--> Archiwum Forum
LooZ^ [ intermarum ]
No przeciez kur.. czę nie wierze...
Przeciez ja po prostu tego nie ogarniam, czuje sie jak uczestnik jakiegos filmu paranoika na haju. To co sie dzieje ostatnio w kraju to wymyka sie jakimkolwiek podstawom logiki i myslenia, a jest lykane i akceptowane przez wszystkie glowne partie polityczne, wszystkie media i spoleczenstwo.
W swietle prawa zakazano wlasnie w trybie ekspresowym sprzedazy butaprenu, herbaty, galki muszkatalowej i pewnie dziesiatek innych rzeczy, przeciez to jakim bublem prawnym jest przyjeta uchwala to jakas totalna farsa ktorej nie jestem w stanie objac umyslem.
Dzisiaj tez wyrzucono projekt nowej uchwaly o broni piszac, ze liberlizacja dostepu do broni jest sprzeczna z droga obrana przez UE czyli wiekszej penalizacji i utrudnieniu dostepu (dla ludzi, nei dla przestepcow przeciez) co skazuje ten projekt na "calkowite odrzucenie" bo on posiadania broni to mamy 100.000 zolnierzy i Polacy nie potrzebuja znac sie na obsludze broni.
Przeciez to wszystko takim idiotyzm, do tego popierany przez 90% politykow mimo totalnej sprzecznosci z rozumem i logika, ze dziwilbym sie gdyby popieralo to 10 osob w sejmie a nie 400! No nie ogarniam, po prostu, doslownie nie wiem jak skomentowac i co powiedziec o tym, bo wydawalo mi sie ze Panstwo jako takie musi sie kierowac szeroko pojeta "madroscia", natomiast przy poklasku mediow i spoleczenstwa wykazuje sie totalnym debilizmem!
Od zawsze uwazalem sie za patriote i moze zbyt mocno nie chcialem widziec wad tego kraju, ale ostatnie dni to jest dla mnie taki strzal w morde, ze naprawde zaczynam sie zastanawiac gdzie ja k* zyje.
sinbad78 [ calm like a bomb ]
popierają bo się wybory zbliżają
LooZ^ [ intermarum ]
A, no i jeszcze najbardziej debilny tekst 10 lecia w wykonaniu Donia o tym "ze nie bedzie zadnych reform, bo wazne jest jak zyje sie ludziom tu i teraz". No tylko sie rozpedzic i glowa w sciane, bo nie zdzierze...
smalczyk [ Senator ]
Co do pierwszek kwestii to wspominasz pewnie o projekcie dotyczącym szkodliwych substancjki - masz gdzies tekst żeby spojrzec co tez nasi mędrcy do nich zaliczyli?
Co do drugiej sprawy to tu się zgadzam z sejmowa większością - byłem i bede za maksymalnym ograniczaniem dostępu do broni.
O braku reform Tusku mówił juz u Lisa - czym w moich oczach przekreślił się na amen (zapowiedzi 500 dni pracy może sobie w dupę niniejszym włożyć).
Jest na ten temat dobry artykuł, w Newsweeku bodajże - wynika z niego, że nagłe zmiany (chocby co do fuzji energetycznej) pojawiły się we łbie tuskowym po zatrudnieniu swojego guru JK Bieleckiego, niegdysiejszego liberała, obecnego socjalucha. Jak widać punkt widzenia nadal mocno zależy od punktu siedzenia.
Love&Pain... [ Generaďż˝ ]
c'est la vie.
cóż począć,zostaje tylko frustracja jak widać:)
eJay [ Quaritch ]
To wszystko dla dobra twoich dzieci ;) Za 2 lata zabronią jeść batoników (bo to tuczy), pić coli (bo od tego zęby wypadają) i oddychać w lasach bo jak wiadomo dwutlenek węgla powoduje dziurę ozonową i rośliny umierają.
Socjalizm to ustrój, w którym dzielnie pokonuje się problemy nie znane w innych ustrojach.
BTW. Dziwię się zdziwionym, którzy oburzają się na media. Media są KONCESJONOWANE,a to znaczy, że pozwolenie dostają tylko te właściwe.
Heretyk [ Generaďż˝ ]
Co się dziwisz. Żyjesz w demokracji.
LooZ^ [ intermarum ]
O, o, jeszcze! Komisja Majatkowa! Co to za skur*synstwo doskonale wiemy w Opolu, bo za gruba pewnie lapowe przyznano bez pytania i bez prawa do odwolania polowe Specjalnej Strefy Ekonomicznej, na ktorej przygotowanie Opole wydalo kilkanascie mln zlotych. No nie mam sily, bez kitu.
smalczyk [ Senator ]
eJay ---> co do batoników i coli to inaczej zaczniesz śpeiwać jak się dorobisz dziecka, które nauczy sie w szkole korzystac z automatu ustawionego na korytarzu ;)))
eJay [ Quaritch ]
smalczyk--->Dlatego będę uświadamiać, takie magiczne słowo nieznane współczesnym rodzicom. Obecnie państwo ma u zwykłych ludzi monopol na niańczenie dzieci.
Mada Fakir [ Bel-Shamharoth ]
Ponieważ nasi politycy w głębi serca wyznają Kononowicza. Niedługo powstanie nowy odłam religijny "Polkikanizm". Nauki będą wyglądały mniej więcej tak: "I nie będziesz Lucyferze herbaty pił, ani reform żądał, tylko krzyża bronić pójdziesz, ponieważ ważne jest jak się żyje tu i teraz, a nie na staroć. A kto uważa inaczej niech podejmie rękawice!"
albz74 [ Legend ]
Ogląd na wiele rzeczy się zmienia, jak człowiek mleko spod nosa obetrze :D
ronn [ Legend ]
looz, 100% poparcia, ja też chyba nie dostrzegałem wad
w sumie to nie wiem czy nie wyjechać, a najbardziej przeraża właśnie ta jednomyślność
LooZ^ [ intermarum ]
albz74: To do mnie? ;>
redan [ Wiking ]
całe szczęście, że z butaprenu przesiałem się na wikol i nitro
alien75 [ Generaďż˝ ]
w tym kraju nigdy nie będzie dobrze chyba że przyjdzie wojna i wszystko wyrówna.
mirencjum [ operator kursora ]
Rośnie grono "narzekaczy". Nie tak dawno byłem sam.
smalczyk [ Senator ]
eJay ---> wiedziałem, że napiszesz o uświadamianiu - to własnie pokazuje, że dzieci na razie nie posiadasz :)
Bądź tez nie wiesz, ze owoc zakazany smakuje najlepiej :)
Looz ---> walki robione przez tę komisję ciągną się od lat - i nikt jak na razie nie chce podpaść Kościołowi robiąc z tym porządek.
snopek9 [ Futbolowy Fanatyk ]
W swietle prawa zakazano wlasnie w trybie ekspresowym sprzedazy butaprenu, herbaty, galki muszkatalowej i pewnie dziesiatek innych rzeczy, przeciez to jakim bublem prawnym jest przyjeta uchwala to jakas totalna farsa ktorej nie jestem w stanie objac umyslem.
To jakas przenosnia Twoja? Bo rozumiem, ze ten fragment nalezy rozumiecdoslownie i jutro nie kupie herbaty w sklepie?
LooZ^ [ intermarum ]
mirencjum: Nie licz na to ;)
snopek9: Nie przenosnia, zgodnie z ustawa zakazana jest produkcja i sprzedaz srodkow ktore moga sluzyc do odurzania sie, a jak wiadomo dziala tak herbata, galka muszkatalowa, ze o piwie i innych nie wspomne. Panstwowa Inspekcja Sanitarna moze zamknac dowolny sklep na podstawie podejrzenai, ze sklep takowe rzeczy sprzedaje.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Smalczyk->
Co do drugiej sprawy to tu się zgadzam z sejmowa większością - byłem i bede za maksymalnym ograniczaniem dostępu do broni.
Przyszło mi wreszcie w polemikę wejść z Tobą ;]
Na samym początku nadmienię, iż nie jestem zwolennikiem jakichś akcji w stylu " Nowa promocja !! Dodajemy mp5 do bigmaców!" Tym niemniej uważam, że dostęp do broni powinien być ułatwiony. Głównym argumentem "przeciw" jest teza "bo ułatwi to dostęp do broni przestępcom". Jeśli się patrzy na to z perspektywy (P)osła i ław Poselskich - to pewnie tak to wygląda. Tzn im mniej broni, tym mniej przestępstw. Jest tylko jedno ale. Przestępcy korzystają z broni "nielegalnej", którą dostać jest bajecznie łatwo o ile ma się znajomości - a nikt w półświatku kariery bez tychże znajomości - nie zrobi.
Jedyna warstwa społeczna, której utrudnia się dostęp do broni - to zwykli obywatele.
Co do samego dostępu do broni i tego jak skuteczna jest ustawa regulująca ów dostęp - Jeszcze kilka lat temu w okolicach mojego rodzinnego miasta, można było (o ile znało się tych i owych) dostać bez problemu AK-47. Cena? 150 zetów. Za dodatkową opłatą - chłopaki dawali magazynki dodatkowe. Nie muszę dodawać, że "oferta" raczej do zwykłych obywateli nie była skierowana - bo niby po cholerę przeciętnemu kowalskiemu kałach... Przeca se go nie schowa pod sweter.
