--> Archiwum Forum
napster92 [ Why so serious?! ]
Smartphone
Niedługo kończy mi się umowa z Play i mają mi zaproponować nowy telefon. Tym razem na pewno będzie to jeden ze smartphonów. Niestety mimo, że przeczytałem już kilka recenzji i porównań to nadal nie mogę się zdecydować. Niewątpliwie zależy mi na:
- szybkim "działaniu"
- bdb ekranie dotykowym
- dobrym odtwarzaczu MP3
- aparacie, którym będę mógł sobie pstryknąć zdjęcia notatek i wszystko będzie czytelne
Zastanawiam się nad Samsung Wave, Samsung S Galaxy, Iphone 3GS, HTC Desire i HTC HD2, SE Xperia X10. Najbliżej mi chyba do Wave, bo najtańszy z tego grona, a porównywalny w stosunku do reszty stawki, ale ten system...
Sprawa otwarta i liczę na jakieś opinie, bo jestem pewien, że jest tu sporo gadżeciarzy :)
speedy24 [ BB Lover ]
Mnie wlasnie dzisiaj kurier przywiozl Samsunga Galaxy S ;) Wyswietlacz zajebiaszczy, multitouch takze. Przegladarka smiga.
Jeszcze nie przetestowalem wszystkiego ;]
tomazzi [ Flash YD ]
A myślałeś nad Motorolą Milestone? Znajomy ma i strasznie zachwala.
napster92 [ Why so serious?! ]
Ta Motorola ma klawe dodatkowo. Mi niepotrzebna, a i telefon cięższy... Odpada też Xperia X10 ze względu na wyświetlacz.
Najlepiej jakby ktoś się wypowiedział o Bada i Androidzie oraz jakiś koment na temat produktu Apple :P
@speedy24
Można wiedzieć gdzie zamówiłeś i ile zapłaciłeś? Ew. jaki plan taryfowy i czas spędzony u operatora :)
Loon' [ Generaďż˝ ]
<- [3]
Z tych, które podałeś odrzucamy takie, z których nie będziesz zadowolony i zostają nam:
Samsung S Galaxy, Iphone 3GS, HTC Desire
Android i iOS to najlepsze systemy mobilne. Ten pierwszy jest chyba nawet troszkę lepszy - dopiero startuje, ale odnosi same sukcesy i ppzwala na bezproblemowe wgrywanie softu z kompa. Ja sobie np. gram w autobusie w gry z gameboy'a na emulatorze.
Z tej dwójki telefonów na Androidzie lepszy jest Galaxy, natomiast osobiście brałbym HTC - ale to indywidualne, subiektywne preferencje i uraz do Samsungów.
Jeśli chodzi o Bada to Samsung już między wierszami dał do zrozumienia, że system będzie rozwijany "na boku", firma skupia się na Androidzie. To chyba dość wymowne. HD2 odrzuciłem z powodu Windows Mobile.
budziakowski [ Generaďż˝ ]
A moze warto poczekac na cos na Windows Phone 7. To system Microsoftu, ktory juz zapowiedzial, ze bedzie go agresywnie rozwijal. A pierwsze telefony powinny pojawic sie jeszcze w tym roku.
napster92 [ Why so serious?! ]
Bump
Loon' [ Generaďż˝ ]
Czekanie na Windows Phone 7 nie ma najmniejszego sensu, to będzie kolejny fail Microsoftu na arenie mobilności. Póki idea tego systemu nie ulegnie zmianie nie dogodni Androida i iOS'a, na co już teraz powoli robi się za późno.
budziakowski [ Generaďż˝ ]
A to niby dlaczego? Media sa pod wrazeniem mozliwosci systemu i bedzie to znaczacy krok naprzod w porownaniu do Windows Mobile, wiec mysle, ze jest realna szansa na konkurowanie z iOS i Androidem. Jesli MS postawi mocno na gry, to juz ma sukces w kieszeni, bo iPhone wlasnie dzieki grom sie wybil. Gdzies czytalem, ze spora czesc uzytkownikow tego telefonu wykorzystuje go glownie do gier.
Likfidator [ Generaďż˝ ]
iPhone pokonuje całą resztę jeśli chodzi o aplikacje i raczej tak zostanie, gdyż pisanie aplikacji na iPhone jest bardzo przyjemne, czego nie można powiedzieć o pozostałych systemach. W dodatku przez dużych wydawców jest traktowany jak trzecia konsolka przenośna, gdyż na dobrej grze można wiele zarobić.
Najgorzej jest chyba z Samsung Wave, bo BADA sukcesu raczej nie odniesie. Jeśli już nie chcesz iPhone'a, to przynajmniej zainwestuj w coś opartego na Androidzie, ale jak dla mnie iPhone jest póki co najlepszym rozwiązaniem dla przeciętnego użytkownika. Głównie ze względu na iOS.
Lukxxx [ Generaďż˝ ]
Nie wiem czy kupowanie 3GS, kiedy na topie jest 4 ma jakiś sens - w sumie nie znam polityki Apple.
Sam posiadam HTC Desire i sobie chwalę jako telefon (tylko, że właśnie powędrował do serwisu, bo trafił mi się wadliwy egzemplarz), ale gdybym teraz kupował telefon bardzo mocno zastanowiłbym się nad Galaxy S i prawdopodobnie nawet go wziął
Lutz [ Legend ]
w tej grupie iphone 4, 3GS nie ma sensu za bardzo.
galaxy jest nieco lepszy od desire wydajnosciowo (grafika powerVR)
trekkis [ Chor��y ]
budziakowski --> krok naprzód? Bez wielozadowniowości (obecnej w pełnym wydaniu w starej wersji od wieeeelu lat), zamknięty wraz z wszelkimi konsekwencjami tego faktu marketplace vs pełna dowolność w starej wersji, piękna konfigurowalność i "modowalnośc" systemu w starej wersji prawdopodobnie niemożliwa w nowej, brak flasha (obecny w starej wersji od dawien dawna), obsługi kart pamięci (obecna w starej wersji), ze skopanym, niesamowicie brzydkim interfejsem (choć niby kwestia gustu), a nawet plotki o braku kopiuj/wklej.
