GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Aparaty Cyfrowe !?

27.01.2003
00:27
smile
[1]

mjs27 [ Pretorianin ]

Aparaty Cyfrowe !?

Witam !
Zastanawiam się nad kupnem aparatu cyfrowego w cenie 600 - 1000 zł. Czy mógł by mi ktoś coś polecić ?
Czy HP photosmart 320 będzie dobrym wyborem ? Może ma ktoś taki...

27.01.2003
00:29
[2]

Bzyk [ Offensive ]

Hp to ogólnie zły wybór. Polecam bezwzględnie CANON A200 (ca. 800 pln), może ma Allegro złapiesz okazję, tj. Nikona Cp 2000 (świetne makro!) poniżej 1000 pln.

Musisz też doliczyć $$$ na akumulatorki (canon - 2, nikon - 4), gdyż zwykłe baterie wystarczą na max. 5, 6 fotek.

27.01.2003
00:34
[3]

mjs27 [ Pretorianin ]

HP chyba lepszy niż MediaTech Toth 411 ?! Ale za tą cenę...
https://www.multistyk.com.pl/produkty/mt411.html

27.01.2003
00:41
[4]

Bzyk [ Offensive ]

Tylko nie MediaTech!!!!! Technologia CMOS, tragedia!!!!!!!!

HP jeszcze można kupić, ale minimum HP715 (a kosztuje jakieś 1350 pln), poniżej nie ma co schodzić. Zdjęcia w 1/1 przeciętne. Canon A200 to do 1000 pln najlepszy wybór - uwierz mi :) Jedyna jego wada: brak zoomu optycznego.

27.01.2003
00:47
smile
[5]

Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]

Do czego, tak na prawdę przydaje się ten zoom optyczny ? Jeżeli ktoś robił zdjęcia typowym aparatem kompaktowym typu "pstryk i koniec", to odczuje jego brak w aparacie cyfrowym ?

27.01.2003
00:54
[6]

mjs27 [ Pretorianin ]

A czy ma ktoś może zdjęcia zrobione na aparacie Canon A200 lub HP Photosmart 320, może byśmy zrobili jakieś porównanie jakości ?? Mam kilka fotek z Canon A40, jakość wg. mnie celująca ! Tylko szkoda, że ten aparacik jest taki drogi :(

27.01.2003
01:09
[7]

wysiu [ ]

Piotrasq --> Zoom optyczny = zoom prawdziwy. Zoom cyfrowy = wycinek zdjecia w pelnej jakosci. Czyli jesli aparat udostepnia 1024x768, to zdjecie "zoomem" cyfrowym bedzie po prostu wykadrowanym wycinkiem zdjecia w tej rozdzielczosci - taki sam "zoom" mozna zrobic dowolnym programem do obrobki grafiki. Ale jesli interesuje Cie tylko robienie 'zwyklych', a nie 'artystycznych', zdjec, to sie nie przejmuj, roznicy nie odczujesz:)
Odsylam do zdjec ze spotkan w Poznaniu, byly robione taka 'idiotencyfrowka' Fuji Finepix A101 - nic specjalnego, 1,3 megapixla, ale jakosc (jak dla mnie) zadowalajaca:)

27.01.2003
01:37
smile
[8]

Czacha [ inquisitor incognito ]

No nie... znow... znow to samo ;-)))



PANOWIE - https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=1045277


Juz myslalem ze te sprawy uda sie nam jakos uporzadkowac, ale ostatnio kazdy sie wyrywa w inny watek ;-) Ehh...



Ze zlosci nie odpowiem ;-)))

27.01.2003
08:05
[9]

Bzyk [ Offensive ]

czacha >> każdy ma prawo do swojego wątku :)

mjs27 >> Jakość fotek z A40 jest taka sama jak z A200, więc jeśli podobały Ci się te z A40, na pewno nie będziesz miał zarzutów do jakości oferowanej przez A200 (tu są fotki: https://www.steves-digicams.com/2002_reviews/s200.html). Polecam Tobie bdb strony z testami:

https://www.imaging-resource.com/
https://www.steves-digicams.com/

Piotrasq >> zoom optyczny ZAWSZE się przyda. Po pierwsze: 'łapanie ostrości z rozmytym tłem' : wydłużasz ogniskową, podchodzisz do obietku możliwie blisko. Bez zoomu opt. nie uzyskasz tego.

