--> Archiwum Forum
qrysteq [ Chor��y ]
Człowiek z żelaza.. Pytanie??
Witam wszystkich wczoraj ogladalem ten film bardzo mi sie podobal powiennien to byc kultowy utwor w polsce mam takie pytanie odnosnie muzyki czy niewiecie moze jakie utwory sie znalazly w tym filmie????
Dibbler [ Gardło Sobie Podrzynam ]
Qrysteq==> Na pewno "Janek Wiśniewski" W wykonaniu Krystyny Jandy. Co do reszty to nie znam tytułów. Jeśli szukasz muzyki o podobnej stylistyce to polecam Jacka Kaczmarskiego i Macieja Zembatego...
qrysteq [ Chor��y ]
Dibbler dzieki zalezy mi na tej ostatniej piosence to jest chiba ballada o martwym janku ale niewiem sam i chcem sie upewnic... :)
Attyla [ Legend ]
To akurat z tym Jankiem Wisniewskim co padl (nigdy nie pamietalem tytulu tej piosenki). A spiewal toto Gintrowski.
Dibbler [ Gardło Sobie Podrzynam ]
qrysteq===> "Ballada o Janku Wiśniewskim" to właśnie ten utwór na końcu.
Attyla==> A mnie się wydaje że śpioewała to Janda:-)
ciemek [ Senator ]
Atylla - no facet tego na bank nie śpiewał ;)))
BTW: Ciekawe czy dziś w ludziach znalazłoby się tyle poświęcenia i zapału co dwadzieścia lat temu. Zaczołem się nad tym zastanawiać po wczorajszym pokazie tego film w naszej TV. Jestem z późniejszego pokolenia i niektóre wydażenia były dla mnie poprostu całkowicie nowe. Nie słyszałem nigdy wcześniej o strajkach studentów w 1968 r. czy robotników z 1970, i muszę powiedzieć, że film bardzo do mnie trafił... Jak dla mnie poprostu GENIUSZ. Teraz kombinuję Człowieka z Marmuru (którego już zdaje się kiedyś kawałek oglądałem).
Mastyl [ Legend ]
Właśnie... obejrzyjcie "Człowieka z marmuru" - osobiscie podoba mi sie bardziej niż "Człowiek z żelaza".
Dibbler [ Gardło Sobie Podrzynam ]
Cimek==> To do książek i nadrabiać najnowszą Historię polski....................Ja mieszkam w Gdańsku Więc film jest dla mnie szczególnie warzny.
ciemek [ Senator ]
Dibbler - no mam spore zaległości. W podstawówce jakoś nie mieliśmy tematów w sumie z najnowszej historii Polski (tylko do 1945r), a w liceum dopiero czeka mnie to w przyszłym roku.
A jak Wy wspominacie tamte czasy ?? Jakieś szczególne wrażenia, przeżycia ?
Attyla [ Legend ]
We filmie spiewala to Janda. Ale nie zmienia to faktu, ze to piosenka Gintrowskiego.
Dibbler [ Gardło Sobie Podrzynam ]
Ciemek===> Przeważnie w szkołach z powodu braku czasu pomija sie historię najnowszą i trzeba szukać samemu.
Ja nie pamiętam tamtuych czasów ale miejsca i klimat są ciąż obecne w Gdańsku tu prawie każdy pamięta gdzie był i co robił w Grudniu 70 czy 80.
Dibbler [ Gardło Sobie Podrzynam ]
Attyla==> Ok masz rację.
Attyla [ Legend ]
A co do tej "historii najnowszej" to ja zgodze sie z Krawczukiem. Twierdzi on, ze to nie historia ale publicystyka. I ma racje. Za malo jeszcze minelo czasu, by pokusic sie o jakie takie uogolnienie i zobiektywizowanie materialu. Glownie dlatego, ze albo to sa nasze wlasne wspomnienia, albo wspomnienia tatki, mamuski itp. W kazdym razie jezeli idzie o nastroj tych czasow, to film oddaje to znakomicie. To byl czas autentycznej jednosci. Przede wszystkim dlatego, ze byli tylko "oni" i "my". Cala reszta w tamtych warunkach to zwykly abstrakt. Dlatego mogli pracowac ze sobia prawicowcy z komunistami. Dopiero teraz widac, ze tyc drugich zawsze bylo znacznie wiecej. W kazdym razie wtedy istnial taki fajny stereoty: chdzisz do kosciola, to jestes swoj chlop. Nie - to jestes wrog. Wogole czas takiej polaryzacji nastrojow, ze jak dzisiaj o tym pomysle to albo to musialo skonczyc sie stanem wojennym albo prawdziwa wojna domowa ze wszystkimi tego konsekwencjami. Dlatego niejestem dzis juz tak szybki w ocenia "generala". Wtedy ocena byla prosta - to zdrada i utrzymanie dominacji rosyjskiej. Dzisiaj mysle juz troche inaczej. A kto wie jak beda o tym mowic za lat 130?