Notabene jedną z największych zalet dawnego Windowsa była AM. Coś nie widać jej zapowiedzi na nowego.
Gdzie tutaj krok naprzód? Jak dla mnie kopiowanie wszystkich najgorszych Cech Iphona oraz wycięcie, pozbawienie wszystkich najlepszych cech dawnego Windowsa. Cech które pod wieloma względami biły Androida na głowę. A można przecież było połączyć jedno z drugim.
Co do Wave i Bady, tzreba pamiętać że ta platforma oprócz własnego rynku aplikacji obsługuje natywne JAVE, a więc ogromną bazę świetnych aplikacji - z Czym Android z kolei ma spore problemy (konieczność konwersji a i tak ledwo co działa). A telefon jak by nie patrzeć jest znacznie ładniejszy i funkcjonalniejszy od potworkowatego Galaxy S oraz bajecznie tani jak na swoje niesamowite możliwości (ten sam układ graficzny). Choć dyskwalifikująca u niego imho jest przeglądarka która nie ma podstawowej funkcji zawijania tekstu.
napster92 [ Why so serious?! ]
[11]
Tylko, że Iphone 4 ma własną półkę cenową i jest znacznie droższy od reszty. Nie zamierzam tyle płacić tylko za markę.
[13]
Nie można wgrać np. Opery do Wave?
BTW. Ma ktoś jakiś fajny artykuł dotyczący Androida, Bady i iOS?
trekkis [ Chor��y ]
napster92 --> można, opera śmiga na nim bezproblemowo jak burza. Jednakże w tej cenie chciało by się już mieć (jako drugą, uzupełniającą operę w wypadkach szczególnych) przeglądarkę samodzielną i całkowicie niezależną od serwerów opery, a przy tym dobra i użyteczną. Wave takiej nie posiada. Mimo że na co dzień i tak używa sie opery (imho odsadza wszystko inne bardzo daleko) to przy takiej mocy urządzenia szkoda takiego braku jak przeglądarka niezależna.
speedy24 [ BB Lover ]
Wzialem w orange. Zaplacilem 700zl przy abo 99zl.
Jeszcze nie robilem LagFixa ale SGS jest i tak szybki.
Zax_Na_Max [ Bo Emeryt Znał Karate ]
Ja mam HD2 i WM6.5 z najnowszym romem. Używałem też iPhona.
HD2 jest super. Nie czuje się, że to Windows dzięki nakładce HTC Sense. Ekran jest tak wielki, że niektóre strony można przeglądać bez przybliżania. Działa szybko, nie zawiesza się. Mogę mieć odpalone na tym bardzo dużo operacji i nie zauważam różnicy w działaniu. Automapa, opera, wiadomości, Latarka. Wszystko działa i dopóki nie zabłądze do menadżera zadań to nie odczuwam , że coś mam włączone :) ... Bardzo dużo przydatnych funkcji. Np. integracja z portalem facebook. Mam w ksiażce telefonicznej najnowsze zdjęcia ludzi i dodatkowo ich status. Nie musze bawić się w robienie każdej twarzy fotki :) ... Ekran jest tak czuły, że nawet istnieją programy obniżające tę czułość. Ale mi jakoś nie przeszkadza, działa na muśnięcie.... Co do wytrzymałości. Raz spadł mi z wysokości 180 gdy nagrywałem filmik na imprezie i jakiś tancerz wybił mi z rąk telefon i poszybował on na podłoge. Nic się nie stało. Dodatkowo ciężko zarysować ekran. Nosze w kieszeni (mieści się!) a nie mam żadnych rysek :) ... Co jeszcze... Miło mi się korzysta, jestem zadowolony. Nie zamieniłbym go na iPhona 3gs. ani żadnego szajsunga :) ...
Jeszcze o aparacie. Nie jest najlepszej jakości. Bardzo dobre zdjęcia cyka jedynie w pełnym świetle... Jeżeli chodzi o fotografowanie dokumentów i ich późniejszy odczyt to nie zauważyłem problemów. Robisz fotke A4 i odczytasz ściąge idealnie...
Zintegrowany youtube, tweeter, peep i facebook. Dodatkową fajną opcją jest footprint. Robisz zdjęcie jakiegoś zabytku np. Big Ben i satelita namierza Ci dokładne miejsce . Możesz obserwować potem to z google map. Albo inne cuda.
Muzyke odtwarza bardzo dobrą. Przydałyby się lepsze słuchawki ale jak jesteś takim melomanem to napewno je masz... Karte dokupujesz jaką chcesz. W zestawie masz 2gb. Ale nie ma problemu kupić 16.
Bateria trzyma 2 dni. Chyba, że oglądasz 5 godzin filmy na youtube to wtedy bedzie gorzej. Ale nie ma takich zapaleńców chyba.
Smsy pisze się świetnie . Duża klawiatura ekranowa. Słownik nieprzydatny.
Jakby coś to pytaj. :)
napster92 [ Why so serious?! ]
Chyba jednak dam kredyt zaufania Samsungowi i wezmę Wave. Przy przedłużeniu umowy zapłacę grosze. Różnica w cenie między Galaxy S, a Wave wynosi prawie 800 zł ;d. Nie ma to jak ceny w Polsce ;] Dzięki za wszystkie rady i uwagi.
Loon' [ Generaďż˝ ]
Nie bedziesz zalowal, ale mogles wybrac lepiej.
