--> Archiwum Forum
Pshemeck [ Legend ]
Dziennikarz 20 lecia Radia Zet :D
"Z okazji 20-lecia istnienia, Radio ZET wprowadziło dodatkową, specjalną kategorię konkursową - „Dziennikarz 20-lecia”. Trafi ona w ręce dziennikarza, który - zdaniem kapituły konkursu - przez ostatnich 20 lat stał się dla Polaków symbolem niezależnego, obiektywnego i wolnego od nacisków dziennikarstwa.
Szansę na tytuł „Dziennikarza 20-lecia” mają: Jerzy Baczyński („Polityka”), Witold Gadomski („Gazeta Wyborcza”), Tomasz Lis („Wprost”), Adam Michnik („Gazeta Wyborcza”), Monika Olejnik (Radio ZET i TVN24) i Mariusz Szczygieł („Gazeta Wyborcza”). W kategorii tej zmierzą się również: Teresa Torańska („Gazeta Wyborcza”), Mariusz Walter (TVN), Bronisław Wildstein („Rzeczpospolita”), Piotra Zaremba („Polska The Times” i „Rzeczpospolita”) oraz Jacek Żakowski („Polityka”). Zwycięzca otrzyma 100 tysięcy złotych. "
Widac jaki mamy poziom dziennikarstwa :) Niektore nazwiska ze slowem OBIEKTYWNY i NIEZALEZNY nigdy nie mialy stycznosci....
Jakie radio taki konkurs i jego uczestnicy....
PS: Macie jakies swoje typy na obiektywnego i niezaleznego dziennikarza z tej listy :D ?
Mortan [ ]
Nie wiem czy niezalezny i obiektywny, ale przynajmniej niedajacym sobie wciskac kit politycznej nowomowy jest Olejnik, ona chociaz od razu sie stawa i wiekszosc rozmów wyglada jakby kazdą swoja wypowiedz zaczynała "co ty mi za pierdoly wstawiasz, konkretnie odpowiadaj bucu na pytanie xD "
W RMFie ( chyba ) jest taki ziom, co probuje kopiowac ten styl, ale za o przegina pałe totalnie, i wychodzi pusty drech, ktoremu kazdy chcialby nakopac.
ps. popraw link
smalczyk [ Senator ]
Pshemeck ---> oczywiście, że Wildstein - innych obiektywnych dziennikarzy w Polsce nie ma.
Pshemeck [ Legend ]
Link poprawiony ;)
smalczyk - Oczywiscie ze nie :) Tak jak i kilka innych nazwisk ktore znalazly sie chyba tylko i wylacznie po to, by malo zorientowany w temacie mogl kogos z tej listy znac ;)
Backside [ Senator ]
<--- Mariusz Walter WTF!!! :D
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Opis nagrody plus nominowani to niezła beka. Taki Michnik to otwarcie pisał o tym na kogo będzie głosował i za kim Gazeta będzie agitować. Tam Michnik.. tu większość z tych dziennikarzy można skojarzyć z jedną opcja polityczną. Taki Walter to nawet nie był dziennikarzem w ostatnim dwudziestoleciu, a nominację ma. Może już wcześniej zasłużył się obiektywnością np. kandydując do zespołu propagandowego, mającego na celu poprawić wizerunek służ specjalnych PRL:) Aż ciekaw jestem kto wygra;D
smalczyk [ Senator ]
promilus ---> chyba jedynym z tej listy, który potrafi przywalić obu stronom sceny politycznej, jest Zaremba. jedyny z nim problem to taki, ze szybciej mowi niz myśli - i nie zawsze zrozumiale :)
Dlatego lepiej czytac jego felietony :))
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
smalczyk, lepszym dziennikarzem od przywalającym obu stronom jest dla mnie taki, którego poglądów ciężko się domyślić. Z wymienionych najbliżej chyba Szczygłowi do takiego wzoru, ale on ze wszystkich najmniej się zajmuje polityką.
smalczyk [ Senator ]
sparrhawk ---> ja tam popieram dowalanie politykom kiedy tylko na to zasługują (czyli non-stop:)
A Szczygła akurat z GW nie kojarzę - znaczy chyba rzadko coś kontrowersyjnego napisze :)
Tlaocetl [ cel uświęca środki ]
Tam nie ma żadnego niezależnego, obiektywnego i wolnego od nacisków dziennikarza. To tak jak ogłosić wybory "Księcia z bajki" - tacy nie istnieją! :)
Jak już, to powinna wygrać Olejnik.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Szczygieł pisze czasem reportaże do DF, choć teraz to już chyba głównie nadzoruje innych reporterów.