Dibbler [ Gardło Sobie Podrzynam ]
Attyla==> Dla mnie ocena generała jest jednoznaczna stan wojenny był zły, a Pomorze przeżyło go szczególnie ciężko
FreemaN [ ]
wspanialy film, trudno mi oceniac czy jest lepszy czy gorszy od "Czlowieka z marmuru", przez krytyke byl chyba lepiej oceniony (Zlota Palma w Cannes)
az smutno patrzec co ten Wajda zrobil z siebie na stare lata, przeciez moglby nakrecic kolejny film "Czlowiek z ..." osadzony w swiecie wspolczesnym, retrospekcje jak Maciek Tomczyk staje sie kolejno jedna z szych Solidarnosci, po `89 roku wchodzi w sklad rzadu, pozniej przegrana AWS w wyborach i wycofanie sie z polityki, ukazanie losow dwudziestoparoletniego syna Macka, film ten moglby byc komentarzem do ostatnich 15-20 lat historii Polski.
no ale teraz znacznie lepiej sprzedaje sie "teatr telewizji" za 2 miliony dolarow wiec po co ryzykowac czyms na co z pewnoscia nie pojda do kin rzesze uczniow
H3ZEKI4H [ Homo Homini Lupus ]
Dibbler --- mam do ciebie pytanie, W ilu krajach armia która miała władzę absolutna, oddała tę władze i karnie poszła do koszar? No powiedz w ilu? Ty sie powinieneś cieszyć że był Jaruzelski który potrafił ich wszystkich krótko trzymać. Urodziłem sie w 1981 więc cała moja wiedza opiera sie na faktach podanych już w latach 90 i muszestwierdzić ze słusznie wprowadzono stan wojenny. Zauważ ze niemóię nic o konsekwencjach jego wprowadzenia, ale w tamtym momencie gdy podjęto tę decyzje uważam że była ona jak najbardziej słuszna. A ci którzy dostali wtedy pałką MO albo byli w Solidarności i niedostali żadnych stanowisk, to właśnie ci ludzi dziś maja najbardziej radykalne poglady na to co się działo x lat temu
Dibbler [ Gardło Sobie Podrzynam ]
H3zeki4h===> Jaruzelski ich trzymał tak co by nie biegali i ludziom krzywdy nie robili :-) Bredzissz chłopcze tu nie było jakiegoś spisku generałów Jarózelski nie wystąpił przeciwko juncie wojennej tylko realizował politykę Moskwy a że to potem nie wyszło tak jak miało wyjść to tylko plus dla całej polski. Wojsko (poza skrajnymi radykałami i kretynami) nie chciało wychodzić na ulice i strzelać do ludzi z którymi później musieli żyć obok siebię. Więc nie przypisuj Jaruzelowi zasług których nie ma.
BTW ja urodziłem się w 82r.
Joanna [ Kerowyn ]
qrysteq ---> jak już obejrzysz Człowieka z żelaza, poszukaj paru filmów Zanussiego z tych lat - np "Bez znieczulenia" (też gra w nim Janda zreszta).
Dibbler [ Gardło Sobie Podrzynam ]
qrysteq==> Albo "Przesłuchanie" Ryszarda Bugajskiego... Świetny film i doskonale pokazuje zachowanie podwładnych Generała Jaruzelskiego którego tak dobrzew wspomina H3ZEKI4H.
Ingham [ Konsul ]
Dibbler--> Można powiedzieć, że trójmiasto ciągle cierpi za brak pokory w czasach PRL-u , tu każda większa ulica ma jakąś swoją podziemno-martyerologiczną historię, a pokłosie spokoju w "oddaniu" władzy przez generała widać w stosunku "elit ekipy rządzącej" do 3 miast- drewniany pomost itp.
h3zeki4h--> Z tą pełnią władzy armii to trochę młodzieńcze przesadziłeś, nad nią był cały partyjny aparat niezależny do końca w działaniu. Słuszność wprowadzenia stanu wojennego też jest dyskusyjna- jedyny argument za( ale nie dla mnie) to uniknięcie manewrów bratnich państw na ulicach Naszych miast...
Dibbler [ Gardło Sobie Podrzynam ]
ingham===> Dzięki
Attyla [ Legend ]
Dibbler - pomysl teraz "co by bylo gdyby" i porownaj z tym co bylo. Mi wyszlo, ze to co bylo naprawde to pryszcz wobec tego co realnie moglo sie stac. Co wiecej pamietam swoj nastroj w tym czasie i wiem, ze tez bym stanal na barykadzie.
