Produkuj biodiesel we własnym domu

Vader [ Legend ]

No tak. Bo jak tu nalozyc akcyze na produkowanego biodisla w domu. Chyba, żeby na kazdą jednostkę do produkcji przydizelic 8miu urzędników. Do spraw kontroli, kontroli jakosci, finansow i tak dalej.

budziakowski [ Generaďż˝ ]

Kiedys ogladalem program w TV, w ktorym paru rolniki skrzyknelo sie, kupilo maszyny i zaczelo sami produkowac biodiesla. Wychodzilo ich to jakies smieszne pieniadze za litr. Z tego co slyszalem, to w innych krajach takie przydomowe "rafinerie" dzialaja i maja sie dobrze, wiec czemu nie zezwolic u nas. Chociaz przy idiotach w rzadzie, ktorzy zamiast zajac sie potrzebami spoleczenstwa, nielegalnie walcza z dopalaczami, zeby odwrocic uwage od likwidacji ulg na internet, ulg rodzinnych, podwyzki podatkow itp., to raczej nie moze byc dobrze.

graf_0 [ Nożownik ]

30 groszy za litr???
Coś mi się wierzyć nie chce wierzyć skoro w normalnej produkcji diesel kosztuje powiedzmy 1,5-2zł

A tutaj nagle 30 groszy. Chyba bez ceny prądu.

mikhell [ Master of Puppets ]

graf_0 albo 30 groszy to koszty produkcji, nie licząc komponentów potrzebnych do tego :P

Vader [ Legend ]

Nie wiem czy można tak wprost to porównywać. Dam głowę, że produkcja diesla na bazie krakingu z ropy naftowej jest inna, niż produkcja biodiesla z mieszkanki słomy i kupy renifera. Skala pewnie też ma tutaj dużo do gadania.

graf_0 [ Nożownik ]

Vader - ale zgodzisz sie chyba że gdyby diesel z słomy i kupy był tańszy to przynajmniej część rafinerii by się nie niego przerzuciła.

A co do biodiesla to czytałem(i sprawdziłem to uproszczonymi obliczeniami) że gdyby robić go z rzepaku to trzeba by obsiać nim 1/3 całej powierzchni Polski... :) taka jest skala zapotrzebowania na paliwa płynne.

budziakowski [ Generaďż˝ ]

graf_0 --> No tak twierdzili, ze lacznie ze wszystkim komponentami, tyle im wychodzilo. Pokazywaly to wszystkie media. Zreszta to moze byc jak najbardziej realny koszt, bo wez pod uwage, ze okolo 50% ceny paliwa to podatki, akcyza itp. Z pozostalej czesci rafineria rowniez ma swoj zysk i to duzy, a poza tym ci chlopi sami sadzili rzepak (bo to zdaje sie z rzepaku bylo), wiec jak najbardziej finalny koszt mogl wyniesc 30gr za litr. Oni nie musieli dodawac marzy i podatkow.
Zreszta wystarczy porownac ceny u nas i np. w Rosji, gdzie jeszcze do niedawna benzyna byla po 2zl z groszami za litr.

graf_0 [ Nożownik ]

No zgadza sie - 2 zł za litr to jest faktyczny koszt produkcji oleju napędowego z ropy naftowej(czy też bardziej przedział kosztów), ale nie blisko 10 razy mniej.

Vader [ Legend ]

graf_0 --> Skąd masz te dane o tym 2zł? pytam naprawdę z ciekawości.

Tlaocetl [ cel uświęca środki ]

Tak naprawdę można jedynie grubo szacować takie koszty, nie wiemy w jakiej cenie Orlen kupuje ropę i ile kosztuje jej przetworzenie. Jedna baryłka to ok. 160l ropy. Czyli jeśli baryłka jest po 80USD to koszt samego surowca to 0,5 USD za litr. Rafineria nie tylko produkuje paliwo, którego wychodzi ok. 40-50 litrów z baryłki, ale mnóstwo innych chemikaliów, smary, oleje, itp., na których podejrzewam, że zarabia dużo więcej niż na oleju napędowym, czy etylinie.

mikmac [ Senator ]

heh aktualnie ceny paliwa 95 na stacjach benzynowych:
kuwejt: ok 60gr/litr
egipt: ok 90 gr/litr

arabia saud: ok 48gr/litr

Tak kto wytrzasnal te ceny produykcji w okolicach 2 zl? lol...