CHESTER80 [ Maniak Konsolowy ]
Lubię większość z wymienionych dziennikarzy, ale z obiektywizmem kojarzy mi się tylko Olejnik, ale tak nie do końca. Zresztą konkurs jest bez sensu bo kto powiedział że dziennikarz, publicysta musi być obiektywny. Co innego prezenter wiadomości albo prowadzący debatę wyborczą. Konkurs powinien być na ulubionego dziennikarza czy coś takiego.
Garbizaur [ Legend ]
Jak dla mnie albo Olejnik albo Baczyński. Reszta z obiektywizmem ma niewiele wspólnego. No może poza Szczygłem, ale on nie pasuje mi na dziennikarza XX-lecia.
smalczyk [ Senator ]
Przesadzacie panowie - ja tez lubię Monikę - ale tyle w niej obiektywizmu co w Sakowiczu :))
graf_0 [ Nożownik ]
Chodzi o wolnego od nacisków, nie takiego który nie naciska :D
smalczyk [ Senator ]
graf ---> toz własnie mówię - 10 lat temu Monia faktycznie zdrwo naciskała, teraz już tylko jest naciskana :)
Tlaocetl [ cel uświęca środki ]
Widzę jestem niezorientowany politycznie - to którą opcję Olejnik popiera?
Ewentualnie, kto jest bardziej godny tej kasy od wyżej wymienionych?
thenightmar [ Pretorianin ]
Przypominam wam cymbały, że Olejnik do ukochana córeczka wzorowego SB-ka.
Jeśli ktoś z takim rodowodem ma być dziennikarzem w zasadzie określającym wolną Polskę, to w jakim wy chcecie żyć kraju.
Flyby [ Outsider ]
..proponuję aby na tę listę wpisać Miecugowa z TVN24 ..Prezes Kaczyński zażądał natychmiastowej likwidacji "Szkła Kontaktowego", audycji wulgaryzującej nasze życie publiczne i szerzącej nienawiść .. Oczywiście byłaby to forma godnego zasiłku dla bezrobotnego ;(
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Cymbałem jest człowiek oceniający ludzi po krewnych.
Flyby [ Outsider ]
..thenightmar ..sprawdź no swoje "rodowody" ..po stylu Twoich postów wnosząc możesz mieć gorsze korelacje..
MANOLITO [ Senator ]
sparrhawk, akurat dobrze wiedzieć z jakiej rodziny kto się wywodzi bo to daje większe pole do zrozumienia obiektu zainteresowania i taki przykład, ojciec adama michnika był żydem - komunistą i do tego sowieckim szpiegiem, a przyrodni brat adama, był stalinowskim prokuratorem skazujacym między innymi na wyroki śmierci żołnierzy polskiego podziemia, nie trudno więc zrozumieć dlaczego młody adam wstąpił do hufców walterowskich, i mimo opozycyjnej działalności jego gazeta ma skrętkę na lewo i anyklerykalny charakter, widocznie byt kształtuje świadomość;)
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Manolito, już wcześniej nie lubiłem Twoich postów, ale teraz przebiłeś sam siebie.
Macco™ [ Child Of The Damned ]
Monalito---> Pochwal się czy u Ciebie w rodzinie nie ma jakiegoś żyda, czarnucha i czy choroby psychiczne często występowały. To by wiele tłumaczyło...
Tlaocetl [ cel uświęca środki ]
MANOLITO - dawno nie czytałem takich głupot.
