--> Archiwum Forum
ksips [ Legend ]
Gdzie jest krzyż?! Gdzie jest krzyż?! :D Czyli przeniesienie krzyża
Przenieśli w końcu dziada :D
CHESTER80 [ Maniak Konsolowy ]
Zrobił swoje i może odejść.
S1KoR© [ surf or die ! ]
źródło:
GDZIE JEST KRZYŻ ! GDZIE JEST KRZYŻ !
mysle ze palenie koranu nie wywołalo takiego zamieszania jak ta akcja ! to teraz sie zacznie :D
wielebny_666 [ Generaďż˝ ]
wcale sie nie zdziwie jak obroncy zaraz wykombinuja jakas prowizorke i szopka zacznie sie od nowa
LU2864J [ Konsul ]
Będzie granda!
esaar [ e5 > all ]
Bolszewicy ! Złodzieje !
r_ADM [ Senator ]
I o czym teraz bedziecie rozmawiac calymi dniami? :(
Flyby [ Outsider ]
..i nie stawiają nowych ?!
Hellmaker [ Legend ]
Flyby ---> Nie słyszysz tego łomotu? To siekiery pracują nad ścinaniem drzew na nowe krzyże! Chwilę to potrwa, ale stanie las krzyży! Setki! Tysiące!
O - tyle! -------------------------->
r_ADM ---> O to już się nie martw. Po tzw. prawej stronie polskiej sceny politycznej jest taka masa durniów i klaunów, że tematów nam nie zabraknie.
mikhell [ Master of Puppets ]
Czyżby czekała nas wizja reżysera filmu "Nic śmiesznego?"
"Ich oczom ukazał się las...
Vader [ Legend ]
Ukradli krzyż i zabrali go do Kościoła! Zdrajcy! Bolszewicy!! Żydo-Komuna! Geje!
To świętokradztwo!!!!!!!!
Tusk spiskuje z Putinem! Frajer ten kto na poważnie tego nie rozważa!
(ok, zapowiada się udany poranek)
Da_Mastah [ Elite ]
Będzie trolowańsko!
wielebny_666 [ Generaďż˝ ]
na razie nie trafil do kosciola tylko do kaplicy prezydenckiej, juz jest po konferencji
Robi27 [ Mes que un club ]
wreszcie
qLa [ MPO Medic ]
"Nie odbierajcie nam Krzyza"
No to bedzie sie w mediach dzisiaj dzialo :)
Karrde [ Visual Effects Artist ]
In b4 total shitstorm.
'ekto [ Konsul ]
Jarosław się wk***i! Nagadał w prokuraturze o winie Tuska za smoleńską katastrofę a tu ZONK! Tematem przewodnim dnia dzisiejszego będą znikające krzyże.
Flyby [ Outsider ]
hmm ..postawienie nowego krzyża ku pamięci starego krzyża "w niewoli" ma sens ..Komorowski "zawłaszczył" krzyż, to straszne ;( ..ja tego nie ogarniam
Buby [ Senator ]
Kolejna walka "stulecia" dziś się szykuje? :D
Mam nadzieję, że to jest już koniec tej komedii.
Vader [ Legend ]
Moim zdaniem, ktoś powinien postawić Krzyż w Moskwie przed Kremlem i tam go bronić :):)
łatwo byloby to zainscenizować.
"Hej, kto krześcijanin niechaj słucha, nie namiestnika będziem lżyć, pod domem samego lucyfera krzyż postawim!! Zajazd na Moskwę!!! Na Moskwę!! <wtórujące okrzyki>" Tylko generała trzeba obrać, moim zdaniem powinien nim zostać sam Flagellum Dei :-)
pasterka [ Paranoid Android ]
ja tylko zazdroszcze tym ludziom, ze nie maja wiekszych problemow w zyciu...
graf_0 [ Nożownik ]
Źle zrobili.
Przeszli gwałtownie od stanu "jest krzyż" do "nie ma krzyża". A taka gwałtowna zmiana może wywołać reakcję koczującego otoczenia.
Powinni robić to stopniowo. Co noc krzyż skracać(albo wymianiać) tak aby był coraz mniejszy i mniejszy i mniejszy. Po miesiącu krzyż by zaniknął i problem by się rozwiązał
legrooch [ MPO Squad Member ]
HELL YEAH!!!!
<== graf_0
ksips [ Legend ]
19 września ma się tam pojawić kilkutysięczna pielgrzymka, jeśli dobrze zrozumiałem - to dopiero będzie armageddon :o
Vader [ Legend ]
Obrońcom trzeba też pomóc, jakiś handicap się im przyda. Niech postawią krzyż HOLOGRAFICZNY. Nikt go nie ruszy. Emitery w układzie wynajętych mieszkań w okolicy. :D
lordpilot [ Generaďż˝ ]
Faktycznie przenieśli - był krzyż na Krakowskim Przedmieściu i "ni ma" krzyża. To jaki symbol będą teraz profanować "obrońcy" krzyża ? Skoro krzyż im zabrano...
Belert [ Legend ]
szok , po prostu szok.
Ze ta szpoka sie juz skonczyla :)
graf_0 [ Nożownik ]
No to trzeba postawić krzyż w obronie krzyża.
Dalej to już będzie dużo łatwiej, bo rekurencyjnie pójdzie :)
Karrde [ Visual Effects Artist ]
Belert
Niestety mam wrażenie, że prawdziwa szopka dopiero się zacznie.
graf_0 [ Nożownik ]
Karrde - Raczej nie, brakuje już widocznego w TV, silnego symbolu
Egzek [ Tits Lover ]
Będze krucjata, krzyżacy muszą bronić honoru. Wielki mistrz Jarosław Von Kaczyński już tam jedzie na aliku.
O_RLY [ Pretorianin ]
Ragn'or [ mortificator minoris ]
Dariusz Wernicki ze Społecznej Inicjatywy Obrońców Krzyża powiedział, że członkowie inicjatywy będą zbierać się przed Pałacem Prezydenckim i modlić do czasu, aż powstanie tam pomnik upamiętniający ofiary katastrofy smoleńskiej.
- Szokuje nas, że nikt nie rozmawiał ze społeczeństwem; to co się dzieje jest nie tak, jak powinno być. W kraju demokratycznym władza powinna rozmawiać i powinien zostać podpisany dokument, że będzie tutaj pomnik - powiedział Wernicki.
A mnie szokuje, że ten pajac wypowiada się w imieniu społeczeństwa.
W kraju demokratycznym władza powinna rozmawiać i powinien zostać podpisany dokument, że będzie tutaj pomnik - powiedział Wernicki.
Czyli tak jak wy chcecie, matołki? Niedoczekanie.
Możesz sobie co najwyżej nóżką potupać.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
To jest wlasnie dyskusja wedle PiS "my mowimy co chcemy, a wy to macie zrealizowac". Inaczej mamy "brak demokracji" czy "PRL".
Kłosiu [ Legend ]
Zeby rozmawiac to trzeba miec z kim. Mnie z kolei szokuje ze tej bandy nie rozniesli na pałach juz z miesiac temu. Rzad mialby z tego powodu wiecej zyskow niz strat w poparciu. A tak schowal glowe w piasek i jacys urzednicy w koncu podjeli decyzje :).
Ragn'or [ mortificator minoris ]
Teraz, dla sprawiedliwości i przykładu, trzeba byłoby obciążyć tych ludzi kosztami utrzymania porządku pod pałacem. Ich i ich patrona- Jarosława K.
Niech wiedzą, że warcholstwo polityczne i chuligaństwo nie jest mile widziane w Warszawie.
gnoll----> tych też bym pałami popędził ino by się zakurzyło. Motłoch sprośny, dzicz plugawa a wstrętna...
gnoll [ Legend ]
Teraz, dla sprawiedliwości, trzeba byłoby obciążyć tych ludzi kosztami utrzymania porządku pod pałacem. Ich i ich patrona- Jarosława K.
Niech wiedzą, że warcholstwo polityczne i chuligaństwo nie jest mile widziane w Warszawie.
Powiedz to górniczej Solidarności.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Dla tej grupki fanatyków obrona krzyża i modlitwy pod pałacem to pewnie sens życia. Nie spoczną. Teraz będą się modlić nawet jak krzyża już tam nie ma. Temat w mediach ucichnie - nareszcie. Może w końcu opozycji przypomni się, że rząd podwyższa podatki.
wielebny_666 [ Generaďż˝ ]
promilus
nie to zebym nazekal ale opozycja cos tam przebakiwala w swoich wypowiedziach o podatkach itp, ale jakby nie bylo media co innego bardziej eksponowaly
Reppu [ Generaďż˝ ]
Zawiodła organizacja obrońców, poranne godziny przerzedziły ich szeregi i uśpiły czujność.
Wystarczyło kilka osób by zdemontować krzyż i przenieść do kaplicy i bojówki prezesa poniosły klęskę.
Sterowane przez oszołoma grupki ludzi dopiero wczesnym przedpołudniem gromadzą się przed pałacem prezydenckim i co się okazuje?
Nie o krzyż chodzi, otumaniona przez prezesa tłuszcza nie chce się modlić przed krzyżem – obiektem sakralnym dla nich nie był i nie jest nie krzyż, tylko budynek pałacu prezydenckiego!
Dowód: Nadal będziemy się modlić!
Dariusz Wernicki ze Społecznej Inicjatywy Obrońców Krzyża powiedział PAP, że krzyż zdemontowało kilka osób i zabrało w kierunku Pałacu.
Wernicki dodał, że członkowie inicjatywy będą zbierać się przed Pałacem Prezydenckim i modlić do czasu, aż powstanie tam pomnik upamiętniający ofiary katastrofy smoleńskiej.
Nieważne że kuria warszawska natychmiast wydała oświadczenie, że przeniesienie do kaplicy jest elementem wywiązania się w wcześniejszej umowy. Otumanieni ludzie nie mają już w sercu miłości do Boga, złoty cielec na miarę ich wiary i marzeń ma postać człowieka-kartofla…no chyba, że ktoś w czynach perezesa i jego fizjonomii widzi Chrystusa XXI wieku?
W takim przypadku współczuję sekcie wyznawców Jarosława. Jako sekta PC zaczynaliście jak świątynia słońca skończycie, chyba że przestaniecie oddawać nieomal boską cześć bałwanowi i wrócicie na łono kościoła.
Ragn'or [ mortificator minoris ]
Mało tego:
- Nie wiem co będzie dalej, nadal jestem w szoku. Nawet nie zdążyłem się ogolić, jak pan widzi - relacjonował jeden z obrońców pan Czesław (46 lat). - Ale nic to, trzeba bronić naszej racji. Skoro przeszkadzał im jeden krzyż, zobaczymy co powiedzą na 96? - ciągnął dalej.
Pytany o umiejscowienie krzyży mówił: "krzyże będą stały tutaj, obok pomnika - kamiennego kadłuba rozbitego samolotu. Bo tak właśnie będzie wyglądał pomnik.' Zapowiedział także, że obrońcy nie odejdą spod Pałacu, "chyba, że nas ostrzelają".
96 krzyży. Ale im wali na dekiel...
To już wiedzą jak ten pomnik ma wyglądać:))) Ha Ha Ha
A wpieprzyć im parę pał na odmulenie...i po kieszeni pojechać...
Pod krzyż wróciła pani Joanna Burzyńska i od razu wygłosiła kwieciste przemówienie. "To jest zamach, na tych którzy zginęli 10 kwietnia"
Tę babę powinno się leczyć silnymi psychotropami...
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
nie to zebym nazekal ale opozycja cos tam przebakiwala w swoich wypowiedziach o podatkach itp, ale jakby nie bylo media co innego bardziej eksponowaly
Sami tego chcieli. Kolejne wypowiedzi i działania prezesa były bardziej emocjonalne, niż sprawa budżetu i podatków, a media emocje lubią.
Loon' [ Generaďż˝ ]
E tam, teraz to sobie mogą, jak to wygląda? Jak konspiracyjna akcja przyczajonego prezydenta.
Albo od razu się bierze krzyż jak normalny człowiek i wypierdziela do kaplicy, a nie czai...
kastore [ Troll Slayer ]
Szykuje się schizma, PiSlam oddziela się od Kościoła Katolickiego
Kosciol "konfidencjonałów" odezwal sie. Niegdys kosciol
byl zawsze z narodem; dzis woli z wladza. Ciekaw jestem jak na tym wyjdzie
Wzywam do nieposzłuszeństwa wobec takiego stanowiska biskupów
Okażmy , że kościół to My a nie kler. W najbliższą niedzielę zamiast iśc do kościołów pomódlmy sięw domach. Okażemy tchórzliwym biskupom, że z wiernymi trzeba się liczyć!!!
Hańba, dlaczego kler niszczy wiarę naszych ojców
Msze ktore sa odprawiane powinno sie sluchac na dziedzincach kosciola i ZERO skaldek nic na tace. Jezeli Biskup Nicz tak rozporzadzi ze wystepuje przeciwko narodowi to powinien tez wiedziec co robi. Polacy-Katolicy mamy sile ktora powinnismy wykorzystac w tej chwili nic nikomu za to nie grozi. Zostawmy budynki KOSCIELNE PUSTE NA MSZACH modmy sie przed KOSCIOLAMI I ZERO PIENIEDZY NA TACE: To jest nasza sila w calej polsce. Zobaczymy czy sie oplaca wystepowac PRZECIWKO NARODOWI.
Uwielbiam komentarze oszołomów pod wiadomościami.
Ragn'or [ mortificator minoris ]
Krnąbrny Dyzio
Mama jęczy, tato kwęka,
Babcia lamentuje
Dyzio nie chce kuszać mięska,
Od wczoraj głoduje!
Nie chce także zjadać zupki,
A nawet piernika,
Nie ma z czego zrobić kupki,
Prawie nic nie sika.
Dyzio dawno już się żalił
Że go nie kochają,
Wreszcie w przejściu się uwalił,
Pół chałupy zajął.
Wuj miał jechać w delegację
A tu drzwi zaparte,
Dalejż więc w negocjacje
Z upartym bękartem!
Gadu-gadu, radu-radu,
Mecz na postulaty:
- Możesz leżeć bez obiadu,
Lecz nie blokuj chaty!
- Dyziu, ja do sklepu muszę,
Posuń się, nie szalej!
- A ja kurwa się nie ruszę,
Błagajta mnie dalej!
Wreszcie zawezwano stryja
A stryj był osiłek,
Jedną ręką łaps za ryja,
Drugą łaps za tyłek!
Poczem Dyzia jak nie kopnie
Kościstym kolanem!
Dyzio wrzasnął raz okropnie
I znikł pod tapczanem.
Wnet mu przeszło głodowanie,
Innym już nie szkodzi,
Ożywiło się mieszkanie
Można po nim chodzić!
Mamy z tego konstatację,
A nawet myśl złotą:
Że dobre są pertraktacje,
Ale nie z idiotą.
(Andrzej Waligórski)
Jak ulał do tej sytuacji...
O_RLY [ Pretorianin ]
[41]Ragn'or
To tylko jedna z nielicznych wypowiedzi sekty pałacowego krzyża. Posłuchałbyś reszty wyznawców...
Grzesiek [ www eRepublik com PL ]
Nawet nie trzeba było czekaj na Wujak M :)
Konrad Wallenrod [ Major ]
A prezes mówił, że będą załatwiać sprawy wyłącznie z kościołem ...
Wawel is not enough ...
Vader [ Legend ]
No dobrze, ale gdzie są nasi forumowi bojówkarze. Hej, Tusk (Putin) ukradł krzyż, a wy nic?
Aaa wiem, oni już są w drodze do Wawy :)
Aen [ Anesthetize ]
Joanna Burzyńska to wybitny ewenement. Zastanawia mnie skąd ta kobiecina ma tyle czasu na takie pierdoły? Brak normalnego życia, rodziny, pracy?
Vader [ Legend ]
A skąd Attyla czas na swoje eseje? Ma pracę, firmę, rodzinę, dom. :-)
Dla tych ludzi to pasja życia. Jedni idą bić się na mecz (podrówka dla LooZa i profesorów w szalikach), jeszcze inni uprawiają sporty, a sa tacy co przebierają się za rycerzy i na przykład, biją się w 2010 roku pod Grunwaldem. Sa i obrońcy krzyża.
Reppu [ Generaďż˝ ]
Vader, forumowe PiS-matołki zakładają nowe konta lub szukają w notesach haseł na te zastępcze, mniej używane.
Na starych lutzy i raziele wrócą z impetem w chwili w której walka o uznanie świętym za życia Jarosława będzie miała choćby małe widoki na zwycięstwo. Może gdy ktoś z oszołomów krzycząc - Jarosław, Jarosław, dokona nieudanej próby samospalenia przed pałacem prezydenckim?
Ale jeszcze nie teraz :-)
Bullzeye_NEO [ 1977 ]
gdzie byli obroncy, ja sie pytam?!
ksips [ Legend ]
[53] A gdzie byli ich rodzice, ja się pytam??!
Vader [ Legend ]
Gdzie ukrywają się teraz ich dzieci we wstydzie, pytam się ja :D!!
Flyby [ Outsider ]
..teraz Pałac będzie bronił krzyża przed krzyżowcami
_MaZZeo [ Legend ]
Nagromadzenie lemingów w tym temacie przewyższa normy forumowe :<
Flyby [ Outsider ]
..to miłe zwierzątka som, MaZZeo
Loon' [ Generaďż˝ ]
lemmingiem jest każda osoba, która nie pisze komentarzy pod prezesa :P
to tak jak wszystkie media, które nie piszą artykułów pod prezesa sa nieobiektywne
Raziel [ Action Boy ]
nie prawda. To wlasnie lemmingi mają takie rozumowanie - jak ktoś nas krytykuje to na pewno popiera PIS i jest oszołomem.
Także lemmingi to takie odpowiedniki moherów po drugiej stronie.
