--> Archiwum Forum
SutiL [ Generaďż˝ ]
Starcie w Warszawie
Cóż za smutna ironia i symbol w ten dzisiejszy dzień.
W skrócie Narodowcy zorganizowali marsz w dzień niepodległości, a dalej cytat:
Przeciw marszowi narodowców wystąpiło Porozumienie 11 Listopada. To koalicja ponad 40 rozmaitych organizacji pozarządowych - od anarchistów po feministki i organizacje żydowskie. Kontrmanifestacja przebiegła pod hasłem "Faszyzm nie przejdzie!".
Osobiście jeszcze nie tak dawno bardzo byłem związany z radykalnym podejściem do wielbienia kraju. Dojrzałem że to nic nie daje i nie rozwija, ale no sory: ludzie którzy kochają swój kraj , ich celem życiowym jest wielka Polska itd. sami w sobie nie są żadnym zagrożeniem czy żli, 11 listopad to wielkie święto , a tutaj taka patologia wbija i oburzona, patriotyzm jest zły i jest faszyzmem (tak , tak to wygląda !)
Nie wiem skąd taka hołota się zebrała, i powinna policja dać spokój i odejść a MW i ONR sama sprawe załatwić.
Radykalne organizacje prawicowe nie są napewno jakimś super dobrem, ale przynajmniej mają to chęć że taką patologię jak Homo i inne zwalczają.
smalczyk [ Senator ]
Bender, Giertych, Nowak, Pospieszalski - sama śmietanka polskiej 'prawicy' :)
irenicus [ Mareczek ]
Jakbyś użył innego argumentu niż "zwalczają Homo" to mógłbym się z tobą zgodzić :P
Maszerować sobie mogą, o Wielkiej Polsce mówić też, golić się na łyso również, świętować 11 listopada tak samo. Więc jeżeli nie głosili żadnych rasistowskich hasełek to nie widzę powodu, dla którego "antyfaszyści" mieliby im bronić maszerować :)
Swoją drogą to trochę ironiczne, że organizacje, które nawołują do tolerancji i równości tak bardzo chcę ograniczyć swobodę "narodowców" :D
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Podziękuj Gazecie Wyborczej i całej lewicy. Wszechpolacy i ONR nie kojarzą się jakoś szczególnie pozytywnie, ale dopóki będą maszerować by uczcić niepodległą Polskę, tak nie powinno się im tego zabraniać. Mi to wygląda na swoistą zemstę za zakłócanie przez narodowców marszy równości, feministek itp.
Policja zatrzymała Biedronia Coś czuję, że Wyborcza o tym wydarzeniu napisze tak jak Kaczyński mówił wczoraj o zatrzymaniu pijanego "obrońcy krzyża", który wdarł się na teren Pałacu Prezydenckiego. Pokaz hipokryzji w życiu publicznym odc. 1254.
Swoją droga to taki Biedroń swoimi działaniami robi taką przysługę gejom i lesbijkom jak wszechpolacy patriotom, a Kaczyński PiS-owi.
Awerik [ Backpacker ]
Swoją drogą to trochę ironiczne, że organizacje, które nawołują do tolerancji i równości tak bardzo chcę ograniczyć swobodę "narodowców" :D
To jeszcze nic, kiedyś na jednym z lesbijskich for przeczytałem, że jeśli jestem facetem, to za jakąkolwiek próbę dyskusji zostanę zbanowany. :) Tolerancja przede wszystkiem!
Też zupełnie nie przeszkadza mi smutna, łysa młodzież, jeśli nie sprawiają kłopotów to niech sobie maszerują.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Czego szukałeś na lesbijskim forum?
LooZ^ [ intermarum ]
Raz sierpem, raz mlotem, czerwona holote!
Cale szczescie, nie wszedzie byla policja :> Np pewna grupka "antyfaszystow" tak sie zapedzila w "protestowaniu" ze podbila do grupy "faszystow" ktora sie okazala byc 300 osobowa ekipa Legii :) Ci antyfaszysci nie zrobia sobie z tego dnia slitasnych fotek na facebook'a ;)
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
Właśnie się mylisz.
Prawica, i ruchy jak onr i mł.wszechpolska to śmiecie w nowoczesnym świecie.To organizacje po prostu złe bo patriotyzm i ,,naród", ,,ojczyzna" czyli pojęcia bzdurne, relikty z czasów walk jaskiniowców o ziemię (ja uważam się nie za polaka ale obywatela i część wszechświata) podziały stworzene przez głupote ludzką kiedyś, przysłaniają im to co naprawde ważne - człowieka i wolność przede wszystkim.
Ale wolnośc prawdziwą nie ułudną jaką oni proponują czyli pseudo wolność gdzie ktoś narzuca ci orientację, wyznanie co jest złe co dobre.Precz z prawicą i radykalizmem.
patologię jak Homo i inne zwalczają.
patologia to sa poglądy prawicy i tej młodzieży, poza tym nie wiem co was tak wszystkich wkurzają homoseksualiści, to świadczy tylko o głupocie, ja tak samo moge powiedziec że mnie wkurza i powinno się zwalczac waszą wiare w starca w chmurach.
MANOLITO [ Senator ]
Sutil takie czasy, widać po tych marszach, że nasze lewactwo nie zaznało takich kłopotów z imigrantami, jakie mają włosi, hiszpanie, francuzi czy niemcy ;)
ps. mam kumpla, który przez wiele lat mieszkał obok cyganów (na wodnej w Katowicach) zawsze wydawało mu się, że jest tolerancyjny, ale mieszkanie z nimi szybko zmieniło jego optykę ;)
jedziemy do gęstochowy, tak psioczysz na nacjonalizm, patriotyzm, to co oferujesz w zamian?
.:Jj:., w najbardziej czerwonym mieście w Polsce, w sosnowcu;)
.:Jj:. [ Legend ]
MANOLITO=> offtop- gdzie Ty mieszkasz?
ed: ha! :D
Pytam bo wspomniałeś o Katowicach a z ciekawości wyłapuję ludzi z okolicy.
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
manolito - takie coś:
większe poszanowanie osobistej ludzkiej wolności, tolerancję, nie wciskanie ludziom na siłę swoich poglądów czy wiary, i przede wszystkim - przedłożenie człowieka ponad pojęcia narodu, ojczyzny.
promilus1 - to sa dwie rózne sprawy, jestem bardziej za lewica niż za prawicą, ale:
też jestem za ograniczaniem napływu imigrantów islamskich bo wiem czym ta religia jest dla świata, jestem za wolnością rozsądną, więc widzisz niektóre aspekty prawicy popieram.
Patriotyzm rozsadny też.
ale prawica to nie tylko ochranianie europy przed islamem jak piszesz, ale tez zacofanie i ograniczanie wolności, czego już zupełnie nie popieram, kraje islamskie to tez ultra prawica nie zapominaj.
Tolerancja i wolnośc dla tych co nie chca urżnąć ci głowy w imię allaha - to opieram.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Jedziemy do Gęstochowy---> W dzisiejszym świecie swoistym paradoksem jest fakt, że lewica, która wykrzykuje hasełka o tolerancji i wolności dla wszystkich zmierza do odebrania wolności samej sobie. Muzułmanie mnożą się jak króliki i emigrują, podczas gdy zachodnia cywilizacja testuje nowe gumki. Żebyś się nie zdziwił jak będą ci wnuczkę kamieniowali. Na szczęście do tego nie dojdzie, właśnie dzięki ruchom prawicowym. Głosowanie w Szwajcarii w sprawie minaretów daje nadzieję, że ten świat nie zejdzie na psy.
LooZ^ [ intermarum ]
Jakim trzeba byc debilem zeby wierzyc w bzdety ktore pisze JdG :D
Pshemeck [ Legend ]
Narodowiec to nie Faszysta
Marsz byl legalny.
Nieslismy flagi Polski, lewacy i ich koledzy rozowo czarne szmaty, ANI JEDNEJ flagi Polski nie widzialem.
Ciskanie kamieni przez lewakow i homo/less a potem ucieczka za kordon i placz ze ich Policja zwija.
Biedron piewca pokoju : - Zawijany przez Policje za czynny atak na Policjanta.
Oblewanie kwasem, bicie 10 na 3 ludzi, ktorzy przyszli swietowac a nie krzyczec i hailowac.
Wstyd.
irenicus [ Mareczek ]
Jedziemy do Gęstochowy --> Duży plus u mnie właśnie zarobiłeś :) Jeszcze tylko zacznij pisać posty na 1000 słów i będziesz drugim Attylą, tylko na odwrót... Chociaż nie, on przynajmniej był na tyle taktowny, żeby samemu sobie zaprzeczać dopiero kilka postów niżej :)
Wracając do tematu
"przysłaniają im to co naprawde ważne - człowieka i wolność przede wszystkim. "
Tak, rzeczywiście, wolność jest ważna zgadzam się w 100% z tobą.
