podwyżce podatków zapadła praktycznie natychmiast. Nie było specjalnych rozważań na temat jak można pomóc budżetowi, tylko sięgnięto do kieszeni podatnika, oczywiście jak to bywa w takich przypadkach, ucierpią najbiedniejsi.
Z drugiej strony przy projekcie ustawy o in-vitro mamy ogromny szum medialny jakby od tego zależała przyszłość Polski i Polaków, a dotyczy 10% (źródło:
Jednocześnie dowiadujemy się z mediów, że prace nad ustawą będą odbywać się w podkomisjach, będą konsultacje międzyresortowe, badania opinii społecznej itd. Oraz, że być może prace nad ustawą nie zakończą się w tej kadencji sejmu. Rozumiem, że trzeba tu się zmierzyć z problemem z jakim nasz ustawodawca jeszcze się nie mierzył i wymaga to dużo pracy. Ale nie zgadzam się na to, by podatki które płacę jako przedsiębiorca (22% VAT i 19% podatku liniowego) były jeszcze podwyższane bez najmniejszego zastanowienia. A w rząd w mediach z wielkim szumem występuje jako obrońca młodzieży (walka z dopalaczami, inicjatywa cokolwiek słuszna, choć niektórzy twierdzą, że ustawa nie do końca jest zgodna z konstytucją), wcześniej jako przeciwnik hazardu (jaki jest tego efekt mogą powiedzieć wszyscy miłośnicy pokera), a wcześniej jako kastrat pedofilów (co z tego wynikło każdy chyba pamięta, przypomnę, że nic), deklarował zmniejszenie zatrudnienia w budżetówce (w exposee), potem zwiększył o 40 tys. (w następnym roku), potem zapowiedział że zmniejszy o 10 tys. (w tym roku), następnie się z tego wycofał (później w tym roku). Co z tego wynika?
Teraz mam pytanie do zwolenników PO, którzy czują, że się zawiedli. Na kogo zagłosujecie? Niekoniecznie w wyborach samorządowych, bo tu się głosuje na ludzi których się zna, ale w wyborach parlamentarnych? Znowu na PO, żeby nie rządził PiS? Z tego co pamiętam, poza obrzydliwą atmosferą w polityce PiS zmniejszył składkę rentową. Na SLD? Albo ruch Palikota czy Korwina-Mikke? Może nową partię która utworzy się z tych, którzy odeszli z PiS? Ja, szczerze mówiąc, nie mam pojęcia na kogo głosować. Może na Korwina - nie jest większym "oszołomem" od Kaczyńskiego, może na SLD, które kadrowo już nie jest tą samą partią? Bo ja po prostu nie wiem.
edit:
z wykopu
olivierpack [ Senator ]
smuggler. Ale co ty taki człowiek małej wiary, czemu zero konstruktywizmu? Przecież piewcy PO mogą do woli podać tu zaraz listę osiągnięć tego rządu punkt po punkcie, pole do popisu i konstruktywizmu spore, przecież ja nie będę wymieniał czego rząd nie zrobił.
A takiej listy konkretnych dokonań tego rządu, choćby je oceniano dobrze lub źle, nikt nie przytoczy bo jest ich tyle co nic. Podobno prywatyzacja to sukces, jakby trudno było sprzedać coś wartościowego za część wartości.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
EOT means EOT.
Maziomir [ Generaďż˝ ]
Nie chce mi się zakładać nowego tematu więc skorzystam z tego: pierwszy dobry news z Polski jaki znalazłem od jakiegoś czasu:
Trael [ Mr. Overkill ]
najlepiej gdy nie ma się argumentów uciec w jakieś opowiastki o mądrości i doświadczeniu przy okazji sugerując niską lotność mego umysłu i zapewne młody wiek, jest już jeden na forum który stosuje tą metodę
Pozwolę sobie sparafrazować.
Najlepiej gdy nie ma się argumentów uciec w jakieś opowiastki o manipulacji TVN, GW, Lemingach przy okazji sugerując swoje niezależne myślenie, jest już kilku takich na forum którzy stosują tą metodę.