Tlaocetl [ cel uświęca środki ]

mikmac -> tak, bo nie musisz przewieźć tego daleko tankowcem i podatki są niższe. Poza tym rozróżniajmy koszty wydobycia ropy od kosztów rafinerii, przy produkcji oleju napędowego i etyliny.
Koszt wydobycia ściśle zależy od złoża:

xMAXIMx [ Rallye driver ]

1 baryłka ~ 159 litrów

cena = 100 dolców za baryłkę

159 litrów = 100 dolców

1 litr = 0,628 $

1 litr = 2,832 * 0,628 = 1,77 PLN

to cena surowca.... w hurcie.


teraz ropa kosztuje jakieś 84$/baryłka więc jest jakieś 15% taniej.

graf_0 [ Nożownik ]

mikmac - wydaje mi się(choć muszę sprawdzić) że w wielu krajach arabskich benzyna na stacjach jest dotowana przez państwo.

Dessloch [ Legend ]

graf_0-->> w hurcie nie oznacza bez zysku... sam surowiec i i jego wydobycie jest tanie jak barszcz... ale kadzy po drodze zarabia na tym, na koniec panstwo dowala zaporowe podatki ik akcyzje i wychodzi ze 4zl za l on

nic nowego.

a sam biodiesel pokazal skutecznosc w brazylii... tak tanio ich wychodzila produkcja, ze ceny zywnosci urosly do niebotycznych rozmiarow, bo bardziej oplacalo sie produkwac biodiesla.
jeszcze szybciej amazonke zaczeto wyniszcac itd. efekt: z super bio pomyslu wyszlo na to, ze jeszcze gorej dla ekologii

graf_0 [ Nożownik ]

Dess - co do Brazylii to czy tam nie chodziło o etanol? Zresztą mniejsza z tym co to było. Podejrzewam że głównym czynnikiem opłacalności produkcji były różnice w opodatkowaniu i inne subwencje.
Z obliczeń czysto energetycznych wychodzi że produkcja paliwa z płodów rolnych jest bardzo energochłonna na granicy opłacalności energetycznych. Co innego produkcja z odpadów i resztek.

budziakowski [ Generaďż˝ ]

graf_0 --> Watpie, by byla dotowana. To raczej kwestia podatkow. W USA te podatki sa duzo nizsze, dlatego tam paliwo kosztuje zdaje sie nieco ponad zlotowke za litr. No i pewnie znaczenie ma ilosc posrednikow.

Drackula [ Bloody Rider ]

budziakowski to co piszesz to wynika z niewiedzy czy poprostu klamiesz w zywe oczy?

Litr benzyny w kaliforni to obecnie 2.24 PLN wiec gdzie ta zlotowka?

Plantacje pod bio-disel byly i chyba nadal sa dosc poteznie dotowane w EU wiec sadze ze w innych krajach jest podobnie. Faktem jest ze aby pokryc zapotrzebowanie energetyczne musielibysmy zaglodzic wieksza czesc ludzkiej populacji wraz z trzoda chodowlana.

[bd,[55,pb5i [ Generaďż˝ ]

Polski rząd na pewno nie zezwoli na biodiesel, polski rząd będzie tłumaczyć że państwo na tym straci.

budziakowski [ Generaďż˝ ]

Drackula --> No faktycznie troche sie pomylilem, bo przy obecnej cenie dolara litr paliwa w USA wychodzi 2zl. Ale to i tak o ponad polowe taniej niz u nas. Nie biore juz pod uwage tego, ze przecietny Amerykanin nawet na najnizszej placy zarobi w godzine na jakies 7 litrow.

budziakowski [ Generaďż˝ ]

Polski rząd na pewno nie zezwoli na biodiesel, polski rząd będzie tłumaczyć że państwo na tym straci.

No wlasnie to jest glupie myslenie, bo mogloby na tym tylko zyskac. I tak duzo paliwa jest z przemytu i mozna je kupic nawet na normalnych stacjach, wiec budzet na tym nie zarabia. A jak wiemy tansze paliwo, to tanszy transport, czyli nizsza cena wielu produktow.

Mr. Big Brain [ Pretorianin ]

A tam diesel za 30 groszy. Znam miejsca, gdzie z WODY robi się szynkę 30zł/kg.