"powinno się zwalczac waszą wiare w starca w chmurach. "
To już jest zaprzeczenie tej wolności, która jest dla ciebie tak ważna :)
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
irenicus - to wierze i starcu to ironia, skoro można nienawidzić homoseksualistów to ja mogę tez nienawidziec katolików nie?
ale to nie znaczy że ich nienawidzę, szanuje i nic do nich nie mam,to było subiektywne porównanie.
BTW;
śmiesza mnie deklaracje ONR-u czy młodzieży wszechpolskiej że tuż za Bogiem jest ojczyzna, kawałek ziemii jest ważniejszy od zycia - może byc większa patologia?
naród, ojczyzna, narodowość, to sa tylko etykietki nadawane człowiekowi przez innych, marna istota nie wiedzaca skąd przychodzi i co się z nią stanie po śmierci. I tyle, tylko tyle. To że urodziłem się tu gdzie kiedyś ktoś wymyślił Polska - i odgrodził się od innych ludzi, to etykietka, przypadek.Rodzimy się z niczym i umieramy z niczym, jakie wtedy ma znaczenie czy się było polakiem czy niemcem?
warto ginąć za nazwę? i stawiac ją ponad życie? moim zdaniem nie.
MANOLITO [ Senator ]
JDG, co to znaczy "większe poszanowanie osobistej ludzkiej wolności" znaczy się jak ktoś jest narodowcem to chce ci tą wolność odebrać?
"tolerancję" znaczy się jeśli nie chcę w moim kraju muzułmańskich/cygańskich gett, to jestem nietolerancyjny?
"wciskanie ludziom na siłę swoich poglądów czy wiary" propagowanie idei narodowych/patriotyzmu nie oznacza z automatu zmuszanie kogoś do czegokolwiek.
"przedłożenie człowieka ponad pojęcia narodu, ojczyzny." co to znaczy w praktyce?
Pshemeck [ Legend ]
JDG - Jesli dla Ciebie ojczyzna to kawalek ziemi to nie ma o czym rozmawiac.
Po cholere ginac za nazwe, za narod, za ojczyzne - Mozna na to wszystko wypiac tylek tak ?
Przemysl to co piszesz bo naprawde nie wiem czy smiac sie czy plakac.
Niemcy wchodzily do naszej OJCZYZNY wiec trzeba bylo nie ginac tylko ich wpuscic dac kobiety wino i papierosy?
irenicus [ Mareczek ]
Sokrates się znalazł :)
"co to znaczy "większe poszanowanie osobistej ludzkiej wolności" znaczy się jak ktoś jest narodowcem to chce ci tą wolność odebrać? "
Znaczy nie, dla haseł w stylu "pedały do gazu, Żydzi są be i tak dalej"
Nie mówię, że każdy narodowiec taki jest ofcoz :)
"muzułmańskich/cygańskich gett, to jestem nietolerancyjny? "
Znaczy, że z góry stwierdzasz, że każdy Cygan jest złodziejem i nierobem (choć nie jestem pewien czy jestem wstanie temu zaprzeczyć ^_^), a Muzułmanin religijnym fanatykiem i potencjalnym zamachowcem. A przynajmniej tak się twoje wypowiedzi czyta :)
Na ostatnie mi się nie chce odpowiadać bo by mi miejsca nie starczyło ;) Zbyt poważny i obszerny temat jak na forum o grach
JDG --> "kawałek ziemii jest ważniejszy od zycia "
Niektórzy twirdzą, że ten "kawałek ziemi" to również rodzina, znajomi, twój dom, kultura, przyzwyczajenia i codzinne życie. Zdarzają się tacy patologiczni ludzie, którzy w sytuacji, gdy to jest zagrożone, oddają życie w obronie tego.
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
"większe poszanowanie osobistej ludzkiej wolności" znaczy się jak ktoś jest narodowcem to chce ci tą wolność odebrać?
nie, ale wiemy co działo się gdy u władzy była twarda prawica jak PiS czy Lpr, jeszcze trochę i mielibyśmy państwo jak Islam tyle że w wydaniu ultra-katolickim, myślę że ONR i inni - jak wynika z ich programu chcieliby takiej Polski - ksenofobicznej i nietolerancyjnej dla inności.
"tolerancję" znaczy się jeśli nie chcę w moim kraju muzułmańskich/cygańskich gett, to jestem nietolerancyjny?
Nie nie jesteś,ja tez ich nie chcę, jak pisałem ta część działań prawicy mi się podoba,ale tylko w stosunku do religii śmierci czyli islamu.
Niemcy wchodzily do naszej OJCZYZNY wiec trzeba bylo nie ginac tylko ich wpuscic dac kobiety wino i papierosy?
nie, sam bym chwycił za broń, ale nie broiłbym kraju tylko swojej przyszłości i bliskich ludzi przede wszystkim.
Ludzie! ja pisze tylko i uważam że panstwo to nie mistyczny twór ( Mickiewicz) tylko zbiór ludzi o jednym pochodzeniu, i takiego rozsadnego patriotyzmu chce, bez nienawiści i wyzywanie wszystkich od żydów, masonów itp.
LooZ^ [ intermarum ]
"kawałek ziemii jest ważniejszy od zycia - może byc większa patologia" :D
Jesli ten kawalek ziemii zapewni po twojej smierci twojej rodzinie, twoim dzieciom, twoim wnukom i prawnukom, jesli zapewni im godnosc, prawo do zycia tradycja twoich doswiadczen, jesli pozwoli im sie rozwijac, to oczywyscie ze tak. Zycie jednostki w skali 1000 lat Polski jest niczym.
"Polska (...) to etykietka" Rozumiem, jezyk, tradycje, zwyczaje to tez tylko etykietka, nie majaca nic wspolnego z rzeczywistoscia :D
"Rodzimy się z niczym i umieramy z niczym" Rodzimy sie czescia czyjejs rodziny, czescia jakiegos miasta, jako dzieci czyichs dzieci i ojcowie czyich ojcow. No, ale trzeba do tego minimalnego intelektu, o ktorego brak zaczynam cie podejrzewac :)
Z ciekawosci, ile masz lat?
mineral [ Senator ]
Jedziemy do Gęstochowy --> Duży plus u mnie właśnie zarobiłeś :) Jeszcze tylko zacznij pisać posty na 1000 słów i będziesz drugim Attylą, tylko na odwrót... Chociaż nie, on przynajmniej był na tyle taktowny, żeby samemu sobie zaprzeczać dopiero kilka postów niżej :)
irenicus--> kogo Ty porównujesz, inteligentnego i posiadającego ideologię, choć fanatyka jakim jest Attyla do przygłupiego dzieciaka z lewackim myśleniem na dodatek udzielającego się wszędzie, szczególnie tam, gdzie nie ma pojęcia o temacie. Gratulacje.
irenicus [ Mareczek ]
Looz --> "Rodzimy sie czescia czyjejs rodziny, czescia jakiegos miasta, jako dzieci czyichs dzieci i ojcowie czyich ojcow. "
No tak, ale oni również kiedyś umrą :) Całe rodziny, narody i cywilizacje odchodziły w niepamięć :)
mineral --> moja pani dr. od filozofii stwierdziła kiedyś, że można mieć mgra. z filozofii i być dupą wołową, a nie filozofem. Podejrzewam, że podobnie może być z inteligencją. :)
MANOLITO [ Senator ]
irenicus, gdy ktoś używa takich haseł jak wspomniałeś "pedały do gazu" "żydzi są be i tak dalej" to znaczy że jest rasistą, ksenofobem, nacjonalizm sam w sobie nie musi być ksenofobiczny, to tak jak z miłością, twoja partnerka żąda jej tylko dla siebie, czy to znaczy że jest nietolerancyjna wobec innych kobiet? i tak jest z ojczyzną, można przedkładać bez ujmy dla innych jej dobro nad dobro innych narodów
a co do cygańskich gett, oczywiście nie każdy cygan jest złodziejem, ale niestety fakty są takie, że ich "komuny" są wylęgarnią bezrobocia które sięga blisko 90%, żebractwa jak i przestępczości, tak po prostu jest.
a co do muzułmanów
W zależności od tego z jakiego kraju pochodzą, wśród muzułmanów w Szwecji notuje się od 4 do 10 razy wyższy wskaźnik bezrobocia w porównaniu z autochtonami (Sander et al 2001:22). Często są oni zatrudnieni na stanowiskach nie wymagających wysokich kwalifikacji zawodowych głównie w sektorze usługowym (szczególnie w restauracjach i hotelach).
"Warunki bytowe dużej części populacji muzułmańskiej mieszkającej w ubogich dzielnicach miast znacznie odbiegają od średniej krajowej. Ich dzieci uczęszczają do szkół borykających się z wieloma problemami nie tylko finansowymi, ale także społecznymi. Jest to tylko jeden z powodów, dla których osiągają one zdecydowanie gorsze wyniki w nauce niż dzieci autochtonów i częściej nie otrzymują promocji do następnej klasy."
to fragment książki opisujących społeczność muzułmańską w Szwecji, czyli w kraju bogatym, a co my byśmy dzięki tolerancji zrobili, gdybyśmy mieli więcej takich społeczności gdzie bezrobocie sięga 80-90%?