Przyganiał kocioł garnkowi....
maczu---> Obecnie, nie mam pojęcia. Na szczęście zostało mi jeszcze trochę czasu do namysłu. Kto wie może pojawi się jakaś ciekawa alternatywa. Jedno jest pewne na Korwina-Mikke nie zagłosuję bo dla mnie to człowiek pokroju Kaczyńskiego tylko z trochę innymi poglądami. Na SLD też nie bo socjalizmu nie lubię. Ruch Palikota niby jest, niby mają jakiś program tylko właśnie to wszystko jest niby. Przydałyby się jakieś inne znaczące postacie w tym ruchu bo sam Palikot mnie trochę odstrasza.
wysiak [ Legend ]
Jak mozna w ogole sie zastanawiac "zaglosuje na UPR albo na SLD" - przeciez to zupelne przeciwienstwa.. Z takim "swiadomym wyborem", to rownie dobrze mozna rzucac moneta..
Raziel [ Action Boy ]
za rządu tuska, jedz, pij i nie drażnij ruska
smalczyk [ Senator ]
za rządu raziela, jedz, pij i nie drażnij spaniela
Rod [ Niereformowalny Sceptyk ]
Raziel -> Twoim zdaniem niedrażnienie Rosjan jest złe?
Trael [ Mr. Overkill ]
O jakie fajne rymowanki i na temat. Ja też! Ja też chcę!
Za rządku Kaczyńskiego, jedz, pij i słuchaj kłamstw Kurskiego
Ehh kolejny "polityczny" wątek na golu...
maczu [ Generaďż˝ ]
@wysiak
Mi bardziej chodziło o to, na kogo będą głosować wyborcy PO. Część myśli na pewno o UPR (chociaż to już nie jest partia Korwina, jeżeli już to Wolność i Praworządność), inna część o SLD. PO łatwiej połączyć z SLD lub PO z UPR niż samo SLD z UPR, każdy wybierze pewnie coś innego, ale oczywiście masz rację - wątpię, czy ktoś będzie rozważał wybór między socjalistą a liberałem. Chyba że na zasadzie wizerunku i kto jak ładnie wygląda w TV.
MANOLITO [ Senator ]
Trael, nie będę ukrywał, że mam określone zdanie o "obiektywnym" TVN i GW które od lekko pięciu lat zajmują się wyłącznie prezesem (na tvn nawet już dołączają animacje komputerowe w 3D pomocne w opisywaniu działań strasznego jarka np. ostatnia odmowa spotkania z prezydentem), tylko problem jak to się ma do tego wątku? przecież ja w poście powyżej opisałem sukcesy i porażki platformy, niestety od jej sympatyków trudno się doczekać nawet peanów;) mam tylko jakieś wynurzenia "filozoficzne" belerta o wieku, doświadczeniu i o skomplikowaniu tegoż świata, i tyle.
Trael [ Mr. Overkill ]
że mam określone zdanie o "obiektywnym" TVN i GW które od lekko pięciu lat zajmują się wyłącznie prezesem
Wiesz, że to jest kłamstwo? Ja rzadko kiedy oglądam TVN24 i jak już włączę to nie trafiam ciągle na tego prezesa a przecież według ciebie zajmują się nim wyłącznie. Nie wiem co ma też znaczyć "obiektywny"? Kto jest w takim wypadku obiektywny? RP, ND, GP, TVP, GW, TVN, Polsat? Raczysz żartować jeśli chcesz użyć tego słowa w przypadku mediów. No chyba, że żyjesz w wyimaginowanym świecie gdzie te, które lubisz to są obiektywne a te, których nie to "obiektywne".
No, ale wracają do tematu.
tylko problem jak to się ma do tego wątku?
Jeśli przyjmiemy, że każdy wątek to jest jedna zamknięta całość i to co się dzieje w tym wątku nie wykracza po za jego ramy. To fakt ma się to nijak. Jednak zdajesz sobie sprawę, że tak nie jest. No i w tym kontekście zabawne (czy żeby nie powiedzieć hipokryzją) jest zwracanie uwagi, że ktoś stosuje argument o wieku gdy np. samemu stosowało się teksty o lemingach itp.