Co ma do dziennikarskich umiejętności, które jakie są - wszyscy widzimy i oceniamy, do tego, z jakiej rodziny konkretny dziennikarz pochodzi?
thenightmar [ Pretorianin ]
sparrhawk
młody jesteś, pewnie masz jeszcze mleko pod nosem więc stąd ta dziecięca naiwność. mnie nie interesuje jaka jest Olejnik. Oceniam ją z pryzmatu jej politycznych zachowań, które jasno wskazują, że daleko nie odpadła od tatusiowej jabłoni.
niech "stokrotka" będzie kim chce. To chichot historii, żeby córeczka SBka, w wolnej Polsce była stawiana na wzór dziennikarstwa.
Jeśli tego nie rozumiesz, to należysz do grona owych cymbałów.
Macco™ [ Child Of The Damned ]
To chichot historii, żeby córeczka SBka, w wolnej Polsce była stawiana na wzór dziennikarstwa.
A mała gnida, która siedziała cicho w domu robi z siebie największego bohatera Solidarności po śmierci brata.
Jeśli tego nie rozumiesz, to należysz do grona owych cymbałów.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
thenightmar
Nie mam jeszcze pięćdziesiątki, więc faktycznie jestem młody. Na szczęście nadrabiam rozumem i jakąś elementarną przyzwoitością, których Tobie brakuje.
MANOLITO [ Senator ]
sparrhawk, Tlaocetl, do dziennikarskich umiejętnosci nic nie ma, ale już do światopoglądu już całkem ma sporo, to właśanie byt kształtuje świadomość, nasi rodzice, środowisko w którym się wychowujemy, tak wiec logiczną konsekwencją kumunistów w rodzinie, była przynależnosc młodego michniak do równie komunistycznych hufców walterowskich, pozniejsza opozycyjna dziłałność po 68 czyli rządanie nie likwidacji ustroju, a jego przeobrażenie w jego ramach, czego efektem były słynne słowa o kiszczaku jako o cżłowieka honoru, antyklerykalna dziłalność, stała obrona jaruzelskiego itd.
Macco, a co cię tak zabolało że napisałem jedynie prawdę o niektórych członkach najbliższej rodziny michnika? a co do mojej rodziny, u mnie w rodzinie nie było żadnego komucha ani brunatnego, pradziadek brał udział w wojnie z bolszewikami, a już jego syn służył w okresie stalinowskim jako szeregowiec w kbw-czyli takim naszym odpowiedniku nkwd, nic nie wiem o jego działalności, wystarczy?
ps. chyba się domyślam co tak wywołało waszą histeryczną reakcje, przypomnienie że ojciec michnika był żydem, pewnei odczytaliscie to jako jeden z zarzutów?
Garbizaur [ Legend ]
Jerzy Baczyński, redaktor naczelny tygodnika "Polityka", otrzymał Nagrodę Specjalną Radia ZET "Dziennikarz 20-lecia".
Czyli mój typ wygrał. :)
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Słabo go kojarzę, bo i "Polityki" nie czytam. No, ale przynajmniej nie wygrał nikt ze znanych mi ewidentnych propagandystów.
Garbizaur [ Legend ]
Ja jestem namiętnym fanem "Polityki" od paru ładnych lat, więc może stąd moje zdanie. :)
Good, że nie wygrał żaden oszołom.
Flyby [ Outsider ]
...thenightmar ..oczernianiem ludzi i ich zawodową kasacją po linii ich "rodzinnych związków oraz pochodzenia" zajmowały się za czasów UB i SB specjalne wydziały ..tego typu "operacje" obejmowały wszystkich niewygodnych ówczesnej władzy ludzi ..To że w swoich postach jesteś spadkobiercą takich właśnie metod nie ulega najmniejszej wątpliwości..To samo dotyczy jakości i sposobu używanych przez Ciebie "metod propagandowych", są niemal kalką metod stosowanych przez propagatorów ówczesnej ideologii - tak jak Ty wycierali oni sobie bez przerwy gębę "dobrem kraju" oraz specyficznie pojętym "patriotyzmem" ..
