Jak z tym gazem jest?

02.11.2010

10:10

[3]

wysiak [ Legend ]

Wspaniale, Polska za gaz placi najdrozej w calej Europie, wiec przedluzenie o 35 lat tych jakze oplacalnych umow jest dla kraju niewatpliwie bardzo korzystne. Coz za kolejny spektakularny sukces rzadu premieru Tusku!

Caly narod chorem: dzie-ku-je-my!!

olivierpack [ Senator ]

Przecież jest napisane: tranzyt.

albz74 [ Legend ]

Warto ze zrozumieniem przeczytać zwłaszcza tekst w ramce:



Burzyński zauważył jednocześnie, że praktycznie wszystkie kraje Europy Zachodniej mają tańszy gaz niż w Polsce. - Im łatwo było pokazać Gazpromowi, że mają realny dostęp do rynku spotowego, gdzie ceny są niższe - powiedział. - Gazprom, chociaż jest potentatem, w większości przypadków ugiął się pod tą presją i kraje te uzyskały wyraźne obniżki - powiedział ekspert. Dodał, że Polska nie ma takiego dostępu do rynku spotowego jak Europa Zachodnia - możemy go uzyskać dopiero za kilka lat (chodzi o to, że nie mamy jeszcze połączeń gazociągowych ani terminalu LNG - PAP). W związku z tym nasza pozycja negocjacyjna jest gorsza.

O czym więc ta rozmowa jest...


Analityk Domu Inwestycyjnego BRE Banku Kamil Kliszcz podał, bazując na cenach w belgijskim hubie Zeebruge (węzeł tego surowca, w którym handluje się nim na dużą skalę - PAP), że cena gazu w miesięcznych kontraktach wynosi ok. 280 dolarów. - Obserwujemy w ostatnich tygodniach wzrosty cen gazu w kontraktach miesięcznych. W przeliczeniu na 1000 m sześc. jest to ok. 270, 280 dolarów - powiedział PAP Kliszcz. Dodał, że w porównaniu do września w październiku ceny wzrosły tam o kilkanaście procent.

O, to jest niezły pomysł. Kupować gaz na spocie i pozwolić na wahania kilkanaście % miesięcznie :D

02.11.2010

10:33

[6]

wysiak [ Legend ]

albz --> Oczywiscie, nasza pozycja negocjacyjna poprawi sie za kilka lat, dlatego idealnym posunieciem jest podpisywanie umow na 35, a nie na 10 czy 12, jak bylo planowane. Genialne!

No i oczywiscie lepiej placic caly czas najdrozej ile sie da, niz pozwolic na "nawet kilkunastoprocentowe" wachania cen! :D


olivierpack --> Problem w tym, ze taka sytuacja praktycznie zamyka rozmowy z wszelkimi innymi dostawcami, ktorzy ewentualnie chcieliby nam gaz sprzedawac, chocby z Norwegia.


albz --> Odpowiedzialem juz na to.

albz74 [ Legend ]

wysiak -

Słowo klucz napisał wcześniej olivierpack:

zapomnialem_stary_login [ Konsul ]

Hmm, wydawałoby się że przedłużenie umowy tranzytowej jest korzystne. Jednak znając ten rząd gdzieś musi tkwić haczyk, po odkryciu którego okaże się że to fatalna umowa.

Choć szczegółów przecież nie znamy i nie wiemy np. czy jest tam zapisane że ceny będą mogły w tym okresie ulegać podnoszeniu, albo czy jest jakaś minimalna ilość którą należy przesłać rocznie i bez względu na to czy się ją przesłało, trzeba za nią zapłacić. Zaraz pod Bałtykiem pójdzie rura, którą Rosjanie będą chcieli przesyłać jak najwięcej gazu.

A że gaz mamy potwornie drogi to wiadomo nie od dzisiaj. Mimo to nie wiem czy najdroższy, bo pewnie z Norwegii byłby jeszcze droższy. Może najdroższy z Rosji, w tym sensie że inni kupują od Rosjan taniej. Znawcą nie jestem, więc raczej mogę wypowiadać się tylko z perspektywy grabionego klienta, niż wyrokować w całej sprawie.

esese [ Chor��y ]

Oczywiscie, nasza pozycja negocjacyjna poprawi sie za kilka lat, dlatego idealnym posunieciem jest podpisywanie umow na 35, a nie na 10 czy 12, jak bylo planowane. Genialne!

A jak będzie terminal w Świnoujściu to się coś poprawi. Co niby powiemy, że jak nie obniżycie nam cen gazu to będziemy kupować gaz jeszcze droższy (o jakieś 30% od rosyjskiego). Na pewno się ugną :D Alternatywą to mogło by być połączenie z Niemcami przy jednoczesnym wymuszeniu od Rosji usunięcia klauzuli o zakazie re-eksportu gazu (oczywiście musiała by to wymusić Unia Europejska), no ale na to są potrzebne pieniądze i to bardzo duże.

A co do samego artykułu to oczywiście chodzi o tranzyt co w perspektywie north-stream i south-stream (być może) nie jest najgorszą perspektywą.

albz74 [ Legend ]

przy jednoczesnym wymuszeniu od Rosji usunięcia klauzuli o zakazie re-eksportu gazu (oczywiście musiała by to wymusić Unia Europejska)

W nowej umowie tej klauzuli już nie ma

k4m [ that boy needs theraphy ]

Ten tekst to jest jedna wielka manipulacja danymi i ściema. Obecny kontrakt gazowy z Rosja wygasa w 2022 to jedno, natomiast to jest jedynie tranzyt gazu przez Polske, rurociagiem biegnacym w granicach naszego kraju np do Niemiec i reszty Europy Zachodniej. Polska strona lobbowala za przedłużeniem tego okresu, wiec raczej jest do dla nas jak najbardziej korzystne. Zapewni min dochód dla kraju za opłaty tranzytowe. Przynajmniej ja to tak rozumiem.

micmur13 [ Generaďż˝ ]

czytać za zrozumieniem pisowskie ciołęta i dopiero potem z wontami...

rvc [ MORO ]

Daruj sobie neptku obrażanie i wyp.... z watku jak nie maszni sensownego do dodania w temacie.