No i nie bierz tego do siebie bo akurat tak na ciebie padło :)
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
ale oczywiście masz rację - wątpię, czy ktoś będzie rozważał wybór między socjalistą a liberałem. Chyba że na zasadzie wizerunku i kto jak ładnie wygląda w TV.
bah !! demokracja !
Jedno jest pewne na Korwina-Mikke nie zagłosuję bo dla mnie to człowiek pokroju Kaczyńskiego tylko z trochę innymi poglądami. Na SLD też nie bo socjalizmu nie lubię. Ruch Palikota niby jest, niby mają jakiś program tylko właśnie to wszystko jest niby. Przydałyby się jakieś inne znaczące postacie w tym ruchu bo sam Palikot mnie trochę odstrasza.
Czytasz chociaż felietony/blog JKM czy tak z góry przyjąłeś co ci mądrzy panowie/panie w TV powiedzieli ?
Sam jednak uważam , że JKM powinien ustąpić komuś młodszemu kto mógłby od zera budować swój wizerunek (o ile da się w zakłamanych mediach ).
A najchętniej bym widział coś w rodzaju Tea Party.
bartek [ Legend ]
mirencjum, a Ty jak oceniasz? Skoro już zakładasz taki temat, to może sam najpierw zabierz głos a potem licz na innych.
MANOLITO [ Senator ]
Trael, a dlaczego kłamstwo? przecież ja tam słowem nie wspominam o tvn 24 (do GW się nie odnosisz więc rozumiem, że tu się zgadzamy co do jej rzetelności?), oczywistym jest, że większość krajan ogląda wyłącznie główne wydania wiadomości/faktów/wydarzeń w okolicach 19(ewentualnie czerpie wiadomości z radia) na tym ich kontakt z polityką się kończy, i właśnie dlatego tak olbrzymią wagę mają takie fakty durczoka i o nich właśnie wspominam i co do nich mam pretensje. ;)
a co do obiektywności, może masz rację, należałoby bardziej skupić się na rzetelności, czyli na stopniu manipulacji, lub jej braku, albo na tym jakie wartościach dane medium reprezentuje/broni, w końcu każde medium ma prawo być subiektywne co do oceny rzeczywistości
a co do hipokryzji, nie jestem specjalnie święty. Problem w tym, że ja akurat tylko raz na tym forum użyłem "leminga" (w stosunku do smugglera i to nie specjalnie złośliwie) oczywiście często pyskowałem innym, ale dopiero po tym gdy ktoś pierwszy zaczął (jak w tym wątku, co raczej jest typową sytuacją dla "pisowca" ), nie mówiąc o tym, że w stosunku do belerta podobnej argumentacji jakiej on użył w stosunku do mnie, nigdy nie używałem;) z resztą ta bardziej "prawa" strona tego forum poza tym, że zwykle lepiej zna historię jest poza kilkoma wyjątkami dość grzeczna ;)
Belert [ Legend ]
Manolito:--> ekhm przepraszam za te ekhm lotnosc umyslu ktora faktycznie wynikala z mojego postu.NIe chcialem Cie obrazic ale czasem mnie wkurzasz .Ale to u Ciebie normalne chyba :))
Nie gniewaj sie :)
Trael [ Mr. Overkill ]
Czytasz chociaż felietony/blog JKM czy tak z góry przyjąłeś co ci mądrzy panowie/panie w TV powiedzieli ?
Nie, baba na rynku mi powiedziała jak kupowałem buraki i teraz powtarzam... No, ale żeby nie było, że jestem niegrzeczny i na bzdurne pytanie nie odpowiadam, to odpowiem. Obecnie już nie czytam ani felietonów ani bloga. Uprzedzę kolejne pytanie. Tak, miałem w zwyczaju kiedyś czytać regularnie.
Trael, a dlaczego kłamstwo?(...)