..a "Politykę" lubię i czytuję ;)
Tlaocetl [ cel uświęca środki ]
MANOLITO -> naprawdę nie wstyd Ci pierd...ć takie głupoty? Miałem Cię za godnego rozmówcę. Rozumiem starcia światopoglądowe, wycieczki osobiste, nawet pseudo-polityczny pragmatyzm, ale to? Stary... są granice dna, a Ty je tak lekko przekraczasz?
MANOLITO [ Senator ]
Tlaocetl, wytłumacz mi więc dlaczego nie można prześwietlać rodziny danego osobnika? która to należy do najbliższego otoczenia danej osoby i ma na nią największy wpływ, można dzięki temu ją lepiej poznać, zrozumieć, a może to jest jakaś forma poprawności politycznej, nie wypada wspominać o rodzicach żydach -komunistach? ale już o tym, że taki dzierżyński wychowywał się w rodzinie szlacheckej i do tego patryjotycznej, to już jest ok? to jakaś forma tabu?
ps. żebyśmy się zrozumieli, nie zarzucam michnikowi, że jego ojciec był żydowskim komunistą, a do tego jeszcze sowieckim szpiegiem(aby mu oddać sprawiedliwość pod koniec swego życia zaangażował się po stronie opozycji solidarnościowej, opubikował też list bijąc się w pierś pod nazwą "Marks i Engels jednak się pomylili"), w końcu rodziców sie nie wybiera, ale dzięki temu można choćby po części zrozumieć dlaczego michnik jest michnikiem.
a tutaj masz jednfragmencik, ale za to szczególny z listu ojca michnika
"Działalność człowieka oceniać należy raczej nie według intencji i celów stanowiących jej punkt wyjścia, lecz według jej skutków. Według właśnie tej drugiej reguły rozpatruję dziś moją działalność polityczną i oceniam ją - mówiąc otwarcie i bez ogródek - jako ujemną."
Hellmaker [ Legend ]
Manolito ---> "ale dzięki temu można choćby po części zrozumieć dlaczego michnik jest michnikiem. " i dlaczego Attyla jest Attylą :D
Runnersan [ Generaďż˝ ]
No luz można zrozumieć, że przyglądając się rodzinie można w jakiś sposób wyciągnąć wnioski do obecnych czynów danego osobnika.
Natomiast tutaj Olejnik np była osądzana, nie za jakieś konkretne czyny, ale cała jej postawa jest krytykowana, bo przecież jej ojcem był agent SB.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Próba dobierania się do Olejnik przez jej rodzinę jest przykładem szczeniactwa i zwykłej miernoty intelektualnej, do której niektórzy użytkownicy forum już chyba wszystkich przyzwyczaili. Pomyślałby kto, że to święta kobieta i wybitny oraz rzetelny dziennikarz bez skazy, skoro trzeba się uciekać do tak żenujących akcji celem spostponowania jej. I nie, nie ma to nic wspólnego z biograficzną dociekliwością, która każe opisywać określone życiowe wybory przez pryzmat rodziny i wychowania.
Cały konkurs śmiechu warty, ciekawe, jak zareagował Wildstein, jak zobaczył, w jakim się towarzystwie znalazł. Kwiatek do kożucha mający reklamować to, w dużej mierze szemrane, towarzystwo.
Konkurs jest zresztą żenujący już u samych podstaw, jest jakimś całkowitym bełkotem twierdzenie, że dziennikarz najlepszy (bo jak rozumiem o takiego miało chodzić), to dziennikarz "obiektywny". Dziennikarz najlepszy to dziennikarz inteligentny, dążący do prawdy bez względu na cenę, nie będący więźniem żadnych koterii i salonów, nie traktujący swoich czytelników jak niepełnosprawnych umysłowo. Czy Baczyński napisał w ostatnich latach chociaż jeden ważny tekst? Tekst, który poruszałby jakikolwiek ważny społecznie problem? Oczywiście poza problemami charakterystycznymi dla wiernych czytelników "Polityki".