27.01.2003
08:45
[10]

Czacha [ inquisitor incognito ]

No cos ty? ;-)))

Kaci foto nie jest moim watkiem.. ;-) Przesledz historie ;-) Zreszta, nie wazne.. skoro nie rozumiecie moich intencji...

27.01.2003
09:27
[11]

Azzie [ Senator ]

...

27.01.2003
10:17
[12]

Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]

wysiu ----> daj linke do tych zdjec w Poznaniu...

27.01.2003
10:24
[13]

wysiu [ ]

Piotrasq --> To te zdjecia wklejane przez Tygryska

27.01.2003
10:45
smile
[14]

Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]

Aaaa, trzeba bylo powiedziec, ze to zdjecia tygryska... jego aparat znam osobiscie... :))

27.01.2003
10:54
smile
[15]

wysiu [ ]

Piotrasq --> Nie, te to sa moje zdjecia z mojego aparatu - Tygrysiak tylko je wklejal:)

27.01.2003
11:47
smile
[16]

Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]

Aaaa, to sorry. Jak reka przestala Ci sie trzasc, to wychodzily w porzadku...

27.01.2003
14:35
[17]

mjs27 [ Pretorianin ]

A co powiecie o aparatach firmy PREMIER ?

27.01.2003
16:42
[18]

Bzyk [ Offensive ]

msj27 >> widzę że z uporem maniaka zadajesz kolejne pytania. Przeczytałeś moje odpowiedzi ? Jeśli tak, to nie pytałbyś się o Premiera :) A tak bardziej serio, Premier nie jest złym wyborem, ale bezwzględnie polecam Canona, Nikona.

28.01.2003
16:21
[19]

mjs27 [ Pretorianin ]

A znasz może adres producenta aparatów Premier lub jakiejś strony ze specyfikacją ??

28.01.2003
16:58
[20]

Czacha [ inquisitor incognito ]

Nie zawracaj nawet sobie glowy tymi Premierami. Nic dobrego to to nie jest

28.01.2003
18:17
[21]

Bzyk [ Offensive ]

mjs27 >> może posłuchaj Czachy i wróć do tego, co napisałem wcześniej: CANON A200 only :) A strona producenta Premierów to https://www.benefit.pl/ - aha, testy z róznych czasopism typu Komputer Świat , Chip sobie podaruj :) Są obiektywne "inaczej".

28.01.2003
21:31
smile
[22]

Adamos7 [ Generaďż˝ ]

Bzyk--> co jak co, ale chip uznal a200 za najlepszy wybor econo :-) i sie nie pomylil :-)

28.01.2003
21:57
[23]

Azzie [ Senator ]

Ja od dzis jestem szczesliwym posiadaczem Canona A200 i jestem bardzo bardzo zadowolony! Za nieduza cene otrzymalem wszystko to co chcialem i to w bardzo dobrej jakosci... Rewelacyjny aparat trzeba przyznac... Porownujac z Practica DC21 ktora kosztuje tyle samo to jest jak niebo i ziemia...

Tylko mam jeden maly problem: nie mam baterii a akumulatorki sie musza ladowac do jutra do 15:00 :((( A ja chce pstrykac zdjecia!!! :) Kto mi przyniesie baterie? :)

A wlasnie: jest moze gdzies w sieci elektroniczna wersja instrukcji obslugi po angielsku lub po polsku? Bo ja mam po niemiecku i nicht alles verstehen :)

28.01.2003
22:59
[24]

JFK [ Pretorianin ]

Azzie co to za ładowarka i akumulatory co się muszą ładować przez 17 godzin?! :o

28.01.2003
23:06
[25]

Bzyk [ Offensive ]

Adamos7 >> no akurat co do Canona A200 to Chip sie nie pomylil. Ale pozostałe miejsca byly baardzo dyskusyjne. Np. zupelny brak w zestawieniu Canona A40!