Ano dlatego, że jakbyś teraz tego nie obracał, wymyślał jakieś skróty myślowe, to i tak nie wyjdzie wyłącznie. Z tego co teraz widzę ramówka TVN nie jest wypełniona wyłącznie programami o Kaczyńskim i z tego co dziś zapytałem siostry Fakty też nie. Więc wiesz już czemu kłamstwo.
należałoby bardziej skupić się na rzetelności, czyli na stopniu manipulacji, lub jej braku, albo na tym jakie wartościach dane medium reprezentuje/broni
Choćbym bardzo chciał to nie znajduje mediów, które nie manipulowały czy jak wolisz rzetelnych. Dobry przykład to katastrofa w Smoleńsku. Bzdury i ploty pojawiały w mediach od lewa do prawa a często jedni powtarzali jeszcze po drugich. Stopień nie ma tu nic do rzeczy bo jak ktoś bajeruje to bajeruje i tyle nie ważne na jakim poziomie. Nie uważam też aby jakiekolwiek wartości usprawiedliwiały brak rzetelności czy świadome pisanie bzdur. Fakt każdy ma prawo do subiektywnej oceny rzeczywistości, ale dorabianie "faktów" tak żeby pasowały do tej oceny już jest nie halo.
Wracając do hipokryzji to tak jak mówiłem, nie bierz tego do siebie, akurat tak mi się przypomniało i wypomniałem to.
maniiekk44 [ Pretorianin ]
dla wykształconych lemingów:
smalczyk [ Senator ]
dla wykształconych lemingów:
to są inne??
maniiekk44 [ Pretorianin ]
w tvn mówili że nie ma
smalczyk [ Senator ]
No to skoro tak mówili to tak musi być
maniiekk44 [ Pretorianin ]
do internetu wyciekło przemówienie Tuska które wygłosi 23 listopada:
"Szanowni Państwo,
Mijają trzy lata wytężonej, ciężkiej i owocnej pracy mojego rządu. Każda rocznica to czas na podsumowanie sukcesów oraz przedstawienia planów na przyszłość.
W skrócie można powiedzieć - mówiłem o tym już zresztą w rocznicę powołania rządu, w pięknej sali udekerowanej za 100 tys. złotych - JEST NIEŹLE.
Okres mojego rządzenia wpłynął znacząco na uspokojone nastrojów w Polsce, po niespokojnych rządach poprzedniej ekipy . Mieliśmy tylko jeden mord polityczny, i tylko jedną śmierć Prezydenta w katastrofie samolotu rządowego (ale mamy już nowego Prezydenta, więc chwilowy problem został już rozwiązany, co dowodzi że państwo znów się sprawdziło).
W sprawie tzw. wydarzeń smoleńskich, zwracam uwagę na więcej sukcesów mojego rządu. Przy przekazywaniu prowadzenia śledztwa w ręce Rosjan panowała pełna zgoda wszystkich konstytucyjnych organów państwa - rządu, Marszałka Sejmu i p.o. Prezydenta. Wcześniej takie wydarzenia zdarzały się niezmiernie rzadko.
Za czasów moich rządów zagraniczna prasa - przedrukowująca artykuły z "Gazety Wyborczej", "Polityki" i ostatnio również "Wprost" - wreszcie zaczęła pisać o Polsce dobrze! Nieźle o moim gabinecie mówią zresztą również rządy krajów europejskich, a to dlatego że z dużą empatią i zrozumieniem podchodzimy do interesów ich państw - przedkładając je nawet nad nasze własne, co spotyka się często z dużym uznaniem i interesującym zaciekawieniem.
Czas mojej służby Polsce jako szef rządu to okres niebywałego wpływu opozycji na życie publiczne i rozwoju demokracji - nie ma w Europie państwa, w którym po 3 latach od stracenia władzy to właśnie opozycja dalej odpowiadała za większość problemów kraju (za resztę odpowiada kryzys światowy, którego Polska szczęśliwie uniknęła - ale o tym będę mówił potem). Jak powszechnie wiemy - w Polsce - za brak reform odpowiada właśnie w największym stopniu największa partia opozycyjna.
W sprawach gospodarczych warto podkreślić, że dalej jesteśmy zdeterminowani, aby budować drugą Irlandię. Mój rząd poczynił znaczące kroki, aby w aspekcie długu publicznego w średniej perpektywnie czasowej nie tylko dogonić, ale również przegonić Dublin!