Dibbler [ Gardło Sobie Podrzynam ]
Attyla==> Gdybać to można w nieskonczioność. Tak jak napoisał Ingham bogło się skończyć wizytą wojsk UW w Polsce, Z drugiej strony mogło to spowodować szybszy upadek Komuny, świat był wtedy jeszcze pod wpływem agresji ZSRR na Afganistan, więc możliwych scenariuszy mogło być wiele. Jednak Dziś patrząc na to co było uważam że stan wojenny był złem (mniejszym czy większym nie ważne poprostu złem)
ronn [ moralizator ]
Tu masz "Janka"
ronn [ moralizator ]
Interesowalem sie troche PRLem. Najwiecej wiem o "Poznanskim Czerwcu", a to z tego wzgledu, ze opowiadal mi o tym wujek, ktory byl ich uczestnikiem. Zabil 2 UBekow z okien naprzeciwko Urzedu Bezpieczenstwa. Nie wiem jak bym sie z tym czul.....
Co do protestu, to dzis sa podobne wtedy przeciwko wladzy i teraz tez przeciwko wladzy.......
H3ZEKI4H --> Smutne jest to, co mowisz :(. Wiem, ze nikt Cie nie przekona.......
Attyla [ Legend ]
dibbler - jesli sadzisz, ze do Polski weszlyby sily ONZ, to jestes naiwny... Tyle powiem. Taka decyzja wymagalaby zgody Rady Bezpieczenstwa. Taka uchwala musialaby byc udzielona jednomyslnie. Sadzisz, ze Ruscy by sie na to zgodzili? To nie jest gdybanie. W roku 70-tym swiat nie kiwnal palcem. Koniec bylby taki, ze spacyfikowaliby wszystko jak u Czechow.
Afganistan powiadasz? A przypominasz sobie moze jakas interwencje zbrojna lub wyslanie sil ONZ? Ja jakos nie.
ronn [ moralizator ]
Obejzyjcie sobie teledysk Kazika - "Artyści". Janda tez tam jest, jak przyjmuje jakies PRLowskie odznaczenie.........
Baltazar [ Howl from Beyond ]
W filmie pieśń o Janku Wiśniewskim wykonywała Maja Komorowska, to tylko tak w kwestii formalnej .
ronn [ moralizator ]
Baltazar -> Dziene, bo w w Leskykonie PRL, jest napisane, ze wlasnie K. Janda (?)
Dibbler [ Gardło Sobie Podrzynam ]
Attyla ==> Nigdzie nie napisałem że wojska ONZ wkroczyły by do polski, tu sie z tobą zgodzę to było by nie możliwe. Poweidziałem że wojska Układu Warszawskiego wkroczyły by do polski czyli de facto powtórzył by się scenariusz czeski tylko juz z bardziej osłabionym ZSRR i tu ciekawa była by reakcja świata zachodniego i pozostałych państw socjalistycznych. Nigdzie też nie napisałem o interwencji ONZ w Afganistanie tylko o interwencji ZSRR
Daneyel [ Legionista ]
Czytam te wypowiedzi i stwierdzam że i jedni mają rację i drudzy z jednej strony gdyby nie stan wojenny pewnie było by tak jak w Czechach i nie ma co tu patrzeć czy ZSRR by było osłabine i co zrobił by świat bo jak dobrze pamiętam to 39r świat jakoś nic nie zrobił. No ale z drugiej strony mogłao być tak jak na Węgrzech czyli tak zwana aksamitna rewolucja przejści z socjalizmu do kapitalizmu bez żadnych zamieszek. Jak by mogło być to może kiedyś się okaże jak zostaną otajnione akta w archiwum rosyjskim
Luty Tur [ Generaďż˝ ]
ja mysle, rze gdybynie stan wojenny, to polowy rocznika 83 by nie bylo na swiecie
Baltazar [ Howl from Beyond ]
ronn --> Janda grała jedną z głównych ról, a Komorowska śpiewała na końcu o , takie mam cały czas skojarzenie, ale nie będę sie na 100 % upierał, bo film ostatni raz widziałem pare lat temu. Trzeba będzie przy kolejnej emisji poprostu sprawdzić. Zresztą nie jest to takie istotne.
BTW. kto jest autorem tego leksykonu ???
ronn [ moralizator ]
Baltazar --> Zdzislaw Zblewski
Baltazar [ Howl from Beyond ]
ronn -->Dzięki, pytałem, bo zastanawiałem się nad innym opracowaniem, z tym nie mialem do czynienia. Zdaje sie, że jest stosunkowo nowe (tzn z dwa lata pewnie ma)
ronn [ moralizator ]
Baltazar --> Wydane w roku 2001. Kupowalem w Emiku w W-wie stosunkowo niedawno i z czystym sumieniem moge polecic. Jest troche o historii, ale w wiekszym stopniu o zyciu codziennym, ciekawostkach....