Lutz [ Legend ]
wielozadaniowosc w komorkach to idiotyzm, wystarczy zobaczyc w android store jaka popularnoscia ciesza sie wszystkie task killery, jednoczesnie oferujac strasznie slabe mozliwosci panowania nad wielozadaniowym chaosem. Nie kazdy robi niestety roota zeby moc chociazby wycinac taski przy startupie. Swoja droga nieraz zastanawiam sie jaki jest sens trzymania aplikacji w pamieci skoro uruchomienie paruset kilo binariow zajmuje tyle samo co uaktywnienie dzialajacego juz zadania.
Lukxxx [ Generaďż˝ ]
Lutz -> jak dla kogo, dla mnie wielozadaniowość to podstawa.
speedy24 [ BB Lover ]
Samsung Wave? Niby podobne Le galaxy ma lepszy wyswietlacz przez co lepiej sie neta przeglada. Do tego Android ktory jest lepszy od Bada (popularmiejszy)
Ewentualnie cos tanszego, Xperia lub Wildfire itd.
Loon' [ Generaďż˝ ]
Lutz, ja też nie wiem o czym mówisz, wielozadaniowość to ELEMENTARZ, to jest chyba największy atut tych nowych telefonów. Jeszcze tylko nawigacja mogłaby być lepsza - na kształt Windowsa (komputerowego), brak mi paska.
napster92 [ Why so serious?! ]
Chyba muszę odświeżyć, bo okazało się, że Play obniżył teraz cenę Galaxy S i mogę mieć go już za 300 zł lub Wave za 1 zł. Na pewno wezmę któryś z tych telefonów tylko teraz mam dylemat, bo uzupełniłem braki informacyjne. Wave jest lepiej wykonany, BadaOS chodzi znacznie szybciej, za to Galaxy S ma większy wyświetlacz. Podobno Android lubi stroić fochy.
Jakieś obiekcje?
Madril [ I Want To Believe ]
Jak telefon nie jest pilny to bym poczekał na Windows Phone 7 i wtedy wybrał. :) Sam tak zamierzam zrobić. Teraz pewnie bym brał Galaxy S, ale WP7 zapowiada się IMO wyśmienicie, ciekawe tylko czy już w pierwszej iteracji. :)
Likfidator [ Generaďż˝ ]
Loon'-->wielozadaniowość to ELEMENTARZ, to jest chyba największy atut tych nowych telefonów.
No pewnie, każdy telefon obecny na rynku pozwala na uruchomienie playera, radia, mail'a, facebooka itd. w tle. Nawet iPhone 3G bez multitaskingu:)
Nieograniczony multitasking bardziej przeszkadza niż pomaga i bardzo niewielki procent użytkowników go chce, a jeszcze mniej z niego umie efektywnie korzystać.
Masz bardzo nietypowe wymagania i twierdzisz, że dobry telefon to taki, który tym wymaganiom sprosta. Otóż bardzo się mylisz. Przeciętny użytkownik oczekuje zgoła czego innego.
Choć właściwie trudno spodziewać się rzetelnej analizy od osoby piszącej w benchmark.pl. Już dawno temu przestałem czytać ten portal, właśnie przez te "jedynie słuszne" geekowe podejście.
Loon' [ Generaďż˝ ]
Był taki koleś co prywatnie twierdził, że Arabowie to banda dzikusów, którzy dymają się z wielbłądami, ale nie przeszkodziło mu to w stworzeniu trzech najlepszych przewodników po Egipcie, jakie kiedykolwiek się ukazały.
Vader [ Legend ]
Ja właśnie testuję sobie teraz tego WAVE. Generalnie stroniłem od smartfonów, zawsze używałem klasyków, ewentualnie z klapką. Przy przedłużaniu umowy zaproponowali mi WAVE za jednego żyla, więc pomyślałem - czemu nie, jak mi się nie spodoba, to sobie kupie inny.
A spodobał mi się!
Ogólnie telefon ma wszystko to, co uważam za przydatne. WiFi, BT, bardzo fajny aparat fotograficzny z opcją makro, świetny odtwarzać mp3 w trybie słuchawkowym obsługuje 5.1, bardzo mi się podoba menu. Obawiałem się strasznie tego, że będzie trudno pisać smsy na dotykowców. Okazuje się, że ekran jest bardzo czuły, po przekręceniu w poziom, pojawia się wyraźna, wygodna klawiatura - przy odrobinie przyzwyczajenia, problemu nie ma.
Obsługuje Jave, przeglądarka taka sobie, ale jakoś nie sprawia problemów w obsłudze. Telefonik, jak chyba każdy nowszy dotykowiec, ma akcelerometr, czujnik położenia i takie tam. Są różne fajne aplikacje, na przykład: poziomnica, kompas, prędkościomierz, licznik kroków, a nawet widziałem wykrywacz metali, czy odstraszacz komarów (emituje ponoć ultradzwięki prze głośniczek) - troche mnie to rozbawiło, chyba wydam te 4 zł, ściągnę i przetestuję :) Choć podejrzewam, że to raczej ściemy.
Gry chodzą super. Sciągnałem sobie Settlersów za 20zł z SamsungApps. Zastanawiałem się jak można grać w strategie bez myszki. Da się, hehe i to całkiem przyjemnie.
Problem jest inny, podobno Samsung blokuje voip i np nie można sobie zapodać skypea. A szkoda, bo to jest super komfort. Leżeć sobie w łózku, komp wyłączony i przez wifi gadać sobie jeszcze na skype. Tak samo nie ma jeszcze gg na BADA, ani innych komunikatorów. Jest jakieś parlingo, ale w sofcie z Orange jest to wywalone. Poważny minus, nie wiem czy OS telefonu czy Orange. Co do gg - jeszcze uwaga jedna - podobno działa bez problemu wersja gg w javie.