Tak samo jak jestem za ułatwieniem dostępu do broni - tak samo JESTEM ABSOLUTNYM PRZECIWNIKIEM WYDAWANIA POZWOLEŃ BEZ GRUNTOWNEGO PRZESZKOLENIA.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Platformo, jesteśmy z wami! Jeeesteeeśmy z waaami!
Kyahn [ Rossonero ]
Looz
A czy czasem nie ma tam dodane, że ustawa nie obejmuje produktów, które podlegają wcześniejszym ustawom/regulacjom? Słyszałem, że coś takiego dodali, żeby właśnie uniknąć cyrków z herbatami, rozpuszczalnikami itp itd
albz74 [ Legend ]
albz74: To do mnie? ;>
Nie :)
Ale skoro się poczuwasz :)
eJay [ Quaritch ]
smalczyk--->Ale ja sam wiem jak smakuje owoc zakazany, nie takie rzeczy się robiło i numery odwalało, grunt że rodzice byli cierpliwi:) Dlatego wyznaję zasadę - jak już uświadamiać to w młodym wieku. Bo wtedy nie masz wyrobionego smaku ani gustu i wszystko smakuje jak g..... :) Jest taka anegdota/dowcip jak matka pyta się synka gdzie jest ojciec, na co syn odpowiada, że w barze. Matka każe chłopakowi tam pójść, aby zabrał głowę rodziny z libacji. I gdy ten przychodzi , tata każe nalać synkowi setę, syn pije i się krzywi jakie to niedobre. A tata stawia sprawę jasno - a ojciec musi.... ;)
Z innego forum: To teraz szewc musi zrobić zapasu kleju na kilka lat :)
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Za pisu mieliśmy większa wolność słowa niż teraz. Gdzie autorytety broniące demokracji ?
albz74 [ Legend ]
REM ma rację.
Poza tym - temat zastępczy !!!!
LooZ^ [ intermarum ]
albz74: Wlasnie sie nie poczuwam i dlatego pytalem czy do mnie bo nie okresliles adresata ;)
Ogolnie przeraza mnie to, ze Panstwa i nasze Panstwo staja sie co raz bardziej totalitarne i totalne. Zabieranie dzieci, wychowywanie dzieci za nas, zakazywanie uzywek, rozrywek, totalna inwigilacja, zakaz posiadania broni (czyli ulatwianie wprowadzenia totalitaryzmu). Przerazajaca przyszlosc, bo nowoczesna technologia powinna ulatwiac splycanie demokracji a nie jej degrengolade i patologizacje.
smalczyk [ Senator ]
HeadS ---> też się cieszę :)
Wiem, że byc może z perpektywy 'statystycznego' przeciwnika tak to właśnie wygląda. Z mojej jednakże nie. Nie uważam, by w jakikolwiek sposób ograniczenie zaszkodizło przestępcom, którzy jak mniemam w sklepach si e nie zaopatrują :)
Moj argument jest bardziej prozaiczny - drastycznie wzrośnie (i dam sobie glowę uciąć, że tak by było) ilość postrzeleń w rodzinach, w których broń sie przechowuje. I jak zwykle to bywa, winą za nieostrożnośc rodziców będzie cierpienie ich dzieci.
Można mówić, że to jak z jazdą z zapietymi pasami - kazdy odpowiada za siebie/swoje dzieci.
Ale skoro mamy obowiazek jazdy z pasami, własnie ze względu na nieufność państwa (sluszną zresztą) wobec swoich obywateli, tak samo widze sprawę pt 'broń dla każdego'.
[20] - to i sexshopy tez zamkna :)
LooZ^ [ intermarum ]
smalczyk: Abstrahujac od tego ze psujesz mi temat. Te postrzelania wynikaja z czego? Dzieci ulegaja wypadkom, pijani rodzice nie pilnuja dzieci i te wypadaja przez okna, wiec zakazmy alkoholu. Za durnote rodzicow zawsze beda cierpiec dzieci, ale to nie znaczy, ze panstwo powinno te dzieci zabierac i moze jeszcze wysylac do panstwowych przedszkoli reedukacyjnych ;)
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Kyahn -> no dodali:
Wprowadza przepis zakładający, że inspektorzy sanitarni w przypadku uzasadnionego podejrzenia, że produkt, np. dopalacz, stwarza zagrożenie życia lub zdrowia ludzi, będą mogli wstrzymywać obrót, a nawet zamykać obiekty, w których jest on wytwarzany lub sprzedawany, o ile ten produkt nie jest objęty innymi regulacjami prawnymi i normami użytkowania. Ma to uniemożliwić sytuację, w której sanepid wycofywałby z obrotu np. alkohol lub wyroby tytoniowe, gdyż zasady sprzedaży tych produktów określone są w odrębnych aktach prawnych.
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Tak samo jak jestem za ułatwieniem dostępu do broni - tak samo JESTEM ABSOLUTNYM PRZECIWNIKIEM WYDAWANIA POZWOLEŃ BEZ GRUNTOWNEGO PRZESZKOLENIA.
Przeszkolenia i przebadania. Zresztą ja mam poważne wątpliwości. Jakaś połowa jeżdżących za kółkiem w naszym pięknym kraju nie powinna posiadać prawa jazdy. Boję się, że z bronią będzie podobnie.
smalczyk [ Senator ]
Abstrahujac od tego ze psujesz mi temat
hę?
Te postrzelania wynikaja z czego? Dzieci ulegaja wypadkom, pijani rodzice nie pilnuja dzieci i te wypadaja przez okna, wiec zakazmy alkoholu. Za durnote rodzicow zawsze beda cierpiec dzieci
To z innej beczki - obecnie zaczepiony głeboka noca przez wyrostka mogę założyć, że w zanadrzu trzyma kosę/bejsbol'łom (jesli ma płaszcz:). Po liberalizacji taki gówniarz może łatwo mieć za pazuchą wyniesioną staremu z domu broń - więc biorąc pod uwagę chamstwo dzisiejszej młodziezy mocno się zastanowię, zanim któremukolwiek zwrócę w jakimkolwiek przypadku uwagę bo a nuż zarobię kulkę.
Nie wiem, może tobie fajnie widzi się społeczeństwo, gdzie potencjalnie każdy może miec za apsem gnata - dla mnie to dzieki zachód.
LooZ^ [ intermarum ]
Definicja Totalitaryzmu z pominieciem paru elementow brzmi przerazajaco znajomo...
W systemach totalitarnych życie ludzi podporządkowane jest wszechobecnej kontroli ze strony władzy. Wyznacza ona standardy i normy zachowania, określa status socjalny obywateli, ustala kierunki, obszary i granice aktywności publicznej oraz kształtuje wzorce życia osobistego. (...) Obywatele są silnie uzależnieni od władzy. (...)
Władza wpływa na świadomość społeczną, posługując się propagandą i indoktrynacją. Są one zgodne z ideologią panującą w danym państwie - na przykład komunizmem (demokracja? - dop. looz). Tej ideologii są podporządkowywane programy szkolne i proces nauczania na wszystkich etapach, w tym nawet na poziomie przedszkolnym (...) (np spiewanie hymnu UE w przedszkolu? :> - dop. looz). Obowiązuje państwowa cenzura w uzależnionych od władzy środkach masowego przekazu (...)
Życie polityczne obywateli i formy ich uczestnictwa w życiu publicznym zostają określone przez władzę. (...) Obywatele są instrumentem władzy, potrzebnym do potwierdzenia jej planów i działań. (...) Prawa i wolności obywateli są łamane i zawieszane. (prawa do swobody gospodarczej przykladowo - dop. looz).
W państwie totalitarnym władza zmierza do całkowitej kontroli gospodarki (...) (wszystkie regulacjne unijne i polskie... - dop. looz).
smalczyk: No ja tutaj marudze, a ty mi zaczynasz o broni dyskutowac ;)
Kyahn [ Rossonero ]
Ogon. ----> czyli dobrze słyszałem.
Widać Looz'owi nie zależy na tym co dokładnie ustawa blokuje, tylko chce ukazać, jak to zbliżamy się do państwa totalitarnego, szkoda tylko, że przykład mocno przejaskrawiony.
LooZ^ [ intermarum ]
Kyahn: To poprosze ustawe ktora reguluje obrot herbata, butaprenem i galka muszkatalowa, dzieki z gory.
Kyahn [ Rossonero ]
Looz ---> to ja poproszę przykład sklepu spożywczego, w którym nie kupię herbaty z powodu nowej ustawy (a nie z chwilowego braku towaru). Dzięki z góry.
LooZ^ [ intermarum ]
Ale czy ja mowie, ze nie kupisz? Oczywiste dla mnie jest, ze ten przepis po prostu nie bedzie egzekwowany, co bedzie kolejnym elementem osmeiszania tzw "panstwa prawa". Wiele rzeczy w Polsce jest zakazanych, ktorych sie robi przy pelnym poparciu mediow i wladz, vide lamanie prawa bo pan premier tak powiedzial.
zapomnialem_stary_login [ Konsul ]
Dzieci ulegaja wypadkom, pijani rodzice nie pilnuja dzieci i te wypadaja przez okna, wiec zakazmy alkoholu.
Ja bym raczej zakazał zakładania okien, wtedy na pewno nikt nie wypadnie i będzie jeszcze bezpieczniej. Niech ludzie zamiast światła zewnętrznego kupują więcej żarówek- oczywiście energooszczędnych, bo komuchy zakazały normalnych- teraz żarówki trzeba niemalże przemycać z Ukrainy.
Ale nie wyprowadzę się, poczekam na upadek tego reżimu :) Jest szansa że moje ewentualne dzieci będą już żyły w normalności.