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
Ja tam nie wiem, co ty chcesz od Polityki, nie czytuje wiernie co prawda, przeglaam jak i całą reszte w Empikach, ale z trójcy "wprost", "Newsweek" i "Polityka" ta ostatnia zdecydowanie najrzadizej wywołuje u mnie uśmiech politowania i namnije epatuje "obiektywizmem".
Zgodzę sie za to, zękonkurs jest śmieszny, ale jak chcesz komuś wmówic że Wildstein to obiektywny dziennikarz i ozdoba tego towarzystwa... ech, bez komentarza. You made my day :D
Co do obiektywizmu - no, ja go tam poniekąd z dążeniem do prawdy utożsamiam, nie wiem, jak ty. :)
No a jak do prawdy dotrzeć trudniej, to wole relacje obiektywna - z dwóch stron, coby sobie zdanie wyrobic, albo chociaż otrzymać materiał o wyzszym poziomie niż te od Eli Jaworowicz :D
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Gdybym miał wybrać z tych trzech tygodników lekturę do pociągu, to też bym wybrał Politykę, bo celuje ciut wyżej niż tabloidowe Wprost i Newsweek. Natomiast kojarzenie tego tygodnika z choćby cieniem obiektywizmu, to jakiś ponury żart.
Nie wiem, jakim cudem wywnioskowałeś z mojego postu, że uważam Wildsteina za obiektywnego, ale z chęcią się dowiem.
Już pisałem, obiektywizm w publicystyce to czysty nonsens. Dążenie do prawdy zwykle nie jest wolne od emocji, wymaga zajmowania jednoznacznych stanowisk, na pewno nie ma to nic wspólnego z tym, jak się dzisiaj powszechnie "obiektywizm" kojarzy (jako bezstronność, a nie dążenie do dotarcia i zdefiniowania prawd ostatecznych i tych mniej ostatecznych zresztą też). Zabawne, że te nominowane dziennikarzyny w większości nie spełniają nawet tego kryterium (bezstronności), o dążeniu do prawdy czy próbie opisywania realnych problemów społecznych nawet nie marząc.
Flyby [ Outsider ]
..a nie uczciwiej byłoby napisać, Hajle Selasje że każdy z tych "nominowanych dziennikarzyn" starał się po swojemu być "bezstronnym", dążyć do prawdy i opisywać realne problemy, tylko według Ciebie (i być może kilku innych osób) nie udało im się to ? ..Pisząc " w trybunalskim trybie" kreujesz się bowiem nie tyle na "znawcę" czy "krytyka", co bezwzględnego "sędziego" używającego prasy jedynie do celów "klozetowych" ..Nie zapomnij spłukać muszli ;)
Cremek [ Generaďż˝ ]
Z tej listy to tylko Wildstein jako taki poziom reprezentuje, reszta to puste krzykacze albo byli wspolpracownicy wspolpracownikow...
P.S. A Manolito wbrew pozorom nie pisze takich glupot jakby sie Wam wydawalo - tylko moze trzeba sie odkleic od Wyborczej i TVN-u na jakis czas i spojrzec na otoczenie bardziej analitycznym wzrokiem - kazdy wsord swoich znajomych znajdzie osoby, ktorych poglady zostaly uksztaltowane mniejszym lub wiekszym wplywem znajomych, krewnych itp.
Zdolnosc samodzielnej analizy i kreatywnego myslenia niestety posiada nieliczny procent populacji na swiecie...
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Zdolnosc samodzielnej analizy i kreatywnego myslenia niestety posiada nieliczny procent populacji na swiecie...
Przyzwoitość jak widać też.
MANOLITO [ Senator ]
sparrhawk, no to wytłumacz nam, co ma wspólnego z przyzwoitoscią przypomnienie, że michnik miał ojca będącego równocześnie żydem i komunistą?
Maverick [ Konsul ]
Na tej liscie sa nawet osoby ktore z czynnym dziennikarstwem nie maja nic wspolnego, a co dopiero obiektywnym.