Telefon ma cholernie wyraźny wyświetlacz, intensywność i nasycenie kolorów zrobiło na mnie wrażenie. Mam go nawet przyciemniony nieco, by nie był aż tak oczoyebny.
Bateria trzyma mi 1,5 dnia przy intensywnej eksploatacji, czyli słuchanie radia, gry, pisanie, rozmawianie. Żadnej rewelacji, ale to w końcu Smartfon.
Strasznie wkurzające jest podłączanie do kompa. Trzeba każdorazowo wejść w opcje, wybrać manager zadań, wyłączyć wszystkie aplikacje i dopiero nam się połączy z kompem.
Dla kogoś, kto telefon przede wszystkim wykorzystuje do rozmów i casualowych zdjęc, a jednocześnie chce mieć radio, mp3, zestaw samochodowy, mini konsle do gier by umilić sobie czas czekaniem w urzędzie - to telefon jest super, szczególnie, że cenowo jest bezkonkurencyjny na rynku smartfonów.
Moja prywatna ocena uwzględniająca dopasowanie do moich potrzeb, charakteru pracy: 8/10
To co dostałem, w stosunku do tego czego oczekiwałem razy wspolczynnik ceny: 9/10
Obiektywnie, w stosunku do innych smartfonnow: nie wiem, nie uzywalem innych.
asdasd793 [ Konsul ]
odnośnie wave to :
1) wg mnie ma lepszą jakość dźwięku niż np nokia 5530xpressmusic
2) gg na javie działa jak działać powinno
3)w ustawieniach jak pogrzebiesz to przy podłączaniu do kompa sam tel ciebie będzie pytał w jaki sposób chcesz podłączyć. aplikacje niestety wyłączać trzeba.
4) bateria trzyma 1,5 dnia, ale jak ja np rano jestem w szkole to i tak muszę ładować telefon co noc, by przez cały dzień wytrzymał.
trekkis [ Chor��y ]
Lutz --> bzdura :)
Vader --> a co za problem zainstalować parlingo samemu :) Świetny multikomunikator :)
Madril --> cóż takiego wyśmienitego jest w skastrowanej podróbce iphone i samego siebie? :) Pytam poważnie, bo ciężko mi zrozumieć jak tam się da dopatrzeć jakiegokolwiek pozytywu? :)
ronn [ Legend ]
wielozadaniowosc w komorkach to idiotyzm
dla użytkowników iphone'a tak ;)
Lutz [ Legend ]
jeszcze raz powtorze, oczywiscie ze jest to bzdura,
wiekszosc uzytkownikow jest skazana poprzez nielimitowana wielozadaniowosc na kleske urodzaju, oczywiscie, jezeli ktos lubi gierki, modowanie i pierdoly absolutnie niepotrzebne w pracy to pewnie wielozadaniowosc moze byc fun. Niestety, android jest na tyle parszywym i niedorobionym jeszcze systemem systemem, ze czesto zmuszony bylem robic twarde resety (a nie uzywam zamulajacych smieci typu launcher pro, animowanych tapet i innego badziewia, bo telefon sluzy mi do pracy)
po takim resecie oczywiscie zawsze musial isc w ruch task killer, ktory zreszta odpalany jest regularnie.
Ja naprawde nie mam pojecia po jaka cholere musi mi rezydowac w pamieci multum programow, ktore tak naprawde potrzebuje tylko by zalogowac sie na konto pocztowe/kalendarz/sprawdzic pogode czy dojechac pod wskazany adres.
Nie da sie ukryc, czesto zapominam wylaczac programy, i siedza i zra mi bandwidth/baterie.
Bedac ostatnio w polsce mialem watpliwa przyjemnosc zaobserwowania "potegi multitaskingu" wlasnie odnosnie polaczen internetowych, moja "zajebista" siec, zamiast po prostu kasowac normalnie od bandwidtha, udostepniala mi paczki po 3MB, ktore po wykorzystaniu musialem odnawiac. Kiedy sie zapomnialem, zostawilem niechcacy uslugi ssace mocno net (latitude, tracksy innee badziewia) dochodzilo do tego ze odnawialem paczki kilka razy dziennie.
Takich rzeczy w przypadku iphone nie mialem, o ile akurat dla mnie bylo jakims duzym problemem wydawanie kasy na nikomu niepotrzebny net, to pewnie komus kto ma limity, podobna rzecz moze sie okazac wkurzajaca.
No i sprawa ostatnia. Nie wiem ile jest aplikacji dla ktorych multitasking jest niezbedny, zaloze sie, ze wiekszosc uzywanych to jakies popierdolkowate countery, battery metery i inne bzdury.
W iphonie wazne rzeczy (jak juz likfidator wspomnial) mialy swoje procesy i na biezaco wiedzialem co jest z smsami, kalendarzem, mailami i reszta. W androidzie musze pilnowac zeby nie killnac jakiegos waznego taska bo nie dowiem sie czy maile przychodza, czy klienci maja mnie w dupie. Ale oczywiscie ja sobie rade z tym dalem, zal mi jedynie "casualowych uzytkownikow", dla nich jest blackberry badz iphone, i jescze duzo wody w wisle uplynie zanim sie to zmieni.
trekkis [ Chor��y ]
"casualowych uzytkownikow", dla nich jest blackberry bądź iphone - i z tym jednym można się w pełni zgodzić :) Wrecz doskonałe podsumowanie :)
Madril [ I Want To Believe ]
trekkis --> Po prostu, z tego, co do tej pory widziałem, system mi się bardzo podoba. Prawdopodobnie dla mnie będzie wystarczający, a jeśli będą jakieś braki, to zapewne pojawią się w kolejnych iteracjach. MS za dużo kasy władował, żeby mieć użytkowników w dupie, jeśli chce powalczyć na tym rynku. A największym dla mnie atutem jest .NET, bo w nim najbardziej lubię pisać. :)
Ale zobaczymy, bez przetestowania na pewno bym się nie zdecydował. :)
Lutz [ Legend ]
trekkis, ot co, ludzi ktorzy posiadaja komorke po to zeby "posiadac komorke" jest niewielu.
czasy dlubaczy sie juz skonczyly, polska jest jeszcze oaza tego typu ludzi, bo tutaj zakup komory musi sie oplacac, jak sie duzo placi to musi byc duzo wszystkiego, megapikseli, megabajtow, cali.