Zatem loon - face the truth - jesteś platformerskim moherem:)
co do samej sprawy - cóż, chylę czoła mistrzom manipulacji. To jest wręcz niesamowite jak Platforma świetnie ukrywa tragiczny stan polskiej gospodarki, poprzez przypominanie sprawy krzyża co jakiś czas. Najpierw był sam krzyż, potem sprawa jego obrony, a teraz jak już ucichło to go przenieśli więc przez najbliższe 2 tygodnie znowu będzie o tym głośno. Oczywiście bezmyślni PISowcy z Jarkiem na czele pomagają w całej tej farsie.
Prawda jest taka, że można było to od samego początku do końca rozwiązać inaczej. Komorowski jednak wolał publicznie stwierdzić, że krzyż trzeba przenieść i już. Zagranie świetne i chyba ostatni głupiec nie przewidział jak to się dalej potoczy.
Jedno trzeba przyznać - Tusk albo ktoś z jego ekipy jest nieźle obeznany w doktrynie Niccolo Machiavellego. Niektóre działania rządu są wręcz żywcem wyjęte z "Księcia".
Flyby [ Outsider ]
..tym bardziej powinno sie dbać o lemingi że one biedne pędzą ku przepaści którą dla nich kopie Prezes z wyznawcami ..co prawda to taka przepaść na miarę pisowskiej piaskownicy ;)..pożyczyć Ci Raziel łopatkę?
eJay [ Quaritch ]
Wiadomo, cieszysz się, że przenieśli krzyż toś jest POwiec, dziecko Schetyny, Palikot, leming, zdrajca, sprzedawczyk, inna Polska, terrorysta, Putin, islamista, złodziej itd. :)
Paradoksalnie, krzyż znajduje się teraz Tam gdzie powinien być od początku - w kaplicy w Pałacu Prezydenckim, czyli tam gdzie mieszkał Lech Kaczyński w trakcie swojej prezydentury. Tego już te sekciarskie (bo z katolikami to oni nie mają nic wspólnego) durnie nie widzą. Oby tylko Pałac przetrwał kolejne oblężenia tej hołoty i nie dał postawić następnych krzyży.
Szkoda, że Polakom zabrakło klasy, jaką zaprezentowali pod pałacem Buckingham Brytyjczycy po śmierci księżnej Diany - (od 7:30). Zero jakichkolwiek konfliktów, zaduma, znicze, kwiaty, nikt nie łamał barierek, wszyscy rozumieli, że pałac to rzecz święta i świecka. A u nas? Stado baranów, a na przeciwko stado świń...
siurekm [ Szef wszystkich szefów ]
Wreszcie skończyła się taka walka o krzyż, teraz się zacznie. PiS będzie teraz robił wojnę o pomnik, kiedy i gdzie? A ja się pytam po co komu pomnik przed pałacem prezydenckim. Nie wystarczy tablica, tylko pomnik. Oczywiście za pomnik będziemy musieli zapłacić, bo polityk tak mało zarabia że nie kasy na tego typu rzeczy, lepiej wziąć od Kowalskiego, a jak. Wg mnie to jest chore co się dzieje na temat tego krzyża oraz pomnika. Czy PiS robi to, po to aby wszystkich zdenerwować oraz prowokować do działań przeciw niemu. Tym sposobem, żadnych wyborów nie wygrają, niech zmienia strategie, bo na razie na zachodzie się z nas śmieją.
W wiadomościach tylko krzyż oraz walki polityczne. A gdzie ustawy, reformy, przepisy usprawniające nasze państwo. Niech zajmują się poważnymi prawami, a nie bzdurami, które wpływają tylko negatywne na Polskę.
kastore [ Troll Slayer ]
Raziel --> w takim układzie idąc twoim tokiem rozumowania, PiS zamiast się wziąć do roboty i jako opozycja wypominać sprawy gospodarcze, woli podtrzymywać sprawę krzyża, no ta lepiej działa medialnie na ludzi, niż tam jakaś gospodarka.
Może właśnie nie powinni dać się łapać "na krzyż" tylko odsunąć ten temat jako "zastępczy" i zająć się czymś konkretnym?
Bullzeye_NEO [ 1977 ]
nie prawda. To wlasnie lemmingi mają takie rozumowanie - jak ktoś nas krytykuje to na pewno popiera PIS i jest oszołomem.
a nie, bo ty!!!
PatriciusG. [ Legend ]
Zawsze staram się pisać coś przynajmniej lekko konstruktywne, ale...
...JEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
Wreszcie!
Raziel [ Action Boy ]
jak widać nie czytacie moich postów dokładnie. O sprawie krzyża wypowiadałem się już nie raz, w większości krytykując tą całą szopkę pod symbolem religijnym, ewentualnie czasem po prostu ubolewałem nad stanem psychicznym ludzi tam stojących.
Także przeniesienie krzyża powinno wystąpić, ale można było to załatwić na spokojnie. Rząd nie szukał jakiegoś pokojowego rozwiązania tylko chciał tych ludzi sprowokować żeby było głośno o tym. PISowcy zrobili to samo, bo to jest jak widać bardzo słaba partia opozycyjna, co mnie też smuci bo o ile po świetnej kampanii prezydenckiej kaczyńskiego szanse na koniec tego nieróbstwa były, o tyle teraz myślę, że PO może być spokojnie, bo zaglosują na nich nawet ci, którzy ich nie lubią, tylko po prostu nie znoszą twarzy obecnego PISu.
Flyby --> spokojnie, Tusk was uratuje przed tą przepaścią --->
kastore --> tak jak wcześniej napisałem - zachowanie czołowych PISowców jest tragiczne. Zdecydowanie wolę umiarkowany styl Migalskiego czy Poncyliusza od Ziobro i Kurskiego. Niestety, wygrał ten drugi front, który jak widać bardziej zajmuje się swoimi osobistymi sprawami aniżeli państwem. I dlatego w obecnym stanie na nich nie zagłosuję.
Aen [ Anesthetize ]
Próbowano spokojnie i godnie, z procesją, 3 sierpnia bodajże. "Obrońcy" nie dali.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Raziel->
Zmuszony jestem w polemikę z Tobą wejść. Owszem Platfusy nie mają się czym pochwalić (poprzednicy tyż nie mieli) jeśli chodzi o gospodarkę. Tym niemniej nadmuchiwanie tej sprawy to zasługa wodza głównie i jego Pretorii. Jestem się w stanie założyć o bardzo wiele o to, że gdyby media "polskojęzyczne" nie drążyły tematu krzyża - to media "Polskie" zaczęły by rzygać (plucie bowiem już tu nie pasuje) jadem w stronę tamtych "polskojęzycznych". Powód? Jak to ? O obronie krzyża nie piszą/mówią/etc ? Bolszewia! Cenzura! Etc.
Mediom się dziwisz, iż w momencie, w którym jest zadyma - zaczynają o niej informować? Well DUH - media się w obecnym czasie głównie tym zajmują. Pozostaje pytanie otwarte - kto ową zadymę wywołał. I nie nie chce mi się wierzyć że Nasz nowy prezio słowem "usunięty" to zrobił. Owo nieszczęsne sformułowanie (przywyknąć musimy do tych niezręczności) zostało natomiast bardzo wykorzystane prze "polskie media".
Jedna sprawa na koniec - skoro już nie ma krzyża - tedy każdy kto podniesie larum - zostanie oskarżony o ukrywanie katastrofalnej sytuacji polskiej gospodarki? Bo jeśli tak to prawa strona będzie brylować wprost ;)
Raziel [ Action Boy ]
tu chodzi o czas, kiedy jeszcze ten krzyz nie był taki wyjątkowy i medialny:P grupka sobie tam stała, trzeba było wówczas pogadać, wypytać po co tam stoją i o co chodzi. Ogólnie zająć się tym poza kamerami. Natomiast kiedy Komorowski od razu w mediach ogłosił, że krzyż ma zniknąć to Radio Maryja i reszta zadbali o to, aby to zabrzmiało jak wyzwanie na pojedynek. Trzeba było to jakoś załatwić, nie wiadomo czy by wypaliło, ale przynajmniej podjąć próby. A ci od razu poszli na publiczne starcie.
ale przecież właśnie po wywiadzie z prezydentem pod krzyż zaczęli się schodzić obrońcy. Wcześniej pewnie nawet nie pamiętali, że tam stoi. Nie trzeba było z tego robić sprawę publiczną.
lordpilot [ Generaďż˝ ]
@Raziel,
Także przeniesienie krzyża powinno wystąpić, ale można było to załatwić na spokojnie
Dokładnie tak to dzisiaj załatwiono (szkoda, że tak późno) - żadnej policji, żadnych armatek wodnych, żadnych aresztowań, żadnego pałowania staruszków koczujących nielegalnie, pod nielegalnie postawionym tam krzyżem. Wobec tych ludzi profanujących ten religijny symbol postąpiono wyjątkowo łagodnie. Łagodniej już się nie dało.
W zasadzie to kończy tą niesmaczną awanturę -symbolicznie oczywiście (bo głowy nie dam, że fanatycy z Krakowskiego Przedmieścia teraz już rozejdą się do domów). Krzyż (tymczasowo) znalazł się w całkiem godnym miejscu - w kaplicy, blisko tablicy poświęconej pamięci ofiar katastrofy smoleńskiej. Prezes Kaczyński też będzie miał blisko, żeby kwiaty tam złożyć (jak co miesiąc), bez medialnej szopki (bez kamer), czyli w bardziej podniosłym nastroju niż dotychczas.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Powiedzmy sobie wprost - za całą żenującą akcję z krzyżem odpowiada PiS i tyle. Nie ma tutaj żadnego "ale". Wymaganie od Platformy, że nie będzie próbowała zagłuszyć fatalnego stanu polskich finansów publicznych, braku konstruktywnych reform i zaniecha wykorzystywania całej afery dla własnych celów politycznych to jest próba przeniesienia na grunt polityki myślenia idealistycznego, innymi słowy - bajanie w obłokach. Za to psim obowiązkiem opozycji jest rozliczanie rządu z rzeczywistych błędów, umiejętność oddzielenia problemów kluczowych i drugorzędnych. Opozycja, która traci tę umiejętność, traci legitymację do bycia opozycją.
Vader [ Legend ]
Hahahaha, czyli to jednak wina Tuska. Misterny plan PO. Jesteście absolutnie przekonani, że w PO są ludzie na tyle inteligentni? Przecież sprawa z kilometra smierdzi udziałem PUTINa, dziwne, że nikt z was tego nie zauwazył :)
lemingi, hehehe, to jakiś synonim do lewacka żydokomuna, geje, masoni, motocykliści na A4?
Raziel [ Action Boy ]
lordpilot --> zgadzam się, mogę jedynie dodać, że szkoda, że tak późno. Też głowy nie dam, że to koniec, raczej nawet sądzę, że może się to dalej ciągnąć.
cóż, PIS jest partią, którą obecnie rządzą emocje. Podczas kampanii prezydenckiej Jarosław Kaczyński sam się przekonał, że spokój i rzeczowe punktowanie oponenta to recepta na sukces. Przecież mało kto spodziewał się tak małej różnicy procentowej między kandydatami. Niestety, wnioski nie zostały wyciągnięte, odsunięto umiarkowanych pisowców od głosu, a na białym koniu wrócili Kurski, Ziobro i reszta. Głupota.
Ba, Hajle Selasje trafił w samo sedno. Z jednej strony PO była na rękę cała ta zawierucha, z drugiej strony rzeczywiście trudno im się dziwić, skoro ją im sam prezes podał na tacy.
Vader --> powiedz szczerze - czytałeś choć część postów w tym wątku, czy sapiesz na ślepo?:P
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Raziel->
Zgadzamy się tedy co do tego, że kolejne faux pas Prezydenta - zostało wykorzystane w walce politycznej. W momencie, w którym Radio Zła Żmija podchwyciło temat - Jarosław postanowił z tego skorzystać.
Popatrz na to z tej strony - duża partia opozycyjna, która mogłaby teraz ugrać sporo na wytykaniu PO - błędów w zarządzaniu gospodarką - koncentruje się na temacie krzyża. Przyczyna tej sytuacji jest prosta -Temat Gospodarki - jest dla mainstreamowych polityków PiSu - tematem "zastępczym". Nie tym tematem bowiem usiłują zdobyć wyborców swoich - btw data rozpoczęcia kampanii samorządowej (PiSu) - jest już szczytem "wysmakowania" politycznego ;]
Hajle->
Rzekłeś! ;)
Raziel [ Action Boy ]
zgadzam się, ubolewam nad tym bo ja jakimś zwolennikiem PISu nie jestem, ale na pewno nie podobają mi się rządy PO, a przez działania głównych polityków PISu, jedyna alternatywa chyba padła:P
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Czasem sie mi zdarza z kims "z drugiej strony" w czyms szczerze zgodzic i dzis i tu padlo na Haile.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Raziel->
Przywyknij;)
Ale powinieneś się cieszyć z drugiej strony! Przecież Kudrycka powiedziała, że za 5 lat nasze uczelnie wyższe będą tak dobre jak zachodnie!
Pusty śmiech mnie ogarnia jak patrze na burdel w szkolnictwie wyższym, zaangażowanie kolejnych ministerstw prace nad tym szkolnictwem i kolejne "szumne zapowiedzi poprawy sytuacji".
Wiem - offtop, ale taki nie zupełny przynajmniej ;)
thenightmar [ Pretorianin ]
eJay
Wiadomo, cieszysz się, że przenieśli krzyż toś jest POwiec, dziecko Schetyny, Palikot, leming, zdrajca, sprzedawczyk, inna Polska, terrorysta, Putin, islamista, złodziej itd. :)
w wielu przypadkach to tylko osiedlowe głupki lub frustraci wciskający nastolatkom kity o 30tyś pensji miesięcznie, którzy chcą zawsze mieć coś do powiedzenia.
Pałac Buckingham jest prywatną własnością brytyjskiej rodziny królewskiej. PRYWATNĄ. Mogą sami decydować o jego zagospodarowaniu. U nich było wszystko jasne i dlatego obyło się bez rozrób.
Nasz Pałac Prezydencki należy, z tego co wiem, do skarbu państwa oraz Kancelarii Prezydenta. Dlatego pracownicy Kancelarii Lecha Kaczyńskiego mieli prawo zgodzić się na ustawienie tam krzyża.
Reszta to tylko polityczne gierki Tuska, Komorowskiego i schorowanego Michnika przy akompaniamencie lemmingów.
kastore [ Troll Slayer ]
.. I dlatego też kancelaria obecnego prezydenta jako właściciel terenu w porozumieniu z Kurią biskupią i fundatorami krzyża, przeniosła go w miejsce gdzie nie będzie on stanowił przedmiotu walki politycznej.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Jak ten gosc (nightmare) cos napisze to naprawde humor sie czlowiekowi poprawia. :D :D :D :D: D :D
Ide zaraz postawic sobie w rynku fontanne, gdyz pracuje w budynku stojacym w Rynku, ktory nalezy do Bauera, wiec mam prawo. Mogl prezydent (miasta)Zdrojewski, moze i Smuggler. A co!
NewGravedigger [ spokooj grabarza ]
Mnie najbardziej śmieszą nagłówki: "Episkopat nic nie wiedział o przeniesieniu krzyża"
Noż kurwa, a niby czemu miał wiedzieć, skoro publicznie się od niego odciął wyraźnie mówiąc, że jest to sprawa polityczna i kościoła nie dotyczy. A teraz wielkie oburzenie.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
smuggler---->
Wiele Cię to musiało kosztować ;)))
miki [ Too Deep ]
macie jeszcze siłę i ochotę komentować te igrzyska z serii "PIS dla idiotów", tym razem odcinek 10 pt "gdzie jest krzyż, był a nima, pewnie Tusku go zakimał" ?? Podziwiam was...
Baron Samedie [ Generaďż˝ ]
Policzmy - 5 miesięcy roztrząsania kwestii krzyża w mediach = 5 miesięcy względnego spokoju dla rządu, bo kogo obchodzi wzrost podatków, skoro pod krzyżem awantura? Ciekawe, czy dałoby się przetrwać bite cztery lata jadąc na krzyżu i Palikocie? A może by tak... ukrzyżować Palikota?
thenightmar [ Pretorianin ]
kastore
I tym właśnie przyznajesz, że ową bitwę zapoczątkowało PO i Komorowski. Krzyż został postawiony zgodnie z prawem. Mohery wkurzyły się, gdy PO postanowiło łamać obowiązujące w Polsce prawo.
Jak miło widzieć lemminga, który przyznaje, że to jego partia stosuje brudną walkę polityczną hehe.
kastore [ Troll Slayer ]
Koszmarek -->
tym właśnie przyznajesz, że ową bitwę zapoczątkowało PO i Komorowski.
Przeczytaj dokładnie, ze zrozumieniem, chyba to umiesz, wywiad Prezydenta Bronisława Komorowskiego, jakiego udzielił i gdzie po raz pierwszy padło pytanie czy Kancelaria Prezydenta ma zamiar coś robić z krzyżem. Nie padła tam żadna konkretna odpowiedź. Natomiast rydzykowe media przerobiły ją oczywiście następnego dnia, tak żeby wyglądała, że Prezydent usuwa krzyż, symbol wiary.
Mohery wkurzyły się, gdy PO postanowiło łamać obowiązujące w Polsce prawo.
Prosze mi podać jakie to prawo zostało złamane? I skoro zostało złamane, gdzie są te fale pozwów do sądu?
Poza tym miło cie widzieć, znów, ile przewidujesz tu pisać do kolejnego bana?
miki [ Too Deep ]
thenightmar ---> ty nie jesteś żadnym koszmarem, ty po prostu jesteś żałosny...
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Prosze mi podać jakie to prawo zostało złamane? I skoro zostało złamane, gdzie są te fale pozwów do sądu?