Poza tym nie ma czegos takiego jak obiektywny i niezalezny dziennikarz.
codeine [ Konsul ]
Przypomina mi ta cala dyskusja dziadka Tuska
zapomnialem_stary_login [ Konsul ]
Od razu jak zobaczyłem listę nominowanych, to pomyślałem że to cyrk na kółkach, choć przyznam ze dwóch nazwisk nie kojarzę zbyt dobrze. Jasne jest że takiego Wildsteina wzięli tylko po to, żeby konkurs nie wyglądał na zasadzie "ciekawe kto wygra i dlaczego Stalin", czyli w tym wypadku ktoś z jednej poprawnej opcji. Wildstein akurat obiektywny też nie jest, jak oni wszyscy, ale reprezentuje drugą, normalniejszą stronę, dlatego robił w tym "zacnym" towarzystwie jako wystrój.
MANOLITO--> wpływ środowiska w jakim się człowiek wychowuje faktycznie ma znaczenie, ale nie jest ono decydujące. Ja za młodu byłem socjalistą, nawet popierałem SLD, wejście do Eurosojuza i poczytywałem GW, która codziennie leżała świeża w domu. Dopiero trochę później zmądrzałem- w okolicach studiów. Oczy mi się otworzyły i tępię wszelkie przejawy socjalizmu, durnej poprawności politycznej, czy też bezczelnych manipulacji płynących z TVN, a GW używam jedynie do rozpalania grilla, choć tego szmatławca już nie kupuje się w mojej rodzinie częściej niż raz w miesiącu. Tak więc da się wyjść na normalnych ludzi, co akurat Olejnikowej i Michnikowi zdecydowanie się nie udało.
Flyby [ Outsider ]
.."Tak więc da się wyjść na normalnych ludzi, co akurat Olejnikowej i Michnikowi zdecydowanie się nie udało" ..po takiej odzywce "zdecydowanie" nie jestem w stanie traktować "zapomnianego starego logina" jako "normalnego człeka", mimo że tak się stara ;)
MANOLITO [ Senator ]
zapomniałem_stary_login, no to jest oczywiste, czego najlepszym przykładem jest dzierżyński, jaruzelski, obaj wychowani w szlacheckich patryjotycznych rodzinach i mimo tego, obaj byli gorliwymi neofitami komunizmu, nie mniej jednak, jest regułą, że jabłko spada niedaleko jabłoni, i jeśli prześwietli się najbliższą rodzinę danego delikwenta, z dużą dozą prawdopodobieństwa można określić jej, charakter, coś na zasadze -pokaż mi swoich przyjaciół a powiem ci kim jesteś ;)
Bodokan [ Starszy od węgla ]
MANOLITO ---> jednak nie pomyliłem się w innym wątku - tobie jednak płacą za wypisywanie tych pierdół.
Albo się na coś leczysz, albo jesteś na podobnych lekach, jak twój idol. Bez urazy, ale pi.. jak potłuczony.
W dodatku z wątku na wątek, coraz bardziej się rozwijasz :-)
Flyby [ Outsider ]
..tak, to dobry argument, Manolito, na powołanie nowej agencji obyczajowo-politycznej ..jej raporty należałoby uwzględniać przy wszelakich wyborach .."prześwietlenia" kandydatów pod względem pochodzenia, prawomyślności oraz obyczajów niejako z góry eliminowało by "robaczywe jabłka" z równie "robaczywych jabłoni" ..
MANOLITO [ Senator ]
Bodokan, napisałeś dwa posty plując na mnie i równocześnie ani razu nie napisałeś jakiejkowiek treści do której można się odnieść, może zwyczajnie obal moje ustalenia?
Flyby, a gdzie ja tam napisałem o eliminowaniu "robaczywych jabłek"? co w tym złego że np. ojciec kaczyńskiego był powstańcem odznaczonym orderem virtuti militari, to przypomnienie o tym nikogo nie zbulwersuje, a gdy już wspomnę o żydowskim pochodzeniu ojca michnika i jego poglądach komunistycznych, a bracie michnika napiszę że był stalinowskim prokuratorem, to już podnosicie raban? ja zwyczajnie tego nie warościuję, stwierdzam fakty, które są pomocne w zrozumieniu dlaczego michnik ma taką, a nie inną biografię.