Dla osob ktore uzywaja telefonow do pracy, wystarczy po prostu dobra konfiguracja, czytelne menu, niezawodonosc. Telefon androidowy napakowany aplikacjami wieszajacy sie kiedy czeka sie na wazny mail jest zabawny tylko dla gadzeciarza. Dlatego ja wycialem w moim androidzie wszystkie fontanny, nie warto, za duzo problemow potem mam.
trekkis [ Chor��y ]
Lutz --> a to ciekawe co mówisz, bo w innych wątkach prezentowałeś zgoła dokładnie odwrotne stanowisko i nie mogłeś za chiny ludowe zrozumieć ludzi którzy próbowali Ci wytłumaczyć własnie to co teraz próbujesz tłumaczyć mi :) Poglądy widzę bardzo chwiejne :)
Madril --> ale nie odpowiedziałeś na pytanie, a mnie właśnie zadziwia niepomiernie co tam się może podobać? Gdy to jest pod każdym względem ogromny krok wstecz do wersji z przed lat :)
Madril [ I Want To Believe ]
trekkis --> Bo wyrosłem z podniecania się każdą git funkcją telefonu. ;) Ot, podoba mi się, ma wszystko, czego w tej chwili wymagam od tego typu urządzenia, a do tego najciekawszy i najbardziej przyjazny IMO interfejs. Na dobrą sprawę to wystarczyłby mi prawie każdy z jako taką przeglądarką, na który można pisać własne aplikacje, .NET jednak jest bardzo kuszący w tym przypadku. :)
A to, że Cię zadziwia wcale mnie nie dziwi. Mnie też wiele wyborów innych ludzi dziwi, ale to ich kasa i ich preferencje. :) Każdy jakieś ma. :)
Lutz [ Legend ]
Lutz --> a to ciekawe co mówisz, bo w innych wątkach prezentowałeś zgoła dokładnie odwrotne stanowisko i nie mogłeś za chiny ludowe zrozumieć ludzi którzy próbowali Ci wytłumaczyć własnie to co teraz próbujesz tłumaczyć mi :) Poglądy widzę bardzo chwiejne :)
Dziwne, ja jestem starym iphonowcem, wiec takie podejscie mam we krwi, co do dyskusji do ktorej prawdopodobnie pijesz, odnosila sie do czegos innego (w skrocie, sms'y, mail, telefon w smartfonie to nie wszystko). Uproszczenie obslugi i interfejsu wbrew pozorom to nie jest okrojenie mozliwosci, mozliwosci daja aplikacje, nie interfejs. niektore telefony maja interfejs wzorcowy (iphone) niektore maja zjebany (android poki co).
A odnosnie mojego podejscia, to jak naprawde chcesz moge poszukac dokladnie takiego cytatu
"zakup komory musi sie oplacac, jak sie duzo placi to musi byc duzo wszystkiego, megapikseli, megabajtow, cali." sprzed jakichs pewnie dwoch lat, kiedy pisalem dokladnie to samo.
trekkis [ Chor��y ]
Madril --> no dobra, ale tam akurat jeżeli chodzi o "git funcje" to to są najpotężniejsze konfiguracje, więc dokładna odwrotność tego co piszesz. Z tym wyrośnięciem chyba jednak więc nie bardzo :) Natomiast braki są w najbardziej podstawowych kwestiach użyteczności. :)
Lutz --> aplikacje wcale nie dają możliwości czego przykładem jest android gdzie mamy setki tysięcy aplikacji będących wiecznei wtórną wariacją samych siebie a brak tego co smartfon mieć powinien. Z Iphonem imho wiele lepiej nie jest. Z kolei telefon pozbawiony bazy aplikacji a mający wszystko już w standardzie co konieczne jako narzędzie użyteczne wypaść może o niebo lepiej.
Lutz [ Legend ]
Lutz --> aplikacje wcale nie dają możliwości czego przykładem jest android gdzie mamy setki tysięcy aplikacji będących wiecznei wtórną wariacją samych siebie a brak tego co smartfon mieć powinien.
Miej pretensje do programistow.
oraz do zarzadzajacych android store, niestety pewnuch rzeczy nie unikniesz, a najlepsza mobilizacja sa pieniadze, zawsze byly.
Z iphonem jest o niebo lepiej, tam programisci wiedza, ze jak zrobia cos dobrze to zarobia dobre pieniadze.
Edit:
Co do interfejsu nowego win mobile, ja rowniez twierdze ze jest swietny, nie jest kopia ios, widac ze specjalisci od ergonomii i usability spedzili nad nim duzo czasu, co wiecej ios wydaje mi sie przy nim bardzo staroswiecki. Niw mowie o androidzie, bo to jest tylko chaos :D
Dla osob w trasie korzystajacych z telefonu a nie bawiacych sie nim bedzie pewnie bardzo wygodny.