Właśnie mówili w Polsacie News, że mają zamiar złożyć zawiadomienie do prokuratury. Powód? Kradzież krzyża ;D
Hellmaker [ Legend ]
thenightmar ---> "Krzyż został postawiony zgodnie z prawem." - Oj prawo budowlane się kłania.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Haile - raczej mile zdzwienie...
ksips [ Legend ]
Vader [ Legend ]
Raziel --> Sapie na ślepo :-) dzięki za troske :D
eJay [ Quaritch ]
Hellmaker--->Ale jemu nie tłumacz czym jest prawo budowlane, on myśli, że w "demokracji można wszystko":)
koszmarku drogi, Pałac Buckingham czy jest prywatny czy państwowy to nie ma żadnego znaczenia. Liczy się ludzka reakcja na śmierć ważnej osobistości przy jednym z najważniejszych symboli państwowych. Tam mieliśmy kwiaty, znicze, zadumę, u nas wyzwiska w kierunku księży, szopkę, tańce i hulanki, krzyki, pełną patologię stworzoną przez schorowanych ludzi łudzących się, że mit ich idola przetrwa wieki.
thenightmar [ Pretorianin ]
Hellmaker
Wg. prawa budowlanego krzyże są zaliczane do obiektów małej architektury, zgodnie z art 30 ust.1 pkt.4 wybudowanie ich w miejscach publicznych wymaga uprzedniego zgłoszenia w administracji budowlanej. Z 21 dniowym wyprzedzeniem.
Tak, to samowola budowlana. Jednak prawo powinno być dla ludzi. Trudno oczekiwać, że Kancelaria Prezydenta miała zgłosić budowę krzyża na trzy tygodnie przed tragedią smoleńską. Ale pewnie tobie to na reke. W koncu tak nienawidzisz wszystkiego co patriotyczne :)
To rubaszny chichot historii. To co próbujesz teraz wciskać, przez wiele stuleci (i nadal) wciska KK. A ty przeciez tak nienawidzisz Kosciola Katolickiego hehe
reszcie nawet nie warto odpisywać.
eJay [ Quaritch ]
Tak, to samowola budowlana. Jednak prawo powinno być dla ludzi.
Jak ja kocham takie teksty :D To ja Ci na działce postawie kontener z odchodami w środku. No co, w końcu prawo jest dla ludzi, i do tego to samowola budowlana.
reszcie nawet nie warto odpisywać.
Nie odpisuj, po prostu zamilknij.
Hellmaker [ Legend ]
thenightmar ---> Ależ pieprzysz, aż się niedobrze robi. Jest niezabezpieczoną samowolą budowlaną i jako taka powinien zniknąć stamtąd w trybie natychmiastowym.
Jakby się wypieprzył i komuś rozbił łeb, to kto byłby winien? Znowu Tusk, bo nie postawił tam pomnika w 7 minut po katastrofie? Bóg tak chciał, więc zabił człowieka? Małe pocieszenie dla rodziny zabitego.
W dodatku był stawiany w tzw. strefie zero bezpieczeństwa, więc powinien zniknąć tym bardziej.
Komentowanie mojego patriotyzmu czy niechęci do KK jest równie kretyńskie.
To, że ktoś nie podziela Twojej wizji zwyrodniałego patriotyzmu, to wcale nie znaczy, że nie jest patriotą, czy że nie kocha swojego kraju.
Poza tym, oszołomku, od kiedy to patriotyzm wyznacza się poprzez stawianie krzyży gdzie i jak popadnie?
Yaboll [ Generaďż˝ ]
I bardzo dobrze. Wreszcie stało się to co powinno stać się już dawno. Przed pałacem prezydenckim nie powinno byc żadnego krzyża i każdy następny ustawiony tam przez kato-terrorystów powinien zostać usunięty.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Hellmaker -> Wsrod moherow od zawsze. :D
"tylko pod tym krzyzem, tylko pod tym znakiem, Polska bedzie Wolska, a Polak - Wolakiem",
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Yaboll---->
Coś Ci się koleżko pomyliło, chyba chciałeś powiedzieć o monument-terrorystach.
Łysy Samson [ Bass operator ]
Sprawa zaczęła cichnąć, więc należało ją rozgrzać, żeby nadal skutecznie zagłuszała inne ważniejsze, choć trudniejsze dla rządu tematy.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Łysy Samson->
W takim razie rząd ma wtyki w całej opozycji... zwłaszcza w PiSie - bo oni krzyczą najgłośniej (z przyczyn wcześniej w tym wątku opisanych) Wychodzi na to, że największej partii opozycyjnej zależy na tuszowaniu nieudolności rządu.
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
Wreszcie!
koniec oszołomstwa, ale brakuje tylko do pełni szczescia mi osobiscie - usunięcia Komorowskiego z fotelu prezydenta Polski i Kaczyńskiego z PiS-u.
nie ma to jak poprawa nastroju.
thenightmar [ Pretorianin ]
Nienawiść przysłania Ci zdrowy rozsądek. O braku znajomości przepisów nie wspomnę :)
Jest niezabezpieczoną samowolą budowlaną i jako taka powinien zniknąć
Krzyże są zaliczane do obiektów małej architektury. A takie nie muszą być zabezpieczane. Ale Ty oczywiscie wiesz lepiej, jak trzeba "zabezpieczyć" kosze na śmieci, ławki w parku czy stojaki rowerowe pod Tesco :)))
ktoś nie podziela Twojej wizji zwyrodniałego patriotyzmu
mój patriotyzm to zdrowy rozsądek. Krzyż to samowolka tylko dlatego, że trudno było go zgłosić 2 tygodnie przed wypadkiem. Dlaczego nie polemizujesz nad tym? Nie robisz tego, bo Twoja nienawiść do wszystkiego co patriotyczne zasłania Ci przyzwoitość.
A krzyż w tym smutnym przypadku to bardziej znak naszego patriotyzmu a nie wiary w KK.
Kiedyś KK zasłaniał wykorzystywaniem ludzkiej niedoli cytatami z Biblii. Ty dzisiaj walisz teksty o prawie budowlanym, nie mając o nim zielonego pojęcia. Jesteś drogi Hellmakerze taki sam, jak ci którymi tak gardzisz :)
poprzez stawianie krzyży gdzie i jak popadnie?
Miejsce pod którym ustawiono krzyż odwiedziło w ciągu kilku dni prawie milion Polaków. To czyni to miejsce wyjątkowym dla naszego narodu. Być może nie dla Ciebie i Tobie podobnych... ale jestescie w mniejszości hehe
Tym optymistycznym akcentem kończę i życzę słonecznego wekendu
Backside [ Senator ]
Raziel --> widzę w wybornej formie. Po raz kolejny nazywasz wszystkich lemmingami i po raz kolejny sam powtarzasz wyczytane gdzieś bzdury.
Rząd nie szukał jakiegoś pokojowego rozwiązania tylko chciał tych ludzi sprowokować żeby było głośno o tym. - oczywiście, dogadanie się z Kościołem i harcerzami oraz uroczysta procesja Traktem Królewskim do kościoła św. Anny - kultowego w Warszawie - było "prowokacją, żeby było głośno o tym"!
A tak przy okazji - co od strony formalnej ma rząd do władz miejskich i gabinetu prezydenta? Pisz chociaż wyraźnie PO, a nie rząd (choć rozumiem, że moda na jechanie po Tusku jest fajna).
Loon' [ Generaďż˝ ]
Hej, wybaczcie, że tak niemerytorycznie, ale nic nowego w tym temacie już nie powiem, natomiast bardzo mnie to rozbawiło ->
Hellmaker [ Legend ]
thenightmar ---> A więc uważasz, że takie obiekty malej architektury jak np. kioski, wiaty przystanków autobusowych, itd. tez nie muszą być zabezpieczane? No, no ... ciekawa interpretacja przepisów.
"Ty dzisiaj walisz teksty o prawie budowlanym, nie mając o nim zielonego pojęcia." - znalazłeś przepis w google, ale nawet nie potrafisz go poprawnie zinterpretować. Myślisz, że sprawne posługiwanie się wyszukiwarką czyni Cię ekspertem? Zapewne tak ... jak wielu naszych domorosłych "ekspercików" od wszystkiego.
Nawet nie wiesz o co chodzi w tym "zabezpieczeniu" elementów małej architektury.
"bo Twoja nienawiść do wszystkiego co patriotyczne" - jak już napisałem. Czy krzyż jest elementem "niezbędnika patrioty". Nie sądzę. I nie darzę nienawiścią krzyża - tylko tych, którzy nim się posługują w złych, brudnych celach. A nawet oni tylko budzą moje obrzydzenie. To tacy jak Ty są specjalistami od nienawiści i pogardy dla wszystkiego co odmienne.
"odwiedziło w ciągu kilku dni prawie milion Polaków"
"ale jestescie w mniejszości"
To nadal czyni Was mniejszością :P Pozostało jeszcze trzydzieści parę milionów, które nie odwiedziły tego miejsca. A poza tym drogi głupcze spróbuj powiedzieć ilu z tych odwiedzających było tam nie dla krzyża, czy PiSiorstwa, nawet nie dla Lecha Kaczyńskiego tylko ze zwykłego ludzkiego współczucia dla WSZYSTKICH ofiar tragedii? Nawet Ci, którzy postawili ten krzyż nie dla LK - tylko dla uczczenia ofiar katastrofy lotniczej.
Ile z tych osób przyszło tam z ciekawości "bo coś się dzieje"? Takie właśnie "lemingi", którymi obdarzacie swoich przeciwników.
A dzięki temu takie śmieci moralne uczyniły z tego element walki politycznej, najbrudniejszej propagandy żerującej na skażonym nienawiścią "patriotyzmie". Symbol wiary która ponoć jest miłością, wybaczeniem, nadzieją, stał się - jak już to nieraz było w przeszłości - symbolem buractwa, chamstwa politycznego, bezmyślnego skandowania komunałów, a przede wszystkim stał się elementem najbrudniejszego wydania żenady politycznej. Podsycanej przez Twoich idoli.
Hellmaker [ Legend ]
Loon' ---> Tu masz lepszą przeróbkę :)
Autorem jest white_mouse z JoeMonstera :)
Garret Rendellson [ Krwawy Hegemon ]
Dalibyście już spokój temu odwracaniu uwagi od tego co robi rząd jakąś głupią aferą z krzyżem. Żal mi sie was robi. Szukacie tanich sensacji... :/
Cyber Rekin [ Sharkee ]
Jisas, ten krzyż jest już gorszy od Justina Beibera, mam już tego dość.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Tak wiem, to link z żydorczej. Tym niemniej - Jarosław jak zwykle na stanowisku...
Erard [ Konsul ]
Kaczesyny planują chyba jakąś drakę, zbierają się pod pałacem i coś mamroczą jak talib przed zamachem
jeśli wejdzie między nich kaczor to mogą dostać amoku i włamać się do kaplicy by gwizdnąć krzyż. Dobrze że policji tam pełno i jakby co to zgarną kaczych zadymiarzy. Zgarnąć ich, wypisać mandaty a bardziej naćpanych kaczymi psychotropami zamknąć na parę dni a potem na odwyk
binkset [ Acacia Avenue ]
<--- :D
niewirnik [ Pretorianin ]
RELACJA SPOD KRZYŻA, JAREK KACZYŃSKI JUŻ WŚRÓD NAS
Windows XP 16 [ Senator ]
Nie, po prostu NIE! Na Krakowskie powinna w tej chwili wyjść policja z armatkami wodnymi i pogonić towarzystwo. W przeciwnym wypadku tego cyrku nie będzie końca. To już nawet śmieszne nie jest.
Tlaocetl [ cel uświęca środki ]
Ale kogo niby ta policja miałaby rozganiać? Ja tam widzę może maksimum 100 oszołomów i minimum 1000 gapiów, przechodniów, dziennikarzy...
mos_def [ Senator ]
On to robi z zemsty za te protesty i oburzenie partii koalicyjnych i rzadzacych podczas pochowku na Wawelu. Za to ze wtedy nie dopuscili do tego pochowku, do uczczenia pamieci i uczynienia zen symbolu.
A nie, zaraz, przeciez nikt wtedy nie prostestował i sp prezydent lezy na Wawelu, Jarek dostał co chciał, to o o co w takim razie teraz chodzi?
Jak krzyz wroci, jak pomnik powstanie, o co bedie chodziło nastepnym razem?
i nastepnym, i jeszcze dalej...?
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
mos_def->
Jak to o co? O władzę - premier, prezydent - cokolwiek, ważne żeby decydować.
Belert [ Legend ]
Jarek chce wszystko , a nawet wiecej.
Poszedl i zapalil swieczke poległym... ehh łza sie w oku kreci jak moglo byc wesoło jakby wygrał wybory :))
Vader [ Legend ]
Chyba przejadę się dziś do Warszawy. Widzę, że brakuje im w drużynie krzepkiego barbarzyńcy.
Moje staty to:
STR: 10
PER: 6
END: 9
CHR: 3
INT: 3
AGI: 6
LCK: 10
Skille:
Small guns: 50%
Melee weapons: 100%
Outdoorsman: 60%
PERK: Voice of the Emperor
"Gdy słyszysz audycję ojca Rydzyka - wpadasz w szał, który pozwala Ci przez 10 tur zwiększyć Twoja siłę ataku o 50%"
Edit: A tak a propos, kim jest ten thenightmar, nowy siepacz toruński, czy jakiś zbanowany user, który ponownie zaszczycił forum swoim szczekiem :)?
Belert [ Legend ]
PERK: Voice of the Emperor
"Gdy słyszysz audycję ojca Rydzyka - wpadasz w szał, który pozwala Ci przez 10 tur zwiększyć Twoja siłę ataku o 50%"
rozwaliles mnie tym :))
pawciuleczek [ Legionista ]
ah, w końcu :)
legrooch [ MPO Squad Member ]
Vader ==> Młody prowokatorek na usługach PISu :) Dosłownie :)
Widzący [ Legend ]
I tak oto los powierzył niziołkowi rolę Obrońcy Krzyża, trzeba mu na nic nie zważając udać się ze swą drużyną na poszukiwania. Drżyj rudy Balrogu, niziołek nadchodzi, nawet lochy Morii Ci nie pomogą.
Vader [ Legend ]
Wczoraj:
Krzywonos: "Gdzie Ty byłeś Jarku, jak razem z Lechem w stoczni o wolną Polskę walczyliśmy?"
Jutro:
Jaro: "A gdzie Wy byliście, gdy ja pod krzyżem o wolną Polskę walczyłem?"
Jarek dobrze gra, robi sobie podkład pod przyszłą kampanię.
Snakepit [ aka Hohner ]
że co się zrobi? 0_o
Vader [ Legend ]
Pani Joanna Burzynska grozi przelewem krwi. Czy to już można traktować jako wypowiedzenie wojny Rzeczpospolitej? :)
Flyby [ Outsider ]
..ja tam nadęty bulgot słyszę
Aen [ Anesthetize ]
I co, może to nie jest próba wdrapania się po trupach na górę?
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Cytat z linku, który podrzucił Aen
Sądzę, że w tym momencie jedno jest już oczywiste: mianowicie, będziemy musieli czekać do nowej władzy, żeby sprawy uczczenia pamięci ofiar tej katastrofy, prezydenta RP, zostały załatwione w sposób właściwy i godny - powiedział Kaczyński. Jak dodał, uważa, że "każdy kto chce, by ofiary tej katastrofy (...) zostały właściwie uczczone, powinien zabiegać o to, by doszło do zmiany
Czy ktoś ma jeszcze jakieś wątpliwości co do tego - w jakiej części ciała wódz ma polską gospodarkę - i czym chce upolować wyborców?
I tak jak wcześniej piosenka Wojewódzkiego i Figurskiego była lekkim przegięciem, tak teraz jest niestety zbyt delikatna aby oddać istotę rzeczy.
Beret z antenką [ Konsul ]
No to krzyżyk usunięty. Teraz jeszcze trzeba usunąć Jarosławka K. i będzie gicik.
Ten schizofrenik gotów jest rozpieprzyć Polskę poprzez podjudzanie ludzi do chorej wojny.
eJay [ Quaritch ]
Jarkaczowi trzeba jedno przyznać. Jego krótkotrwała przemiana w Pisowską owieczkę była genialną zagrywką w czasie kampanii. Omamił 8 milionów ludzi, wierzących w nawracającego się, chcącego zakończyć wojnę wolsko-wolską brata prezydenta. Teraz plucie jadem wychodzi mu lepiej niż wcześniej:) Demokracja jest najśmieszniejszym ustrojem w galaktyce. Mars i Wenus z nas polewa:)
MANOLITO [ Senator ]
i bardzo dobrze, może teraz zamiast krzyżem, media zajmą się katastrofalnym stanem budżetu i nieróbstwem donaldu tusku ;)
eJay, i widzisz twój kurwin powinien uczyć się od jarusia;)
eJay [ Quaritch ]
Korwin nie upadł tak nisko, aby zgrywać przez 2 miesiące palanta z amnezją.
MANOLITO [ Senator ]
eJay i właśnie dlatego on jak i jego pomysły nigdy nie przebiją się do szerszego grona naszego społeczeństwa
eJay [ Quaritch ]
Szczerze? To z tak szeroko zakrojonym cyrkiem rozdającym na prawo i lewo cudze pieniądze nigdy nie będzie mieć dużych szans, no chyba, że Polskę trafi taki wielki piorun, którzy przeczyści ludziom mózgi z tego socjalistycznego syfu jaki był wpychany systematycznie od 1989 roku. Dlatego głosuję na niego, niż na lewaków. Mam przynajmniej spokojne sumienie.
Wracając jednak do tematu - awantrura o krzyż raczej dopiero się zaczyna:) Wczoraj pomnik, dzis już pomnik + tablica. Co dalej? Pewnie deptak, świątynia, waluta, a na końcu santo subito męczennik Lech.
Vader [ Legend ]
Manolito: Prze ostatnie 20 lat rządów PO doprowadziło budżet do ruiny. A teraz jeszcze nic nie robią, bardzo źli to ludzie.
eJay --> Moim zdaniem, Lechu zasługuje na beatyfikację. Można łatwo wskazać cuda w jego wykonaniu, np gospodarczy.