Bodokan [ Starszy od węgla ]
MANALITO ---> ja na ciebie nie pluję, tylko oceniam twoje wypowiedzi. I nie mam czasu siedzieć pół dnia na forum i pisać elaboraty. Ot, wpadam tutaj, czytam i czasem - jak widzę takie bzdury - to się zbulwersuję i coś napiszę :-)
A co do ojca Kaczyńskich - wielkiego powstańca - to mój ojciec też walczył w powstaniu, też był odznaczony virtuti militari, ale od komunistów willi na Żoliborzu nie dostał, ani żadnej państwowej posady ... .
Może za mało się starał ...
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
No dobra, nie jest obiektywny, o czy i ty nie wspomniałeś, jest za to. jak rozumiem. dziennikarzem inteligentnym, dążącym do prawdy za wszelka cenę? :-D A, i piszącym ważne teksty...
Ale odczepmy się od Bronka, nie do końca rozuiem cos innego. Najpierw piszesz, zę większosć tych nominowanych to szemrane towarzystwo - jak mniemam, ze względu na poziom, jaki prezentuja, bo czepianie sie rodziny oceniłeś już wtyżej negatywnie. A potem, zę dziennikarz nie ma byc obiektywny=bezstronny, tylko dążyć do prawdy,co wymaga zajmowania stanowiska jednoznacznego, emocji itp. Jak mam to rozumieć? No przecież taki Lis czy jeszcze bardziej "zoriewntowani" zajmują w sposób czasem niezwykle emocjnalny jednoznaczne stanowisko :D A zę dla ciebie to nie jest prawda? Przecież piszesz, ze obiektywim to nonsens, wiec się na Tomka nie obrażaj :D
IMHO dziennikarz powinien byc obiektywny - co nei znaczy rzecz jasna bezstronny. Ale - byc mozę tak samo jak ty, o to właśnie pytam - ten brak bezstronnosći to dla mnie jedynie dązenie do prawdy, a nie stanie po środku gdy prawda jest widoczna. Dopóki jej nie ma, potrzebna jest właśnie ta "bezstronnosć" - rzetelne informowanie o obu stronach mdealu, nie przeinaczanie i nie pomijanie faktów. Piszesz, zę "Dziennikarz najlepszy to dziennikarz inteligentny, dążący do prawdy bez względu na cenę, nie będący więźniem żadnych koterii i salonów, nie traktujący swoich czytelników jak niepełnosprawnych umysłowo." Jasne. Ale ufam ze Wildsteine nie uważasz za speniajaćego te definicjje, bo to byłaby istna farsa :D To jeden z tych, prz kktórych sluchaniu czuje sie niepełnosprawny umysłowo i to znacznie. Choc robienia programow z tezą to by się od niego i koreańscy propagandzisci mogli uczyc :d
Zreszta, mozę problemem jest mieszanie kategorii? Publicysta neich sobie smaruje błotem kogo chce i wypisuje brednie, niech sie uśmiecha do którejs ze stron na całego i niech sie przy jego tekstach zwolennicy danej opcji nawet onanizują.. Tylko wtedy mało w tym dziennikarstwa i obiektywizmu właśnie, więc mozę do konkursu trzeba by nominować kogo innego? Ale nei tylko o Lisa tu chodzi? :D
Flyby [ Outsider ]
..nie napisałeś o "eliminacji", Manolito?! ..coś takiego ;) ..widać napisałeś tak że ja wyciągnąłem z Twojego pisania "jedynie słuszne wnioski" ;) ..biorąc pod uwagę przeszłość naszego kraju niezwykle łatwo jest pomniejszać obecną wartość jakiegoś człowieka poprzez wskazywanie na niechlubne zdarzenia mające miejsce w jego rodzinie ..Taki człowiek mający ojca "stalinowca" (czy "hitlerowca") rodzi się ze swoistym "piętnem na czole" ..Jedni to ukrywają (co eliminuje ich z życia publicznego) inni starają temu sprostać robiąc w tymże życiu publicznym wiele dobrego ..I co? ..Za sprawą swoich ojców czy dziadków byle kto może ich bezkarnie "piętnować" i nurzać w błocie, pomimo uczciwego życia ..Takiego pecha mają bo akurat Manolito (i jemu podobni) "wartościują" ich przy pomocy przeszłości ich rodzin ..Zastanów się nad tym co piszesz a jeżeli jesteś wierzący idź do księdza zapytać się czy Twoja "metoda" oceniania ludzi jest w porządku..