Kyahn [ Rossonero ]
To jak kupię to o co to całe halo? IMO przejaskrawiłeś przykład.
Jest masa głupich ustaw, których się nie egzekwuje i co z tego?
Tak było jest i będzie, nic nowego.
Sam jestem przeciwnikiem ustawy "antydopalaczowej", bo i tak znajdą sposób na jej obejście.
PO strasznie pod publiczkę z nią zagrała. W ogóle się nie zdziwię jak Bartko wygra kilka mln odszkodowania od Państwa, ale czy ktoś za to beknie? Na pewno nie rząd.
olivierpack [ Senator ]
Spokojnie, PO wciąż 50% i rośnie.
Jeszcze nie ogarnąłem tematu, ale w nowej ustawie o broni pewno nie było szerszej liberalizacji w kwestii dostępu do broni palnej, ale najpewniej głównie postulowane od lat poprawki w kwestii normalnego dostępu i użytkowania broni sportowej, kolekcjonerskiej, zabytkowej, kto zna trochę temat wie jakie piramidalne bzdury panują w tym temacie, wszystko co miało uzdrowić sytuacje pojechało do kubła, a Policja znowu będzie głosiła sukcesy odkrywając arsenały wykopków na ścianach pasjonatów.
Kyahn [ Rossonero ]
Rośnie, bo nie ma opozycji.
wysiak [ Legend ]
Looz -->
"To poprosze ustawe ktora reguluje obrot herbata, butaprenem i galka muszkatalowa, dzieki z gory."
Jakos mam 99% pewnosci, ze takowa w UE istnieje.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
środek zastępczy – substancję pochodzenia naturalnego lub syntetycznego w każdym stanie fizycznym lub produkt, roślinę, grzyba lub ich część, zawierające taką substancję, używane zamiast środka odurzającego lub substancji psychotropowej lub w takich samych celach jak środek odurzający lub substancja psychotropowa, których wytwarzanie i wprowadzanie do obrotu nie jest regulowane na podstawie przepisów odrębnych; do środków zastępczych nie stosuje się przepisów o ogólnym bezpieczeństwie produktów
Co do herbaty i gałki:
Ustawa z dnia 25 sierpnia 2006 r. o bezpieczeństwie żywności i żywienia
Jeśli chodzi o klej:
Ustawa z dnia 11 stycznia 2001 r. o substancjach i preparatach chemicznych
LooZ^ [ intermarum ]
olivierpack: Ale co ma do tego PO? Sugerujesz, ze PiS to partia wolnosci i milosci, bez zapedow totalitarnych? Jedno dzuma, drugie cholera i badz tu madry na co umrzec ;)
Bramkarz: Dziekuje. Ciekawe kiedy odkryjemy liste przedmiotow ktorych sprzedaz nie jest regulowana :) Chociaz, nie wiem czy to mozliwe, zeby jakas nie byla :D
wysiak: No i prosze :P Nawet nie trzeba bylo UE ;)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
No i prosze :P Nawet nie trzeba bylo UE ;)
Not so fast - obie ustawy oparte są w sumie na kilkudziesięciu dyrektywach unijnych.
LooZ^ [ intermarum ]
Bramkarz: :D
Ogolnie ja jestem w stanie zrozumiec PRLowskie nalecialosci, przebiurokratyzowana administracje, slabe przepisy, ale naprawde ciezko mi tolerowac debilizm bijacy mnie po oczach od jakiegos czasu.
zone.zeus [ Centurion ]
"Od zawsze uwazalem sie za patriote i moze zbyt mocno nie chcialem widziec wad tego kraju, ale ostatnie dni to jest dla mnie taki strzal w morde, ze naprawde zaczynam sie zastanawiac gdzie ja k* zyje."
Czuję się dokładnie, DOKŁADNIE tak samo. Nie chcę mi się nawet na ten temat rozpisywać, po prostu przez ostatnie tygodnie a może nawet miesiące przechodzę kryzys zaufania do państwa i chwilowo nie ma na horyzoncie żadnej możliwości jego rozwiązania.
albz74 [ Legend ]
LooZ^ - Ogolnie ja jestem w stanie zrozumiec PRLowskie nalecialosci, przebiurokratyzowana administracje, slabe przepisy, ale naprawde ciezko mi tolerowac debilizm bijacy mnie po oczach od jakiegos czasu.
Jest na to jedna rada: stop caring. Zacznij żyć, skup się na swoim własnym szczęściu, szczęściu dzieci, zdrowiu, twoim najbliższym otoczeniu a nie wojenkami pajaców z Warszafki.
No chyba, że lubisz kupować tradycyjne żarówki i szlag Cię trafia .
Lindil [ Lumpenliberal ]
Ogolnie przeraza mnie to, ze Panstwa i nasze Panstwo staja sie co raz bardziej totalitarne i totalne. Zabieranie dzieci, wychowywanie dzieci za nas, zakazywanie uzywek, rozrywek, totalna inwigilacja, zakaz posiadania broni (czyli ulatwianie wprowadzenia totalitaryzmu). Przerazajaca przyszlosc, bo nowoczesna technologia powinna ulatwiac splycanie demokracji a nie jej degrengolade i patologizacje.
Hear, hear, lewactwo pleni się ostatnio niemożebnie. A najśmieszniejsze jest to, że wszystko przy masowym poparciu opinii publicznej. Jedynie jakiś koleś z BCC w TokFM powiedział uczciwie co sądzi o całej akcji z dopalaczami. Wybory idą, a głosować na kogo nie ma - nawet bardziej niż zwykle.
olivierpack [ Senator ]
LooZ. Ja mam tylko wątpliwą nadzieje, że ten rząd i jego partia się skończy. PiS to obecnie jedyna odtrutka na PO. Marzy mi się w tym kraju nowoczesna centrolewicowa partia bez związków z postkomuną, ale to tutaj chyba niemożliwe.
Lindil [ Lumpenliberal ]
Mi się marzy nowoczesna, centroprawicowa partia nie będąca w istocie bandą lewaków [wyedytowano z komunistów, lewactwo to jeszcze gorsze ścierwo, bo bezdennie głupie] o religijnym odchyleniu.
Sinic [ Senator ]
1. LooZW swietle prawa zakazano wlasnie w trybie ekspresowym sprzedazy butaprenu, herbaty, galki muszkatalowej i pewnie dziesiatek innych rzeczy, przeciez to jakim bublem prawnym jest przyjeta uchwala to jakas totalna farsa ktorej nie jestem w stanie objac umyslem.
2. To jakas przenosnia Twoja? Bo rozumiem, ze ten fragment nalezy rozumiecdoslownie i jutro nie kupie herbaty w sklepie?
3. LooZNie przenosnia, zgodnie z ustawa zakazana jest produkcja i sprzedaz srodkow ktore moga sluzyc do odurzania sie, a jak wiadomo dziala tak herbata, galka muszkatalowa, ze o piwie i innych nie wspomne. Panstwowa Inspekcja Sanitarna moze zamknac dowolny sklep na podstawie podejrzenai, ze sklep takowe rzeczy sprzedaje
4. A czy czasem nie ma tam dodane, że ustawa nie obejmuje produktów, które podlegają wcześniejszym ustawom/regulacjom? Słyszałem, że coś takiego dodali, żeby właśnie uniknąć cyrków z herbatami, rozpuszczalnikami itp itd
5. Co do herbaty i gałki:
Ustawa z dnia 25 sierpnia 2006 r. o bezpieczeństwie żywności i żywienia
Jeśli chodzi o klej:
Ustawa z dnia 11 stycznia 2001 r. o substancjach i preparatach chemicznych
6. LooZDziekuje. Ciekawe kiedy odkryjemy liste przedmiotow ktorych sprzedaz nie jest regulowana :) Chociaz, nie wiem czy to mozliwe, zeby jakas nie byla :D
No i prosze :P Nawet nie trzeba bylo UE ;)
Najpierw rozdziera szaty ze mu herbaty kupowac nie pozwoli glupi rzad. Pozniej gdy sie dowiaduje, ze nowa ustawa ma odnosniki do wczesniejszych regulacji i pod tym wzgledem jest dobrze opracowana to wysmiewa, ze chca wszystko regulowac. Warto sie na cos jednego zdecydowac bo inaczej robi sie z siebei samego idiote.
Jakies podsumowanie w stylu Looz to ... ktos chce zamiescic?
Lutz [ Legend ]
albz74 [ gry online level: 61 - Legend ]
Poza tym - temat zastępczy !!!!
Jak to jest sprowadzic absurd do poziomu absurdu ? to sie multiplikuje, czy moze bilansuje ?
Dla mnie to jest nieprawdopodobne, ale ja tam sie nie odzywam bo mieszkam na zadupiu.
smalczyk [ Senator ]
[52] - ja tez tak chcę!!!