MANOLITO [ Senator ]
eJay, zależy co masz na myśli socjal, z tego co wiem, wydajmy na niego 30% dochodów z budżetu z czego gros wydatków stanowi krus, fus i świadczenia dla żołnierzy, sędziów i prokuratorów, stricte na socjal w sensie na opiekę społeczną i dodatki wychowawcze, pielęgnacyjne wydajemy 10% z całości budżetu, i co najzabawniejsze właściwie dzięki tej kasie, utrzymuje się na granicy ubóstwa całą rzeszę zwyłych biedaków, ludzi starych, rencistów, rolników (no chyba że dla ciebie emerytura z krus w wysokosci 400-500żl to jakieś eldorado)
Vader, doprowadzały wszystkie rządu, ale największy przyrost dziury budżetowej mamy za platformy, tylko w tym roku całość długu publicznego wzrośnie o 100mld złoty !!!!!!!!!
ksips [ Legend ]
Manolito, a czy to ich wina, że trafił się światowy kryzys? Czy to ich wina, że PiS wygrywając wybory, miał do wydania masę pieniędzy które oszczędnościami wcześniej ciułał Belka?
Vader [ Legend ]
Manolito --> Ksips w zasadzie wyjasnił sprawę. Przypisywanie sukcesów gospodarczych lub porażek do aktualnie rządzącej ekipy jest bez sensu. Skutki w skali makro maja pewne opóźnienie i są zależne od tak wielkiej liczby czynników, na które Tusk ma gówniany wpływ, że nie ma sensu kogokolwiek oskarżać.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Uwazasz, ze jakby rzadzil PiS, to bylby mniejszy?
Przypomne tylko, ze "eksperci ekonomiczni" PiS grzmieli z rok temu, ze rzad nie pompuje kasy, jak inni, celem rozruszania gospodarki (czytaj: nie zwieksza zadluzenia wewnetrznego kraju). Dzis zas grzmia, ze deficyt budzetowy jest duzy. No to ciekawe jakby ten deficyt wygladal dzis, gdyby wtedy ich posluchano - dopiero by byly powody do grzmotow...
kastore [ Troll Slayer ]
No co ty Vader, przecież ciemny lud kupi wszystko co powie złotousty Jarosław.
ksips [ Legend ]
[141] + to co by było, gdybyśmy wydali miliony na szczepionki (o które PiS tak się bił)
Aen [ Anesthetize ]
Manolito - Może w końcu również opozycja zajęłaby się propozycjami odnośnie budżetu i gospodarki, a nie ciągle pierdołami w rodzaju krzyża czy brzóz. Widać że do zaoferowania mają tylko tanie żałobne emocje podlane pseudo-patriotycznym sosem.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Mowia o tym, co ich naprawde kreci i o czym maja jakietakie (samolot vs brzoza...) pojecie. A nie jakies VATy, szmaty, LIBORy, stopy procentowe (no, przy procentach paru PiSowych politykow sie ozywilo...) etc.
r_ADM [ Senator ]
Jak zwykle kiedy temat schodzi na stan gospodarki platformiany beton wyskakuje z murzynami, ktorych gdzies tam bija.
kastore [ Troll Slayer ]
... a moherowo Pisowy drze się "Gdzie jest krzyż" i "Złodzieje"
smuggler [ Advocatus diaboli ]
A zelbeton krzyczy "a za PO dlug rosnie, a za PiS dolar byl po 2 zl" etc. Bo tyle z gospodarki rozumie.
Vader [ Legend ]
Albo po prostu "To intryga Tuska, maskuje problemy gospodarcze"
Attyla [ Legend ]
Ciekawym, czy tych, którzy podnieśli rękę na Krzyż spotka to, co spotkało pewnego kretyna, który podarł lub spalił Biblię na scenie.
misiek345 [ Generaďż˝ ]
Ciekawym, czy tych, którzy podnieśli rękę na Krzyż spotka to, co spotkało pewnego kretyna, który podarł lub spalił Biblię na scenie.
Przecież Bóg nie karze ludzi. Tak mnie uczyli na religii.
MANOLITO [ Senator ]
ksips, zacznę od tego że każdy średnio rozgarniety ekonomista w tym kraju powie ci że nasz kraj ominął kryzys, mamy natomiast spadek dynamiki wzrostu pkb, ale nadal jest to wzrost!, w 2009 mieliśmy 1.9, ateraz 3,5, wniosek jest prosty, platforma przygotowała budżet nie odpowaidajacy na spadek wpływów do budżetu, czyli zwyczjanie wiecej wydaje niż ma przychodów, a co najgorsz,e gdy już mieli świadomosć że bedzi eżle z budżetem, absolutnie nic z tym nie zrobiono, znaczy się nie zaczeto oszczedzać kasy, jak i nie wprowdzono absolutnie żadnych z szeregu zapowiadanych reform mających uzdrowić sytuację finansów państwa.
smuggler, mnie nie interesuje jak było by za pisu, ja nie żyje fantazjami, i wrózbami, tylko liczy sie dla mnie to co robi aktualna ekipa rządowa, a nie robi nic. a co do tego mitycznego pomopowania przez pis kasy w gospodarkę, problm w tym że gdty padała ta decyzja (poniekad zła) oficjalne czynniki podawały że dziura wyniesie coś około 20mld, wiec teoretycznie jeszcze mozna było się zapożyczyć na tyle by nie zachaczyć o konstytucyjny próg.
Aen, oczywiści dobrze by było gdyby pis bardziej angażował się w sprawy gospodarki, tyle że teraz rządzi platforma i to ona odpowiada za finanse państwa
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Tusk i PO swiadowie zwiekszaja deficyt budzetowy by odwrocic uwage spoleczenstwa od krzyza! :D
Attyla - co zatem zawinilo Bogu miliony grzecznych katolikow, umierajace corocznie na rozmaitego raka?
Czy tez jemu wsio ryba i kosi rowno jak leci?
manolito - a to, ze w czasach prosperity PiS, majac odpowiedni zapas kasiorki, zamiast spokojnie i bezbolesnie wprowadzac jakies reformy/ oszczednosci - co robil? Bo duzo ciezej nalac z pustego dzbana niz z pelnego. Gilowska przyznala kiedys, ze "prawie" zbalansowali budzet, czyli tez byli pod krecha. Zatem poszukaj i belki (Belki?) we wlasnym oku, mister.
MANOLITO [ Senator ]
smuggler, każda ekipa rządowa odpowiada za wzrost zadłużenia państwa, problem w tym, że wam sie wydaje, że skoro inni (pis znaczy się)zadłużali państwo to automatycznie to rozgrzesza platformę za ich dziurę.
ps. gdyby teraz rządizł pis, pisał bym o nich to samo co teraz o platformie, to zwyczajnie kwestia uczciwości, a nie szukania usprawiedliwienia dla swoich ulubieńców.
Max_101 [ Mów mi Max ]
Na rozluźnienie atmosfery, może zapuśćmy sobie jakąś spokojną nutę.
Attyla [ Legend ]
smuggler
co zatem zawinilo Bogu miliony grzecznych katolikow, umierajace corocznie na rozmaitego raka?
Zapewne tym samym, czym zawinili porażeni w Ameryce przez prąd, gdy wykonywano wyroki na krześle elektrycznym.
qLa [ MPO Medic ]
Czyli np. te 3-4 letnie dzieci z bialaczka?
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
"ksips, zacznę od tego że każdy średnio rozgarniety ekonomista w tym kraju powie ci że nasz kraj ominął kryzys, mamy natomiast spadek dynamiki wzrostu pkb, ale nadal jest to wzrost!,"
To ja już sie gubię, propagandą była zielona wyspa a prawdą - ukrywany przez rząd! - katastralny stan gospodarki i budzetu, czy też propagandą jest ten właśnie kryzys?
A, nie.... zieloan wyspa to jednak nie propaganda, tylko złe PO wszystko przejadło?
a tak poważniej - ok, cieszę sie, ze pisałbyś to samo o wszystkich, tylko widzisz, nie sposób przejsć obojętnie TAKZE nad tym, ze w czasach prosperity PIS nie zrobił nic. a usprawiedliwianie go tym,z e teraz nie rządzi, to farsa. To co, teraz jednak stiwerdzmay, zę partia która nie rządzi moze mieć wszystko w dupie i zajmować się pierdołami, grać pod publiczkę i na emocjach... a wszystkiemu winne są media! Gdyby miały Jarka i krzyz w nosie, to by sie tak nie zachowywał! Zająłby sie gospodarką!
I wiem, zę pewnie niewiele by z ich pracy wyszło, bo rządzi PO - ale mozę jednak wyszłoby wiecej niz z awantury o krzyz i graniu an emocjach ganatycznego elektoratu?
Heretyk [ Generaďż˝ ]
Jarek w końcu się opamiętał i przestał robić szopkę z krzyżem, a nawet jakby ją robił to i tak publice by się to znudziło, byłaby przesycona i przestała zwracać uwagę na sprawę. A wariaci pod pałacem to kłopot więc najwyższa była pora by ten krzyż usunąć - swoje zadanie spełnił.
Erard [ Konsul ]
>>Attyla [ gry online level: 95 - Flagellum Dei ]
Ciekawym, czy tych, którzy podnieśli rękę na Krzyż spotka to, co spotkało pewnego kretyna, który podarł lub spalił Biblię na scenie.
muhahaha
attyla ja ciebie proszę, nie rzucaj na nas klątwy, nie módl się o szybką śmierć albo chorobę
PLEASE!!!
Wiesz co attyla, ty jesteś albo ultrakatol albo zwykły szajbus, ty nienawidzisz ludzi!
Z czym ty tu wyskakujesz duży dzieciaku, kara spotka tych myślących inaczej od ciebie i paru podobnych?
Bo twój mózg przeżarty nienawiścią do katolików którzy nie wojują z innymi jak krzyżowcy tak ci podpowiada?
Tu jest pełno katolików lepszych od ciebie, nie życzących nikomu śmierci ani choroby, a ty nienawidzisz ludzi którzy nie są jak ty ultrasami i przez to bóg odebrał ci rozum – to jest kara za grzechy a nie to, że nergal zachorował bo podarł biblię
ULTRAS, tfu!
MANOLITO [ Senator ]
Herr Pietrus, tusk miał zwyczajnie rację, byliśmy "zieloną wyspą", tyle że rząd zaplanował sobie wydatki na wzrosię blisko 6%pkb, a wpadło w 2009 1.9% a w tym roku 3,5% a poza tym gdzie ja tam usprawiedliwiam pis? pisałem jedynie że istnieje bezpieczna granica zadłużenia, którą za platformy już przekroczyliśmy (indeksowanie przez rostowskiego zadłużenia poza budżetem)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Manolito - jakich ulubiencow?
A ze za PO zadluzenie wzrasta i to szybko, nigdy nie negowalem. Natomiast neguje podejscie niektorych, wedle ktorych CALE zadluzenie wzielo sie za PO i to TYLKO jego wina. Tak ciezko pojac?
Attyla - znaczy krzeslo elektryczne jest w USA Bogiem i sam z siebie razi pradem tych, ktorych zeche pokarac?
aope [ RAT ]
Ponoć jest jakaś akcja postawienia 60 krzyży dzisiaj o 20-21 pod domem Jarkacza. Tylko nie pamiętam, czy miało to być dzisiaj, czy w poniedziałek. Będzie miał bliżej do składania kwiatów. Nowa generacja obrońców będzie. Ciekawe, co na to stara generacja ;)
[edit] Już w środę miało być. PiS nasłał policję na krzyże :( Ale może teraz się uda.
Erard [ Konsul ]
a attyli marzy się by w Polsce zostać podłączonym do elektrowni taboretem, smażącym tych z którymi się nie zgadza
bóg, sąd i kat w jednym
mefsybil [ Legend ]
Ciekawym, czy tych, którzy podnieśli rękę na Krzyż spotka to, co spotkało pewnego kretyna, który podarł lub spalił Biblię na scenie
A co, może powiesz mi, że Bóg mści się na tych, którzy drą Biblię czy przenoszą krzyż w przeznaczone do tego miejsce? Skoro tobie wolno, to mnie też - nazwać się skończonym kretynem.
Po co ty w ogóle dalej robisz z siebie takiego idiotę? Twój fanatyzm daje ci aż taką satysfakcję?
kombinator [ Konsul ]
Gdzie jest krzyż???
MANOLITO----Nazwiska pisze się z dużej litery.
Erard [ Konsul ]
uważaj mefsybil z tym attylowym ''robieniem z siebie idioty i fanatyzmem'' bo ten człowiek nienawistny w swoim rozumieniu katolicyzmu tu ci dołoży jak psu, pogrozi w imieniu boga śmiercią chorobą a do administracji doniesie, że sam znieważając czuje się obrażony
a to jest dla niego niesłychane!
Widzący [ Legend ]
A ja mu wybaczam, radzę wam to samo, to biedny człowiek, nie wiemy co go w życiu spotkało, może go molestowano, może go ktoś wykorzystał podstępnie, jakiś wychowawca, może ksiądz?
Od tego czasu nienawidzi ludzi i tępi grzeszników, przecież to niewykluczone że właśnie tego typu trauma zaowocuje taką postawą. Inteligentny i pracowity, wierzy w autorytety, wypisz wymaluj idealnie pasuje na ofiarę molestowania. Teraz być może kompensuje sobie te przeżycia, żadnej względności, czysta ortodoksja i gorąca rozpalająca krew w żyłach, nienawiść do "innych".
legrooch [ MPO Squad Member ]
Widzący ==> Ja podejrzewam, że to mógł być sam Lenin albo Stalin. Stanowczo i nieodwracalnie!
Bukary [ Generaďż˝ ]
Attyla napisał:
Ciekawym, czy tych, którzy podnieśli rękę na Krzyż spotka to, co spotkało pewnego kretyna, który podarł lub spalił Biblię na scenie.
Dwa cytaty:
"Kolejnym zniekształceniem idei Boga jest wyobrażenie Go sobie jako niemiłosiernego i mściwego. (...) Bóg w umyśle takiej osoby jest istotą nie tylko nie dającą się zjednać i niezdolną do rozumienia ludzkich słabości i ich uwarunkowań, do czego jest wszak zdolny zwykły człowiek. Taki Bóg nie tylko nie jest w stanie przebaczyć człowiekowi jego błędów, grzechów i słabości, ale idzie o wiele dalej: poszukuje drogi zemsty i możliwości odpłacenia się człowiekowi za jego nieposłuszeństwo wobec Boskiego autorytetu. Nigdy nie zapomnę obrazu z domu dziecka, gdzie chodziliśmy z kolegami ze studiów jako wolontariusze, kiedy to chłopiec, któremu na podłogę upadł zeszyt od religii, został upomniany przez kolegę: <<Szybko podnieś ten zeszyt, bo cię Bóg ukarze za to, że upuściłeś go na podłogę>>".
( )
"Bracia moi, doścignęło was nieszczęście, bracia moi, zasłużyliście na nie. (...) Od początku historii plaga boska rzuca do stóp Boga pysznych i ślepych. Rozważcie to i padnijcie na kolana. (...) Jeśli dziś dotknęła was dżuma, to znaczy, że chwila zastanowienia nadeszła. Sprawiedliwi mogą być bez obawy, ale słusznie drżą źli. W ogromnej stodole świata nieubłagany bicz wybije zboże ludzkie, aż słoma zostanie oddzielona od ziarna. (...) Bici krwawym biczem na klepisku cierpienia, zostaniecie odrzuceni wraz ze słomą".
(Niezawodny ksiądz Paneloux)
Ach, grajcie, trąby jerychońskie! Jakże wnikliwe, rozważne, dojrzałe, pełne żarliwej wiary i zgodne z doktryną Kościoła Katolickiego wydaje się zrównywanie Bożej Opatrzności z klątwą Tutenchamona! Powinniśmy się zatem spodziewać, że przynajmniej cała kuria warszawska wraz z Kancelarią Prezydenta wylądują na oddziale onkologii. A jeśli osoby, które "podniosły rękę na krzyż", nie zachorują, lecz będą wieść szczęśliwy żywot, wówczas należy uznać, że postapiły dobrze.
Może pora przejść na kalwinizm?
Devilyn [ Storm Detonation ]
Mnie tylko zastanawia czy Attyla to nie czasem niejaki Eugeniusz Sendecki lub Grzegorz Wysok...
Kravas [ Niepokonan ]
Devilyn - stawiam na Terlikowskiego :P
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Bukary ->
"z czem do ludzi"? ja się pytam ;) Dla tej osoby - Tischner był demagogiem i populistą. A Ty wkleiłeś wypowiedź jakiegoś pierwszego lepszego księdza?:D
Devilyn [ Storm Detonation ]
[173] Dokładnie. Hryniewicza też zbojkotował. Tak więc płoń w ogniu piekielnym!
qLa [ MPO Medic ]
Bukary
E tam, co ty wiesz o religi - jak nie ma palenia niewiernych lub przynajmniej rzucania na nich rakow, miesiakow, kostniakow i innych takich tos ty na pewno nie katolik!
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Offtop
Kliknąłem sobie na jeden link (z nudów, przerzucam dane z dysku na dysk i trochę to nużące zajęcie)
a tam taki komentarz:
Zaskakujace, usunieto moj komentarz, w ktorym pisalem ze rowniez nie przypominam sobie sceny z burdelu, ale widocznie kazdy problem jest dobry zeby forumowe bydlo dokopalo katolikom.
Dobra robota, moderatorzy!
A swoja droga - widze ze dyzurne bydlo juz z lekcji wrocilo i zaczyna sie wysyp parapostepowych, maniakalno-antyklerykalnych off-topowych postow.
Tylko nick się nie zgadza... ;] - tam jest pamejudd
Erard [ Konsul ]
pamejudd?
zapisać, zapisać i nie wchodzić w drogę, bo wyzwiska, klątwa albo jeszcze białaczka padnie na kogoś za karę
_MaZZeo [ Legend ]
mefsybil --> zamilcz prostaku!! Bo nie wiesz o czym piszesz. Attyla po prostu jest ciekaw, czy w kancelarii prezydenta lub ew. samemu prezydentowi przydarzy się może jakaś białaczka lub inny nowotwór, na to liczy on, na to liczy Stwórca. Przecież zasłużyli.
twostupiddogs [ Senator ]
Widzący
Z Tuskiem się czasami ostatnio nie widziałeś? ;)
MANOLITO [ Senator ]
smuggler,
"A ze za PO zadluzenie wzrasta i to szybko, nigdy nie negowalem. Natomiast neguje podejscie niektorych, wedle ktorych CALE zadluzenie wzielo sie za PO i to TYLKO jego wina. Tak ciezko pojac?"
a jeśli można spytać, których masz na myśli? są w tym wątku tacy? czy może tak zapobiegawczo "rzuciłeś się" na nich, zanim się tutaj pojawili?