JDG,
ad1. znaczy sie co się działo, gdy rządziła prawica, odmawiano mniejszościom jakichś praw? poza tym, sprecyzuj czy jesteś przeciwko faszyzmowi czy nacjonalizmowi/patriotyzmowi, bo tą podobne acz bardzo odrębne pojęcia.
ad2. czyli jednak można kogoś nie lubić, nie szanować, nie zgadzać się z nim, nie akceptować i nadal być tolerancyjnym? bo chyba na tym polega tolerancja, na wzajemnym znoszeniu się?
ad3. przecież nacjonalizm/patriotyzm sam w sobie nie zakłada nienawiści i wyzywania wszystkich od żydów i masonów, znowu mylisz pojęcia, bo czym innym , jest rasizm, nacjonalizm,faszyzm, ksenofobia, nie można tego wrzucać do jednego wora.
Hub_S [ Lechita ]
pedały do gazu, Żydzi są be i tak dalej
Chyba na odwrót ;) Hehe, taki żarcik :)
Ja stuprocentowym narodowcem się nie czuję, ale w większości poglądów się zgadzam (stosunek do homosi, częściowo w sprawie polityki imigracyjnej) No i do tego, dla mnie ojczyzna jest obok rodziny najwyższą wartością. A że czerwone pierdy mają te wartości gdzieś, no to cóż...
szymon_majewski [ Legend ]
I znowu temat homoseksualistow ... Oj ludzie ludzie ...
Ogladalem na ten temat program zrealizowany przez pana Pospieszalskiego. Pokazywal on historie ludzi, ktorzy wyszli z homoseksualizmu. Opowiadali co ich do tego naklonilo itp. Ale co najwazniejsze: po tym wszystkim sami uznali ze homoseksualizm to bledna wizja swiata. Z reguly to byli niekochani w dziecinstwie chlopcy (lub kobiety, ale one ostatnio maja to bardziej wrodzone i normalne niz my), ktorzy nie dostajac ciepla i milosci od ojca szukali go w innym mezczyznie, mieli takze zbyt niskie mniemanie o sobie. Opowiadali tez ze szukali w ten sposob szczescia ale nikt tak naprawde nie byl szczesliwy. Stad te parady i naduzywanie seksu, chca gdzies odnalezc to szczescie.
Gdybysmy rozmawiali 40 lat temu to z pewnoscia temat homoseksualizmu nie zostalby zupelnie poruszony. Otwarcie sie na zachod spowodowal naplyw tychze zjawisk.
Kto jes homoseksualista na forum i to czyta niech sam sobie odpowie na pytanie czy z nim faktycznie nie bylo tak samo. Kto nie mial stycznosci z zadnymi filmami dokumentalnymi na ten temat niech sie nie wypowiada z laski swojej.
Wracajac do tematu: sam rozwazam wstapienie do MW i nie uwazam tego zgrupowania za cokolwiek zlego. Wrecz przeciwnie, obecnie w czasach szerzacego sie wygodnego medialnie kosmopolityzmu i rownie wygodnego ateizmu takie ugrupowania to naprawde miejsce gdzie moge czuc sie dobrze. Widze jak ludzie zyja. Widze ze nie emanuje z nich radosc do zycia. A ja kazdy dzien widze jakies dobre strony naszego zycia a nie tylko narzekam. Oczywiscie nie jestem szowinista ani nawet w duzym stopniu nacjonalista, bo kupuje produkty w Niemieckim supermarkecie, a takze slucham zagranicznej muzyki, no ale patrzac na moich rowiesnikow to naprawde jestem dosc mocno unarodowiony.
Oprocz tego uwazam ze osoby ktore nie sa wierzace nie maja zasad, poniewaz zeby miec zasady trzeba w nie wierzyc. A to juz podstawa wiary ... Niestety dzisiaj tak juz jest, ze kazdy znajduje sobie jakas wymowke w to zeby nie wierzyc, albo chociaz byc "wierzacym niepraktykujacym", a nawet jesli nie to zawsze znajdzie sie "a to jest moja prywatna sprawa" ...
Takze moim zdaniem: czepiali sie ich, dlatego poniewaz chca sie za wszelka cene odgryzc obarczajac ich wina za przeszkody w przebiegu Parady Rownosci, co jest totalna bzdura. Wiem ze dzisiaj bycie patriota nie jest szczegolnie trendy ale bez przesady ze trzeba go potepiac. Wg. niektorych "przywiazanie jest zle", ale gdyby nie to przywiazanie to dzis wszyscy bylibysmy obywatelami ZSRR, ktory wcale by sie nie rozpadl i podbilby caly swiat ...
ed. Manolito -> we Francji zaczeli juz wywozic Cyganow, czyli Romow, ale skad pomysl zeby "deportowac" ich do Rumunii mimo iz znaczna wiekszosc nigdy tego kraju nie widziala jest naprawde zagadkowa ...
MANOLITO [ Senator ]
szymon_majewski, niestety tak to już jest, jak nie masz obywatelstwa to każdy kraj ma prawo wywalić ze swego terytorium element "obcy"
Ogon. [ półtoraken fechten ]
[7]
LooZ^ [ intermarum ]
Splywajace wiadomosci od uczestnikow marszu niepodleglosci informuja, ze antifowe bojowki mialy ciezki dzien, bo policja byla tylko w 2 miejscach, a duzo ciekawych rzeczy dzialo sie w calej dlugosci marszu. Niestety, dzielni chlopcy z czerwonymi chustami na mordach i che fujara na piersi w bezposrednim starciu z kibicowska bracia okazywaly sie banda pizdek :)
LooZ^ [ intermarum ]
Ogolnie bardzo udany dzien :) Biedron aresztowany, Ikonowicz z rozwalona morda, lewactwo wdeptane w ziemie, a za rok bedzie jeszcze lepiej :)
Slow Motion [ Generaďż˝ ]
post [26] to esencja polskości.
Ogladalem na ten temat program zrealizowany przez pana Pospieszalskiego. Pokazywal on historie ludzi, ktorzy wyszli z homoseksualizmu. Opowiadali co ich do tego naklonilo itp.
Ja pierdole, prosze Cie
LooZ^ [ intermarum ]
O, fota jak Ikonowicz wlasnie spotyka sie ze sprawiedliwoscia :)
Hub_S [ Lechita ]
<----[32] Chciałoby sie powiedzieć, ze zal typa, ale... nieee ]:->
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Splywajace wiadomosci od uczestnikow marszu niepodleglosci informuja, ze antifowe bojowki mialy ciezki dzien, bo policja byla tylko w 2 miejscach, a duzo ciekawych rzeczy dzialo sie w calej dlugosci marszu. Niestety, dzielni chlopcy z czerwonymi chustami na mordach i che fujara na piersi w bezposrednim starciu z kibicowska bracia okazywaly sie banda pizdek :)
Najlepsze i tak było wpierniczenie brudasa z bębenkiem do bajora przy Oboźnej. Dzień był godny:).
Lindil [ Lumpenliberal ]
No, to uczciliśmy niepodległość spawankiem po mordach, radujmy się rodacy! Też mam nadzieję że za rok będzie lepiej, może ktoś w końcu pójdzie do piachu od tego świętowania:)
paściak [ carpe diem ]
Looz --> Ikonowicz, Boze... dawaj wiecej info i fot! Jakby co to moze byc na mejla :)
LooZ^ [ intermarum ]
Zenedon: Brawo! ;)
pasciak: Niestety, sam bym najchetniej ogladnal w HD z 4 kamer, ale mam tylko to ;)
Lindil: Jesli ktos chce gnoic moj narod i panstwo (anarchisci, komuchy) i sila przeciwstawiac sie wielkiemu Swietu Narodowemu no to coz, moze dostac za to po mordzie :)
Skrz@t [ Radosny Futbol ]
Dlaczego Polacy robią kontrmanifestacje marszu niepodległości swojej ojczyzny ??
Ci ludzie nie używają mózgu czy jak ?
Nawoływanie GW do tego to już w ogóle skandal, ta gazeta już dawno powinna przestać istnieć bo manipuluje tylko ludźmi ...
JdG -> lepiej zamilcz jak nie masz pojęcia o czym piszesz, a na dodatek przeczysz samemu sobie ...
paściak [ carpe diem ]
To chociaz jeszcze jakies relacje o wymianie 'argumentow' miedzy lewakami i uczestnikami marszu niepoleglosci? ;p
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Hehe, to raczej nie są opowieści na forum internetowe:). Ale jak zwykle antifa pokazała klasę - kosy, kastety. I tak im to gówno dało.