Azzie >> gratuluję dobrego wyboru! :)

JFK >> odnośnie ładowania.... czas ładowania to pojemność aku [mAh] podzielona przez prąd ładowania [mA] i
pomnożona przez 1,4. Dobrze jak ładowarka utrzymuje chociaż stały prąd ładowania. Jeśli ładowarka ładuje prądem 100mA (0,1A) i mamy aku 1800mAh to czas = 18 * 1,4 = 25,2godzin. Aby utrzymać akumulatory w dobrej kondycji powinny być one rozładowane przed ładowaniem do napięcia ok.0,9V na ogniwo. Aparat, kiedy się wyłączy to właśnie przy takim napięciu. Lepiej jednak czasami ładować nie do końca rozładowane ogniwa niż przerywać
ładowanie przed czasem. Ni-MH tego nie lubią.

28.01.2003
23:17
[26]

Azzie [ Senator ]

JFK: Akumulatorki 1800 i ladowarka 150... :)

Nie znalem tego wzoru z 1,4 ale tak na oko ustalilem zeby ladowac je 18 godzin :) Wiele sie nie pomylilem bo wg wzoru wychodzi mi 16,8 godziny...

28.01.2003
23:23
smile
[27]

mjs27 [ Pretorianin ]

Dziękuję wam za opinie. Porównalem kilka tych aparatów i muszę przyznać, że Canon A200 najbardziej przypadł mi do gustu, cena jako taka i tanie pamięci Compact Flash !

Gdzie można kupić tanio ten aparacik na terenie Wrocławia, ktoś wie ? Widziałem w AGE Computers za ponad 900 zł, ale może gdzieś jest taniej...

28.01.2003
23:37
[28]

Bzyk [ Offensive ]

Azzie >> :-) Ja do discmana ładuję 12 h, więc dla aparatu te 16-18 to wcale nie dużo ;-) Btw. jest taka fajna ładowarka (ROWI bodajże) ładująca w niecałą 1h akku 1800 :-)

mjs27 >> a nie chcesz kupic przez internet ? www.foto-net.pl/sklep (polecam!) - ze sklepami moze byc gorzej, w Bydgoszczy ciezko dostac A200, bo wszyscy na to lecą ;-) Podobno w polowie lutego maja byc duze dostawy, ale i moze wowczas podrozec. Wiec radze Tobie kupic w foto necie.

28.01.2003
23:39
smile
[29]

Bzyk [ Offensive ]

no właśnie: https://www.foto-net.pl/sklep/pokaz_karte.php?&idt=1477 - 999 pln z ładowarką i akku gratis! Taniej nie znajdziesz IMHO. A sklep jest naprawdę ok, kilku moich znajomych tam kupowało.

28.01.2003
23:47
[30]

Azzie [ Senator ]

Bzyk: Nieswiadomie wprowadzasz kolege w blad.

Wyslalem kilka dni temu maila do foto.net z pytaniem czy maja ten aparat


---------------------------------
Oto odpowiedz:
---------------------------------


Niestetym najwczesniej poczatek lutego.

28.01.2003
23:51
[31]

Azzie [ Senator ]

Za to ja kupilem u pana ktory sprzedaje na allegro. Link do jego aukcji ponizej. Skontaktuj sie z nim poza allegro, mozesz kupic aparat za 780 zl (tyle ja za niego zaplacilem w niedziele)...
Tylko kilka zastrzezen:
do ceny dolicz 35 zl kosztow wysylki poczta kurierska (dochodzi w jeden dzien)
aparat jest z niemieckimi papierami
gwarancja jest realizowana w niemczech (koles pomaga w takich przypadkach)

28.01.2003
23:51
[32]

Bzyk [ Offensive ]

Azzie >> cóż, na stronie tego nie piszą :) Ale dobrze żę o tym wspomniałeś. "Początek lutego" - no, to już za kilka dni :)

28.01.2003
23:53
[33]

Bzyk [ Offensive ]

.... no właśnie, pozostają jeszcze TIP-y (Tani Import Prywatny)... polecam: https://www.aparaty.ua.pl

29.01.2003
00:02
[34]

mjs27 [ Pretorianin ]

Widziałem w tym sklepie za 809 zł, ale niestety sklep jest w Warszawie...

29.01.2003
00:05
[35]

Bzyk [ Offensive ]

mjs27 >> to jest cena netto, ale i tak tanio. Btw. jesli masz juz uzbierana kwote, to kupuj nawet z Warszawy. Chociaz, rozejrzyj sie jeszcze po Wroclawiu.