Windows XP 16 [ Senator ]
96 krzyży przed Pałacem Prezydenckim
Grzesiek [ www eRepublik com PL ]
Bezczeszczenie krzyża i tyle ... wstyd i hańba ...
mos_def [ Senator ]
MANOLITO
Bardzo spodobała mi sie twoja puenta [135] tej krotkiej wymiany zdan z eJay'em.
MANOLITO:
eJay, i widzisz twój kurwin powinien uczyć się od jarusia;)
eJay:
Korwin nie upadł tak nisko, aby zgrywać przez 2 miesiące palanta z amnezją.
MANOLITO:
eJay i właśnie dlatego on jak i jego pomysły nigdy nie przebiją się do szerszego grona naszego społeczeństwa
Piekna scena. Cały dramat w jednym krotkim akcie.
Szkoda tylko tego naszego szerszego grona społeczenstwa...
gad1980 [ Generaďż˝ ]
Hmm... Attyla napisał w wątku https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=10570803 post 221:
"
Żegnam.
Niezależnie od reakcji biurokracji tutejszego "forum".
"
Czemu nie dotrzymał słowa...
Tlaocetl [ cel uświęca środki ]
mos_def -> dlaczego szkoda?
"Jak sobie pościelesz tak się wyśpisz." Większość społeczeństwa to idioci, dlaczego niby mieliby głosować racjonalnie? Mnie ich nie szkoda, są mi całkowicie obojętni.
MANOLITO [ Senator ]
mos_def, kurwin niestety nie jest lekiem na całe zło, wystarczy przytoczyć jego "genialne" pomysły w rodzju finansowania obecnych emerytów z prywatyzacji, by stwierdzić, że w pewnych kwestiach zwyczajnie bredzi (choć są i takie co do których racji trudno mu odmówić)
a to już są jakieś żarty, przypomnę tylko, że przed wojenna IIRP wydawała 50% swego budżetu na armie, a mimo tego po wyniszczajacych wojnach, swiatowej i z bolszewikami oraz przy ogromnym zadłużeniu i zacofaniu gospodarki, na przełomie jej 20letniego istnienia wiecej zrobiono dla rozwoju państwa niż przez ostatnie 20lat istnienia IIIRP
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Po co nam w ogóle armia? Przecież historia się już skończyła, teraz jesteśmy już członkiem NATO, żyjemy w okresie postpolityki, jesteśmy członkiem NATO, no i UE. Zlikwidować to niepotrzebne obciążenie dla budżetu! Z drugiej strony armia może się przydać, jak już Jarosław Kaczyński wyprowadzi ludzi na ulice i rozpęta wojnę domową :))
legrooch [ MPO Squad Member ]
Na szczęście już zima niedługo :D
Przewieje dupy -20'C i będzie spokój :D
Bodokan [ Starszy od węgla ]
MANOLITO ---> przestań pieprzyć - przed wojną, 50% ludności chodziło w chodakach, większość ludności we wsiach nie umiało pisać i czytać, szczególnie w Galicji, lepiej to wyglądało w Wielkopolsce.
Ja już Tobie napisałem prawdę o Braciach, ale tacy jak Ty, uznajecie jedynie słuszną prawdę chyba tylko przez nich "objawioną".
Co na to wasi lekarze ...?
pompaziom [ Hatifnat ]
Atak krzyży !! Naprawdę żal mi tych ludzi co może na nich wywrzeć kurdupel kaczyński i rydzyk
SnT [ U R ]
Ciekawym, czy tych, którzy podnieśli rękę na Krzyż spotka to, co spotkało pewnego kretyna, który podarł lub spalił Biblię na scenie.
Attyla >>> Moja 10 letnia koleżanka 13 lat temu zmarła na raka. Z tego co mi wiadomo chodziła co niedziele do kościoła, jak na dziecko w jej wieku byłą mocno wierząca. Jednak niestety bóg - jak to bóg wiedział lepiej i stwierdził że bardziej przyda się mu Ona w niebie niż Rodzicom na ziemi. Tak ?
Naprawdę nie wiem jak możesz napisać coś takiego nazywając siebie "katolikiem" i "osobą wierzącą".
Ja na szczęście z twoją "wiarą" i twoim "bogiem" nie mam nic wspólnego - i "ciekawym" czy jakaś nieuleczalna choroba cię dopadnie.
A ten kretyn co podarł książkę na scenie...na samym końcu pokazał że potrafi zrobić więcej dobrego niż nie jeden "katolik" (nawet jeśli to było na pokaz jak wszystko co robi).
MANOLITO [ Senator ]
Bodokan, ja pieprzę? to za przeproszeniem ty nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz, po pierwsze aby umieścić na skali rozwoju jakiś kraj należy zastosować krytykę porównawczą, czyli zestawić skok cywilizacyjny 2RP do rozwoju innych państw w tym samym czasie! a to oznacza, że w tamtych warunkach, (zadłużenie, kraj zniszczony wojną, bez infrastruktury, zacofany, czas wielkiego kryzysu, kraj wielonardowościowy, wydatki na wojsko) udało się zniwelować analfabetyzm z 33% do ponizej 20%, wprowadzono obowiązek szkolny, liczba studentów wzrosła pięciokrotnie , stopniowo industrializowano kraj(COP,gdynia,ujednolicenie dróg), rozparcelowano prawie 3mln hektarów ziemi (między innymi mój pradziad dostał ziemię na mocy dekretu w zamian za udział w wojnie z bolszewikami) a to wszystko oznacza, że mimo braku koniunktóry, która sprzyja IIIrp, IIRP na tle innych państw była bytem szybko nadrabiającym zacofanie względem czołówki europejskiej.
eJay [ Quaritch ]
kurwin niestety nie jest lekiem na całe zło
Jasne, że nie jest lekiem na całe zło - musiałby mieć za sobą całe stado kapitalistycznych doradców i ludzi, którzy przecięli by pępowinę między państwem a służbami i mogliby spokojnie pracować nad reformami przez następne 5-10 lat (a tak nie będzie, wiadomo Tusk i Kaczyński na to nie pozwolą. W Polsce zrodził się dziwny monopol na dwie partie, który przetrwa nawet najsroższą zimę polityczną, poza tym kapitaliści potrafią zadbac o siebie i nie w głowie im babranie się ze strajkami i ofiarami transformacji ustrojowej) - , co nie znaczy, że jest jakimś kosmitą czy oszołomem. W wielu rzeczach ma rację, jak wspomniałem kiedyś, na 10 zdań Korwin mówi 6 mądrych, a typowy polski polityk 0, bo jest socjalistyczną szują, która wyciąga rękę do kieszeni obywatela pod pretekstem dobra ogólnego. Dlatego wolę Korwina niż takiego Nisioła, Kurskiego, Kempę, Karskiego, Piterę, Boni i Grada i cała tę bandę za sztandarami PiS i PO.
Bodokan [ Starszy od węgla ]
eJay ---> generalnie Masz rację, ale powiedzmy sobie szczerze - gdyby Korwin nawet został tym prezydentem, to co by zrobił? Wetował?
MANOLITO ---> o plusach i minusach II RP, możemy sobie pogadać przy piwie, bo to nie ten wątek :-)
I pewnie wtedy dyskusja byłaby bardziej rzeczowa, a rozstalibyśmy się w zgodzie, jak sądzę :-)
Hellmaker [ Legend ]
"poza tym kapitaliści potrafią zadbac tylko o siebie i nie w głowie im babranie się ze strajkami i ofiarami transformacji ustrojowej"
/fixed
eJay [ Quaritch ]
Bodokan--->Odchodzimy już od tematu krzyża:) Nie chce mi się powtarzać. Im mniej świń przy korycie tym lepiej.
Hellmaker---> ;)
Aen [ Anesthetize ]
Jasełka trwają i mają się dobrze.
ksips [ Legend ]
Toż to Krzyżacy! :D Mogli już całkiem nawiązać do tradycji i załatwić sobie białe pelerynki z czarnymi krzyżami :D
Bullzeye_NEO [ 1977 ]
mam takie dziwne wrazenie, ze oni sie dopiero rozkrecaja...
ksips [ Legend ]
A tu protoplaści :D
Belert [ Legend ]
ksips [ Legend ]
[201] Gość pisze racjonalnie - ale co z tego, skoro i tak zaraz tu wpadną odpowiednie osoby i stwierdzą, że ten tekst powstał, by ukryć "naszą katastrofalną sytuację gospodarczą"?
Belert [ Legend ]
tak na logike szanse pisu na powrot do wladzy sa zadne ...no chyba ze obiora kurs w kierunku zamachu albo drogi jaka obral Orban.Szkoda ze my polacy nic nie mozemy wymyslec sami ale pewnie pojawia sie niedlugo demnstranci z wytatuowanym na plecach pol orłem pół krzyżem.
MANOLITO [ Senator ]
z tego co zauważyłem, to każda ze stron ma tendencje do demonizowania przeciwnika, czyli w każdym ruchu doszukuje się jakiejś przmyślanej strategii. np. zapowiedź usunięcia krzyża z przed pałacu interpretuje się jako prowokację majacą za zadanie "przykryć" katastrofalny stan finansów, choć najprawdopodobniej komorowski jak to ma w zwyczaju chlapnał coś bez zastanowienia, albo inny przykład, w nieudolnych próbach atakowania rządu tak krzyżem jak i katastrofą smoleńską twórca artykułu (201)doszukuje się przemyślanej strategii itd.
Belert [ Legend ]
Manolito:--> gdy mowilem przed wyborami ze te zagrania Kaczora o przyjazni i zakonczeniu wojny polsko-polskiej to zwykla sciema bo starzy ludzie sie nie zmieniaja.
To polowa forum wymyslala mi z oburzeniem a przynajmiej 1/4 pisala no co ty kazdy moze sie zmienic .
Jaki z tego moral dla ludzi w pewnym wieku pewne sprawy sa lepiej widoczne ,poniewaz wiecej juz kitu przyjelismy na uszy i nie takich specow juz widzielismy.
zawsze chodzi o jedno o wladze i kase .
Cała reszta to p....
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Mylisz sie. :)
"Zadnej zmiany nie bylo. Po prostu Jarek troszeczke zlagodzil swoja retoryke na czas wyborow". Takie jest teraz, jak mi sie zdaje, oficjalne stanowisko sympatykow PiS, dzieki czemu nie musza sie zastanawiac czy "gardzacy PiJaRem i bezkompromisowy polityk, walacy zawsze prawde miedzy oczy" etc. jednak i ich nie wyru... wyrolowal. :)
MANOLITO [ Senator ]
Belert, ja akurat też wspominałem wielokrotnie, że kaczyński się nie zmienił, oczywiscie w takim sensie, że zmienił retorykę, a nie poglądy ;)
a tak zmieniając temat poza krzyżowy, ktoś ma jeszcze wątpliwosci, że nasz rząd to patałachy?
r_ADM [ Senator ]
nasz rząd to patałachy?
ale nie jest Pisem przynajmniej !!11one
Belert [ Legend ]
wiesz wole nasz rzad niz ewentualny rzad Jarka Skromnego Wodza Solidarnosci i Zwyciezcy pod Grunwaldem :)
Bo na to zeby SLD samo rzadzilo to tez nie ma szans :)
ksips [ Legend ]
Za to za czasów pisu, gdzie pieniądze się wydawało lekką ręką, to to nie był rząd patałachów
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Manolito - po pierwsze Gierek byl patriota. Po drugie jakby posluchac w swoim czasie PiSowych doradcow, toby przyrastal znacznie szybciej. Po trzecie moze porownac PKB za Gierka i obecnie i wtedy policzyc jaki procent rocznego dochodu Polski wtedy wyniosly te dlugi i teraz.
A tu macie cos od Migalskiego :)
r_ADM - exactly. Ironie sobie mozesz akurat tu darowac, a zastanowic sie jak to sie stalo, ze wielu gotowych jest wybrac "kazdego, byle nie PiS". Tu sie nie ma co smiac z rzadu, co z tych, co do takiej polaryzacji preferencji wyborczych doprowadzili...
Baron Samedie [ Generaďż˝ ]
Nie ma zupełnie na kogo głosować - PiS z Ziobrem, Brudzińskim, Kempą - odpada. PO jest tak samo socjalistyczne jak PiS. Na eseldowców z Grzesiem Napierdalskim na czele - w życiu. Na PSL to byłby jakiś żart. Na JKM i tak nie ma znaczenia, czy się głosuje, czy nie - do Sejmu nie wejdzie.
W samorządowych przynajmniej można głosować na lokalnych, niekoniecznie partyjnych działaczy - choćby na sąsiada, któremu dziurawa ulica przeszkadza.
r_ADM [ Senator ]
smuggler - alez oczywiscie winnym polaryzacji jest tylko pis. Platformie w ogole nie byla ona potrzebna :)
Jak juz wczesniej mowilem. Nie dziwie sie niecheci do Pis. Przeraza mnie brak wymagan wobec PO.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
r_ADM - nie mowie "tylko PiS". Ale chocbym sie bardzo staral to z owieczki nie zrobie "wilka bardzo zlego", ktorego sie trzeba bac. Ten wilk musi mnie najpierw zdrowo uzrec, zebym o tym wiedzial. A potem juz wystarczy tylko ostrzegac "chcesz by znowu cie pogryzl?". Ergo - za swoj image PiS moze winic glownie siebie, sami sobie na to ciezko zapracowali.
A jak opozycja kiepska, to i rzad sie nie musi wysilac... sad but true.
Attyla [ Legend ]
smuggler
Ergo - za swoj image PiS moze winic glownie siebie, sami sobie na to ciezko zapracowali.
Prawdę mówiąc, to polityka mnie nie bierze, ale niesprawiedliwe czy błędne oceny od czasu do czasu wskazuję.
Teraz zastanów się chwilę, czy powyższy komunikat jest komunikatem w ogóle?
Czym pisiory "zapracowały sobie" na swój wizerunek? Nie tym aby, że mają czelność przyjmować stanowisko inne niż wyznawane przez 99% mediów, które od ponad 20 lat robią ludziom wodę z mózgu przekształcając ich w bezmyślne kukiełki?
Prawdę mówiąc, to nie przypominam sobie by komunistyczna propaganda za czasów PRLu była choć w połowie tak skuteczna jak ten szajs, którym karmi się obecnie, choć i oni mieli niezaprzeczalne "osiągnięcia". W każdym razie nie udało im się nigdy nastawić takiej ilości ludzi wrogo do Krzyża św. Pomimo tego, że bardzo się starali.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Jest to moja opinia i tyle. Mozesz sie z nia nie zgodzic, nie ma problemu. DLA MNIE to, co owa partia wyczynila w ostatnich paru latach, szczegolnie bedac u wladzy, wystarczylo bym zdecydowanie odmowil jej jakiegokolwiek kredytu zaufania, przynajmniej dopoki stare twarze sa u steru. (Inna rzecz, ze bez nich PiS przestanie istniec - ale to juz nie moj problem).
Sam kiedys Jaroslaw rzekl, iz "ZCHN to najprostsza droga do dechrystianizacji Polski". I tu akurat jestem gotow sie z nim zgodzic, tzn. tez uwazam, ze zwykle to nadgorliwcy z jakiejs partii/ideologii najpiekniej zrazaja do niej otoczenie. Nie ci, ktorzy sa z innego obozu i chca ich opluc (bo to czesto daje efekt odwrotny do zamierzonego), ale ludziska rozne swa glupia postawa i nadgorliwoscia sprawiaja, ze otoczenie sie od nich odwraca.
Attyla [ Legend ]
Zdefiniuj co znaczy "DLA MNIE".
Skonkretyzuj swoje wobec nich zarzuty. Ciekawym na ile odbiegają one od tego, co wbijały ludziom w głowy lewackie media.
Sam kiedys Jaroslaw rzekl, iz "ZCHN to najprostsza droga do dechrystianizacji Polski". I tu akurat jestem gotow sie z nim zgodzic, tzn. tez uwazam, ze zwykle to nadgorliwcy z jakiejs partii/ideologii najpiekniej zrazaja do niej otoczenie.
JK wygłosił wiele niezbyt przemyślanych opinii. Dlaczego akurat ta tak bardzo przypadła "ci" do gustu? Czy jesteś całkowicie, że to tobie przypadła ona do gustu?
Na razie nie będę rozwijał tematu. Wystarczy, że powiem, że od XVII w. (tj. od pierwszego przedsięwzięcia mającego na celu zmianę języka - tj. Encyklopedii) bez przerwy wbija się ludziom do głowy przeświadczenie o tym, że państwo MUSI być ateistyczne, co w końcówce XX w. przerodziło się w z gruntu idiotyczne i fałszywe (co tu min. piętnuję) przeświadczenie, że państwo powinno obyć się bez jakiegokolwiek schematu i hierarchii wartości.
Swoją drogą, ciekaw jestem "twojej" opinii w tym względzie. Robię o tym dysertację i przed zakończeniem będę musiał zebrać trochę opinii (nawet filozofia prawa ulega tyranii pozytywizmu:().
r_ADM [ Senator ]
A jak opozycja kiepska, to i rzad sie nie musi wysilac... sad but true.
Rzad sie nie musi wysilac, bo ich wyborcy glosuja na nich bez wzgledu na wszystko.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Zdefiniuj co znaczy "DLA MNIE".
>>>LOL.
Skonkretyzuj swoje wobec nich zarzuty. Ciekawym na ile odbiegają one od tego, co wbijały ludziom w głowy lewackie media.