Lutz ---> mieszkasz w fajnym miejscu - ale czasem jak coś powiesz to calkiem jakbys mieszkał na zadupiu ;PP
LooZ^ [ intermarum ]
Sinic: Pierwsza wersja tej ustawy nie miala tego zapisu, wybacz, nie sledze prac nad ustawa ktore trwaly z 48 godzin. Sposob regulacji sprzedazy dopalaczy jest idiotyczny, to ze sie reguluje sprzedaz herbaty tez jest idiotyczny.
olivierpack [ Senator ]
Właśnie PiS to formalnie taka centrolewicowa partia stąd pewno mi najbliżej, niestety o skrajnych prawicowych odchyleniach, racjonalnych zawirowaniach i zaburzeniach religijnych.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Smalczyk->
Toć przeca byłem napisałem, że przeszkolenie gruntowne powinien przejść taki posiadacz broni. Przeszkolenie powinno dotyczyć zarówno używania broni - jak i jej przechowywania. Bo inaczej byłaby to taka sama farsa jak 20 godzinne kursy samoobrony (nie mylić z partią), które to kursy powodują, że człek zamiast uciekać ( o ile jest taka możliwość) będzie usiłował "czarować". Rzecz jasna jednym skutkiem takiego czarowania będzie ciężki łomot - który "broniący się" zbierze. Historie o tym, jak to komuś odebrano broń - bowiem usiłował z niej strzelać, nie odbezpieczywszy uprzednio - nie są takie rzadkie.
Argumentem "Za" w moim mniemaniu jest to, że napastnik, kilka razy by się zastanowił nad tym czy "atakować" gdyby wiedział, iż ofiara może mieć broń przy sobie. Poza tym - ograniczyłoby to ilość "chamskich włamów" do domów.
A co do pasów- to się akurat zgadzam z "obłędnie totalnym mechanizmem kontroli - zwanym Państwem" ;) innymi słowy - zawsze zapinam ;]
Flyby [ Outsider ]
.. olivierpack, chce mi się ze śmiechu "pęc" ;) .. "PiS to obecnie jedyna odtrutka na PO" ..odkąd to trutka za odtrutkę ma służyć ?!
LooZ^ [ intermarum ]
Co za czasy, olivierpack chce partii centrolewicowej, a kio... smalczyk partii centroprawicowej ;)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
to ze sie reguluje sprzedaz herbaty tez jest idiotyczny.
No a jeszcze tacy nie ludzie a wilki nie pozwalali Constarowi sprzedawać produktu kolekcjonerskiego pod nazwą "kiełbasa przytulanka" :P
Lutz [ Legend ]
ale czasem jak coś powiesz to calkiem jakbys mieszkał na zadupiu
wiesz jak to jest ze swiadomoscia spoleczna, w polsce jest daleko bardziej nowoczesnie, ludzie maja dobry rzad, ktory dba o swoj narod.
Tutaj spoleczenstwo niewyedukowane i protestuje jak sie cos nie podoba, rzad sie boi tego niewychowanego talatajstwa i bardziej sie zastanawia zanim cos uchwali.
A ja tam sie probuje dopasowac po prostu :D mimo ze to takie cholernie archaiczne.
Dzikouak [ Konsul ]
@LooZ^ Dzisiaj tez wyrzucono projekt nowej uchwaly o broni piszac, ze liberlizacja dostepu do broni jest sprzeczna z droga obrana przez UE czyli wiekszej penalizacji i utrudnieniu dostepu
Trzy bzdury w jednym zdaniu (piszę o politykach, nie o Tobie). Po pierwsze, proponowana ustawa nie liberalizowała, a normalizowała dostęp do broni, w niektórych miejscach zaostrzając przepisy (przede wszystkim odnośnie broni krótkiej i noszenia broni ukrytej). Po drugie, nie ma czegoś takiego jak "droga obrana przez UE", gdyż w zmiany przybierają rózne formy w róznych krajach - we Wielkiej Brytanii się drastycznie, ogranicza, we Francji - nieco ogranicza, w Finlandii - ułatwia, w Czechach - znacznie ułatwia. Po trzecie, wprowadzane przez Policję rozporządzenia (także te nielegalne z punktu widzenia prawa) są właśnie sprzeczne z wytycznymi UE, głównie z tymi dotyczącymi klasyfikacji broni oraz wydawania Europejskiej Karty Broni.
Tak nawiasem mówiąc, po ostatnich wyczynach Policji (konfiskata legalnie posiadanej broni z prywatnego muzeum i przyznawanie pozwoleń na broń znanym bandytom) byłbym skłonny twierdzić, że powinno się ją w ogóle wyłączyć z procedury przyznawania pozwoleń na broń i przekazać te uprawnienia np.: prokuraturze (tak, zdaję sobie sprawę z implikacji). Może byłoby normalniej.
Donia o tym "ze nie bedzie zadnych reform, bo wazne jest jak zyje sie ludziom tu i teraz"
Masz jakiś odnośnik do źródła? Bo ciężko mi uwierzyć, żeby ktoś walnął aż taką głupotę.
W swietle prawa zakazano wlasnie w trybie ekspresowym sprzedazy butaprenu, herbaty, galki muszkatalowej i pewnie dziesiatek innych rzeczy
Nie bardzo. Projekt wprowadza przepis zakładający, że inspektorzy sanitarni w przypadku uzasadnionego podejrzenia, że produkt, stwarza zagrożenie życia lub zdrowia ludzi, będą mogli wstrzymywać obrót, a nawet zamykać obiekty, w których jest on wytwarzany lub sprzedawany, o ile ten produkt nie jest objęty innymi regulacjami prawnymi i normami użytkowania. Alkohol i tytoń są objęte innymi przepisami.
Co nie zmienia powodów, że z tych samych powodów przedstawiana ustawa jest bublem obchodzącym równość wobc prawa na podobnej zasadzie, na której sprzedawcy "dopalaczy" omijali wcześniejsze przepisy.
przeciez to jakim bublem prawnym jest przyjeta uchwala to jakas totalna farsa ktorej nie jestem w stanie objac umyslem
A czego się spodziewałeś? Rząd opierający swoją popularność na populistycznej propagandzie zwykle nie jest w stanie skutecznie rozwiązywać rzeczywistych problemów.
@HeadShrinker - Z tymi znajomościami nie jest tak łatwo, jak się mówi (a na pewno nie "bajecznie" łatwo). Zawodowi przestępcy mają swoich dostawców, ale niesprawdzonemu i nieznanemu bandycie broni nikt nie sprzeda, gdyż będzie się bać prowokacji. Dlatego pomimo przenikania do naszego kraju broni zza wschodniej granicy liczba przestępstw z użyciem broni palnej jest wciaż mała.
smalczyk [ Senator ]
Looz ---> a co ci ostatnio pisałem w sferze politycznych marzeń hę? :)
Tyle że wredny kowal z wrednym Gowinem i jeszcze wredniejszą, bo 'ładną i sympatyczną' Kluzik Rostkowską jakoś czegoś 'swojego' stworzyc nie chcą.
I tak sie gniota w tych swoich smiesznych partyjkach, w katórych ani specjalnie nikt ich nie potrzebuje, ani doceniani nie są.
Flyby ---> a kaca to niby czym się zabija? ;))
Dzikouak --->
Masz jakiś odnośnik do źródła? Bo ciężko mi uwierzyć, żeby ktoś walnął aż taką głupotę.
Zerknij na ostatni program Liska z udziałem Tuska - znajdziesz tam rzeczowe i merytoryczne uzasadnienie dlaczego w nadchodzacych dwóch latach reformy nie sa Polakom potrzebne :)
kastore [ Troll Slayer ]
W swietle prawa zakazano wlasnie w trybie ekspresowym sprzedazy butaprenu, herbaty, galki muszkatalowej i pewnie dziesiatek innych rzeczy
Idąc tym tropem myśle, że powinni także proce, łuki, kije baseball'owe, noże, igły, siekiery, widły, motyki, a przede wszystkim samochody.
Flyby [ Outsider ]
..najpierw, smalczyk, trzeba tego "kaca" się "dorobić" ..i musi to być kac taki że kufel do gęby obiema ryncami się niesie ;) ..aż takie "skacowane" społeczeństwo mamy ?
LooZ^ [ intermarum ]
smalczyk: No wiem, wiem, po prostu chwila minie zanim dojdzie to do mnie :D
Jak sie nie mozemy doczekac partii centroprawicowej to ciekawe czy doczekamy sie kiedys partii po prostu prawicowej...
LooZ^ [ intermarum ]
Jeszcze tak w ramach "wolnych mysli", z czego wynika, ze politycy w Polsce i wiekszosci krajow nie dbaja o dobro tego kraju? Powstalo wiele nowych wizji politycznych: goverment 2.0, demokracja 2.0, administracja sieciowa, nowe wizje dzialan spolecznych ktore okazuja sie skuteczne, nowe podejscie do tematyki broni, narkotykow (czyli m.in. traktowanie ich jako problem medyczny a nie kryminalny), wszystko to sprawdza sie jako dobrze dzialajace systemy, ale jest totalnie ignorowane przez mainstreem i polityke. Z czego to wynika? :/
olivierpack [ Senator ]
Co za czasy, olivierpack chce partii centrolewicowej, a kio... smalczyk partii centroprawicowej ;)
Nie moja wina, że w tym kraju polityka stoi na głowie. To realna władza weryfikuje partie, a nie hasełka i programy, których realizować nie trzeba, a i tak poparcie ma się większe niż w dniu wyborów, taka jest w naszym kraju świadomość polityczna ludzi, właściwie jej brak. Tutaj polityka nie jest uważana za narzędzie do przekuwania oddolnych inicjatyw w górę i z powrotem, ale jako kabaret, teatr, cepeliada z PZPRowsko - związkowym rodowodem, zresztą tak naprawdę to niezależnie od partii rządzą nami uwaga: komuniści. Oni wyrastali w komunie, kształcili się w komunie, pracowali w komunie, walczyli z komuną, komuna to oni, oni to komuna, inaczej być nie może, Niesiołowski to dziś większy komunista od Urbana bo komuna to całego jego życie, komuna go uformowała, stworzyła, wykreowała i była trampoliną do obecnej działalności wciąż w polityce (wciąż i jak długo jeszcze?!), a to tylko jeden z całych zastępów.