Co o tematu to wydaje sie ze juz niełługo dowiemy sie kozystna ta uowa czy nie.Trzeba pczekać na opinię UE .


edit. W.pawlak własnie mówi że umowa tranzytowa obowiązuje do 2019 z możliwością przełużenia do 2045

Putin twierdzi że poddisano umowe tranzytową do 2045

Więc ktoś kłamie

albz74 [ Legend ]

Więc ktoś kłamie

A co to zmienia ?

Vader [ Legend ]

Ministrowie powinni czytać forum GOLa :)

Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]

Umowa dotyczy TRANZYTU jak to juz napisano. TO MY POBIERAMY OPŁATY za tranzyt a zatem jest to korzystna umowa. Za gaz płacimy drozej niz kraje zachodnie ale uwzględniajac zyski tranzytowe taniej, powody dlaczego płacimy drozej powyzej. Zawarto korzystną umowe dla Polski Ta o dostawie też obniza koszty gazu, niestety w nieznacznym stopniu.
Jak rozumiem PiS chciałby kupowac drozej (najlepiej w Arabii Saudyjskiej) a z tranzytowych zysków zrezygnować wogóle. Za podobne pomysły lat 2005-2007 społeczeństwo drogo płaci

rvc [ MORO ]

Mr.Kalgan Nie wiem co chce pis i wali mnie to. staram sie dociec co podpisli.

albz74 Na tym szceblu nie ma pomyłek , wykluczam też ewentualność nie wiedzy co podpisali.Pozostaje celowe manipulowanie wypowiediami , a w jakim celu ? to jest wlaśnie zgadka.

edit.>Za gaz płacimy drozej niz kraje zachodnie ale uwzględniajac zyski tranzytowe taniej<

czyli Ruskie za free mają tranzyt

przypomnę ci jeszcze zerwanie rozmów z Norwegami za rządów SLD

Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]

rvc

Napisałem W ROZLICZENIU taniej. Oni płacą za tranzyt my za gaz. Umowa jest o ile się nie myle tak jak twierdzi nasz rząd ale ma możliwośc przedłużenia tak jak twierdzi Putin. Nikt nikogo w błąd nie wprowadza. Ceny tranzytu też rosną, dlatego zastrzegliśmy sobie możliwość ustalenia nowej stawki po roku 2019 w umowie do 2045.
Noorwegia ma niewiele gazu który byłby DROŻSZY od rosyjskiego. Z dwu źródeł kupować nie będziemy, bo minimum gazowe mamy własne. To co Buzek z powodów ideologicznych chciał schrzanić, SLD naprawiło. I niczego nie zrywało, tylko nie kontynuowało głupich negocjacji.
A gdybyśmy kupili ten gaz w Norwegii to zapewne obywatele z etuzjazmem przyjeliby skok cen gazu o kilkanascie procent a co za tym idzie ogólny wzrost cen.

rvc [ MORO ]

Problem w tym że Putin i jego minister twierdzi Ze umowa jest podpisana do 2045 a nie o możliwości przedłużenia jak to mówi Pawlak.


w tv też zauwazyli te rozbieżności i zacytowali wypowiedzi .

wysiak [ Legend ]

"Noorwegia ma niewiele gazu który byłby DROŻSZY od rosyjskiego. "
No jak na razie my placimy podobno najdrozej w Europie.

"Z dwu źródeł kupować nie będziemy, bo minimum gazowe mamy własne. To co Buzek z powodów ideologicznych chciał schrzanić, SLD naprawiło."
Zobaczymy, jak sie kiedys Rosji wpadnie na pomysl, by z powodow ideolgicznych czy jakichkolwiek innych zakrecic Polsce kurek, jak to zrobili niecale dwa lata temu Ukrainie. Na szczescie nasza nitka idzie gaz tez do Niemiec i reszty Europy, wiec jakby co, to by "nas" bronili - poki co, do czasu gdy nie pociagna sobie bezposredniej nitki czy chocby porzadnego zaopatrzenia z tej "drogiej" Norwegii.

"I niczego nie zrywało, tylko nie kontynuowało głupich negocjacji."
Acha, zaprzestanie negocjowania to nie jest zerwanie negocjacji. To ci nowe slowko z nowomowy.

micmur13 --> Pozwolisz, ze zacytuje Mazia z zaledwie wczoraj:
"bosz, micmur - gdyby głupota była jak armata miałbyś gwintowaną dupę"

maniiekk44 [ Pretorianin ]

02.11.2010 12:48
albz74 [ gry online level: 62 - Legend ]
Więc ktoś kłamie
A co to zmienia ?

no po prostu ręce opadają ...

skoro umowa do 2045r jest tak świetna to czemu Tusk i Pawlak nie chcą pokazać dokumentów ani opinii publicznej ani Komisji Europejskiej ?
skąd te obawy ? może jednak nie ma się czym chwalić skoro mamy najdroższe ceny gazu i NAJNIŻSZE opłaty za tranzyt ...
nie wspominając o rezygnacji z dochodzenia spłaty zadłużenia Gazpromu wobec Polski (180 mln dol, wg. innych szacunków 410 mln)

alpha_omega [ Legend ]

rvc [ MORO ]

Dziwna polityka, sprzedać pakiet większościowy Rosjanom firmy paliwowej.hm
szkoda zdrowia n komentarze