LooZ^ [ intermarum ]
Ten Pan jest PO i przywraca mi wiare w ta partie: :)
MANOLITO [ Senator ]
teraz przynajmniej wiemy za co michnik dostał "orła" ;)
a ten fragment specjalnie dedykuję JDG , bo to w sumie chyba o nim samym;)
"Jest to świadome i nikczemne wykorzystywanie propagandowej siły gazety i stojącego za nią koncernu do prania mózgów młodym, wbrew stereotypowi bardzo źle wykształconym ludziom, wtłaczania w nich nienawiści i pogardy dla własnych korzeni. Michnikowszczyzna tym wynaradawianiem Polaków, nową odsłoną "syzyfowych prac" dawnych rusyfikatorów i germanizatorów, para się z uporem i perfidią od lat. Gdy czytam na blogu kolegi po fachu, zresztą byłego współpracownika "Wyborczej", jak jego szesnastoletnia córka oznajmia mu, że "nienawidzi patriotyzmu" - to muszę przyznać, że, niestety, łajdacy z Czerskiej i ich "autorytety" mają w tym nikczemnym dziele większe sukcesy, niż tylko zorganizowanie i poszczucie lewackich bojówek"
Lutz [ Legend ]
Nie Zgadzam się z tym co pisze ziemkiewicz, gazeta nie pierze mózgów młodym.
pierze je komu popadnie.
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
no i aresztowali naczelnego "rowerzyste" III RP - Roberta B. i kto tu teraz jest tolerancyjny panie B?
Lindil [ Lumpenliberal ]
LooZ^-> Ale ci panowie z ONR, co to im ktoś nastukał w pociągu do Wawy, to nie byli anarchiści i komuchy chyba?
LooZ^ [ intermarum ]
Lindil: No tak, anarchisci to sa silni na ogol w 3 krotnej przewadze, sprzetem i chustami na ryjach :) To jest tak, ze jak czlowiek dorasta to madrzeje, wiec lewacka holota to dzieciaki w wieku 18-21 lat, narodowcy to czesto ludzie w wieku 24-28 lat co wlasciwie z gory skazuje ich na wygrana w kazdym starciu ;]
Awerik [ Backpacker ]
LooZ ==> Pochwal się twardzielu, ilu lewakom napierdoliłeś?
W ogóle śmieszna sytuacja, kretyni leją się z jeszcze większymi kretynami. :) A niech się zabijają nawet, ot selekcja naturalna.
Flyby [ Outsider ]
..zdaje się że "obie strony" miały prawo do manifestacji, zdaje się że "obie strony" zapomniały o tym że swoich racji nie rozgrywa się "siłowo" na ulicach ;)
..Jeżeli te "pokojowe manifestacje" mają kończyć się "biciem po ryjach", to jak myślę po kilku takich "doświadczeniach", władze administracyjne nie będą wydawać zezwoleń na nie ;)
LooZ^ [ intermarum ]
Awerik: Niestety, zadnego. Ale wszystko przede mna :)
Flyby: Z jednej strony sa narodowcy, niech i czesc bedzie "neonazistowska", z drugiej strony mamy w 95% srodowisko anarchistyczne, chcace likwidacji panstwa, wlasnosci, prawa itd, itp. Czuje sie moralnie uprawniony do dbania o bezpieczenstwo tego kraju i narodu.
Flyby [ Outsider ]
..czyli LooZ^, dzisiaj Biedroń poniesie konsekwencje swojej "bojowości" a w najbliższej przyszłości, Ty
..Twoje "moralne uprawnienia" w obronie państwa, muszą mieć "wykładnię" według prawa obowiązującego w tymże państwie ..przekraczając granice tego prawa co najwyżej zrównasz się z "anarchistami" ;)
Awerik [ Backpacker ]
LooZ ==> Chciałbym to zobaczyć.
Hub_S [ Lechita ]
Biedroń pewnie wczoraj w nocy już poniósł konsekwencje. Chociaż co to za kara dla niego...
LooZ^ [ intermarum ]
Awerik: Ah, no tak, zapomnialem, jestem tylko internetowym napinaczem, co to o walce wie tyle co zobaczyl na gali boksu ;( Sorry, masz racje, bezmyslna napinka z mojej strony :(
Flyby: Hę? ;)
banracy [ Centurion ]
Narodowcy vs lewacy. Ktokolwiek przegra my wygrywamy.
Flyby [ Outsider ]
..przeczytaj jeszcze raz, skoro nie rozumiesz, LooZ^, dzielny uliczny bojowniku ..może "ustawki" z lewicowcami?
MacioraMZ [ Civilized Pig ]
Po obu stronach barykady stały oszołomy. Tyle mam do powiedzenia.
LooZ^ [ intermarum ]
Flyby: Nie, dzieki, z pizdami sie nie ustawiam :)
Flyby [ Outsider ]
..miło czytać, LooZ^
MANOLITO [ Senator ]
irenicus [ Mareczek ]
Świętują Niepodległość nazywając SLD KGB? słodkie ^_^
micmur13 [ Generaďż˝ ]
Przykre i żałosne...
r_ADM [ Senator ]
Nie to co lewacka hołota przebrana w pasiaki.
edit:
Z zaskoczeniem przyjęliśmy zatrzymanie Roberta Biedronia. Wiemy przecież, że jest człowiekiem pokojowym, niezdolnym do agresji, a wstępny postawiony mu zarzut dotyczy ataku na policjanta - mówił Balicki.
hehe az mi sie lezka w oku zakrecila :)
Flyby [ Outsider ]
..coś mi się wydaje że rozmaitej maści "narodowcy", ładują do "lewicowego wora" ciut za dużo jak na swoje możliwości ;)
qLa [ MPO Medic ]
Flyby
Przeciez lewak to kazdy, kto z nimi nie byl
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Napinka internetowa zawsze smaczna i zdrowa. A prawda jest taka, że wczoraj było widać, kto jest silniejszy i nie zmienią tego teraz internetowe płacze.
irenicus [ Mareczek ]
Zenedon --> Ale co tu siła ma do rzeczy? :)
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Ogółowi społeczeństwa to raczej zwisa i powiewa, ale w pewnych środowiskach zainteresowanie tematem jest żywe:).
Poza tym już widzę forumowych napinaczy typu Awerik tudzież Flyby, którzy dupy z domu nie ruszą, ale w internecie kozaka świrują.
irenicus [ Mareczek ]
"Najlepsze i tak było wpierniczenie brudasa z bębenkiem do bajora przy Oboźnej. Dzień był godny:)."
Napinki na żywo są zdecydowanie lepsze :) a potem relacje o nich w... hmm internecie :)
banracy [ Centurion ]
Fajnie, najpierw sobie robią ,,napinkę" na środku miasta, a potem się dziwią, że społeczeństwo ich uważa za takich jacy są i żadna partia narodowa nie może się od czasu pamiętnego zeżarcia LPR-u przez PIS do sejmu dostać, a i lewica coraz gorzej przędzie, bo pokazują ludziom co tak naprawdę mają do zaoferowania. Gratuluję wytężonej pracy w celu poprawy polskiej demokracji.
ksips [ Legend ]
5:00 -> i dalej. Tak wyglądają grzeczni, nienawołujący do faszyzmu/nazizmu?
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Rzetelne źródło widzę znalazłeś. Uwielbiam świadomość kształtowaną przez słuszne doniesienia medialne.
ksips [ Legend ]
[71] Do kogo to, bo linków tu trochę widziałem :P
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Zgadnij.
Jeszcze wklej coś z Real Football Factories - równie rzetelny dokument na temat polskich chuliganów.
A winny wszystkiemu i tak Kaczyński:
ksips [ Legend ]
Z Jarkiem to trochę przegięcie - gdyby szli z pochodniami to co innego :p
A to nie jest rzetelny dokument? Znam paru hoolsów (z pewnej śląskiej drużyny między innymi) i to co się od nich słyszy, powoduje zjeżenie włosów na głowie - więc tak, jestem skłonny uwierzyć w to co pokazał Ross Kemp :P
twostupiddogs [ Senator ]
Tyle w temacie ==>
Bodokan [ Starszy od węgla ]
Nie chciałem się tu wpisywać, ale jednak nie wytrzymałem :-)
Zenedon ---> twierdzisz, że jedna strona wygrała i masz rację. Wygrały siły porządkowe :-)
To, że w kraju dotkniętym tak przez historię, dopuszcza się do oficjalnego marszu ludzi, którzy twierdzą, że hailowanie to znak rzymski albo "proszę 5 piw" - jest skandalem.
To, jak działają przeciwnicy - też jest skandalem.
Popieranie w tym konflikcie przez niektóre media różnych zboków i dziwaków - też.
A już największym skandalem jest robienie z niejakiego Biedronia męczennika. Jestem na 100% przekonany, że specjalnie popchnął/złapał policjanta, żeby zaistnieć, bo wiedział, że Dubois będzie go bronił.