Madril [ I Want To Believe ]
trekkis --> Niestety nie zrozumiałem pierwszego zdania, może użyłeś jakiegoś zbyt daleko idącego dla mnie skrótu myślowego. Dwie sprawy więc:
1. Doprecyzowanie pierwszego zdania
2. Czym są dla Ciebie te braki w najbardziej podstawowych kwestiach użyteczności?
trekkis [ Chor��y ]
Madril -->
1. nie wiem co tam może być niezrozumiałego :) Win7 będzie tylko w najpotężniejszych konfiguracjach i tyle. Proste jak cep :)
2. Wymienione w poście kawałek wyżej. :)
Lutz --> jakoś programistom nic nie stało na przeszkodzie by zbudować piękną bazę programów dla wm :)
Madril [ I Want To Believe ]
trekkis --> Chodziło mi o powiązanie tego z podniecaniem się git funkcjami. Czyli rozumiem, że to, że WP7 będzie tylko na mocnych sprzętach jest równoznaczne z podniecaniem się git funkcjami? :D No bez przesady. Sprzętowo telefony pod inne systemy jakoś nie odbiegają strasznie, a podniecanie się 200MHz w te, czy wewte jest bez sensu. Software'owo też większych różnic tak naprawdę nie będzie (może na początku), a to, że mi się podoba nie jest równoznaczne z podniecaniem się, kwestia gustu.
Ad. 2. Z tego, co widziałem, to karty pamięci będą jak najbardziej obsługiwane. Kopiuj&wklej i 3rd party multitasking pewnie pojawi się w którejś iteracji. To samo z flashem i Silverlightem (choć w tym przypadku trochę mnie to dziwi, skoro wszystkie aplikacje mają się opierać o Silverlight lub XNA) w przeglądarce. Trzeba wziąć też pod uwagę fakt, że wydając system ze wszystkim od początku niewiele będzie później do roboty. Popatrz na politykę Apple i iPhone. Szczerze wątpię, że dodawanie nowych funkcji jest spowodowane tym, że wcześniej się nie dało. Dało się, tylko nowa wersja by się dużo gorzej sprzedała.
I nie mówię, że na pewno wybiorę WP7, jeśli mi przypadnie do gustu, to pewnie tak, ale jak coś mi nie będzie pasowało w stopniu znacznym - nie ma szans, to samo z każdym innym systemem. :)
trekkis [ Chor��y ]
no tak, "w którejś iteracji" :) Co jak co ale tego podejścia nie pojmę :)
W przypadku konfiguracji w7 raczej też nie ma mowy o 200mhz w tą czy tamtą... :)
napster92 [ Why so serious?! ]
Panowie, cieszę się, że co chwilę podbijacie mi wątek, ale wolałbym wypowiedzi pozwalające rozwiać moje wątpliwości : )
gtasa19 [ Junior ]
poszukaj sobie na necie zalety i wady Samsung Wave, Samsung S Galaxy, Iphone 3GS, HTC Desire i HTC HD2, SE Xperia X10.
Madril [ I Want To Believe ]
trekkis --> Marketing. :) Też tego nie lubię, ale rozumiem jak najbardziej.
napster92 [ Why so serious?! ]
Miałem okazję przetestować Galaxy S i bardzo pozytywne wrażenia ;] Tylko będąc dziś w Play'u dowiedziałem się, za miesiąc będzie rabat na wszystkie abonamenty + dodatkowo i tak bym czekał 2 tygodnie na telefon, więc jeszcze trochę się pomęczę z C902...
Grooby_BCN [ Konsul ]
Lutz--->
napster92 raczej bierz Galaxy S.
Babiczka [ Senator ]
Ja mam wave. Powiem tak. Piekny wyglad, jakosc wykonania. Super aparat (robi genialne zdjecia i filmy w HD). Super amoled sprawia, ze 3GS i HD2 wypadaja slabo. Czego chcec wiecej?. Spelnia wszystkie Twoje oczekiwania.
mefistofelek [ Konsul ]
bierz desire.
a jak inny, to odrazu zorientuj sie jak sobie zmienic interfejs.
domyslny z androida jest kompletnie beznadziejny (htc ma swoja nakladke Sense ktora bardzo go modyfikuje)
ajfona to w ogole olej, no chyba, ze chcesz robic wszystko pod dyktando debili z apple (appstore, konfiguracja etc.)
edit:
Lutz jest kompletnym ignorantem - pisze w sprawie tej wielozadaniwosci na androidzie.
gdyby ten fanboy applea sie choc TROCHE orientowal w temacie to wiedzialby, ze NIE POWINNO sie uzywac app killerow na androidzie bo bardziej szkodza niz pomagaja. android, w przeciwienstwie do tego gowna jakim jest iOs umie bardzo dobrze obslugiwac wiele procesow na raz i "wycisza" je gdy nie sa potrzebne. dlatego appkillery sa kompletnie zbedne, prowadza de facto do wiekszego zuzycia baterii i mocy obliczeniowej. inna sprawa - jak sie korzysta z gownianych programow, to jasne, ze zamulaja. ale ja wole uzywac softu na wlasna odpowiedzialnosc i ew go skasowac, niz byc skazanym na dyktando stiwa dżobsa. polecam lekture jakiegos bardziej sprawdzonego zrodla niz forum apple etc.
nawet na entry-level wildfire wielozadaniowosc nie powoduje zadnych problemow/zwisow, a mozliwosc korzystania z wielu programow na raz jest zajebista (np.: z przegladarki przelaczam sie na third party komunikator, potem playera albo po drodze jakis third party news feed, wracam do przegladarki i jest tak jak zostawilem - te same zakladki, historia etc.)
edit2: tutaj konkretny artykul o task killerach:
a tutaj konkretne rady:
wysiak [ Legend ]
mefistofelek --> Ja wole AWD.Launcher zamiast HTC Sense.. Bardzo szybko go podmienilem.
mefistofelek [ Konsul ]
spox, sprawdze. te launchery w ogole wygladaja OK. probowalem launcher pro (czy jak to sie nazywa), ale pare rzeczy nie bylo i na razie zostaje przy sense.
Vader [ Legend ]
trekkis --> Ale jak to zainstalować, skoro na stronie widzę tylko dostępne wersje na IOs, androida albo win? Nie znam się na tym, wolę zapytać :) Będę wdzięczny za podpowiedź.