>>>Nie chce mi sie. Pisalem to juz tyle razy, ze naprawde mnie juz to nuzy. W najwiekszym skrocie - nie lubie patriarchalizmu, nie lubie ludzi i instytucji, ktorzy uwzaja, ze jako jedyni wiedza co dla mnie i dla Polski dobre, i probuja to na sile egzekwowac.
A juz nie cierpie ludzi i instytucji, ktorzy/ktore - gdy stawiam opor ich indoktrynacji - probuja zaszeregowac mnie jako obywatela II kategorii.
Sam kiedys Jaroslaw rzekl, iz "ZCHN to najprostsza droga do dechrystianizacji Polski". I tu akurat jestem gotow sie z nim zgodzic, tzn. tez uwazam, ze zwykle to nadgorliwcy z jakiejs partii/ideologii najpiekniej zrazaja do niej otoczenie.
JK wygłosił wiele niezbyt przemyślanych opinii. Dlaczego akurat ta tak bardzo przypadła "ci" do gustu? Czy jesteś całkowicie, że to tobie przypadła ona do gustu?
>>>Dlatego, ze akurat sie z nia zgadzam. Jestem calkowicie, ze to mnie (a nie tobie i cioci Adelajdzie) przypadla ona do gustu. :]
Na razie nie będę rozwijał tematu. Wystarczy, że powiem, że od XVII w. (tj. od pierwszego przedsięwzięcia mającego na celu zmianę języka - tj. Encyklopedii) bez przerwy wbija się ludziom do głowy przeświadczenie o tym, że państwo MUSI być ateistyczne, co w końcówce XX w. przerodziło się w z gruntu idiotyczne i fałszywe (co tu min. piętnuję) przeświadczenie, że państwo powinno obyć się bez jakiegokolwiek schematu i hierarchii wartości.
>>>I tak z PiS zjechalismy na religie. :)
Swoją drogą, ciekaw jestem "twojej" opinii w tym względzie. Robię o tym dysertację i przed zakończeniem będę musiał zebrać trochę opinii (nawet filozofia prawa ulega tyranii pozytywizmu:().
>>>Moim zdaniem panstwo nie powinno narzucac obywatelm "swojej" ideologii, jaka by ona nie byla. Panstwo to zbior obywateli, a nie instytucja, ktora owym obywatelom wbija do glowy jak maja myslec i zyc. Sam wiem co dla mnie dobre, a panstwo - poki moje dzialania sa w granicach obowiazujacego prawa - niech sie nie wtraca, nie doradza, nie poucza i nie narzuca/nawraca na "lepsze" poglady. Right or wrong - ale to sa moje przekonania i chce wedle nich zyc.
r_ADM - a dlaczego? Bo nie ma alternatywy. A dlaczego? Bo opozycja totalnie do bani. Co bylo do udowodnienia. Niby na kogo JA mam zaglosowac? Na Jarka? Podziekowal. Na Pawlaka. Haha.
Na SLD - tez mi nie po drodze. Na JKM - kolejny nawiedzony "ideolog". To co mi zostaje? Albo nie isc i narzekac na wyniki, albo pojsc i zaglosowac na tych, ktorzy moim zdaniem najmniej zaszkodza.
Hellmaker [ Legend ]
Attyla --->
"Wystarczy, że powiem, że od XVII w. (tj. od pierwszego przedsięwzięcia mającego na celu zmianę języka - tj. Encyklopedii) bez przerwy wbija się ludziom do głowy przeświadczenie o tym, że państwo MUSI być ateistyczne, co w końcówce XX w. przerodziło się w z gruntu idiotyczne i fałszywe (co tu min. piętnuję) przeświadczenie, że państwo powinno obyć się bez jakiegokolwiek schematu i hierarchii wartości. "
Zaraz, zaraz. Tzn. że pośrednio sam jesteś wyznawcą tegoż "idiotycznego i fałszywego" (tylko skierowanego w drugą stronę) poglądu, twierdząc uparcie, że państwo funkcjonujące bez oparcia w religii (my już wiemy w jakiej), jest państwem bez jakichkolwiek schematów i hierarchii wartości.
Nieraz już przedstawiałeś ten "idiotyczny i fałszywy" pogląd, że człowiek niewierzący, żyjący w państwie ateistycznym jest zwierzęciem bez kręgosłupa moralnego, który można przywrócić jedynie poprzez nakazy i zakazy religijne oraz religijną hierarchię wartości.
Przecież to bzdura. Brak religii wcale nie musi oznaczać braku jakichkolwiek hamulców moralnych, podstaw etycznych, hierarchii wartości społecznych, czy braku zasad współżycia społecznego.
Prezentujesz pogląd - jak nie jesteś za PiS, to znaczy, że jesteś za PO. Co MOŻE być prawdą, ale nie musi i jest bezsensownym generalizowaniem. A co w konkluzji prowadzi do jedynego wniosku - jest fałszywe.
A w dodatku - nie wbija się ludziom do łbów, że państwo MUSI być ateistyczne, tylko MUSI być neutralne światopoglądowo. Neutralne, a nie - tak jak jakiś idiota zapisał w naszej Konstytucji, że "zachowują bezstronność w sprawach przekonań religijnych..." - bezstronność a neutralność, to ogromna różnica.
Żeby każdy żyjący w tym państwie, wyznający własną religię mógł znaleźć dla siebie miejsce. A nie żyć w państwie, które mu narzuca cały system "jak żyć" z punktu widzenia jednej religii. Państwo wyznaniowe nie musi mieć tego wpisanego w konstytucję, żeby takim być.
MANOLITO [ Senator ]
Smuggler, mówisz, że nie lubisz jak państwo decyduje za ciebie co dobre, a co nie?
Hellmaker, z tego co mi wiadomo ateizm jest także formą religii! (zwykle jest wyrazem buntu wobez religii) ma swoje dogmaty, symbolikę, instynktownie chce zabierać przestrzeń publiczną tylko dla siebie, wbrew pozorom ateizm nie jest neutralny poglądowo(lewicowi ateiści za punkt honoru stawiaja sobie walkę z kościołem katolickim), ponieważ w swej istocie staje w obronie wszelkich istotnych jak i wypaczonych "praw człowieka", do tego ma tendencje do terroryzowania "tolerancją", a więc wymusza akceptację dla zachowań skrajnych (aborcja, homoseksualizm) istotną cechą ateizmu jest także relatywizm, na której gruncie wyrasta brak moralności.
albz74 [ Legend ]
MANOLITO - masz swoje dzieci ? Posłałeś do przedszkola, czy siedzą z opiekunką/ babcią ?
MANOLITO [ Senator ]
albz74, mam dziecko, narazie "siedzi" z matką, i co z tego wynika?
Da_Mastah [ Elite ]
Attyla:
"Czym pisiory "zapracowały sobie" na swój wizerunek? Nie tym aby, że mają czelność przyjmować stanowisko inne niż wyznawane przez 99% mediów, które od ponad 20 lat robią ludziom wodę z mózgu przekształcając ich w bezmyślne kukiełki?"
Raczej tym, że od 20 lat wiadomo, że to zwykli zadymiarze nie różniący się niczym od górników palących opony na ulicach i rzucających butelkami, kamieniami itp. Był marsz na Belweder, była noc teczek, było również robienie trzody pod Pałacem Prezydenckim, a ludzie dalej pielęgnują to samo złudzenie przez tyle czasu, myśląc że oni naprawdę się do czegoś nadają (no chyba, że przypadek Ekspresu Wieczornego uznamy za kunszt zarządzania biznesem świadczącym o kompetencjach na miarę sprawowania władzy). Każdy kij ma dwa końce, prawda? Dlaczego więc nie można odwrócić tego, co napisałeś i stwierdzić, że Tobie Ojciec Dyrektor zrobił wodę z mózgu? W końcu zarówno on jak i JK swoich popleczników tresują jednakowo - strachem. Jest wróg, jest państwo totalne, jest ciemiężąca i wszechobecna komuna... no i jest oczywiście zły Michnik, który rozkradł mój złoty interes W Rodzinie, bo nie mam płynności, jako że wtopiłem na źródłach geotermalnych i muszę pozyskać trochę kapusty, bo inaczej zbankrutuję.
No nie widać analogii?
Tylko cały czas można zadawać sobie jedno pytanie, przy okazji wszystkich rozmów na tym forum. Skąd to przekonanie o słuszności własnych poglądów i nieomylności? Oraz drugie pytanie: kiedy się do cholery ludzie w końcu tego oduczą i przestaną się zachowywać bezmyślnie?
smuggler [ Advocatus diaboli ]
MANOLITO [ gry online level: 76 - Senator ]
Smuggler, mówisz, że nie lubisz jak państwo decyduje za ciebie co dobre, a co nie?
>>>Nie moj problem, ale mnie tez kazali isc do szkoly, a w przedszkolu pani opowiadala o takim panu, ktory chcial zeby wszyscy byli szczesliwi, a nazywal sie Lenin. :)
Hellmaker, z tego co mi wiadomo ateizm jest także formą religii! (zwykle jest wyrazem buntu wobez religii)
:facepalm:
ma swoje dogmaty, symbolikę, instynktownie chce zabierać przestrzeń publiczną tylko dla siebie,
:facepalm:
wbrew pozorom ateizm nie jest neutralny poglądowo(lewicowi ateiści za punkt honoru stawiaja sobie walkę z kościołem katolickim)
oraz koptyjskim
, ponieważ w swej istocie staje w obronie wszelkich istotnych jak i wypaczonych "praw człowieka", do tego ma tendencje do terroryzowania "tolerancją", a więc wymusza akceptację dla zachowań skrajnych (aborcja, homoseksualizm)
Rany, facet, niezle lekcje odrobiles. :D. Niech no kiedy uslysze tekst o lemmingach majacych mozgi wyprane przez costam, a jako dowod przytocze twoj wyklad.
istotną cechą ateizmu jest także relatywizm, na której gruncie wyrasta brak moralności.
Atylla bedzie z ciebie dumny.
Hellmaker [ Legend ]
Manolito ---> Jedyne co mogę powiedzieć, to to, że jesteś/będziesz godnym następcą Attyli. Bo wygadujesz takie pierdoły, że aż strach.
Wbrew pozorom ateiści - nie buntownicy z wyboru, a normalni ateiści - maja kręgosłup moralny mocniejszy niż 99.9% tzw. żarliwych katolików, bardziej niewzruszone zasady, których się trzymają i są bardziej otwarci na świat.
Nie pisze tu o tzw. wojującym ateizmie, czy antyklerykalizmie, więc bądź łaskaw nie pchać wszystkich do jednego wora.
Zacznij może od przeczytania książki pt. "Niezbędnik Ateisty". Wbrew pozorom nie namawia w agresywny sposób jak zostać ateistą, a także nie wyśmiewa Boga, katolicyzmu, religii itd.
Przedstawia tylko punkty widzenia znanych polskich ateistów. W każdej wypowiedzi możesz zobaczyć jak i dlaczego, a także jak te ateistyczne poglądy się między sobą różnią.
Mam jeszcze nadzieję, że nie przekroczyłeś pewnej granicy, którą Attyla już dawno przekroczył i będziesz w stanie odrzucić negatywne nastawienie "na pewno kłamią", zanim jeszcze przeczytasz pierwsze zdanie tej książki. Może nawet zrozumiesz czym jest ateizm. Nie tylko dla tych ludzi, ale i dla każdego normalnego niewierzącego.
A przede wszystkim poczytaj sobie czym jest ateizm. Może jednak nie na Frondzie, czy innej ultrakatolickiej szmirze, tylko jakieś sensowniejsze opracowania.
Zacznij od przyswojenia faktu, że o ile ateizm może być wiarą - wiarą w nieistnienie bóstw wszelakiego rodzaju, to nie jest religią. Jest postawą religijną, a nie religią.
Dużo, dużo czytaj - może w końcu opanujesz odpowiednie słownictwo.
I jeszcze raz - gwoli utrwalenia - nie wrzucaj wszystkich ateistów do jednego wora. Wszystkich chrześcijan też uważasz za katolików?
MANOLITO [ Senator ]
smuggler, nie opowiadaj pierdół , państwo ma nadwyżkę nauczycieli, a niedobór uczniów i dlatego tak dostosywują przymus szkolny by wypełnić klasy nowymi rocznikami, a tym samym nie musieć redukować nauczycielskiej armi (tym samym zmniejszając ilość przedszkoli), zwykle centrolewicowej, a więc własnych wyborców.
co do reszty to się nie odniosę, bo własciwie nie ma do czego.
Hellmaker, może niezbyt wyraźnie się wyraziłem, są różne formy ateizmu, wojujący, wyznający naturalizm, agnostycyzm, apateizm itd. i ten do którego się odwoływałem, czyli ten wojujący, ma właśnie znamiona religii, gdzie nie tylko odrzuca wiarę/religię, ale w jej miejsce chce wstawiać swoje wartości narzucajac je innym korzystajac właśnie z "praw człowieka",relatywizmu i "terroru tolerancji"
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Manolito - czyli co, krajem rzadzi lobby nauczycieli?
"co do reszty to się nie odniosę, bo własciwie nie ma do czego."
No i ladnie zes podsumowal swe wypociny antyateistyczne. :P
PS. Trza bylo od razu doprecyzowac a nie wrzucac wszystkiego do jednego worka wedle zasady "kazdy ksiadz to pedofil, kazdy muzulmamin to terrorysta, a kazdy ateista ma za punkt honoru walczyc z kosciolem" etc. Uogolnienia sie mszcza.
Da_Mastah [ Elite ]
MANOLITO:
"Hellmaker, może niezbyt wyraźnie się wyraziłem, są różne formy ateizmu, wojujący, wyznający naturalizm, agnostycyzm, apateizm itd. i ten do którego się odwoływałem, czyli ten wojujący, ma właśnie znamiona religii, gdzie nie tylko odrzuca wiarę/religię, ale w jej miejsce chce wstawiać swoje wartości narzucajac je innym korzystajac właśnie z "praw człowieka",relatywizmu i "terroru tolerancji""
Innymi słowy porównałeś zupełnie normalnych ludzi świadomie odrzucających Boga do ich kibolskich odmian :-)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Ateizm nie jest odrzucaniem Boga, a tylko brakiem wiary w jego istnienie. Odrzucac moge cos, w co wierze. Moge np. odrzucic spozywanie miesa, bo jestem wegetarianiem (przyklad, bo ja lubie miesko :P).
Na tej zasadzie nie moge odrzucic "spozywania miesa jednorozcow" gdyz neguje istnienie jednorozca jako takiego. Nie mozna odrzucic czegos, czego zdaniem danego czlowieka nie ma.
"odrzucenie Boga" to interpretacja ateizmu wedle wierzacych.
MANOLITO [ Senator ]
smuggler, w polsce masz ponad 0.5 mln nauczycieli! wiec czym innym jak nie ich dobrem wytłumaczyć zaganianie kolejnych coraz młodszych roczników do szkół?
Attyla [ Legend ]
smuggler
>>>LOL.
co LOL? (cokolwiek to znaczy)
Nie chce mi sie.
Cóż - wiele mi nie pomogłeś.
>>>I tak z PiS zjechalismy na religie. :)
Zdaje się, że tematem wątku są rzekome/prawdziwe manipulacje polityczne PiS w odniesieniu do krzyża na KP.
Skutkiem było wywołanie niebywałej, agresywnej nagonki na Kościół, chrześcijan, krzyże w miejsca publicznych i podjęcie bolszewickiego konika - "rozdziału państwa od Kościoła". Ergo na nic nie "zjechaliśmy". Byliśmy tu od samego początku.
Panstwo to zbior obywateli, a nie instytucja, ktora owym obywatelom wbija do glowy jak maja myslec i zyc.
Aha.
Wychodzi na to, że ludzie w kolejce w sklepie to państwo? Ludzie na KP przed krzyżem to też państwo, więc niespodziewane wyniesienie stamtąd Krzyża to agresja na teren suwerennego państwa?
Wiele w życiu widziałem absurdów, ale za ten powinieneś dostać jakieś wyróżnienie.
Byłoby to z pożytkiem dla społeczności.
Tak jak z pożytkiem dla wojska jest powoływanie "ofermy kompanijnej":D
Ateizm nie jest odrzucaniem Boga, a tylko brakiem wiary w jego istnienie.
Nagrody jeszcze nie ma a ty pretendujesz już do drugiej z kolei:D
Odrzucenie Boga zakłada stan, w którym Bóg wyprzedza ideologię jego odrzucenia. Twierdzenie, że ateizm jest "brakiem wiary w Jego istnienie" zakłada:
a. że stosunek do Boga wyprzedza świadomość Boga:D
b. istnienie "stanu naturalnego", w którym człowiek jest tabula rasa, więc wszystkie "naleciałości" "fałszują" jego naturę/ doprowadzają do upadku człowieka, co sugeruje konieczność odrzucania tych "naleciałości" by powrócić do tego mitycznego "stanu naturalnego". Innymi słowy człowiek doskonały, to istota pozbawiona jakichkolwiek produktów kultury. Ponieważ materialistyczny ateista wszystko określa jako produkt człowieczy, więc jest to istota niema, więc bezmyślna i pozbawiona jakichkolwiek "zniekształceń" wpływających na jego niezachodzące myślenie:D
Moge np. odrzucic spozywanie miesa, bo jestem wegetarianiem (przyklad, bo ja lubie miesko :P).
Kolejny absurd
Jeżeli "odrzucasz" jedzenie mięsa jako przyjęcie dyrektywy ideologicznej/religijnej, znaczy to, że jedzenie mięsa jest stanem normalnym człowieka, co właśnie stoi w rażącej sprzeczności z ideologią wegetarianizmu, która głosi, że "stanem naturalnym" jest stan bez jedzenia mięsa jak "stanem naturalnym" człowieka dla ateisty jest stan bez Boga. Jest to zatem absurd identyczny z absurdem ateizmu i absurdami wielu innych "izmów". Zwłaszcza, że obaj twierdzą tyleż uparcie, co bezmyślnie, że ich twierdzenia, nie zawierają żadnej koncepcji "stanu naturalnego" a zatem i "natury" człowieka.
"odrzucenie Boga" to interpretacja ateizmu wedle wierzacych.