Wracając do meritum tutaj liberałowie gdyby mogli zakazaliby wszystkiego, lewica jest skrajnie prokościelna, konserwatyści okazują się lewicowi. Co zrobić, tak to właśnie wygląda.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Dzikouak->
Szary obywatel - nie ma takich "znajomości" Bandyta - owszem. Napisałeś, że obcemu bandycie nikt nie sprzeda broni - owszem - ale taki obcy, gdzieś jest "swój". A tam gdzie jest swój - broń sobie załatwi. I w porównaniu z tym, co musi przeciętny kowalski zrobić - aby uzyskać pozwolenie na broń - jest to bajecznie proste.
Lysack [ Przyjaciel ]
Życie także jest śmiertelne - co więcej - naukowcy udowodnili, że każdy człowiek, który umarł - umarł dlatego, że żył!
Proponuję wprowadzić zakaz życia, bo choć dość wolno, to jednak niezwykle skutecznie doprowadza do śmierci.
Flyby [ Outsider ]
..nic sie nie martw, olivierpack, te "komuchy" już wymierają a Ty dożyjesz czasów Polaków genetycznie czystych od komuny ..cieszysz się?
..hmm, chociaż sądząc po Twoim pisaniu, "komuchowe skażenie" może jeszcze odzywać się w entych pokoleniach ..tyle że będzie miało bardziej "narodowe" nazwy ;)
kamyk_samuraj [ Legend ]
eJ -> tak gwoli sprostowania - CO2 jest substratem w procesie fotosyntezy. Brak CO2 w atmosferze -> brak procesu fotosyntezy -> brak roślin. W tę stronę. Łopatologicznie: dla roślin CO2 to papu, O2 to g...no
Dzikouak [ Konsul ]
@HeadShrinker - Pisałem o bandytach. "Bajcznie" łatwo broń palną zdobyć może co najwyżej człowiek należący do zorganizowanej grupy przestępczej (których znowu tak mało nie jest). Zwykły "bandyta" takich możliwości nie ma (tzn. ma, ale nie są tak łatwe, jak się wydaje). Nie zrozumieliśmy się chyba dlatego, że pisząc "bandyta" miałem na myśli wszystkich bandytów - np.: prostych złodziei i włamywaczy, którzy broni nawet nigdy nie chcieli mieć, żeby w razie wpadki nie dostać paru lat więcej.
Lysack [ Przyjaciel ]
Dzikouak -> choć za bandytę się nie uważam, to na jutro byłbym w stanie zdobyć kilka sztuk broni palnej, gdybym chciał. Generalnie nie mam żadnych znajomości, ale dostępność do takich "gadżetów" jest przerażająca.
Na chwilę obecną broni nie potrzebuję, ale mając własny dom i rodzinę, wolałbym mieć się czym bronić, nawet gdyby obrona miała polegać jedynie na zastraszeniu przeciwnika. Chciałbym mieć wtedy broń legalną i przejść wszystkie psychotesty oraz kurs strzelecki.
A ten mniejszy bandyta, który boi się kilku lat za napad z bronią i tak po nią nie sięgnie, nawet gdyby miał okazję kupić ją w tesco.
LooZ^ [ intermarum ]
Rece same skladaja sie do oklaskow. Ciekawe ile odszkodowania dostanie Pan aresztowany na 3 miesiace za niepodporzadkowanie sie niewaznej decyzji administracyjnej.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
najbardziej debilny tekst 10 lecia w wykonaniu Donia o tym "ze nie bedzie zadnych reform, bo wazne jest jak zyje sie ludziom tu i teraz"
Dobre jest też: "Nie będę robił reform, żeby ktoś bił mi brawo". Bo reformy robi się dla braw, a genialny Tusk jest nonkonformista.
W ogóle to niedawno widziałem komedię "Idiokracja". Dobry film. Obawiam się, że podobny scenariusz napisze życie.
aope [ RAT ]
Są i pierwsze efekty ustawy :) Znajomy, który "bawi się" w dilerkę (wykształcony, inteligentny człowiek, po prostu nie mógł znaleźć pracy w tym kraju) już się pochwalił, że mu się telefony urywają i nie wyrabia z dostarczaniem towaru :) Jeszcze kilka dni temu schodziło tego mało, teraz - kilkanaście razy więcej. Podobno jego "szefowie" nie wyrabiają z dostawami. Dość powiedzieć, że rząd sprawił grupom przestępczym ogromny prezent. On się cieszy, szefowie się cieszą. Podobno szykują nowe "inwestycje". Brawo :)
Ponadto nasz inteligentny rząd pozbawił pracy kilka tysięcy osób. Jakich? Głównie studentów, którzy z uwagi na plan zajęć nie mogą pracować na pełnym etacie. No cóż. Donaldinio pozbawił kraj całkiem pokaźnych wpływów do kasy państwa. Iście mistrzowskie zagranie z punktu widzenia ekonomicznego, zwłaszcza w dobie kryzysu i wynikającego z niego bezrobocia :) Drugie brawo.
Brawa dla tego rządu, naprawdę brawa :) Ciekaw jestem, czy zwolennicy tej ustawy będą się tak samo cieszyć z kolejnej podwyżki podatków, informacji o bezrobociu, kryzysie i rosnącym w siłę handlu narkotykami. Ten ostatni zaczął podobno mieć takie obroty, jakich od momentu wprowadzenia dopalaczy jeszcze nie było. Wszystko wraca do normy. Jednym słowem - klęska na całej linii, pod każdym możliwym względem.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Dzikouak->
Zgadzam się z opinią Lysacka. Nie jestem bandytą ale nie miałbym problemu ze zdobyciem broni palnej. Musiałbym jedynie odkurzyć kilka starych znajomości. Inaczej rzecz ujmując - Ten kto chce - znajdzie broń bez problemu.
np.: prostych złodziei i włamywaczy, którzy broni nawet nigdy nie chcieli mieć, żeby w razie wpadki nie dostać paru lat więcej.
Sam właśnie napisałeś w tym zdaniu, że ci ludzie nie będą chcieli mieć broni. Ergo - nie jest im ona potrzebna, ergo nie będą się o nią starali, ergo nie wiadomo czy mieliby problem ze zdobyciem broni gdyby chcieli ją zdobyć ;)
mirencjum [ operator kursora ]
Jak na razie to tylko kraje islamskie dobrze sobie radzą z zakazem używek. Czyżby mieli skuteczne prawo?
Prorok Muhammad dokładnie określił co należy rozumieć pod słowem al-chamr. W znanym hadisie przekazanym za Salimem ibn Abd-Allah ibn Umajra, prorok powiedział:
„wszystkie środki odurzające są chamrem a wszystkie rodzaje chamru są zakazane”.
Lysack [ Przyjaciel ]
Mirencjum -> Im Allah czy inny nie zamieniał wody w wino. Alkohol jest sprzeczny z wyznawanymi wartościami, przez co samo społeczeństwo dąży do ukarania osoby, która się nie dostosowuje śmiercią lub solidnym biczowaniem.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Znaczy które konkretnie kraje, pomijając wyjątki w rodzaju Arabii Saudyjskiej?
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
ja tylko w kwestii dyrdymałow dotyczących dostępu do broni. Obecnie to taka jest dostępna dla przestępców, bandizorów - o laboga! No jest! Tylko dla jakich przestępców? szefów gangów, cyngli do wynajęcia? Tacy to raczej nei zaczepiaja na ulicy ludzi prosząc o szluga, nie wyrywaja torebek babciom, nie kroją z komórek gimnazjalistów, nie niszczą wiat przystankowych. Mozę napadaja na grube ryby, moze dilują prochy przerzucone z Afganistanu - ale tak właściwie to czy noszą klamki, czy nie, gówno mnei za przeproszeni obchodzi, bo na 99.9999% ja nigdy ich nei spotkam i nie zaczepie, a oni nie zaczepia mnie. A kto sie ICH obawia, pozwolenie dostanie.
Za to, jeśli będzie tak, jak chcą niektórzy "intelektualiści" z GOLa, to gnata podwedzi postepowamu tatusiowi, albo sam kupi w sklepie akis szzczyl i szansa, zę dostanę kulke na ulicy wzrasta. A zę ja też moge mu ją poslać? Przykro mi, mnei sie jeszcze we łbie Call of Dyty nie pomieszałą z Polska XXI w i shootery lubię tylko na ekranie LCD. No pewnie, mogę oberwać kuchenniakiem jak jeden policjant, co podskakiwał... Ale to może równie dobrze otworzymy salony "samochodowe" z czołgami i samobieżnymi haubicami? No, bo skoro i ak i tak moge oberwać, to mało istotne, czy pięscia, czy z działka 200 mm....
Idiotycznych artykułów ze statystykami, z których wynika, że wśród państw o swobodnym dostępie do broni procent przestępstw z jej użyciem jest taki sam jak w państwach gdzie dostępu swobodnego nie ma tylko w Szwajcarii (a czego oczywisćie cytujaćy nei widza, podobnie jak nie widzą tam Boliwii i paru innych ciekawych panstw, w stosunku do których to chwali sie Stany za mniejszy procent... w sumie Polska też jest rajem w porównaniu z Somalią... ) proszę nei wklejać bez ich przeczytania. Są długie i po angielsku, ale wystarczy dobrze zinterpretować wykres, a nie wierzyć nagłówkom redagujących..