Lutz [ Legend ]
Uwielbiam czytac posty smartphonowych neofitow jak mefistofelek. Wiec powiadasz ze fajnie sie "przelaczyc z przegladarki na third party komunikatora", niesamowite.
Jak juz minie fascynacja "przelaczaniem sie" to bedzie mozna pogadac, moze nawet uda ci sie zobaczyc w dzialaniu cos wiecej niz low levelowy model htc. Dobrze przeleciec po roznych producentach mozna sie wyzbyc tej smiesznej ironii, ktora pokazuje jakim jest sie ignorantem w temacie.
A porady na blogach geekow, gdzie na wejsciu czytam "trzeba zrobic roota zeby dobrze dzialalo" to mam serdecznie gdzies.
trekkis [ Chor��y ]
Vader --> wave obsluguje natywnie jave, wiec zainstaluj po prostu wersje na jave - powinno smigac bez problemu :)
mefistofelek [ Konsul ]
AHHAHAHHAHA jaki IGNORANT
nie masz pojecia o architekturze androida 2.0 wzwyz - do tego od froyo task killery W OGOLE juz nie dzialaja.
i nie zaden blog, tylko przeczytaj sobie , ESKPERCIE, ten artykul
In older versions of Android, memory management was an issue. (..)
But starting in Android 2.0, memory management got much, much better. Apps couldn't spawn processes only to leave them forever. The OS would gauge the level of system RAM, and close unneeded background services. Users on phones like the Droid could clearly tell that this was happening.
When Android 2.2 Froyo was released, users and developers alike noticed something had changed again. Task killers didn't work properly anymore. If a user closed a particular app, it would just show up again. That's because the API for closing other tasks was removed. Now the "end" command has basically become "restart". Only the immediate background app can be closed. Associated services will stay put.
In modern versions of Android, you don't need to worry about clearing out memory, but this new tweak changed things in a bigger way. This change to the app shutdown API completely alters the risk/reward ratio. If you're not ending tasks, but rather restarting them, you actually use up more battery trying to free this memory. The apps will just restart, putting additional strain on the system. The only way to completely end a process now is to find it in the Manage Applications area of the Settings app, then tap the Force Stop button. It's just as destructive as task killing was, but it is more hidden and not accessible via an API.
na ajpodzie jak przelacze sie z thirdparty komunikatora na thirdparty playera muzyki, to potem komunikator musi wlacza sie jeszcze raz. czyli nie dosc, ze zzera baterie na wlaczanie, to jeszcze musi zuzywac zasoby na otworzenie w tym samym punkcie w ktorym zostal zamkniety (co w przypadku aplikacji webowych wiaze sie rowniez z koniecznoscia nawiazania kolejnego polaczenia)
ios to smiech na sali. na pewno dziala swietnie i jest stabilny, ale co z tego, skoro nie ma prawdziwego multitaskingu i bez jailbreaka nic sie nie da w nim zmienic? i nie mowie o jakims nerdowskim modyfikowaniu kazdej srubki systemu, tylko prostych rzeczach, ktore moga nie pasowac w defaultowym configu.
apel do bardziej myslacych osob - jesli macie Androida 2.0 lub nowszego, nie uzywajcie task killerow. to relikt przeszlosci podtrzymywany tylko po to, zeby sobie autor task killera zarabial na reklamach. EOT.
koniec jest blisko [ Generaďż˝ ]
Wasza rozmowa przekonala mnie ze na pewno nie chce Androida :) I mysle ze jeszcze przez pare lat na pewno sie do niego nie zblize :) Dzieki!
Poczekam az ten system dojrzeje do w miare finalnej wersji...
mefistofelek [ Konsul ]
w takim razie gratuluje umiejetnosci czytania.
android jest stabilny, szybki i elastyczny, a do tego oferuje mozliwosc korzystania z niego na wlasna ODPOWIEDZIALNOSC. a nie jak idiotyczny ios ogranicza ingerencje uzytkownika do instalowania zatwierdzonych aplikacji.
iphone to super sprzet - jabky tak zainstalowac na nim androida, to bylby genialny smartphone. a tak - to jest na pewno swietna rzecz dla ludzi, ktorzy kompletnie gdzies maja obsluge urzadzenia elektronicznego i nie zalezy im na jakiejkolwiek modyfikacji tegoz. ale jesli ktos choc odrobine siedzi w temacie (i nie, nie musi byc nerdem ani nawet geekiem), to na pewno doceni, ze nikt go w androidzie nie trzyma na smyczy.
Lutz [ Legend ]
ta, tez to czytalem ;) czytalem tez linka podanego przez grubego i pare innych, co z nich wynika?
nic.
A jako ze do mojego sgs nie ma jeszcze froyo, jak rowniez nie zamierzam go rootowac to teksty traktujace o taskach i co smieszniejsze dosc wybiorcze bo traktujace wylacznie o organizacji pamieci, kiedy ja podalem konkretny problem wynikajacy z obecnosci dzialajacego niechcianego programu, sa dla mnie nic nie warte, bo nie rozwiazuja mojego problemu. A task killer problem rozwiazuje :D
Tak wiec mefistofelku, polecam pouzywac telefonu a nie tylko nim sie "bawic"
co do iphona, najpierw jakiegos sobie pozycz, pouzywaj, bedziesz wiedzial o co chodzi.
edit.
koniec jest blisko, jest w tym troche racji, android jest strasznie chaotycznie zrobiony, pelna dowolnosc, praktycznie zero standardow, kazdy robi po swojemu, w kategoriach usability lezy i kwiczy.
Tez czekam z nadzieja na Froyo, ale nie wierze zeby wiele sie zmienilo, potrzebne sa raczej zdecydowane dzialania google, bo na programistow nie licze.