Policja by się obroniła przed zarzutami tego zb.., ee pana - ale tu pewnie włączą się większe siły.
I znowu siły porządkowe będą wszystkiemu winne... ;-)
LooZ^ [ intermarum ]
"dopuszcza się do oficjalnego marszu ludzi, którzy twierdzą, że hailowanie to znak rzymski albo "proszę 5 piw" - jest skandalem. "
W dupie byles, gowno widziales. Wiesz co sie stalo z przedwojennym przywodca ONRu i MW, organizacji ponoc skrajnie faszystowskich w XX leciu?
Raziel [ Action Boy ]
kiedy ci wszyscy homoseksualiści zrozumieją, że takimi "wystąpieniami" tylko wydłużają czas, jaki potrzebny jest do ich zaakceptowania?
Nie ma to jak łupać w "faszystów" kamieniami w imię tolerancji.
Tak wiem, "narodowcy" też nie próżnowali, ale to nie oni szukali przeciwników.
ps. widzę, że korwin-mikke pozamiatał:)
Bodokan [ Starszy od węgla ]
LooZ^ ---> grzeczniej oszołomie. Zbyt często mam do czynienia z członkami ONRu i WM dzisiaj, żeby przejmować się latami przedwojennymi.
PUK, PUK do LooZwej głowy - mamy XXI wiek.
I z pewnością widziałem więcej, niż ty :-)
Raziel [ Action Boy ]
a ja widziałem więcej niż wy obaj! o!
LooZ^ [ intermarum ]
Bodokan: To moze pare pytan kontrolnych.
Czy cos takiego jak "salut rzymski" istnieje? Wystarczy rzut oka na wikipedie, duzo na prawde nie trzeba:
"Na wzór włoskich faszystów, salut rzymski przejęły inne europejskie ugrupowania narodowe".
"W Portugalii, Meksyku i Republice Chińskiej pozostał on jednak elementem uroczystych przysiąg. Pozdrowień nawiązujących do salutu rzymskiego używają grupy tradycyjnej prawicy, narodowcy."
Idzmy dalej. Zakladajac, ze jest to najbardziej zbrodniczy znak w historii (nie to co np sierp i mlot, tak popularny wczoraj po stronie "antyfaszystow"), to czy widziales wczoraj osoby "hajlujace" na Marszu Niepodleglosci?
Kolejne pytanie, czy byly wczoraj w Marszu osoby o pogladach bardzo skrajnych, uwazajacy np ze trzeba zabic wszystkich lewakow? Prawdopodobnie.
Czy po stronie tzw "antyfaszystow/antify" byly wczoraj osoby uwazajace, ze trzeba zabic wszystkich patriotow? Prawdopodobnie.
Czy to zmienia cos w tym, ze w dniu wczorajszym marsz mieli Narodowcy i Patrioci i mieli do tego pelne prawo?
Bodokan [ Starszy od węgla ]
Raziel ---> Ty głównie widziałeś "życie"chyba w Falloucie ;-)
Bodokan [ Starszy od węgla ]
LooZ^ ---> ja te tłumaczenia znam na pamięć. Ale wam z pewnością o "salut rzymski" nie chodzi. Tak samo jak wczoraj, nie chodziło o "Marsz Niepodległości", prawda? :-)
irenicus [ Mareczek ]
Ło rany boskie ^^ dożyłem dnia, kiedy zgadzam się z Razielem :D
LooZ^ [ intermarum ]
Bodokan: A o co chodzi? Jestes swiadom, ze 98% obecnych na marszu za nazwanie go neonazista obiloby ci morde? To ty sobie dopowiadasz "fakty".
Nieprawda, wczoraj chodzilo o Marsz Niepodleglosci, czego dowiodly tlumy ludzi, w tym ludzie starzy, kobiety, dzieci, kombatanci AK i NSZ. Ich tez nazwalbys neonazistami? Ciezko mi rozmawiac z kims, kto stawia znak rownosci miedzy narodowcem, a neonazista. Dowiedz sie moze, kto byl pierwsza ofiara nazistowskiego terroru, za co gineli przywodcy rzekomo "skrajnie antysemickiego" ONRu i MW, co sie stalo z czlonkami ruchow narodowych w Polsce po wkroczeniu niemcow. A potem moze zrozumiesz, jak bladzisz.
Ps. Dla historycznych ignorantow ocaleniem staje sie nawet wikipedia.
"Wielu różnych naukowców różnie definiuje faszyzm, niemniej poniższe elementy są najczęściej wymieniane jako integralne części faszyzmu: nacjonalizm, etatyzm, militaryzm, imperializm, totalitaryzm, antykomunizm, korporacjonizm, populizm "
Widzisz tam gdzies rasizm, antysemityzm, homofobie albo szowinizm?
Raziel [ Action Boy ]
bodokan --> ale mi pojechałeś, nie wiem co powiedzieć
irencius --> też nie sądziłem, że ten dzień nadejdzie... jestem w szoku, jeszcze ta riposta od Bodokana...
Bodokan [ Starszy od węgla ]
LooZ^ ----> czy ja gdzieś napisałem o neonazistach? A zdanie o członkach ONR i MW wyrobiłem sobie po rozmowach z nimi - jak nie mają wsparcia tłumu i powiewających flag za plecami. I historii mnie nie ucz :-)
A ilu by mi tą mordę obijało? :-)
Raziel ---> to był taki żart, bo sam uwielbiam serię Fallout :-) Ale czasem dajesz popalić w tych Swoich wypowiedziach ;-)
ksips [ Legend ]
LooZ - link z [70] i dziękuję dobranoc, wiem już wszystko
plus to co wiem od znajomych - ONR i MW to nie grzeczni chłopcy przeprowadzający babcie przez ulicę i nie zbierają odznak sprawności. Robią coś, co jest bardzo źle widzianą rzeczą w tym kraju (ze względu na historię) - popierają nazistów, a na coś takiego nie powinno być przyzwolenia. Jeśli nie, to bardzo ich przepraszam (to tak profilaktycznie, jak na to forum przystało) - ale są postrzegani jednoznacznie (wszechpolak - hitlerowiec) - i zapewne skądś takie podejście do nich się bierze, nie?
LooZ^ [ intermarum ]
Bodokan: "w kraju dotkniętym tak przez historię, dopuszcza się do oficjalnego marszu ludzi, którzy twierdzą, że hailowanie to znak rzymski" i "Ale wam z pewnością o "salut rzymski" nie chodzi." Z tych cytatow jasno wynika, ze narodowy salut rzymski nie jest narodowym salutem rzymskim, tylko "hajlowaniem", a hajluja neonazisci. Tak wiec, wykaz mi blad w rozumowaniu i czemu piszesz "czy ja gdzieś napisałem o neonazistach" skoro to sugerujesz dwukrotnie?
I co, gadales ze wszystkimi czlonkami ONRu i MW? Az tak malo ich?
ksips: Ale nie wiem co niby udowadnia link z [70]? Ze sa w Polsce neonazisci? Tak, sa. No i?
Nie jestem czlonkiem MW, nigdy nie bede, bo to nie moja wizja narodu, ale nazywanie ich nazistami za to ze sa narodowcami i nacjonalistami jest zwyczajnie zabawne, bo mowienie ze glupie byloby infantylnoscia.
LooZ^ [ intermarum ]
ksips: "są postrzegani jednoznacznie (wszechpolak - hitlerowiec) - i zapewne skądś takie podejście do nich się bierze, nie?"
A to sobie pozwole rozwinac bardziej. Tak, oczywiscie, z mediow. Tak jak GW i TVN 3.000 ludzi moze zmniejszyc do "kilkuset" i 'okolo 200", tak z nacjonalistow i narodowcow moze zrobic "faszystow, nazistow i antysemitow". Tak jak te media moge zrobic i promowac koszulki "nie plakalem po papiezu", ale np "nie plakalem po kuroniu" uwaza juz za bandytyzm i zbrodnie przeciwko ludzkosci.
Informuje tych, ktorzy MW i ONR znaja tylko z GW. Przedwojenny przywodca MW i ONRu - Jan Mosdorf zginal w Auschwitz za... pomoc zydom w czasie 2ws.
A tutaj ciekawy artykul:
Raziel [ Action Boy ]
Bodokan --> spoko przecież wiem:)
ksisp --> co nie zmienia faktu, że manifestacja była legalna i "ultra-nacjonalisci" stanowili tam pewną część. Wiadomo, że wszędzie znajdą się świry, ale nie można odbierać nikomu prawa manifestacji swojego patriotyzmu.
To samo ci mogę powiedzieć o "anty-faszystach", że to nie są wcale mili i grzeczni ludzie. Na filmikach to widać, a napaść samego biedrona na policjanta tylko potwierdza jacy to są ludzie.