Za czasów moich rządów udało się, aby Polska - jako jeden z niewielu krajów Europy - miała dodatnie tempo wzrostu gospodarczego. Nie namówią mnie jednak Państwo na to, aby wymienić te działania i reformy rządu, które przyczyniły się do tego stanu.
W rankingach międzynarodowych instytucji notujemy nieustanny postęp. W ostatniej edycji raportu Banku Światowego odnotowaliśmy głęboki skok z miejsca 73 na 70, przez co udało nam się przeskoczyć Tongo i utrzymać bezpieczną przewagę nad Mongolią (miejsce 73). Pragnieniem mojego rządu jest, aby do końca kadencji podjąć realną rywalizację z Białorusią (miejsce 68) - wymagać to będzie jednak jeszcze bardziej odważnych reform - ale uważam, że jako szef rządu muszę formułować cele ambitne.
Podjeliśmy również radykalne kroki w celu dotarcia z posłaniem rządu do coraz to nowych grup społecznych. W tym celu udało się wprowadzić do Telewizji Publicznej bezpartyjnych fachowców popierających PO, w miejsce politycznych politruków popierających PIS. Obecnie trwają pracę mające na celu pozwolić czytelnikom "Rzeczpospolitej" w pełni poznać stanowisko parti rządzącej. Obojętnie partia będzie rządziła - to chciałem wyraźnie podkreślić!
Znaczące sukcesy rząd odnotował w zakresie walki z bezrobociem. Za mojej kadencji, administracji publicznej udało się wygenerować dodatkowe kilkadziesiąt tysięcy nowych miejsc pracy i jest to sukces, który można bezsprzecznie przypisać mojemu gabinetowi. Co do tego jest - mam nadzieję - pełny konsensus. Warto podkreślić też o obniżce podatków, szczególnie podatku VAT z 22 na 23% (tutaj warto przypomnieć Polska będzie praktycznie samodzielnym liderem jeśli chodzi o wysokość tego podatku), co jednak nie powinno ujemnie wpłynąć na stan budżetu państwa.
Zanim skończę i udzielę głosu ministrowi Rostowskiemu, który w ramach debaty przeczyta Państwu rocznik statystyczny - chciałbym Państwo zapewnieć o jednym: w trakcie pozostałej kadencji na pewno nie zabraknie nowych obietnic oraz kolejnych konferencji prasowych z sukcesami rządu.
Dziękuję za uwagę,
Donald Tusk"
maniiekk44 [ Pretorianin ]
sorry ze post pod postem
Gwiazdowski podsumowuje trzy lata rządów Donalda Tuska
Mijają właśnie trzy lata od powołania rządu Donalda Tuska. Pokusi się Pan o podsumowanie tego okresu?
To będzie trudne, bo tu nie ma czego sumować. Obecny rząd nie zrobił kompletnie niczego dobrego ani dla państwa, ani dla przedsiębiorców. Jeśli jednak jakieś kroki były podejmowane, to okazywały się one kompletnie bez sensu. Moim zdaniem te trzy ostatnie lata były dla Polski kompletnie stracone.
Rząd Tuska miał dużo dobrych chęci, ale zabrakło w nim prawdziwych reformatorów
Premier w swoim exposé sporo obiecywał.
Exposé premiera to były trzy godziny wodolejstwa. Ja już wtedy mówiłem, że nic dobrego z takiego gadania nie wyjdzie. I okazuje się, że miałem rację. Bo na przykład Tusk obiecywał obniżki podatków, a okazuje się, że podatki idą w górę. Obiecywał także ułatwienia dla przedsiębiorców i ich też ciągle nie ma. Jedyne, z czego premier się wywiązał, to gadanie. Przez te trzy lata premier głównie gadał, niezależnie od tego, czy była taka potrzeba, czy nie.
Dlaczego, Pana zdaniem, zapowiadane reformy znów nie wyszły?