I tak, ograniczenia i testowanie aplikacji byloby dla androida zbawieniem, dla fanatykow wolnosci typu mefistofelek, zachwyconych swoim pierwszym smartfonem mozna by zrobic dzial w androidstore "wolna amerykanka" i tam pakowac wszystkie niesprawdzone gowna.
Normalni uzytkownicy (jak moja 60 letnia mama uyzwajaca desire) zwyczajnie gubia sie i maja problemy z wyluskaniem dobrze dzialajacych aplikacji bo to z reguly wiaze sie z szukaniem na sieci jak dana rzecz dziala.
mefistofelek [ Konsul ]
lol, przeciez tam jest jasno powiedziane, ze problemu praktycznie nie ma od czasu 2.0. to, ze teraz nie dziala appkiller to nie jest wcale takie wielkie novum.
rzucasz najpierw pitolenie o rzekomej tragedii multi-taskingu, a teraz wycofujesz sie rakiem - no coz. typowo fanbojowskie podejscie.
ja natomiast umiem docenic zalety produktow apple, jest ich sporo. i tak naprawde najbardziej fundamentalna wada ich produktow jest jedno - ze wszystko jest CHOLERNIE ograniczone (w kwestii modyfikacji, ma sie rozumiec), no chyba, ze decydujemy sie na jakies jailbreaki i inne badziewia ktore anuluja gwarancje. zabawne, ze w urzadzeniach firmy, ktorej motto brzmi "Think different" (chyba, ze sie zmienila) wszystko musi byc zawsze dokladnie tak jak sobie ta firma wymysli...
ale spoko - za rok wyjdzie "nowy" ajfon 4, dodadza jakas oczywista opcje, ktora mogliby wprowadzic dawno temu - tak jak mialo to miejsce z premiera 3g (albo 3gs), gdzie zrobili wielki huk z powodu dodania MAGICAL opcji pt. Copy & Paste :lol: -- i tak tabuny fanboyow beda sie spuszczac z radosci :D
te firme podsumowuja dwa okreslenia IMO: doskonala jakosc wykonania i kpina z uzytkownikow (nie tylko finansowa)
Lutz [ Legend ]
synku nie wycofuje sie rakiem,
multitasking w takiej postaci jest idiotyzmem, glupi iphone 3g ktory dalem mojej babie lepiej trzyma baterie (mimo wieku) a ma ona wszystkie "multitaskingowe" zalety nie majac multitaskingu.
Juz ci powiedzialem, zeby o czyms mowic trzeba to poznac, dlatego kupilem samsunga galaxyS z ktorym mam przyjemnosc sie meczyc i moge porownac jak dziala.
poczytaj sobie jeszcze edita w poscie wyzej to ci sie chyba ladnie krew zagotuje :D
edit:
co do funkcji copy/paste - w moim samsungu galaxyS nie moge wyciac sobie tego fragmentu tekstu w przegladarce i wkleic gdzie chce, to jest wlasnie potega androida.
mefistofelek [ Konsul ]
rotfl, doskonale podsumowales iphona - dobre urzadzenie dla 60-letniej kobiety :D i wbrew pozorm wcale nie uznaje tego za wade - to dobrze, ze sa urzadzenia przystepne i latwe w obsludze dla ludzi ktorzy nie maja kompletnie nic wspolnego z komputerami. ale ja taka osoba nie jestem i dlatego rezygnuje z tych przecenionych zabawek
a ja zadnych gowien nie instaluje - korzystam tylko ze sprawdzonych (przez uzytkownikow, a nie cenzorow z epla) aplikacji i nie laduje byl napotkanego gowna. ale moglbym to zrobic, tak jak moge zainstalowac program ktory niekoniecznie podoba sie google. i to mi sie podoba.
ale prosze, uprawiaj dalej te smieszna erystyke, zero konkretow, durne ogolniki.
per synku to sobie do kolegow mow, btw.
Lutz [ Legend ]
nie dosc ze kretyn to jeszcze czytac nie potrafi, moja mama ma desire, moja dziewczyna ma iphone, i podejrzewam ze jest w stanie wyciagnac z niego wiecej niz ty z wildfire. ;)
to nie jest erystyka, tylko doswiadczenie, juz ci powiedzialem wczesniej, w przeciwienstwie do ciebie lubie oceniac rzeczy na podstawie potrzymania w reku i sprawdzenia jak dzialaja, zamiast czytac w sieci (jak wiekszosc podobnych tobie forumowych medrkow)
co do synka, dopasowuje sie do stylu rozmowcy, wybacz.
Lutz [ Legend ]
Jeszcze jedno, chcesz sie wykazac, rob to tutaj:
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=10643623&N=1
bedzie wiekszy pozytek
misiek345 [ Generaďż˝ ]
mefistofelek [ Konsul ]
luc> dobra, idz juz sie masturbuj nad eplem. niedlugo pewnie nowa wersja ipada, dodadza jakas magiczna opcje i znowu bedzie radocha . co do twojej mamy - nie napisalem nigdzie, ze ma ajfona, po prostu to jest dobra analogia. tyle w temacie.
i przykro mi ze masz jakiegos gownianego samsunga - u mnie clipboard dziala w calym systemie, miedzy programami rowniez.
misiek > dokladnie
napster92 [ Why so serious?! ]
Podbijam, bo cały czas czekam na łaskawy telefon od Playa, że Galaxy S jest dostępny w moim najbliższym salonie... Trwa to strasznie długo, a słyszałem, że Samsung ma wycofać ten model z produkcji O.o i zastąpić innym. Widziałem jak prawdopodobnie ma wyglądać ten nowy model i... wygląda koszmarnie. Ktoś wie, czy to zwykła plota wrzucona do neta, czy faktycznie mam się zacząć martwić, bo nie mam raczej co liczyć na poinformowanie przez operatora.
napster92 [ Why so serious?! ]
BUMP