Prawda jest taka, że gdyby wyborcza nie zaczęła nagonki to by ludzie sobie pokrzyczeli i rozeszli się do domów. Jak się wychodzi z postawą "anty" to konfliktu nigdy się nie ominie.
A ten link to można sobie odpuścić. Jakiś wywiad z kompletnie radykalnymi kibolami i że niby co, to ma być obraz manifestantów? a widziałeś po drugiej stronie "gniewnych metali"? zamaskowanych koksików? tak tak, to wlasnie byli ci kochani lewacy i anarchiści - także bez problemu możesz ten filmik im również zadedykować.
Nie ma to jak szerzenie tolerancji na zasadzie przymusu. Widzę, że tradycje "nawracania" przywracają środowiska, które ta gardzą katolickim zacofaniem:)
Bodokan [ Starszy od węgla ]
LooZ^ ----> no właśnie - tylko dlaczego termin "salut rzymski" zaczął się od pewnej sprawy sądowej?
A jak sobie tłumaczysz moje słowa, to Twoja sprawa. Ale skoro tak Ci się skojarzyło, to musi być coś na rzeczy, prawda?
No, ze wszystkimi nie rozmawiałem - z tymi bardziej bojowymi, co by chcieli mi wg Ciebie mordę obić :-)
A co do tego hajlowania. Kiedyś to był "znak rzymski", ale przejęli go w pewnym momencie faszyści/naziści - i nic na to nie poradzisz.
A, że podobnie się ubieracie, marsze macie podobne i w ogóle się na nich wzorujecie - plus to, co głosicie czasem ( może nie wszyscy, fakt ) - to co się dziwisz, że tak jesteście odbierani, hę?
LooZ^ [ intermarum ]
Bodokan:
"Gdy obstrukcjoniści staną się zbyt irytujący, nazwijcie ich faszystami, nazistami albo antysemitami. Skojarzenie to, wystarczająco często powtarzane, stanie się faktem w opinii publicznej" - Dyrektywa stalinowska, rok 1943"
"A, że podobnie się ubieracie, marsze macie podobne i w ogóle się na nich wzorujecie "
Wzorujemy? Po pierwsze, ja sie nie wzoruje na nikim, a juz z pewnoscia nie na nazistach, ubieram sie jak przecietny mezczyzna, ciezko tez ruchowi narodowemu wzorowac sie na nazizmie, skoro to nazizm wywodzi swoje idee ze sporej czesci idei narodowych, a nie odwrotnie.
Jesli znalezlibysmy (a daloby sie to zrobic bez problemu) wspolne wartosci chrzescijanstwa i komuznimu, to nalezaloby wierzacych stygmatyzowac jako komunistow?
Bodokan [ Starszy od węgla ]
LooZ^ ----> nie o tym ten wątek.
Załóż wątek o ORN czy MW i tam przekonuj do swoich racji. Z pewnością będzie się cieszył powodzeniem :-)
A właśnie - bo temat trochę zszedł z głównego toru, a nikt nie komentuje zachowania się mediów w sprawie nowego męczennika Biedronia :-)
LooZ^ [ intermarum ]
Bodokan: Nie chce mi sie, w dupie mam ORN i MW i co o tym myslisz ty i inni. Nie wiem tylko czy ignoranctwo powinno byc cecha z ktorej jest sie dumnym. No, ale w dzisiejszych czasach jak poglady narodowe, nacjonalistyczne, faszystowskie i nazistowskie to jedno, to nie dziwe, ze mlodziez co raz glupsza. No, ale od kogo sie maja uczyc, bo ty stary, a ...
qLa [ MPO Medic ]
Bodzio
A ilu by mi tą mordę obijało? :-)
Pewnie co najmniej 3, w mniejszych grupkach przewaznie sa grzecznymi chlopcami przeprowadzajacymi babcie przez ulice ;)
Chociaz znajac Ciebie to i z 3 bys sie nie pierdzielil ;)
Edit:
Swoja droga, czy to nie Ci szlachetni nacjonalisci z MW walczyli wpierw o numerus clausus, pozniej nullus? O narzucanie wybranych miejsc studentom Zydowskim? Nie ogranizowali bojowek antysemickich?
Bodokan [ Starszy od węgla ]
.. a mój Ojciec walczył z faszystami i nie miał dobrego zdania o przedwojennych narodowcach - przynajmniej o tych z Warszawy.
Czy to wystarczy, żeby zaspokoić Twoja ciekawość na temat mojej wiedzy o tzw narodowcach? :-)
LooZ^ [ intermarum ]
Bodokan: Nie wiem za bardzo co mi to ma udowodnic. Calkiem niezle znam jednego z bardziej znanych neonazistow w Polsce, niejakiego F. z Opola. No jest naziolem, ogolnie srodowisko w ktorym sie obracam jest mocno narodowe, ale co z tego? Oni sa narodowcami, nie hajluja, nie bija zydow, nie bija murzynow, nie pala cyganskich domow. Naziole to co innego, ale obecnie to na kilkaset osob jest ich z 4, z czego polowa notorycznie ujarana ziolem ;)
Bodokan [ Starszy od węgla ]
qLa ---> już nie te lata, hehe. Robię co mogę, żeby sobie jeszcze poradzić, ale muszę pamiętać o dziecku ;-)
Ale kozacy w grupie są tacy silni, jak ich największy guru - on dostaje i grupy nie ma ;-) No chyba, że ty pierwszy dostaniesz - to wtedy do boju wchodzi właśnie ta grupa :-)
Co tam słychać, jesteś już tym dentystą, bo bym miał sporo roboty dla Ciebie :-)
LooZ^ [ intermarum ]
Budokan: Pomyliles reakcje obronna, z agresja. To ze ktos dalby ci w twarz za nazwanie go neonazista, to jak rozumiem bylby dowod jego neonazimu i dalszego wywodu (silni w grupie, guru.. etc, itd).
qLa [ MPO Medic ]
Bodo
Sam wspominam milo tych nacjo w glanikach i czarnych kurteczka z moich Slaskich okolic :) Jak sam czlapalem, a ich grupka to "Ej, kolego" :D Ciekawe, ze inaczej to wygladalo jak bylo vis a vis, albo odwrotna sytuacja :D
Studyjka za pol roku koncze, pare pauz po drodze zyciowej mialem, takze zapraszam na Slask gdzies w listopadzie :)
Bodokan [ Starszy od węgla ]
LooZ^ ---> poddaję się.
qLa się odezwał i przypomniały mi się dobre czasy - nie chcę już sobie psuć wieczoru dyskusją, w której i tak - jak zwykle - nikt nie dojdzie do porozumienia :-)
Generalnie włączając się do tego wątku, miałem głównie na myśli nastawienie mediów do Biedronia, a o marszu narodowców wspomniałem mimochodem. A wyszło jak zawsze :-)
LooZ^ [ intermarum ]
olivierpack [ Senator ]
Tytułem spóźnionego komentarza: istna kupa śmiechu i dowód, że w tym kraju normalność jednak leży, a właściwie stoi ale głową do góry.
Tolerancja "walczących środowisk lewicowych czy lewicujących" okazuje się tolerancją zaskakująco bardzo mało pojemną. Marsz środowisk daleko po prawej stronie, wywołuje wśród "środowisk tolerancyjnych" chęć konfrontacji, w sumie jeszcze można to zrozumieć kiedy druga strona także aktywnie uczestniczy w marszach strony pierwszej, acz trochę dziwnie widzieć spokój po stronie prawej i zadymy z Policją po stronie lewej. Zresztą takie potyczki mają rodowód zachodnioeuropejski więc i w Polsce ten trend się nasila, szkoda że akurat w święto niepodległości. Natomiast żądza zakazywania i delegalizacji, kiedy nie tak dawno jeszcze marsze równości czy środowiska miały problemy z obecnością na ulicach, to nie przystoi, a już szczególnie politykom nawet z lewej strony.
Natomiast epitet "faszyści" używany jako norma w części mediów głównego nurtu - rozumiem lewicowe resentymenty z czasów młodości redaktorów, ale jakaś przyzwoitość zawodowa powinna obowiązywać.
Lewacki prawicowiec.
MANOLITO [ Senator ]
oglądał ktoś dzisiejszego żakowskiego?
no więc tak, w krótkim spocie żakowski nadal używał wobec narodowców określenia faszyści wspominając, że był wśród nich kukiz i tyle, kuczyński jak zwykle coś o faszystach i patriotyzmie który nazbyt rozbudzony w końcu musi zamienić się w coś gorszego, znaczy się należy tępić ruchy nazbyt patriotyczne, czyli klasyka.
i tu szok Blumsztajn z gazety pewnego redaktora co to ostatnio dostał od naszej paprotki "orła"(pewnie za walkę z faszystami)określił ich narodowcami!, bo żadnego antysemickiego hasła na transparentach jak i słownego nie usłyszał, uważa jednak, że to jest zasługą ich "tęczowej" kontrmanifestacji, która wymusiła na nich złagodnienie oczywiście nie zająknął się ani razu, że jego "tęczowi" podopieczni (zapewne tolerancyjni,)także fizycznie atakowali teraz już narodowców, znaczy się wyszli z hasłami antyfaszystowskimi i atakowali faszystów którzy nimi nie byli, czyli zdaje się trafili w ...........próżnię.