Chciałem napisać, że się mylisz, bo nie wedle wierzących a myślących, ale ugryzłem się w klawiaturę:D Wszak przymiotnik "wierzący" jest synonimem przymiotnika "myślący":)
Mastah
Jesteś tylko przykładem dla tezy o tym, że neoliberalizm idzie w parze z rawlsizmem:D
Czego zresztą można spodziewać się po "giełdziarzu"?:D
Dlaczego więc nie można odwrócić tego, co napisałeś i stwierdzić, że Tobie Ojciec Dyrektor zrobił wodę z mózgu?
Dlatego, że nie będzie to "odwrócenie" a agresywny i arogancki atak.
Zdziwiony?
Dlaczego?
Głównie dlatego, że nigdzie nie napisałem że tobie robiono wodę z mózgu.
W końcu zarówno on jak i JK swoich popleczników tresują jednakowo - strachem. Jest wróg, jest państwo totalne, jest ciemiężąca i wszechobecna komuna...
To tutaj dowodzi tylko, że nie masz bladego pojęcia co twierdzi o. Rydzyk a nawet JK. Nie mam się za znawcę ich poglądów, ale z tego, co zdążyłem zauważyć, to żaden z nich po pierwsze nie używa terminu "państwo totalne" a po drugie obydwaj są wyznawcami tezy o tym, że państwo winno interweniować w każdej sprawie, co zakłada totalność polityki, jak i nieograniczony zasięg kompetencji państwa.
Obaj zatem są przedstawicielami obozu konserwatyzmu immanentnego, do którego baaaaardzo mi daleko, choć na pewno bliżej niż do bezmyślnego (bo nie ma innego:P) liberalizmu a zwłaszcza neoliberalizmu:D
no i jest oczywiście zły Michnik, który rozkradł mój złoty interes W Rodzinie
Nie przypominam sobie, bym ja, o. Rydzyk, czy JK twierdzili, że Michnik coś ukradł. Owszem wszyscy trzej mamy go za epicentrum bolszewickiej zarazy, ale to nie to samo, co zarzut kradzieży.
Aha - o jakiej Rodzinie mówisz? I jaki rozkradziony przez michnika miałeś/masz w niej interes? Bo chyba nie rozkradł ci on tego interesu do cna? I na co mu twój interes? jego szwankuje? W to akurat mogę uwierzyć:D
Tyle, że tym sposobem i z ciebie zrobił/może zrobić eunucha:D (to, czy zrobił, czy może zrobić zależy od stanu rozkradania:D)
Da_Mastah [ Elite ]
Attyla:
"Jesteś tylko przykładem dla tezy o tym, że neoliberalizm idzie w parze z rawlsizmem:D"
Problem w tym, że nijak ma się to do tego, co powyżej napisałem. Rozumiem, że marszu na Belweder nie było, ani tym bardziej lewego czerwcowego czy jak tam to sobie Dumni Polacy określili :-D W wątku obok masz dyskusję, w której pojawia się pojęcie "własnej wersji historii". Polecam, dużo się z niego można nauczyć o charakterze szafujących nim użytkowników :-)
"Czego zresztą można spodziewać się po "giełdziarzu"?:D"
Kto to jest giełdziarz? I czego można się po nim spodziewać?
"Dlatego, że nie będzie to "odwrócenie" a agresywny i arogancki atak."
Równie dobrze mogłem napisać "ludziom" wtedy to już nie byłby atak, bo skierowany w stronę... no właśnie, w którą, bo teraz to już nie wiem o jakich ludziach mówiłeś, skoro w ten sposób stawiasz sprawę.
"Głównie dlatego, że nigdzie nie napisałem że tobie robiono wodę z mózgu."
Więc precyzuj do kogo piszesz, bo tak nikt nie będzie wiedział, co na celu mają Twoje wypowiedzi. Po drugie, zawsze potem będziesz mógł się odwinąć standardowym "uderz w stół..." i po raz kolejny zaprowadzić dyskusję do nie wiadomo czego...
"To tutaj dowodzi tylko, że nie masz bladego pojęcia co twierdzi o. Rydzyk a nawet JK."
Ponieważ tutaj nie ma nic do rzeczy, co oni twierdzą, tylko co robią... Też nie mam się za znawcę ich poglądów. Śledź czy przypadkiem nie będą się gdzieś pojawiać publikacje pana Jerzego Orłowskiego (notabene tego, który PiSowi robił przy kampanii), to będziesz wiedział o czym mówię. Może nawet coś o krzyżach facet napisze, to już w ogóle dym będzie :-D
"Nie przypominam sobie, bym ja, o. Rydzyk, czy JK twierdzili, że Michnik coś ukradł."
Ależ oczywiście, że nie. Patrz na zachowanie tłumu i na złudzenia, którymi się kieruje. Afera Missisipi jest dobrym przykładem na to, w jaki sposób można doprowadzić tłum do białej gorączki. I wcale nie trzeba tego robić poprzez rzucanie mięsem, ani tym bardziej przez stawianie krzyży w różnych miejscach.
Nie mówię o Rodzinie, tylko o "W Rodzinie". Można sobie poczytać w Internecie, co to takiego, jak się nie wie.
Hellmaker [ Legend ]
Attyla jest jak te staruszki pod kinami co protestowały przeciwko "Dogmie". Gówno wiedziały na temat filmu, ale ksiądz im powiedział, że film jest be, to latały i wrzeszczały, że to obraza boska.
Nie ma pojęcia co to jest ateizm, ale wypowiada się w roli "wszystkowiedzącego" i robi z siebie idiotę większego niż jest (nie jestem pewien czy to możliwe, ale niech będzie).
Takich bzdur pseudofilozoficznych jak napisał, to już dawno nie czytałem.
Gdzie Ty piszesz tę dysertację? U Rydzyka? Bo jeżeli używasz tam podobnej argumentacji jak tu, to powinien zostać wykopany za drzwi razem z piszącym.
Czy Ty w ogóle rozróżniasz pojęcia "braku wiary w coś" z "wiarą, że coś nie istnieje", czy "odrzuceniem"? Weź się doucz, a potem bierz się za dysertację. Mieszasz pojęcia, albo nie rozumiesz ich zupełnie. Naciągasz pod swoją argumentację byleby tylko wyszło na Twoje. Filozof jak z koziej rzyci trąbka.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Hellmaker->
jest jak te staruszki pod kinami co protestowały przeciwko "Dogmie"
Wyciąłem ze zdania nick tej osoby, do której byłeś napisałeś - bowiem chce się odnieść właśnie do tej części wypowiedzi;]
Dobrze, że są ludzie, którzy to pamiętają. Dobrze, że pamiętają jaki los spotkał film pt "Stigmata". Ja np nigdy nie zapomnę tego jak przetłumaczono tytuł filmu (kiepskiego imho) "Alien resurrection" - "Obcy przebudzenie". Jeśli chodzi o "Dogmę" to w mało którym kinie ją przeca puszczano i bynajmniej nie dlatego, że mało ludzi ów film chciało zobaczyć. Bardzo wiele podobnych przykładów można przytoczyć. Przykładów na to jak bardzo ludzie gięli karki wtedy. Trochę inaczej jest teraz i dlatego wiadome środowiska podnoszą larum. No bo jak to? Już nie można zakazywać? Znamienne jest choćby to, iż film "Ksiądz" został oprotestowany - ale w kinach go puszczali. Naczalstwo kościoła nie miało bowiem w owym czasie takich wpływów jak po wyborach 1997
Ale to takie moje gadanie offtopowe jeno ;)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Attyla
Chciałem napisać, że się mylisz, bo nie wedle wierzących a myślących, ale ugryzłem się w klawiaturę:D Wszak przymiotnik "wierzący" jest synonimem przymiotnika "myślący":)
Mueehehe. Toz "wierzyc" znaczy "bezkrytycznie [nie analizujac] przyjmowac pewne tezy, zwane dogmatami jako prawde", a bezkrytyczne przyjmowanie czegokolowiek jest dla mnie zaprzeczeniem myslenia. Ot, ustalimy sobie jako kolejny dogmat, ze Ziemie stworzono 5788 lat temu, w czwartek po poludniu. I nie ma dyskusji, jest jak powiedziano, kupuj to albo nie jestes wierzacy. Nie mysl o geologii, dinozaurach, i takich tam duperelach. Wierzacy = myslacy. Ta. :)
Z czystej ciekawosci - czy wierzacy mahometanin czy buddysta tez jest myslacy, czy to sie tyczy tylko "jedynie slusznej" wiary?
Jak dla mnie to walnales dowcip kwartalu conajmniej.
Belert [ Legend ]
Attyla _>
Obaj zatem są przedstawicielami obozu konserwatyzmu immanentnego - nie wiedzialem ze konserwatyzm zaklada mieszanie sie panstwa do wszystkiego i a tak zalozyles .
Attyla [ Legend ]
Mastah
Problem w tym, że nijak ma się to do tego, co powyżej napisałem.
Co te twoje historie mają wspólnego z tym, co napisałem ja? Jakoś nie widzę związku:)
Kto to jest giełdziarz?
To taki kapłan neoliberalizmu odprawiający w jego "świątyni" - giełdzie - swoje magiczne rytuały mające uczynić z ziemi raj dla każdego.
I czego można się po nim spodziewać?
Tego, czego można spodziewać się po każdym innym kapłanie:D
Po drugie, zawsze potem będziesz mógł się odwinąć standardowym "uderz w stół..." i po raz kolejny zaprowadzić dyskusję do nie wiadomo czego...
Właśnie chodziło o to, by standardu uniknąć. Przynajmniej formalnie, bo materialnie na jedno wychodzi. Jeżeli czytasz określony tekst i bierzesz go do siebie, to ja nie mam na to żadnego wpływu. Ja opisuję tylko punkty orientacyjne. Jeżeli pasują one w twoim mniemaniu do ciebie, to się odzywasz. jeżeli nie pasują - siedzisz cicho. Nie zmienia to jednak faktu, że nie opisuję nikogo konkretnego a tylko fikcyjną osobę zredukowaną do tych kilku symbolicznych cech, których łączne występowanie może niektóre osoby skłonić do skonstatowania: "przecie to ja".
Ponieważ tutaj nie ma nic do rzeczy, co oni twierdzą, tylko co robią...
1. czyżbyś twierdził, że obaj charakteryzują się dużą odległością pomiędzy deklaracjami i czynami? To bardzo ciężki zarzut. Zwłaszcza u kogoś, kto wychowany jest w estymie do autentyczności postaw (cokolwiek to oznacza. Dlatego należy to jakoś uzasadnić, bo tego typu stwierdzenie - samo w sobie nie posiada żadnej wartości argumentacyjnej.
2. jeżeli przyrównujesz mnie do nich, to winieneś wskazać to, co wspólne.
Afera Missisipi jest dobrym przykładem na to, w jaki sposób można doprowadzić tłum do białej gorączki.
A teraz wytłumacz mi co o. Rydzyk i JK mają wspólnego z kompanią wschodnioindyjjską:)
smuggler
jest dla mnie
I znowu to "dla mnie"... jeżeli coś jest "dla ciebie", to nie jest "dla mnie" a zatem nie ma między nami komunikacji. Mi na takie hocki klocki żal czasu. Wolę to, że nie jest "dla mnie" czy "dla ciebie" ale po prostu jest.
A po prostu jest tak, że myślenie i wiara to jedno i to samo a szczytem bezmyślności jest poszukiwanie między desygnatami tych dwóch słów jakiejś różnicy.
Ot, ustalimy sobie jako kolejny dogmat, ze Ziemie stworzono 5788 lat temu,
Prawdę mówiąc, to mnie interesują rzeczy istotne a nie ma między nimi ciekawostek w rodzaju roku stworzenia Ziemi. Jeżeli chcesz ustalić coś "dla siebie" to sobie ustalaj. Mnie to nie interesuje.
Nie interesuje mnie zboczenie niektórych późnośredniowiecznych scholastyków próbujących wiedzę praktycznie praktyczną za pomocą myślenia spekulatywnego i nie interesuje mnie zboczenie scjentystów próbujących narzucić poznanie prawdy metodami właściwymi dla fenomenów. Kapitalnie rzecz tą opisał Maritain w Wiedzy i Mądrości (o ile nie pokręciłem tytułu)
Belert
nie wiedzialem ze konserwatyzm zaklada mieszanie sie panstwa do wszystkiego i a tak zalozyles .
Immanentny owszem. To produkt francowatych powstały jako reakcja na traumę bestialstwa rewolucji.
I choć założenia doktrynalne konserwatyzmu - zwłaszcza immanentnego - nie podobają mi się, wcale nie jestem pewien, czy walka z totalnością rzeczywiście nie musi posługiwać się totalnością p
Hellmaker [ Legend ]
A potem się dziwić, że polska nauka słynie z prac "naukowych" typu "Wpływ ostrzenia ołówków na życie seksualne wiewiórek" skoro mamy takich, pożalcie się bogowie, autorów dysertacji ...
Przypomnę tylko gwoli ścisłości:
Dysertacja – pisemna praca naukowa (praca dyplomowa) pisana w celu uzyskania stopnia naukowego, zazwyczaj w formie rozprawy. W Polsce napisanie i przedstawienie do recenzji dysertacji jest warunkiem koniecznym otrzymania stopnia doktora i doktora habilitowanego.
W przypadku dysertacji pisanej w celu otrzymania stopnia doktora (rozprawy doktorskiej), oczekuje się, aby zawierała ona oryginalne wyniki autora, wnoszące istotne, nowe treści do rozwoju nauki. Dysertacja pisana jest pod kontrolą i z pomocą promotora.
Nieco inaczej wygląda dysertacja pisana w celu uzyskania stopnia doktora habilitowanego. Składa się ona z krótkiego, kilkustronicowego, autorskiego omówienia obszernego programu badań prowadzonego przez kandydata oraz zbioru publikacji autora, w których opisane są jego oryginalne wyniki prac badawczych, składających się na opisywany program. Od omówionego programu badań oczekuje się, że wniósł on poważny, istotny wkład w określoną dziedzinę nauki. Dysertacja habilitacyjna musi być napisana całkowicie samodzielnie, bez wsparcia promotora.
Resztę pozostawiam milczeniu ...
Da_Mastah [ Elite ]
Attyla:
"Co te twoje historie mają wspólnego z tym, co napisałem ja? Jakoś nie widzę związku:)"
Zapytałeś czym pisiory zapracowały na swój wizerunek, to Ci odpowiedziałem. A że tego nie rozumiesz, to już nie mój problem.
"To taki kapłan neoliberalizmu odprawiający w jego "świątyni" - giełdzie - swoje magiczne rytuały mające uczynić z ziemi raj dla każdego."
I Ty twierdzisz, że jesteś abstynentem? :-D
"czyżbyś twierdził, że obaj charakteryzują się dużą odległością pomiędzy deklaracjami i czynami?"
Tego nie twierdzę, bo - jak już wcześniej wspomniałem - nie interesuje mnie to, co mówią, tylko to co robią.
"jeżeli przyrównujesz mnie do nich, to winieneś wskazać to, co wspólne."
Nie pochlebiaj sobie :-D Nie przyrównuję Ciebie do nikogo, tylko po prostu sprawdzam, z której strony można do Ciebie rozmawiać, żebyś się wykazywał mniejszą odpornością na to, co w Twoją stronę leci ze zgromadzonych tutaj gęb.
"A teraz wytłumacz mi co o. Rydzyk i JK mają wspólnego z kompanią wschodnioindyjjską:)"
Jak to co? Nic.
wickywoo [ Centurion ]
flagellum dei - bicz, sąd bozy
Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni. Bo takim sądem, jakim sądzicie, i was osądzą; i taką miarą, jaką wy mierzycie, wam odmierzą (Mt 7,1i2)
Przeto nie możesz wymówić się od winy, człowiecze, kimkolwiek jesteś, gdy zabierasz się do sądzenia. W jakiej bowiem sprawie sądzisz drugiego, [w tej] sam na siebie wydajesz wyrok, bo ty czynisz to samo, co osądzasz (Rz 2,1)
Czy myślisz, człowiecze, co osądzasz tych, którzy się dopuszczają takich czynów, a sam czynisz to samo, że ty unikniesz potępienia Bożego? (Rz 2,3)
Będzie to bowiem sąd nieubłagany dla tego, który nie czynił miłosierdzia: miłosierdzie odnosi triumf nad sądem (Jk 2,13)
Bracia, nie oczerniajcie jeden drugiego. Kto oczernia brata swego lub sądzi go, uwłacza Prawu i osądza Prawo. Skoro zaś sądzisz Prawo, jesteś nie wykonawcą Prawa, lecz sędzią (Jk 4,11)
Przeto nie sądźcie przedwcześnie, dopóki nie przyjdzie Pan (1 Kor 4,5a).
Attyla nie ma nic wspolnego z wiara katolicka. To sekciarz.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Attyla
I znowu to "dla mnie"... jeżeli coś jest "dla ciebie", to nie jest "dla mnie" a zatem nie ma między nami komunikacji. Mi na takie hocki klocki żal czasu. Wolę to, że nie jest "dla mnie" czy "dla ciebie" ale po prostu jest.
No to mozemy dyskutowac, ze np. mamy dzis srode i jesien, bo jesien po prostu jest i to nie podlega zadnej watpliwosci. :) A o Bogu nie, bo nie ma zadnego dowodu, ze on po prostu jest.
No to ladna jesien dzisiaj mamy w te srode...
Ale z czystej ciekawosci - uznajesz wszystkie dogmaty wiary katolickiej? Bezkrytycznie i w 100%?
Hellmaker [ Legend ]
smuggler ---> "uznajesz wszystkie dogmaty wiary katolickiej? Bezkrytycznie i w 100%? "
Odpowiem Ci za niego, bo po pierwsze zabełkota Cie na śmierć i nic się nie dowiesz, po drugie już prezentował swoje poglądy na ten temat.