A dopalacze to oczywiście gra pod publikę przed wyborami, i tyllo z tego wzgledu zasługuje na krytyke - wypuszczenie kolejnego bubla prawnego niewiele da. Poza tym alke poieram i przeprowadzona w innym stylu powinna byc kontynuowana. Niestety, jestem skrzywiony ale osobiscie uważam, ze wino ( a niech wam będzie, ze i piwo ) mozna pic nie tyko, by sie upierdolic, ale i dla smaku.
Dla dopalaczy innego zastosowania poza "odlotem" chyba nie ma?
fresherty [ Jimi Hendrix Rules! ]
Herr Pietrus -> Czy Szwajcaria jest bezpiecznym krajem? Ze statystyk wynika, że jednym z najbezpieczniejszych na świecie. A do niedawna każdy prawie obywatel miał w domu nowoczesny karabin maszynowy z paczką amunicji (teraz cośtam się pozmieniało od kiedy Szwajcaria weszła do strefy Shengen).
To, czy ktoś zabije mnie nożem, czy spluwą jest dla mnie sprawą drugorzędną.
No, ale whatever... Mnie bawią inne ustawy rządu (głównie z Ministerstwa Zdrowia i Ministerstwa Nauki i Szkolnictwa Wyższego)... W ramach 'jesiennej ofensywy' faktycznie zaatakowano społeczeństwo na wszystkich frontach.
zone.zeus [ Centurion ]
Szwajcaria to kiepski przykład, ponieważ: 1) broń otrzymuje się po szkoleniu wojskowym, które już samo w sobie odsiewa część psychopatów i przyszłych morderców, 2) broń z założenia służy do obrony podczas ewentualnej wojny i tylko podczas transportu rezerwisty do koszar, więc nie ma ona trybu automatycznego, musi być trzymana w domu i zabezpieczona, wydawana jest do niej ograniczona ilość amunicji która to ilość jest sprawdzana podczas kontroli itp. itd., 3) z tego co pamiętam, nie można tej broni nosić po ulicy bez specjalnego zezwolenia, 4) nie można do niej dokupić amunicji (no dobra, można, ale według prawa musi być ona użyta "na miejscu", czytaj na strzelnicy), 5) PKB/mieszkańca w Szwajcarii jest prawie 6 razy większe niż w Polsce, więc odsetek ludzi używających broni do kradzieży czy rozboi jest mała, o czym niech świadczy fakt że większość tamtejszych "przestępstw" z bronią to samobójstwa, no i po 6) nie porównujmy się do Szwajcarów czy nawet Amerykanów, jeszcze trochę musimy popracować.
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
[ciach]
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
Ale ktoś czyta, co ja napisałem? Tak, też twierdzę że Szwajcaria to zły przykład, tyle tylko że przez forum przewijał sie parokrotnie pdf-wyrocznia ze statystykami przestępstw z użyciem broni palnej mającymi udowadniać, zę powszechny dostęp nie zwiększa liczby tychże. I rzeczywiście, takich przestępstw było niewiele ( czyli mniej-wiecej tyle ile w krajach o surowych regulacjach prawnych ) tylko w rzeczonej Szwajcarii.
ZgReDeK- > co sie czepiasz, u licha. Dbają o biednych, jak juz im rozdaja ząrcie na kartki to będzie to ząrcie zdrowe i nowoczesne, ze słodzikami, wytworami nowoczesnej chemii, a nie staromodnym cukrem!
To ja idę grać w Mirror's Edge :D
zone.zeus [ Centurion ]
Pisałem do fresherty, chyba że też czegoś nie zrozumiałem? Swoją drogą pomysł Szwajcarów uważam za genialny i jak już mentalnie będziemy bliżej Szwajcarii niż Rosji to nawet poprę ewentualne próby jego wprowadzenia ;)
PrzemoDZ [ kebab w bulce ]
Co do posiadanie broni- owszem, dla "profesjonalnych" przestępców nie ma żadnej różnicy czy jest zakaz czy nie bo broń tak czy inaczej zdobędą. Ale takich "profesjonalistów" nie spotyka się codziennie i jak już ktoś napisał nie zaczepiają ludzi na ulicy- pomyślcie jednak ilu jest takich co chętnie by swój nóż na gnata zamienili. W USA jest pewne miasto gdzie każdy jego dorosły mieszkaniec ma obowiązek posiadać broń- rzeczywiście przestępczość tam jest minimalna bo ten drugi ma się czym bronić i napastnik o tym wie. Ale jak by wyglądało społeczeństwo w którym część ludzi broń by posiadała, a część nie? Jasne- uprościć dostęp do broni, ale przecież jest masa ludzi, którzy, choćby broń sprzedawano jak ziemniaki nie widziało by najmniejszej potrzeby jej kupna. Wtedy byle oprych dysponował by bronią a uczciwi ludzie nadal pozostawali by bezbronni. Jednym słowem- albo wszyscy, albo nikt, a nie- kto chce.
A teraz wyobraźcie sobie sytuację na meczu, powiedzmy wisły z cracovią gdzie w jednym miejscu jest kilkaset tumanów, do tej pory okładających się pałami, prętami i nożami, z bronią...
LooZ^ [ intermarum ]
PrzemoDZ: Sporo z tych osob z Cracovii i Wisly ma lepsze kontakty z przestepczoscia zorganizowana niz to forum razem wziete, wiec gdyby sie chcieli odstrzelic to zrobiliby to dawno temu. Mi osobiscie jest wszystko jedno, czy zostane napadniety z nozem czy bronia. Z ta roznica, ze napad z bronia w kraju gdzie jest to powszechne zwieksza ryzyko, ze ta druga osoba tez ma bron, oraz to, ze policja w swietle prawa (i zasada stopniowania srodkow przymusu) moze tego pana odstrzelic.
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
A mnie różnicę robi, bo o ile znienacka nie dostane ciosu pod zebro, albo w pore sie zorientuje, to mozę uda mi sie spi*****ić, chyba, zę będą tym nożem rzucać... A kulke można posłać, dla zabawy choćby, i z daleka.
Swoja drogą czemu mam wrazenie ż e każdy zwolennik to z rodzjau tych, którym sie wydaje, zę strzelał będzie jak rewolwerowiec na dzikim zachodzie, albo bohater gry FEAR?... Bang! Bang!
No i ciekawe jak jedne z drugim "przykozaczy", ajk pierwsi mu klamkę do skorni przystawia mili panowie z pytaniem "czy masz problem". Wyciagnie swój i pogadaja, który jest fajniejszy? :D
Bo swego czasu znawcy pisali zę obronic sie przed nozęm trudno, albo i nie sosób. Rozumiem, ze przed gnatem łatwiej? Oj, chyba za duzo nie tylko filmów z Brucem Lee i wytrącaniem noza, ale i z Bondem, arnoldem itp itd... :D
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Jak na razie to tylko kraje islamskie dobrze sobie radzą z zakazem używek. Czyżby mieli skuteczne prawo?
Mieszkałem parę lat w Arabii Saudyjskiej i mam na ten temat inny pogląd;).
Bullzeye_NEO [ 1977 ]
[92]
a cos ty u ciapatych robil tyle czasu?
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Herr Pietrus->
Swoja drogą czemu mam wrazenie ż e każdy zwolennik to z rodzjau tych, którym sie wydaje, zę strzelał będzie jak rewolwerowiec na dzikim zachodzie, albo bohater gry FEAR?... Bang! Bang!
Czemu mam wrażenie, że każdy przeciwnik to z rodzaju tych, którym się wydaje, że broń kupować będą tylko bandyci i że będą strzelać do normalnych ludzi jak rewolwerowcy na dzikim zachodzie, albo bohater gry Quake? Bang Bang! (względnie jakieś wyładowania elektrostatyczne - o ile kupi sobie taki bandzior BFG - bo przecież będzie dostępne? co nie ?
Ja tylko w kwestii dyrdymałow dotyczących dostępu do broni. Obecnie to taka jest dostępna dla przestępców, bandizorów - o laboga! No jest! Tylko dla jakich przestępców? szefów gangów, cyngli do wynajęcia?
Taki, którzy mają odpowiednie znajomości - Niekoniecznie muszą to być szefowie gangów, albo cyngle. No chyba, że ja i Lysack jesteśmy cynglami:D
Tacy to raczej nei zaczepiaja na ulicy ludzi prosząc o szluga, nie wyrywaja torebek babciom, nie kroją z komórek gimnazjalistów, nie niszczą wiat przystankowych. Mozę napadaja na grube ryby, moze dilują prochy przerzucone z Afganistanu - ale tak właściwie to czy noszą klamki, czy nie, gówno mnei za przeproszeni obchodzi, bo na 99.9999% ja nigdy ich nei spotkam i nie zaczepie, a oni nie zaczepia mnie.
Ale możesz zostać napadnięty we własnym domu, przez jakiegoś ciecia z nożem, możesz zostać napadnięty na ulicy przez drechów z "łamigłówkami", możesz mieszkać na niebezpiecznym osiedlu (no chyba, żeś młody wykształcony, który mieszka na strzeżonym osiedlu a informacje na temat "tych zwariowanych ludzi, którzy na osiedlu nie mieszkają - czerpie z TV)
A kto sie ICH obawia, pozwolenie dostanie.
Problem w tym, że od "obawiania się" a raczej od udowodnienia realności zagrożenia - do otrzymania pozwolenia na broń - droga daleka. W międzyczasie dużo może się stać.