Bo naszym politykom najwyraźniej wydaje się, jak powiedział kiedyś jeden z moich rozmówców, że "reformowanie państwa jest proste jak bzykanie". Moim zdaniem ani jedno, ani drugie nie jest takie łatwe, jak się niektórym wydaje. Same chęci tu nie wystarczą. A nasi politycy mieli wyłącznie sporo chęci. Gorzej z umiejętnościami.
Czego tak naprawdę zabrakło obecnemu rządowi?
Wyobraźni gospodarczej. Problem w tym, że w Polsce osoby, które zabierają się za reformowanie państwa, nie przepracowały ani jednego dnia jako osoby samodzielnie prowadzące działalność gospodarczą i dlatego nie są w stanie wyobrazić sobie, które z zaproponowanych przez nie rozwiązań mogą zadziałać.
Które z nowo wprowadzonych przepisów ma Pan na myśli?
Na przykład te o tzw. jednym okienku, czyli zakładaniu działalności gospodarczej za pośrednictwem tylko jednego urzędu. To teoretycznie bardzo dobre rozwiązanie doprowadziło do tego, że czas zakładania działalności gospodarczej jeszcze się wydłużył. Kiedyś, kiedy te przepisy jeszcze nie obowiązywały, kandydat na przedsiębiorcę, jeśli miał sporo szczęścia, mógł zarejestrować działalność, załatwić REGON i NIP w jeden dzień. Teraz, kiedy wszystko załatwiają urzędnicy, wszystko trwa tygodniami.
Może wbrew temu, co powszechnie się uważa, urzędników jest za mało?
Absolutnie nie. W Polsce mamy zbyt wielu urzędników jak na pracę, którą mają do wykonania. W ostatnich latach ich liczba się zwiększyła i między innymi dlatego trzeba teraz podnosić podatki.
I łatwiej prowadziłoby się własny biznes.
Ze skomplikowaną procedurą administracyjną najtrudniej radzą sobie małe i średnie przedsiębiorstwa, które nie mają tabunów prawników rozwiązujących ich problemów. Drobny przedsiębiorca musi poświęcić mnóstwo czasu na załatwienie spraw w urzędzie. To zwykłe marnotrawstwo czasu i pieniędzy.
Ostatnio przedsiębiorcy zarzucają rządowi, że miał zmienić przepisy skracające czas oczekiwania na pozwolenie na budowę. Z tego powodu ciągle opóźniają się w Polsce inwestycje.
To rzeczywiście jedna z największych polskich bolączek. Na rozpoczęcie inwestycji trzeba u nas czekać nawet kilka lat. Ba, na zwykłe przyłączenie energii elektrycznej trzeba czekać ok. 80 dni. No, chyba że jest się "Ryśkiem" tak jak znany z afery hazardowej Ryszard Sobiesiak, który ma kolegów. A koledzy mogą wiele dla niego zrobić.
Taka sytuacja to nic chwalebnego.
To wcale nie jest takie jednoznaczne. Dla mnie skandalem nie jest to, że coś dla jakiś "Ryśków" jest załatwione szybciej niż w przepisowe trzy miesiące. Dla mnie skandalem jest raczej to, że przeciętny Kowalski czeka aż tak długo czekać na wydanie decyzji administracyjnej. Jeśli chce szybciej - musi załatwiać sprawę na cmentarzach czy stacjach paliwowych.
Wszyscy zarzucają Tuskowi, że nic nie robi. Ale z drugiej strony trzeba też pamiętać, że jego rząd działał w szczególnej sytuacji gospodarczej, w czasach kryzysu gospodarczego.
To nie jest argument. Od dawna wiadomo, że najlepsze interesy robi się w kryzysie, kiedy przedsiębiorca wie, że musi zrobić wszystko, bo inaczej czeka go katastrofa. Tak samo powinien zachować się Donald Tusk. Kryzys jest doskonałą okazją na przeprowadzenie trudnych reform w państwie tak jak robi to np. Orbán na Węgrzech. Niestety, Donald Tusk nie jest przywódcą z prawdziwego zdarzenia.
Ale przecież został wprowadzony pakiet antykryzysowy.