MANOLITO [ Senator ]
Bodokan, przecież to jest bezsensu, co mi po twoim zbulwersowaniu? co to wnosi do dyskusji? po to są fora by wymieniać się poglądami, spierać, a nie pluć nie popierając plucia argumentami?
Flyby, na jakiej podstawie wyciągasz wnioski, że wartościuję jakąś osobę opisując kim byli i co robili jego rodzice? czy stwierdzanie faktu, że ktoś pochodzi z takiej, a nie innej rodziny jest wartościowaniem?
Flyby [ Outsider ]
..na takiej samej zasadzie (podstawie) na jakiej opisując daną osobę (niemal wyłącznie) na podstawie niechlubnych dziejów jej rodziny, udajesz że tego nie robisz (nie wartościujesz) ..Musisz bowiem zdawać sobie sprawę że uporczywa pisanie o osobniku X w stylu: "mama X-a była dziwką a dziadek sutenerem, wujek wenerykiem a ciotka alkoholiczką" tak czy owak zaciąży na ocenie X-a (ku Twojej mniej lub bardziej skrytej, uciesze ;)) .."To są fakty" - powiadasz - i owszem ..Przedstawiając tylko "te fakty" już "wartościujesz" - negatywnie i złośliwie ..
MANOLITO [ Senator ]
Flyby, ty masz chyba problemy z czytaniem, albo jak zwykle tak wybiurczo podchodzisz do moich tekstów, by twoje wypłyneło na wierzch, ja tam powyzej pisałem, że ojciec michnika pod koniec życia zaangażował się po stronie opozycji, wspominam też o liście-spowiedzi w którym bije się w piersi za swoje winy, a więc opisuję cały jego życiorys(post 35), a nie tylko komunistyczną działalność, dotarło?
Flyby [ Outsider ]
..skoro wyżej podawane przykłady przekraczają granice Twojego zrozumienia, wypisuj swoje dalej, Manolito ..
MANOLITO [ Senator ]
Flyby, czytywałeś czasem jakieś biografie, albo ksiażki omawiajace jakieś postacie historyczne lub z życia publicznego? zwykle normą jest w takich publikacjach streszczenie życiorysów rodziców danego delikwenta, dlatego wspomina się o nadopiekuńczej matce i surowym ojcu hitlera, wspomina się też że np. ojciec jaruzelskiego walczył z bolszewikami, a jego dziadek brał udział w powstaniu styczniowym itp.
Oczywistym jest, że nie można nikogo obarczać winą za życiorysy krewnych, ale żeby zrozumieć daną osobę należy też poznać środowisko w jakim się wychował, a więc i najbliższą rodzinę
Flyby [ Outsider ]
..dziwnym trafem, Manolito, piszesz niemal wyłącznie o przeszłości rodziców Michnika - nic Cię nie obchodzi za co komuniści wsadzali do więzienia samego Michnika ..nieważne są jego osiągnięcia w walce o wolną Polskę czy wczesna publicystyka której zresztą nie znasz ..Masz zatem swoiste zainteresowania "biograficzne", swoiście też wyrażane ;)
Cremek [ Generaďż˝ ]
Flyby - Ty chyba musisz miec jakis zwiazek z Gadula Wyrodna bo inaczej nie uwierze ze mozna z wlasnej nieprzymuszonej woli pisac takie pierdoly.
Flyby [ Outsider ]
..pierdoły na pierdoły, Cremeku ;) ..i w ten sposób, obaj z Manolito, poprawimy sobie chociażby stylistykę