Long story short: akceptuje te, które mu są wygodne, pewną niewielką część poddaje krytyce (ale tylko on sam, bo inni nie mają prawa), a resztą się nie przejmuje twierdząc, że generalnie nie pasują do naszych czasów, ale wierzyć w nie trzeba (tzn. inni, bo sam ma je gdzieś)
Ot, taki standardowy tatkorydzykowy katoliczyna.
Że tylko przypomnę dyskusję na temat pedofilii w KK i "obrony dobrego imienia KK".
Nie była to dyskusja nt. dogmatów, ale zbliżona - bo dla niego dogmatem jest "dobre imię KK" (cokolwiek to znaczy). Jak zwykle posuwając się do obelg niemalże wymuszał na współdyskutantach zaakceptowanie, że dobre imię i reputacja KK są ważniejsze niż jakieś tam zgwałcone dzieci, ale na pytanie co by zrobił, gdyby to jego córka padła ofiarą zboczeńca w czarnej kiecce wyłgał się ogólnikami, bełkotem, pieprzeniem o wszystkim i niczym, a na koniec się obraził (mniej więcej cytat z niego "że nie będzie uznawał mnie za dyskutanta dopóki poddaję go szantażowi moralnemu" - muszę przyznać, ze mnie to wyjątkowo rozbawiło).
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Następny pisowiec próbujący odwrócić uwagę od krzyża:
Attyla [ Legend ]
Mastah
Zapytałeś czym pisiory zapracowały na swój wizerunek, to Ci odpowiedziałem. A że tego nie rozumiesz, to już nie mój problem.
Przykro mi, ale odpowiedzi nie było. Albo ją przeoczyłem. Tyle, że twoje posty nie są zbyt długie, więc nie wydaje mi się.
I Ty twierdzisz, że jesteś abstynentem? :-D
Chcesz powiedzieć przez to, że kapłani nie odprawiają rytuałów?
Tego nie twierdzę, bo - jak już wcześniej wspomniałem - nie interesuje mnie to, co mówią, tylko to co robią.
Jeżeli nie twierdzisz, że jest odległość pomiędzy czynami i deklaracjami, to godzisz się z tezą, że robią, to co mówią. A skoro robią to, co mówią, to ucieczka do tego co robią, w sytuacji, gdy opisuję, co mówią nie ma żadnego sensu. Albo inaczej: wypowiadasz jako prawdziwe dwa przeczące sobie zdania, choć oczywistym jest, że, gdy mówisz, że a i, że nie a, to któreś z tych wyrażeń musi być fałszywe. Nie ma innego wyjścia. Zdecyduj się zatem albo nie trolluj.
smuggler
A o Bogu nie, bo nie ma zadnego dowodu, ze on po prostu jest.
Tak jak nie ma żadnego dowodu uzasadniającego twierdzenie, że istnieje wyłącznie to, co dowodliwe, co - jak widać w niczym ci nie przeszkadza. Zwłaszcza w głoszeniu nieudowodnionej tezy o tym, że skoro brak dowodów na istnienie Boga (jakby istniały jakiekolwiek dowody na istnienie czegokolwiek), to Boga nie ma.
No ale z doświadczenia wiem, że scjentystom i innym fanatykom pozytywizmu nigdy nie przeszkadza brak dowodów uzasadniających tezy pozytywizmu. Wychodzą oni bowiem z założenia, że wierzyć można wyłącznie w to, w co wierzą oni, oraz w to, na co łaskawie zezwolą "zacofanym ciemniakom".
Ale z czystej ciekawosci - uznajesz wszystkie dogmaty wiary katolickiej? Bezkrytycznie i w 100%?
Ja tak. Ale czy ty aby wyznajesz wszystkie dogmaty pozytywizmu? Bezkrytycznie i w 100%?
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Attyla
No ale z doświadczenia wiem, że scjentystom i innym fanatykom pozytywizmu nigdy nie przeszkadza brak dowodów uzasadniających tezy pozytywizmu. Wychodzą oni bowiem z założenia, że wierzyć można wyłącznie w to, w co wierzą oni, oraz w to, na co łaskawie zezwolą "zacofanym ciemniakom".
>>>Jakbym slyszal credo nawiedzonego fundamentalisty. :) Z ta roznica, ze mi nie przeszkadza, ze wierzysz w cos innego niz ja, poki mi tej wiary nie zaczysznasz narzucac. I ja cie z uwagi na "innowiernosc" nie mam za idiote czy czlowieka gorszej kategorii.
Ale z czystej ciekawosci - uznajesz wszystkie dogmaty wiary katolickiej? Bezkrytycznie i w 100%?
Ja tak. Ale czy ty aby wyznajesz wszystkie dogmaty pozytywizmu? Bezkrytycznie i w 100%?
>>>Ja nie. Ja niczego w sumie nie przyjmuje bezkrytycznie i na 100%. Ale mam pytanie - czy jak jutro papiez oglosi dogmat, ze Ziemia jest szescienna a w srodku ma ser camambert z borowkami, to tez uwierzysz w 100% i bezkrytycznie? Wychodzi na to, ze tak. "Wierzacy = myslacy", mowisz... Aha. No to ja wole byc jednak w swietle takiej definicji myslenia bezmyslnym...
Da_Mastah [ Elite ]
Attyla:
"Albo ją przeoczyłem."
Na 100%.
"Chcesz powiedzieć przez to, że kapłani nie odprawiają rytuałów?"
Nie, że "giełdziarze" (cokolwiek to słowo ma znaczyć), to nie kapłani.
"Albo inaczej: wypowiadasz jako prawdziwe dwa przeczące sobie zdania, choć oczywistym jest, że, gdy mówisz, że a i, że nie a, to któreś z tych wyrażeń musi być fałszywe."
Jasno napisałem, że nie interesuje mnie to, co mówią, tylko co robią. To, co mówią nie ma dla mnie najmniejszego znaczenia, bo tego nie śledzę. Owszem, można mówić jedno i robić to samo, a można mówić jedno, a robić drugie - tu się zgadzam. W tym jednak wypadku można to, co mówią w zupełności pominąć, bo na nic z tego, co napisałem, to nie ma wpływu.
Attyla [ Legend ]
smuggler
Nie zdziwiło mnie skonstatowanie tej prostej prawdy, że nie masz pojęcia o założenia pozytywizmu, który przecie wyznajesz.
Bez względu na to co sobie roisz to pozytywizm jest ideologią, która uzurpuje sobie prawo do decydowania o tym w co warto wierzyć (przy czym scjetyści i radykalni pozytywiści słowa wiara nie używają zastępując je słowem wiedza. Innymi słowy oni "wiedzą" także to, w co wierzą a ty nie jesteś tu wyjątkiem), a co należy odrzucić.
Ja nie. Ja niczego w sumie nie przyjmuje bezkrytycznie i na 100%
naprawdę? A w jaki to sposób zweryfikowałeś dogmat chaosu, który zastąpił dogmat porządku? W jaki sposób udowodniłeś to, że brak dowodu oznacza brak istnienia? w jaki sposób udowodniłeś, że ziemia jest okrągła?
Musisz chłopcze być bardzo zajęty, skoro każdą informację, jaką uzyskujesz np. w szkółce niedzielnej (bo do innej chyba raczej nie uczęszczasz - co?:D) weryfikujesz, zanim uznasz:D
Mastah
Na 100%.
To mi ją pokarz.
Nie, że "giełdziarze" (cokolwiek to słowo ma znaczyć), to nie kapłani.
Szaman to też szaman a nie kapłan? A Ksiądz? Wszystkie te "profesje" posiadają nazwy własne, co nie zmienia faktu, że wszystkie do kupy określa się słowem "kapłan", które oznacza osobę wykonująca czynności kultowe w którejś z religii. Nikt nie powiedział, że religia kapitalistyczna lub neoliberalna nie mają swoich kapłanów. I ty jesteś kapłanem neoliberalizmu jako osoba odprawująca rytuały w jej świątyni - giełdzie.
W tym jednak wypadku można to, co mówią w zupełności pominąć, bo na nic z tego, co napisałem, to nie ma wpływu.
Ach. Więc jesteś nie tylko kapłanem ale i fanatykiem? Cóż - fanatyzm polega właśnie na tym min, że fanatyka nie interesuje ratio cudzych zachowań i wszystkie je ocenia przez pryzmat własnego systemu wartości. Twój system wartości jest bardzo wymierny, więc wszystkie ich zachowania postrzegasz jako merkantylne (w końcu świat da się przedstawić jako jeden wielki rynek a wszystkich ludzi jako przekupki, co jest niemal naturalne, gdy wszystko redukować do poziomu geszeftu). Stąd nie interesuje cię co mówią ale ile zarabiają i po tym oceniasz ich wartość?
To powyższe jest oczywiście mocno uproszczone i zwulgaryzowane dla wyrazistości, ale - niestety - jest to najczęściej chyba obecnie spotykana postawa. Zwłaszcza wśród osób młodych.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Attyla [ gry online level: 95 - Flagellum Dei ]
smuggler
Nie zdziwiło mnie skonstatowanie tej prostej prawdy, że nie masz pojęcia o założenia pozytywizmu, który przecie wyznajesz.
>>>Widzisz, jestem jak pan Jourdain, ktory byl zdumiony, ze te slowa, ktore wydaje z siebie to "proza". Co jednak w zaden sposob nie przeszkodzilo mu w mowieniu proza od wielu lat. :)
Bez względu na to co sobie roisz to pozytywizm jest ideologią, która uzurpuje sobie prawo do decydowania o tym w co warto wierzyć (przy czym scjetyści i radykalni pozytywiści słowa wiara nie używają zastępując je słowem wiedza. Innymi słowy oni "wiedzą" także to, w co wierzą a ty nie jesteś tu wyjątkiem), a co należy odrzucić.
>>>Ty wiesz lepiej co ja wiem :). Takich ludzi wlasnie omijam szerokim kregiem.
Ja nie. Ja niczego w sumie nie przyjmuje bezkrytycznie i na 100%
naprawdę? A w jaki to sposób zweryfikowałeś dogmat chaosu, który zastąpił dogmat porządku?
>>>A zweryfikowalem?
W jaki sposób udowodniłeś to, że brak dowodu oznacza brak istnienia?
>>>A udowodnilem?
w jaki sposób udowodniłeś, że ziemia jest okrągła?
>>>A udowodnilem? We wszystkim przypadkach WYDAJE mi sie, ze to calkiem sensowna/e hipoteza/y. i to mi wystarczy by funkcjonowac. Ja nie musze pokladac SLEPEJ WIARY, ze cos jest albo nie ma.
Musisz chłopcze być bardzo zajęty, skoro każdą informację, jaką uzyskujesz np. w szkółce niedzielnej (bo do innej chyba raczej nie uczęszczasz - co?:D) weryfikujesz, zanim uznasz:D
>>>"Chlopcze" to mow do mlodszych od siebie, bo inaczej glupio brzmi, gdyz w tym momencie musialbym nazywac cie oseskiem. A do szkolki niedzielnej to raczej tacy jak ty chodza/chodzili, a nie takie niedowiarki jak ja. I naprawde masz bardzo zerojedynkowe myslenie. No i nie odpowiedziales na moje pytanie odnosnie szesciennej Ziemi wypelnionej camembertem. Jesli papiez oglosi to dogmatem wiary - uwierzysz bezwarunkowo?
Mastah
To mi ją pokarz.
>>>Pokaraj? :P Jam nie papiez, wiec nie musisz tego przyjmowac bezkrytycznie Attylo, ale tu powinno byc "ż". :P
Da_Mastah [ Elite ]
Attyla:
"To mi ją pokarz."
Ależ prosz...
""Czym pisiory "zapracowały sobie" na swój wizerunek? Nie tym aby, że mają czelność przyjmować stanowisko inne niż wyznawane przez 99% mediów, które od ponad 20 lat robią ludziom wodę z mózgu przekształcając ich w bezmyślne kukiełki?"
Raczej tym, że od 20 lat wiadomo, że to zwykli zadymiarze nie różniący się niczym od górników palących opony na ulicach i rzucających butelkami, kamieniami itp. Był marsz na Belweder, była noc teczek, było również robienie trzody pod Pałacem Prezydenckim, a ludzie dalej pielęgnują to samo złudzenie przez tyle czasu, myśląc że oni naprawdę się do czegoś nadają (no chyba, że przypadek Ekspresu Wieczornego uznamy za kunszt zarządzania biznesem świadczącym o kompetencjach na miarę sprawowania władzy)."
Jak nie dostrzeżesz, to mogę jeszcze Capslocka włączyć. A jeśli i to nie pomoże, to w takim razie musiał być jakiś paproch na ekranie Twojego monitora. No, a potem to już tylko okulista.
"oznacza osobę wykonująca czynności kultowe w którejś z religii."
No to z przykrością muszę stwierdzić, że nie jestem kapłanem żadnej religii, więc na tym można skończyć temat uzasadniania całej reszty.
"Nikt nie powiedział, że religia kapitalistyczna lub neoliberalna nie mają swoich kapłanów"
Za to Ty jesteś jedynym tutaj, według którego kapitalizm czy neoliberalizm to religie.
"I ty jesteś kapłanem neoliberalizmu jako osoba odprawująca rytuały w jej świątyni - giełdzie."
Odstaw to, co bierzesz, albo zmniejsz dawkę co najmniej o połowę. Swoją drogą przy okazji mógłbyś dać namiary do tego gościa, który Ci to sprzedaje - też bym chętnie czasami skorzystał :-D
"Ach. Więc jesteś nie tylko kapłanem ale i fanatykiem?"
No nie wiem, tak sobie to tłumacz, jeśli Ci wygodnie. Możesz mieć pewność, że ani jednym ani drugim nie jestem, ani być nie zamierzam. W całym tym akapicie opisujesz kim nie jestem, więc trudno mi się do czegokolwiek merytorycznie odnieść...
Nie oceniam po sobie, ani według żadnej swojej miary, bo takiej nie mam. Nie doszedłem jeszcze do takiego stopnia rozwoju psycho-fizycznego, żeby móc poszczycić się własną, przez siebie osobiście wynalezioną miarą, według której mogę sobie sądzić innych. Znów nie spełniam Twoich kryteriów, wybacz :-)) Gdzieś tam w jakiejś książce czytałem kiedyś, że drzewo poznaje się po tym jakie wydaje owoce - nie pamiętam tylko co to za tytuł był...
Można sobie dla lepszego zrozumienia tego, co piszę podać przykład.
Mówię:
1. Nie zabiję człowieka.
...albo:
2. Zabiję człowieka.
Robię:
1. Zabijam lub nie zabijam.
2. Zabijam lub nie zabijam.
W obu przypadkach nie ma to najmniejszego znaczenia czy to, co mówię jest zbieżne z tym co robię czy nie, więc można to w zupełności pominąć. Proste jak konstrukcja cepa.
Hellmaker [ Legend ]
Attyla ---> "fanatyzm polega właśnie na tym min, że fanatyka nie interesuje ratio cudzych zachowań i wszystkie je ocenia przez pryzmat własnego systemu wartości. " - a teraz popatrz w lustro i powiedz nam kim jesteś? :)
Smuggler ---> "No i nie odpowiedziales na moje pytanie odnosnie ... " patrz post 243. On ci nigdy na to nie odpowie wprost. Nawet się nie męcz. Postawiłoby go to w sytuacji, kiedy musiałby albo bezczelnie skłamać, albo przyznać się do hipokryzji. Albo jedno i drugie. Co i tak nie robi różnicy, bo jest i bezczelnym kłamcą i hipokrytą, ale wiesz ... tak nie wprost ... więc może udawać, że wszystko jest ok.
A w sumie jak go pomęczysz, to zarzuci Ci moralny szantaż i przestanie Ci odpowiadać :)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Wiem :)
Belert [ Legend ]
Attylo:--> to ze pis sie do niczego nie nadaje najlepiej widac na przykaldzie Wodza ktory niema kasy , nie ma zony , nie ma dzieci , nie ma nic za to ma plan (blizej nie sprecyzowany) na zbawienie Polski.
Co pis potrafi bylo widac na przykladzie Szczecina ktorym rzadzil najlepszy z najlepszych pisu.
Efekt - "uszczesliwieni" mieszkancy sprzedli mu kopa na droge.
No i ta chec scentralizowania wszystkiego w jednej łapie.Wypisz wymaluj Stalin sie kłania.
Naprawde uwazasz ze PiS i jego eeee ekm... wierni to najlepszy sposob na Polske.Ta nasza Ojczyzna zbyt wiele wycierpiała zeby jeszcze raz pis doszedl do wladzy.
Na szczescie PiS jako partia ludzi miłosiernych ma zdolnosc koalicyjna - 10 w skali -5/5.
N. Wychodzą oni bowiem z założenia, że wierzyć można wyłącznie w to, w co wierzą oni, oraz w to, na co łaskawie zezwolą "zacofanym ciemniakom". - piszesz o o.Rydzyku?
ksips [ Legend ]
Ktoś tu ma z głową coś nie tak
Kaczyński wypowiedział się również na temat powodów, dla których zgodził się ponownie przyjąć do partii członków Polski Plus.
- Sądzimy, że ta sytuacja, która jest w Polsce, czyli narastające zagrożenie dla demokracji, ten atak na wszystkie instytucje, które poparły mnie (...) wskazuje na to, że tutaj się próbuje wymusić system w istocie jednopartyjny. - wyjaśnił prezes PiS.
- To wszystko bardzo niepokoi - powiedział Kaczyński. - Jest to próba stworzenia systemu, który będzie po prostu umacniał tę oligarchię, ten skrajny, anachroniczny, niszczący nasz kraj, degradujący go system - dodał.
Hellmaker [ Legend ]
Belert ---> "piszesz o o.Rydzyku?" - i o sobie :) Przecież takie właśnie nastawienie przebija z każdej wypowiedzi Attyli :)
Zapominasz także o Kropiwnickim, który z namaszczenia PiSiorków został prezydentem Łodzi na drugą kadencję, a wykopali go z jakże ładnym wynikiem - 95% za odwołaniem :)
A jego rządy były ... no nie było ich, bo większość kadencji spędzał na "wyjazdach służbowych za granicę" :) Taki to, Panie Dziejku, specjalista :)