Moim zdaniem kompletnie niepotrzebnie, bo nasi przedsiębiorcy permanentnie funkcjonują w kryzysie. Lepiej by było, gdyby zostały wreszcie wprowadzone ułatwienia dla biznesu.
Rządowi Donalda Tuska pozostał jeszcze rok do kolejnych wyborów. Jakich reform Pan życzyłby sobie w tym okresie?
Pozostanę przy trzech najważniejszych. Po pierwsze, życzyłbym sobie obniżenia kosztów pracy, co pozwoliłoby lepiej funkcjonować małym i średnim przedsiębiorstwom. Po drugie, rewolucji w systemie wymiaru sprawiedliwości, co pozwoliłoby przedsiębiorcom łatwiej dochodzić swoich praw. A po trzecie, uprośćmy wreszcie nasz system podatkowy.
rvc [ MORO ]
Co tu komentować orlików nabudowali. A czy ja z zona tam grać będę?
tylko dzieciaki nogi będą łamać i zamiast na lekcje patriotyzmu i religii odbierać beda lekcje chuliganizmu stadionowego.SKANDAL !
Te pieniądze można było przeznaczyć na szczytne cele np. pomników nastawiać nwet okazja sie trafiła i przy każdej szkole powinna stanąć kapliczka i popiersie LK.
wtedy każdy by mógł spojrzeć
COOLek [ Konsul ]
Gość ocenia obiektywnie działania rządu i ich wpływ na polską przedsiębiorczość, nie odwołując się do żadnej innej frakcji politycznej, a w pierwszym komentarzu już ktoś piszę o Kaczyńskich. Teraz czekam na smugglera, aż rzuci jakiś zabawny komentarz o Jarku, nie mający nic wspólnego z tematem.
olivierpack [ Senator ]
Kilka lat ustawicznego prania mózgów zrobiło swoje, to już nawet nie jest śmieszne, Polacy to już prawie jak obywatele Matrixa, za rok będą musieli wybrać między niebieską, a czerwoną pigułką, jak źle wybiorą to nie będzie ratunku.
maczu [ Generaďż˝ ]
a tutaj link odnośnie tego co mówiłem w poście wyżej
pamiętam jeszcze tekst z kampanii wyborczej: "obniżka podatków nie spowoduje spadku wpływów do budżetu". Nosz kur...a.....
MANOLITO [ Senator ]
Belert, o to muszę przyznać że mi zaimponowałeś, trzeba mieć odwagę i siłę charakteru by umieć kogoś publicznie przeprosić, na prawdę "szacun" !;)
Trael, ale ja praktycznie nie oglądam tefałen 24, zresztą praktycznie poza głównymi wydaniami wiadomości nie mam czasu na telewizornię i dlatego skupiam się na faktach/wiadomosciach/wydarzeniach bo to one mają największy rezonans wyrabiania opinii.
ksips [ Legend ]
(58) To ty tak oglądasz wiadomości?! Jaaa, to teraz czekam na wysiaka który stwierdzi,że tylko debile ufają temu co mówią w tv...
maniiekk44 [ Pretorianin ]
oglądać nie znaczy ufać ... ja nie oglądam bo strata czasu - czasami powtórki na necie żeby pośmiać się z ich prymitywnych tvnowskich manipulacji ;)
ksips [ Legend ]
To po cholerę oglądać, jeśli i tak się nie wierzy w to co się widzi?
Belert [ Legend ]
bo ogldasz jedynke wiedzac ze tam przeklamuje w strone pisu (teraz troche mniej) a potem tzn wczesniej tvn zeby zobaczyc jak naprawde bylo plus koloryzowanie TVNu.I z tego wyposrodkujesz swoja opinie .Co nie zmienia faktu ze i tak mozesz sie mylic :)
lon [ Pretorianin ]
pytanie za 100 punktow do rozdzielenie wedlug uznania kto jescze pamieta o jesiennej ofensywie legislacyjnej rzadu i sejmu
a]poleciala do cieplych krajow
b]tytul piosenki T.love
c] zmienic slowa w piosence i trwac dalej 3 lata w polityce
lub w tej piosence zmienic imiona na zbycha rysia i grzecha