Poza tym co za pieprzenie głupot z tym demonizowaniem dostępu do broni " bo wtedy wszyscy bandyci będą ją mieli i każdego zastrzelą i nikt ich potem nie znajdzie bo przecież mają pozwolenie na broń i będzie kuniec świata !!!111oneoneone"
Czy chcesz mi powiedzieć, że LEGALNIE ZAKUPIONĄ BROŃ jest trudniej "wytropić" niż kałacha zza Buga ? Czy chcesz mi powiedzieć, że handel bronią "legalną" ma wyglądać w Twojej opinii tak, że się te broń sprzedaje i nie wiadomo kto ją ma ? I dlaczego wydaje Ci się, że broń palna to takie przedłużenie odwagi dla tych, którzy ją posiadają?
ksips [ Legend ]
[89] Nie pieprz głupot - najświeższy przykład? Górnik z Rybnika mający pod sobą arsenał. Gość z tego co wiadomo nie był "cynglem" ani nie był "bossem" - więc jak to jest?
Słyszałeś o przypadku, gdzie z Łucznika wynosili części i składali broń dla mniejszych gangów? Słyszałeś o ściąganiu czeskich Skorpionów, których załatwienie nie stanowi problemu? Zapytaj na forum IFP, co sądzą policjanci o broni - niektórzy Ci powiedzą, że jak znasz odpowiednią osobę, to bez problemu załatwisz sobie pukawkę...
Jestem pewien także, że nikt normalnie myślący nie użyje kupionej za CIĘŻKIE pieniądze, zarejestrowanej i śledzonej w każdy możliwy sposób broni do celów przestępczych - bo ustalenie właściciela takiej broni zajmuje jeśli nie minuty, to godziny i nie stanowi problemu...
Po za tym, liberalizacja dostępu do broni, nie oznacza, że idziesz do Żabki i mówisz:
- Colę proszę, ziemniaków kilo.... no i może Glauberyta... albo nie, wezmę coś poręczniejszego, to może KRISSa
Badania, testy, pozwolenie, broń - to kosztuje ciężkie pieniądze i nic by się z tym nie zmieniło. Chodziło o uproszczenie drogi do takiego pozwolenia i uniknięcia sytuacji, gdzie wydanie pozwolenia wiąże się z widzi-mi-się pana policjanta, który ma Cię w dupie, albo załatwia tylko tym którzy posmarują/go znają. Bo tak to obecnie wygląda - zupełnie podobnie jak sytuacja z losowaniem Zielonej Karty do USA :P
Lysack [ Przyjaciel ]
Ksips -> generalnie to wystarczy pójść na pierwsze lepsze targowisko i zaczepić handlarza papierosami i spirytusem z tekstem "potrzebuję broni, dobrze zapłacę" i mogę się założyć, że co drugi odpowie żebyś przyszedł na drugi dzień albo poczekał jak teraz będzie jechał po dostawę towaru.
Swojego czasu, gdy papierosy dla wujka kupowałem na targu miałem okazję porozmawiać sobie z kilkoma takimi handlarzami - już nie takie rzeczy przemycali do Polski, twierdząc, że nie jest problemem ukraść coś z wojskowego arsenału, a pieniądz nie śmierdzi.
ksips [ Legend ]
O, przypomniał mi się jeszcze jeden przypadek, o którym wspominał wykładowca na zajęciach. Policjant Grzegorz Załoga służący w Będzinie, gonił dwóch chłystków którzy napadli w mieszkaniu dziadka jednego z nich (czy jakoś inaczej spoinowaconego). Dziadek wezwał policję. Gdy ci przybyli na miejsce, chłystki zaczęły uciekać - do pościgu ruszył sierżant Załoga. Gdy wybiegł zza róg dostał centralnie między oczy strzał - normalnie jak w Hollywood.
Czy te dwa chłystki były mafiozami, bo mieli broń?
Thrud [ Generaďż˝ ]
Pan wesoły Janusz Korwin Mikke określa to tak DUPOKRACJA
LooZ^ [ intermarum ]
mirencjum: Jakbys zobaczyl ile haszu i opium sie pali np w Egipcie, to wierz mi, ze takiej ilosci w Polsce nie zobaczysz dlugo.
paul665anka [ Denial,Anger,Acceptance ]
ja choć zawsze się przed tym wzbraniałem, obecnie olewam wszelkie wybory jakie będą,nie ma zupełnie nikogo na całej tej biednej scenie na kogo choć trochę chciałbym oddać głos.
wilqu [ wilk medyczny ]
Społeczeństwo do broni musi dorosnąć,w Polsce wyglądało by to tak że byłby jeszcze większy pierdolnik zresztą nasze prawo w kwestii własnej samoobrony jest jakie jest, tak czy siak skończy się w szpitalu albo w pierdlu jeśli przyjdzie co do czego, a dla chcących? Nie tak dawno na stadionie w wawe można było bez problemu dostać klamkę za tysiąc od ręki, o ciekawszych rzeczach nie wspomne
Slow Motion [ Generaďż˝ ]
mirencjum, jak pojedziesz do egiptu to spytaj pierwszego lepszego taksówkarza o hasz. Nieważne gdzie jesteś, kość w ręce będziesz miał w ciągu max 15 minut.
mirencjum [ operator kursora ]
Slow Motion --> jak pojedziesz do egiptu to spytaj pierwszego lepszego taksówkarza o hasz. Nieważne gdzie jesteś, kość w ręce będziesz miał w ciągu max 15 minut.
Trudno w to uwierzyć. Za posiadanie nawet minimalnej ilości marihuany "ląduje" się w więzieniu na kilka lat, za posiadanie "twardych" narkotyków i handel grozi nawet kara śmierci.
micmur13 [ Generaďż˝ ]
Co do drugiej sprawy to tu się zgadzam z sejmowa większością - byłem i bede za maksymalnym ograniczaniem dostępu do broni.
popieram
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
micmur13 [ gry online level: 4 - Generał ]
Co do drugiej sprawy to tu się zgadzam z sejmowa większością - byłem i bedę za maksymalnym ograniczaniem dostępu do broni.
popieram
Czy któryś z was był kiedykolwiek na strzelnicy? Nawet nie wiecie jak świetny jest to sposób na spędzenie czasu szczególnie dla pasjonatów... już nie wspomne o wyżej podanych przykładach likwidacji domowych "muzeów" czy aresztowań za posiadanie nabojów ....
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Trudno w to uwierzyć. Za posiadanie nawet minimalnej ilości marihuany "ląduje" się w więzieniu na kilka lat, za posiadanie "twardych" narkotyków i handel grozi nawet kara śmierci.
To raczej na Dalekim Wschodzie.
Karrde [ Visual Effects Artist ]
ZgReDeK
Czy któryś z was był kiedykolwiek na strzelnicy? Nawet nie wiecie jak świetny jest to sposób na spędzenie czasu szczególnie dla pasjonatów...
Nawet moja narzeczona doskonale się bawiła na strzelnicy. :)
Co prawda wolała strzelać z .22 LR bo po jednym 9mm powiedziała nigdy więcej. Ja zamiennie - HK USP albo Desert Eagle .357 :)
Naprawdę polecam każdemu choć jeden wypad na strzelnicę.
Slow Motion [ Generaďż˝ ]
mirencjum - To sobie nie wierz, jak pojedziesz kiedyś do egiptu to sprawdź na własnej skórze i wtedy przyznasz mi rację. Kostka haszu wielkości palca kosztuje ok 15-20 dolarów, gratis dostaniesz koraliki.
Dzikouak [ Konsul ]
@wilqu - "Chcący" trochę się nachodzi i nakombinuje, ale dostanie w Polsce współczesną broń całkowicie legalnie. W sumie "kombinowanie" ogranicza się głównie do zaprezentowania jako strzelec sportowy lub myśliwy. Jeszcze cztery-pięć lat temu było to proste, dziś jest tylko umiarkowanie upierdliwe). A żeby kupić czarnoprochową to wystarczy chcieć zarobić pieniądze i przejść się do sklepu (i mieć ukończone 18 lat, rzecz jasna).
@Herr Pietrus - Ludzie posługujący się statystykami zwykle nie odwołują się do metastatystyk, z których jasno wynika, że _dostęp_ ma znaczenie zdecydowanie drugorzędne. Przestępstwa z użycioem broni palnej dokonywane są w krajach (1) o silnym rozwarstwieniu społeczno-ekonomicznym, (2) biednych, (3) niestabilnych politycznie, (4) na silnie zurbanizowanych terenach w tych państwach, (5) ze słabymi organami ścigania (wysoka korupcja, niskie zaufanie). Dlatego właśnie w Moskwie dokonuje się wielu takich przestępstw pomimo bardzo restrykcyjnego prawa, a w Bernie jest ich mało mimo prawa luźnego.
I właśnie te powody należałoby przytaczać w kontekście dostępności broni w Polsce. Sam jestem zwolennikiem ograniczonego dostępu do broni (głównie do obrony miru domowego, uważam, że z ukrytą bronią powinni chodzić wyłącznie ludzie, którzy mają naprawdę dobry powód), ale jestem też zdania, że takie zasady powinno się wprowadzić _po_ opanowaniu chaosu, poprawie bezpieczeństwa, zmniejszeniu korupcji i odbudowie zaufania do policji (co wymaga dość konkretnej reformy i wielu lat pracy). I dopiero wtedy można w ogóle rozmawiać o rozszerzaniu dostępności.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Jest dobrze a będzie jeszcze lepiej:
Senatorzy Platformy oficjalnie przeczą, że pracują pod presją rządu. Wczoraj zasiedli nad ustawą z opinią Biura Legislacyjnego Senatu - miażdżąco negatywną. - Wiem, że opinia naszych prawników jest negatywna. Ale to sprawa tak ważna społecznie, a premier oczekuje, że ustawę uchwalimy bez poprawek - tłumaczył przed rozpoczęciem posiedzenia przewodniczący komisji Władysław Sidorowicz. Zaprosił m.in. prezesa Rządowego Centrum Legislacji Macieja Berka, który przyszedł z dwoma prawnikami. I odbył się ponaddwugodzinny pojedynek prawników.