29.01.2003
00:09
[36]

Azzie [ Senator ]

mjs27: Tylko zanim zamowisz w jakims sklepie wysylkowym to zapytaj sie czy go maja :))) Zebys pozniej nie czekal tygodniami... Ma byc partia w lutym ale czy to bedzie pierwszy czy ostatni tydzien miesiaca to chyba nikt nie wie...

Z tego co sie zorientowalem to w Polsce teraz bardzo ciezko kupic nowy egzemplarz... Bylem na gieldzie fotograficznej w warszawie, w euro-trv-agd, media marktach, pisalem maile do sklepu w necie... i w koncu kupilem z TIPa ;)

I dziwna sprawa. Na canon.pl nie ma tego modelu w spisie produktow...?

29.01.2003
00:20
[37]

Bzyk [ Offensive ]

mjs27 >> dzisiaj na grupie dyskusyjnej:

"> - Canon A200 - bylem juz przekonany, ale nigdzie nie moge go dostac
(Lodz),

Ja swojego A200 kupowalem tydzien temu w Euro Rtv Agd (co prawda we wrocku)"

:-)

29.01.2003
00:28
[38]

mjs27 [ Pretorianin ]

Poszukam więc...
A tak z ciekawości jeszcze pytam, jaki najtańszy aparat cyfrowy 2 mpix widzieliście ?? (bo mój kolega upiera się, że znajdzie mi taki za 500 zł) ;)

29.01.2003
00:30
[39]

Bzyk [ Offensive ]

mjs27 >> pozdrów kolegę ;-) Pewnie że znajdzie: np. MediaTech z matrycą 2.1 CMOS (ROTFL !). Ogólnie nie patrz na to, że jakiś aparat ma 2.1 CCD - ważna jest jakość przetwornika, optyka itd. itp. Po raz ostatni powtórzę: na dzień dzisiejszy do 900 pln nic lepszego nie ma jak tylko Canon A200.

29.01.2003
00:40
[40]

mjs27 [ Pretorianin ]

też tak myślę...
ciekawy jestem jeszcze jak wyglądają zdjęcia robione w nocy na Canonie ?

29.01.2003
00:50
[41]

Bzyk [ Offensive ]

mjs27 >> wygladaja dobrze jak za tak niska cene. Generalnie zaden aparat do 3000 pln nie jest idealny dla zdjec w nocy. Na szczescie Canon A200 ma ISO 50 miedzy innymi, wiec szumy nie sa duze (teoretycznie).

29.01.2003
01:17
smile
[42]

Czacha [ inquisitor incognito ]

Zadna cyfra nie jest idealna do zdjec nocnych ;-)

29.01.2003
02:36
[43]

Azzie [ Senator ]

Do zdjec nocnych najlepsze sa ruskie noktowizory zintegrowane z helmofonami :)

29.01.2003
07:15
smile
[44]

Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]

Azzie ---> zamiesc wreszcie probke jego mozliwosci, to moze i ja sie skusze...

29.01.2003
08:18
smile
[45]

Adamos7 [ Generaďż˝ ]

Azzie--> ja rowniez kupilem a200 u tego allegrowicza, porzadna firma !!!

29.01.2003
08:19
[46]

Adamos7 [ Generaďż˝ ]

Piotrasq--> (patrz link)

29.01.2003
08:22
[47]

Adamos7 [ Generaďż˝ ]

Tym razem bez jakiejkolwiek obrobki-->

29.01.2003
08:28
[48]

Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]

Ten garnek to na A200 ?

29.01.2003
08:32
smile
[49]

Adamos7 [ Generaďż˝ ]

Tak, chyba moje 9 zdjecie, wiec prosze nie wyszukiwac artystycznej duszy w tym zdjeciu, bo jej tam nie ma, ale mysle ze pokazuje na co stac ten skromny aparacik.

29.01.2003
08:39
smile
[50]

Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]

Potrzebuje jeszcze zdjecie czlowieka w pomieszczeniu, do podjecia decyzji :)

29.01.2003
08:46
[51]

Adamos7 [ Generaďż˝ ]

Zdjecia w pomieszczeniach jesli maja byc jasne, musi byc dobre oswietlenie, w przeciwnym wypadku lampa oswietla pierwszy plan i tlo jest bardzo ciemne, ale mysle, ze to problem nie tylko tego aparatu. Osobiscie zapalam wszystkie swiatla w pokoju i wtedy dopiero robie zdjecia.