Aen [ Anesthetize ]
Popieram to, co napisał powyżej olivierpack.
olivierpack [ Senator ]
Z lewackimi lewakami to jest trochę jak z ludźmi ze schizofrenią, chcieli by wolności wszelakiej i nieograniczonej, ale wolności tylko takiej jaka im wygodna i najlepiej wolności tylko dla siebie.
Tak naprawdę trop jest całkowicie słuszny, Faszyzm jest przecież z gruntu skrajnie lewicowy. Tak, tak.
bartek [ Legend ]
Ok, przyznaję, że jestem zielony w temacie i jeszcze kwestie drugiej strony od kolorowych marszy w miarę ogarniam i strasznie mnie śmieszą, to ni cholery nie wiem kim ci wspaniali narodowcy są i co takiego robią, że np. taki LooZ^ się tak nimi zachwyca?
I dlaczego leją się z homosiami podczas gdy rządy jawnie rozkradają kraj w zasadzie od samiutkiego początku III RP? Może ja mam jakieś dziwne poczucie patriotyzmu, ale taka Enea czy TPSA nie są/były ważniejsze dla Polski, niż marsze w asyscie kibiców Legii? A jakoś najwięcej patriotów to widzę na forum Onetu, dla kontrastu studenci w Londynie razem ze swoimi wykładowcami i rodzicami rozkręcili całkiem niezłą rozpierduchę... :)
Nie, nie czepam się, sam się od tematu odcinam, ale po prostu jestem ciekaw o co w tym wszystkim chodzi - może ktoś wytłumaczy? Skoro hoolsi są związani bardzo mocno ze skinhedami a i bez nich od nienawiści aż dymią im łyse czachy, to może ktoś całkiem słusznie uznał ten marsz za wycieczkę łobuzów :) Chyba, że Ci Legioniści-masakratorzy z postów LooZa to były matki z dziećmi pasjonujące się piłką nożną :)
LooZ^ [ intermarum ]
bartek: Ok, lubie cie, chetnie odpisze, ale... Jak brzmi pytanie?
Aha, raczej sie nikim nie zachwycam, ewentualnie niektorymi kobietami, ale chyba nie o to pytasz.
bartek [ Legend ]
Tekst o kobietach bardzo mnie ucieszył odpowiednio kontrastując z początkiem wypowiedzi ;)
Ucinając żarty - załóżmy, że jestem statystycznym Polakiem, IQ w normie, polityką interesuję się na tyle, że wiem, że PO jest fajne a PiS nie, lubię obejrzeć sobie kino akcji TVN z beznadziejnym dubbingiem i popłakać przy Tańcu z Gwiazdami (szczególnie gdy Gołota wchodzi do akcji).
Słyszę - manifestacja. MW i ONR. MW znam - LPR, Giertych, płonące swastyki i te sprawy. Chyba, że to nie byli oni i media wydymały mnie bez wazeliny, dlatego poratuj i powiedz czy to byli oni? I czy naprawdę da się tych ludzi polubić?
Zanim odpiszesz sprawdzę temat w źródle, które uznaję za obiektywne - Wikipedii. I tutaj zdarzają się potknięcia, bo encyklopedię może edytować kto popadnie, wiem to i mam dystans. Czytam.
W deklaracji ideowej z grudnia 1989 napisano m.in., że organizacja odwołuje się do kanonu zasad Jedynej, Prawdziwej, Świętej Wiary Katolickiej, wypowiada wojnę doktrynom głoszącym samowolę, liberalizm, tolerancjonizm i relatywizm oraz dąży do zbudowania katolickiego państwa narodu polskiego.
Tolerancja to dla mnie napis na dropsach, nigdy nie istniała, istnieć nie będzie, wymysł XXI wieku. Mimo to już sam wstęp mi się nie podoba. Jedyna, Prawdziwa, Święta Wiara? To się jakoś nie wyklucza z tym co ci ludzie robią (m.in. ukierunkowana agresja)?
Wpadłem jeszcze na ich WWW i akcje mają jak najbardziej słuszne - także może źle ich oceniałem?
Pozostaje ONR - tu w ogóle słabo kojarzę - niech będzie Wikipedia. Nawiązuje do przedwojennego ruchu. Klikam. Symbol miecza w łapie. Antysemityzm. Ładnie. Nie przejmuję się aż tak, bo wiem do czego służy w obecnym świecie antysemityzm i co to jest Przedsiębiorstwo Holocaust, ale i tak dziwnie. Wracam. W oczy rzucają się na początku zdjęcia. Łysi. Ubrani jak żołnierze. Już lepiej. Może jestem jakiś dziwny, ale wyglądają mi na skinheadów. Od stóp do głów. Ale pewnie to mylne wrażenie?
Wchodzę na WWW. Gdzie na WWW znajdę najwięcej żywej, nieprzeredagowanej prawdy? Na forum!
Opadam z sił i idę spać, ale zobaczyłem jak Wszechpolak roz$dala Napieralskiego i znalazłem kilka mocno rasistowskich/kretyńskich wręcz wypowiedzi na forum - chociaż ogólnie chyba zyskali w moich oczach. Jutro w miarę możliwości dokończę "dochodzenie" a Ty po prostu napisz jak bardzo się mylę w tym co znalazłem czy jak bardzo się nas oszukuje :)
Podkreślam, że nie mam na temat żadnych absolutnie poglądów, ale jakbym chciał mieć - to pewnie zacząłbym od szukania informacji.
Pozdrawiam.
Vader [ Legend ]
Hahaha, zanim wszedłem to już wiedziałem, że będzie wątek LooZa i jego 200 kolegów z legii :D:D:D leże i kwiczę, kocham forum GOLa :D
olivierpack [ Senator ]
Nie wiem czy ci wspaniali narodowcy są w ogóle wspaniali, rozchodzi się chyba o to że w naszym pięknym kraju póki co można dowolnie manifestować i niech każdy manifestuje w dzień jaki mu wygodny, bez epitetów "pedały", "faszyści", zwłaszcza bez wzajemnego podjudzania w mediach. Wspomniany marsz był pod hasłem święta niepodległości, nie ważne kto w nim brał udział mógł to być każdy człowiek, bo nie było w jego trakcie niczego do czego można by się przyczepić, ani agresji, ani żadnych kamuflowanych treści, nawet TVN ubolewała na żywo, że marsz ominął kontrmanifestację i niestety nie było ani pochodni, ani rzymskich pozdrowień, ani krwi ani urwanych kończyn, oglądalność spadła i dochód z reklam też.
LooZ^ [ intermarum ]
bartek: Nie zamierzam robic za obroncow MW i ONRu, bo jedyna dzialalnosc polityczna jaka prowadzilem (dawno temu ;)) to byla w... PO ;) Ale, ruchy narodowe sa mi blizsze niz ruchy anarchistyczne z tego wzgledu, ze w moich zbiorze zasad ktore wyznaje, to panstwo jest priorytetem, a nie internacjonalizm.
Skinheadzi to neonazisci, a nie narodowcy w sensie stricte, oni za wartosc dominujaca uznaja rase, stad uwielbenie do Adolfka, ruchy narodowe uznaja za priorytet panstwo, a wiec rasa jest na ogol na drugim planie. Jednakze, jak wszedzie, nie ma ludzi o takich samych pogladach.
Jak znam ludzi z tego srodowiska, to dla wielu z nich "hajlowanie" jest zartem, tu gdzies do fotki, tu gdzies dla jaj, a nie wyrazem symbolu ideologicznego. Wiaze sie to pewnie wlasnie z demonizowaniem tego znaku oraz niepoprawnoscia polityczna tegoz. Glupie? Pewnie tak. Czy wyszliby mordowac zydow i palic ich domy? Nie sadze.
Nie lubia czarnych? No, tak, nie lubia. Czy biliby go na ulicy albo mordowali? Nie sadze. Czy sa w tych ruchach jednoski ktore by bily i mordowaly gdyy bylo takie przyzwolenie? Pewnie tak, tak jak i w grupach trockistowsko-komunistycznych sa osoby ktore by mordowaly pracownikow McDonaldsow, gdyby byla okazja.
Ruchy narodowe skupiaja sie na budowaniu silnego panstwa, moze ci sie to nie podobac, mozesz sie nie zgadzac z idea i rozwiazaniami, ale to jednak ruch pozytywny.
Ruchy lewicowe, te stojace w rownej odleglosci od centrum co narodowcy po prawej stronie, to ruchy chcace burzyc obecny ksztalt spoleczny, obecne wiezi spoleczne, obecne instytucje.