Senatorzy - czterech na sali, przy ok. 20 gościach ze strony rządowej - popędzali własnego prawnika, żeby szybciej uzasadniał zarzuty. Każdy jednomyślnie odrzucali. Niektóre zanim prawnik zdążył wypowiedzieć.
Szacunek dla senackich legislatorów (to tak dla fanów postulatu likwidacji Senatu) - już nie pierwszy raz pokazują, że w przeciwieństwie do sejmowych kolegów nie poddają się łatwo presji politycznej.
Jeśli kogoś interesuje sama opinia:
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Mirencjuum - z czystej ciekawosci zrobilem taki eksperyment - zapytalem sie kilku taksowkarzy. Kazdy sie najpierw zachnal, ze nie, ze nie wolno, ze zakazane... A po paru minutach okazywalo sie, ze taki jego znajomy zna kogos, wiec jakby mi zalezalo, to mi da nr telefonu. albo ze moze mi dostarczyc "mocny [tu taki usmieszek] tyton na drugi dzien ale to bedzie kosztowac i musi dostac zaliczke" etc. Oczywiscie nie wnikam ilu chcialo po prostu naciac bialasa - ale pewnie jakbym chcial, tobym mial...
graf_0 [ Nożownik ]
Krótki wtręt na temat broni palnej. W kraju mamy jakieś 300 tyś sztuk broni myśliwskiej(na około 100 tyś myśliwych). Spora część tego sprzętu jest równorzędna broni snajperskiej, nie mówiąc już o amunicji.
I co? I NIC! Raptem raz na jakiś czas jeden pijany mysliwy z drugim zastrzelą kolegę. Mimo takiej dostępności tej broni nie jest ona wykorzystywana w przestępstwach.
ze liberlizacja dostepu do broni jest sprzeczna z droga obrana przez UE czyli wiekszej penalizacji i utrudnieniu dostepu (dla ludzi, nei dla przestepcow przeciez) co skazuje ten projekt na "calkowite odrzucenie"
To jest typowe kłamstwo - "to nie my, to UNIA KAZAŁA", bez podawania żadnej podstawy w prawodawstwie unijnym.
Z dopalaczy wyjdzie zajebisty przedwyborczy kabaret. Zobaczycie...
I jeszcze jedno.
Urzędnicy zostają :) Czyli za rok vat 24 a potem 25 procent. Zdecydowanie spadnie liczba faktur za usługi... :D
Hellmaker [ Legend ]
graf_0 ---> Rozumiem, że nie widzisz różnicy pomiędzy myśliwym, a szarym człowiekiem z ulicy, który - znając nasze realia - dostanie broń w całkowicie nieprzygotowane łapki?
A także zupełnie nie widzisz różnicy, że sztucer, czy dubeltówkę czy tripleta jakby nieco trudniej jest nosić ze sobą po ulicy niż np. Glocka? :)
graf_0 [ Nożownik ]
Hell - Idea powszechnego dostępu do broni krótkiej wraz z CCW(pozwolenie na chodzenie z bronią) w europejskich warunkach jest absolutnie nierealistyczna. Przecież nie o to chodzi.
Chodzi o rozsądne, uczciwe i obiektywne zasady przyznawania pozwoleń na broń, przede wszystkim do obrony domu oraz rekreacyjną.
wysiak [ Legend ]
Hellmaker --> No i co z tego, ze ktos moglby nosic glocka? W takiej Finlandii pozwolenie na noszenie broni (nie tylko posiadania - noszenie przy sobie) ma ponad 50% obywateli, jakos nie slychac, by sie strzelali jak na dzikim zachodzie, bang bang.
Po prostu smieszne mocno jest tlumaczenie, ze "ze liberlizacja dostepu do broni jest sprzeczna z droga obrana przez UE", kiedy w Niemczech i Francji na 100 mieszkancow przypada chyba kolo 30 sztuk broni, w UK ponad 10, a w Polsce cos kolo 2.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Finlandia i Polska - sa pewne roznice w mentalnosci.
U nas kazdy sfrustrowany gnojek zacznie wymachiwac gnatem, gdy np. uzna ze mu zajechales droge, albo urzednik jego zdaniem za dlugo mu jakies papierki zalatwia itd. A jak sie macha, to i o strzal nietrudno juz...
wysiak [ Legend ]
smuggler --> No racja, przeciez juz dzisiaj kazdy w Polsce chodzi z nozem, kastetem, albo przynajmniej lyzka do opon, i wymachuje nimi przy kazdej okazji - takim swirom nie mozna dawac broni palnej do reki. No i oczywiscie nie zapominajmy, ze kazdy Polak to pijak, a jak to - pijanemu dac pistolet? W odroznieniu od Finow, ktorzy znani na swiecie sa z abstynencji.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Nie no, spoko - w takim razie kalasz dla wszystkich i pol roku amnestii na zabojstwa. Moze faktycznie to byloby jakies wyjscie...
Sam mialbym celow na 3-4 magazynki :)
graf_0 [ Nożownik ]
Smug - ależ nie potrezbujesz kałacha. Możesz ich samochodem przejechać, albo bombę skonstruować. No problemo. I żadnych pozwoleń(no, poza prawem jazdy :)
Predi2222 [ Generaďż˝ ]
Smug a mogę dostać jakąś inna broń niż kałasz?Bo ten 40 letni karabin jakoś za bardzo mi się kojarzy z Polską i Rosją.
Cytat z Faktu
-Nie ma większego biedaka niż poseł krajowy.Publicznie się tego nie powie,ale to jest upokarzający status.To jest upokarzające,żeby poseł zarabiał jedną dziesiątą tego co prezes banku.
Słowa J.Kurskiego który zarabia 8,5 tysiąca do ręki.
Przyłączam się do grona maruderów.
Dzikouak [ Konsul ]
@Hellmaker - Rozumiem, że nie widzisz różnicy pomiędzy myśliwym, a szarym człowiekiem z ulicy, który - znając nasze realia - dostanie broń w całkowicie nieprzygotowane łapki?
Bo takiej róznicy nie ma. Myśliwi nie mają większego przezkolenia niż przeciętny obywatel i nie zawsze nawet wykorzystują broń w praktyce (na polowania przeba mieć zezwolenia i koncesje, a na strzelnice przeciętny myśliwy chodzi rzadko). W zeszłym roku byłą niezła chryja w zachodniopomorskim, bo okazało się, że gdyby myśliwi mieli podejść do badań i egzaminów mających ocenić ich zdolność do posiadanai broni (coś na kształt sprawdzenia wymogów pozwolenia), większość by takich testów nie przeszła. I co? I nic - pomimo teoretycznej niezdolności do posiadania broni ci ludzie jakoś z niej korzystają dość bezwypadkowo.
I jeszcze jedna ciekawostka. Z bronią po ulicach chodzą policjanci, chociaż ich trening strzelecki polega na wystrzeleniu 2/3 paczki nabojów rocznie (a bywało, że to kilkanaście pocisków) bez żadnego sensownego treningu na temat dobywania czy kontroli otoczenia. Człowiek, który nie ma broni i raz na parę miesięcy pójdzie na strzelnicę popykać z podobnej broni jest w praktyce lepiej przeszkolony niż przeciętny policjant. Oczywiście to, o czym piszę nie dotyczy oddziałów specjalnych, które są wyszkolone całkiem nieźle.
@Predi2222 - Bo to jest upokarzający status! Żeby dorosły człowiek żył na garnuszku rodziców... I to jeszcze nie swoich... :o)
@graf_0 - To jest typowe kłamstwo - "to nie my, to UNIA KAZAŁA", bez podawania żadnej podstawy w prawodawstwie unijnym.
To jest nawet bezczelne kłamstwo, bo Unia przede wszystkim krytykuje nasze nielegalne rozporządzenia (tak, tak, w zakresie dostępności broni prawodawcy i policja postulują oficnalne łamanie prawa, vide sprzedaż prochu czarnego), wziętą z końcowego odcinka jelita grubego klasufikację broni, która nijak się ma do klasyfikacji unijnej oraz problemy z wprowadzeniem w Polsce Europejskiej Karty Broni. Akurat UE w tym przypadku sprzyja strzelcom :o)
Chodzi o rozsądne, uczciwe i obiektywne zasady przyznawania pozwoleń na broń, przede wszystkim do obrony domu oraz rekreacyjną.
Same zasady opisane w ustawie są wręcz bardzo luźne. Jedynym ograniczeniem jest uznaniowość policji. Dlatego wielu sympatyków strzelectwa proponuje zaostrzenie samych przepisów, ale jednocześnie usunięcie uznaniowości (tzn. zastosowanie zasady "shall isuue", czyli przyznawania pozwolenia wszystkim, którzy spełniają warunki lub oficjalne podanie powodów odmowy).
ksips [ Legend ]
[113] Nie chce mi się powtarzać, więc rzuć okiem na posty [95][97]
FurN [ Centurion ]
yyyy coo?