Dla mnie wybor jest prosty.
lordpilot [ Generaďż˝ ]
Rany Boskie ! Pierwszy raz się totalnie zgadzam z olivierpackiem (post 112).
kombinator [ Konsul ]
Najlepszy jest ten cyklista który został ciężko pobity i zbrukany i chodzi teraz z bandażem na szyi żaląc się w telewizji jaka to dla niego trauma.
Lutz [ Legend ]
No ja sie poplakalem czytajac
i jeszcze z innego artykulu:
- Dajcie mi normalnie iść. (...) Nie dam rady jestem zmęczony. Błagam. Dusicie mnie - mówił Biedroń, w drodze do policyjnego radiowozu. Na filmie słychać także padające w jego stronę obraźliwe okrzyki i śmiechy. Nie widać autorów inwektyw.
teraz krotki eksperyment myslowy i wprowadzamy tam zamiast biedronia jakiegokolwiek dzialacza MW/ONR/Kukiza/Macierewicza czy kogo tam chcecie.
Ktos potrafi wyobrazic sobie taki tekst? Ja nie.
LooZ^ [ intermarum ]
Lutz: Kiedy 2 lata temu 714 kibicow Legii zatrzymano w akcji "widelec", gdzie potem wiekszosc z nich katowano w aresztach co potwierdzily pozniejsze obdukcje, w obronie kibicow stanal rzecznik praw obywatelskich. Wtedy wyborcza grzmiala, ze rzecznik zajmuje sie pierdolami i bandytami. Ot, hipokryzja mentalnych kurew.
Lutz [ Legend ]
wystarczy poczytac forum zeby widziec jak warunkowanie sie pieknie sprawdza :)
irenicus [ Mareczek ]
LooZ --> Ciężko mi powiedzieć jak to wyglądało we wspomnianym przez ciebie incydencie, ale spora część kibiców jakich ja widuje (niech żyje Kraków... -_-) bardzo sprawnie katuje się nawzajem. A, że policjanci na patrolach czy w takich grupach interwencyjnych niewiele się różnią od wyżej wspomnianych to już inna sprawa :)
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Widziałem parokrotnie kumpli, którzy dostali łomot od psiarni i wyglądali potem 'nieco' inaczej niż Biedroń. Coś czuję, że fantazje erotyczne zaczęły mu się mieszać z rzeczywistością.
Pshemeck [ Legend ]
W programie Lisa niezla jazda :D Olejniczak chyba swoich przydupasow przyprowadzil bo oklaski za kazdym razem jak cokolwiek powie, nawet taka glupote jak rozgonienie narodowcow :)
Jak Geje lataly z golymi dupami a lysi nazisci lali sie z nimi to rozgonic jednych i drugich nie mozna bo to zamach na demokracje :D
Jak ja uwielbiam tego typu myslenie Kalego :D
Co do Biedronia - Gdyby dostal wpiernicz 3 razy ( !!! ) to by wygladal naprawde marnie.
settoGOne [ settogo ]
Nie lubia czarnych? No, tak, nie lubia.
Kretyństwo. Wytłumaczysz mi dlaczego można kogoś nie lubić od tak, bo ma inny kolor skóry?
Można by rzec: Hitler nie lubił żydów? No tak, nie lubił.
Czy wyszedłby na ulicę mordowac zydow i palic ich domy? Nie sądze, miał od tego ludzi.
Na jednej szali stawiam tych wszystkich matolkow broniacych ideologii, o ktorych wiadomo ze sie nie sprawdza - wszyscy Ci biedni zagubieni ludzie: hailujacy tudziez tych z arafatkami, jak i pedalow i ich psychoprzeciwnikow.
LooZ^ [ intermarum ]
settoGOne: A nie mozna? Jest wiele teorii o wyzszosci kulturowej tych czy owych (bo przeciez jest rowniez Black Power jak i azjatycki odpowiednik), oparte na mniej lub bardziej wiarygodnych analizach, statystykach i porownaniach. Nie widze nic zlego w antypatii do kogos, poki nie przybiera to form czystek etnicznych.
Pshemeck [ Legend ]
LooZ^ - W tym momencie kazdy "prawilny" powie Tobie - NIE MASZ RACJI. Poprawnosc polityczna sie pojawia i zadne nawet zdawkowe stwierdzenia na temat wyzszosci czy swojego zdania "nie" wzgledem geja/zyda/bialego/czarnego/fioletowego jest rasizmem,faszyzmem zlem i w ogole antysemityzm.
LooZ^ [ intermarum ]
Pshemeck: Trudno :) Stygmatyzowanie mnie co najwyzej bawi. Na ogol jest tak, ze osoba ktora oburza sie ze ktos mowi glosno, ze A jest lepsze od B sama sie ma za lepsza od autora tych slow ;)
Pshemeck [ Legend ]
- Filmik lewicowej panienki ktora plakala ze ja policja zagazowala :D Nie o nia chodzi ale o Biedrona ktory jest na tym filmiku :) W kilka sekund znalazl sie przy samej policji i nacieral na blokade :) Pod sam koniec dokladnie wszystko widac. Sami sobie krzywde robia jak widac :D
Dzikouak [ Konsul ]
Warto przy tym zauważyć, że dyskusja w mediach była prowadzona na poziomie nie mającym nic wspólnego z demokracją, tolerancją, inteligencją czy jakikolwiek poziomem godnym chociażby absolwenta szkoły średniej.
Nawiasem mówiąc, policja i tak postąpiła bardzo łagodnie wobec "kontrmanifestacji" (być może dlatego, że byłą legalna, ale wtedy niezrozumiałe jest nawoływanie do rozejścia się, gdyż policja nie prawa ingerować w prowadzenie pokojowej i prowadzonej zgodnie z zaakceptowaną deklaracją demonstracji). Jeżeli w urzędzie nikt się nie pomylił i nie zaakceptował kolidujących ze sobą manifestacji, "kontrmanifestacja" był działaniem bezprawnym. Rozumiem jednak policjantów, gdyż przemoc wobec młodych ludzi zachowujących się względnie pokojowo (choć niezgodnie z prawem) mogłaby obudzić skojarzenia z ZOMO.
Moim zdaniem, "przeciwnicy narodowców" prezentują zachowanie zbliżone do działań dawnych stronnictw faszystowskich, gdyż nie tylko walczą za pomocą oddolnych bojówek (względnie pokojowych, ale co z tego?) a nie działań prawnych ale także w bezpośredni sposób łamią prawo do wyrażania własnych poglądów, wykazując się nietolerancją posuniętą do działań fizycznych (blokowanie manifestacji). O ile mi wiadomo, podpada to pod art. 260 kk. Można nie lubić narodowców (lub socjalistów), ale tolerancja polega właśnie na tym, aby nie przeszkadzać im w działaniach dopuszczanych prawem. A jeżeli ktoś łamie prawo, to się nie blokuje manifestacji, tylko składa wniosek do prokuratury o zatrzymanie bądź delegalizację.
Pomijam już fakt, że w Polsce zakazane jest propagowanie faszyzmu, więc mówienie o "demonstracji faszystów" jest przypisywanie osobom biorącym udział w manifestacji ONRu i MW działań o charakterze przestępczym. A na to jest paragraf. Konkretnie art. 212 kk, o ile się nie mylę. Chciałbym, że ktoś z ONR czy MW wytoczył proces dziennikarzom i działaczom mówiącym o "marszu faszystów". Oczywiście przeciwnicy narodowców powinni oskarżyć ich z art. art. 256 i 257, jeżeli faktycznie propagowali totalitaryzm bądź nawoływali do przestępstw względem innych ludzi albo wzywali do nienawiści względem konkretnych grup społecznych.
Reasumując, starcia polityczne ludzi, którzy uważają się za dojrzałych obywateli, a nie za rozwydrzoną szczeniażerię powinny wyglądać tak, jak opisałem powyżej. Od tego są prokuratury i sądy. Bojówki i łamanie prawa są dobre dla prawdziwych faszystów.
A wiecie, co jest najśmieszniejsze? Podejrzewam, że gdyby nie cała zadyma "antyfaszystów" pochode narodowców zapewne nie zainteresowałby się pies z kulawą nogą (zwłaszcza że pogoda była słaba). Szczególnie zabawne były wrzucane na bieżąco doniesienia z ulicy (na stronie GW). "15:41 Pochód idzie. 15.55: Pochód skręca w Kapitulną. 16.07: Dwie osoby coś krzyczą etc". Normalnie SIRJUS BIZNES! Nie wiedziałem, czy śmiać się, czy płakać.
ksips [ Legend ]
lol ->
MANOLITO [ Senator ]
ksips, jasne zrelatywizować i wrzucić wszystkich do jednego wora, "Nic o tym nie wiem, i nic o tym nie chcę wiedzieć, wystarczy że wiem, co o tym myśleć" ze szczególną dedykacją dla ludzi twego pokroju