29.01.2003
08:48
[52]

Azzie [ Senator ]

Sami tego chcieliscie biahahahhahaha (szatanski smiecH) :)))

29.01.2003
08:52
[53]

Adamos7 [ Generaďż˝ ]

Corka moich bardzo dobrych znajomych, robione z reki i ostrosc nie najlepsza, ale w tym przypadku to ma mniejsze znaczenie.

29.01.2003
08:53
smile
[54]

Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]

Azzie ---> a bez sepii nie masz ?

29.01.2003
08:55
smile
[55]

Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]

Adamos ---> jakas taka dziwna ta corka :)))

29.01.2003
08:55
[56]

Adamos7 [ Generaďż˝ ]

Mala pomylka ;-)

29.01.2003
08:55
[57]

Azzie [ Senator ]

Piotrasq: Zaraz zobacze... Nie mam jeszcze duzo tych zdjec zgranych bo szybko zarznalem akumulatorki :)

Adamos7: Fajna ta corka tylko powiedzialbym ze taka troche... szeroka? :)

29.01.2003
08:56
smile
[58]

wysiu [ ]

Azzie --> To jest lepsze;)

29.01.2003
08:58
[59]

Azzie [ Senator ]

Moje ego jest mile lechtane tym watkiem ;)))

29.01.2003
08:58
[60]

Adamos7 [ Generaďż˝ ]

Piotrasq--> moge ci wrzucic na priv jakies zdjecie z ludkami, bo nie wiem czy by sie ktos nie obrazil :-) albo raz kozie smierc :-) Moja Pani, jako ze zna swoje obowiazki robi to co robi :-)

29.01.2003
08:59
[61]

Azzie [ Senator ]

wysiu: Nieee jest lepsze :) Spojrz ze ma braki! :) Teraz mam zajefajna brodke ;))) A poza tym z profilu kiepsko wygladam ;)

29.01.2003
09:00
smile
[62]

Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]

OK, to mi wystarczy. Pasuje mi ten aparat :))

29.01.2003
09:02
smile
[63]

Adamos7 [ Generaďż˝ ]

Oraz jedna z najmocniejszych stron aparatu - mianowicie makro -->

29.01.2003
09:05
[64]

Azzie [ Senator ]

Piotrasq jak to wystarczy!? Nie ma wystarczy!!! Teraz za kare musisz obejrzec jeszcze 20 zdjec ze mna w roznych pozach ;)

O wlasnie! Jak ktos chce to tutaj jeszcze przedstawiam krotki film krecony tym aparatem :)

Ludzi o slabych nerwach ostrzegam: to horror!

29.01.2003
09:23
smile
[65]

Adamos7 [ Generaďż˝ ]

Azzie--> na poczatku filmu myslalem, ze wezmiesz jakies biedne warzywko i potraktujesz je tasakiem, a tu jakis koles, ktory ma problemy z zamknieciem ust wyskoczyl :-)

29.01.2003
09:27
[66]

Azzie [ Senator ]

Czyz to nie bylo przerazajace? :)))

29.01.2003
09:34
smile
[67]

Adamos7 [ Generaďż˝ ]

Jakby wyrezyserowane przez samego Alferd'a Hitchcock'a :-))) Musisz zrobic jeszcze jeden movie z tasakiem :-)

29.01.2003
19:32
[68]

mjs27 [ Pretorianin ]

Dziś widziałem w hipermarkecie hp photosmart 612 za 599 zł !
Czemu taki tani ? Ma 2.3 mpix, 2x zoom optyczny, 2x cyfrowy, LCD, 8 MB

29.01.2003
19:34
[69]

mjs27 [ Pretorianin ]

Tu jeszcze daję link do jego specyfikacji:

29.01.2003
19:46
[70]

Czacha [ inquisitor incognito ]

Bo to HP ;-)))

29.01.2003
22:35
[71]

Bzyk [ Offensive ]

Czacha >> :)

mjs27 >> HP produkuje beznadziejne cyfrówki. Ale może jakosć z tej 612-ki Tobie wystarczy ? Jeśli tak, to bedziesz zadowolony z zakupu. Jeśli nie, Canon A200 i koniec :-) Na stronach które Ci podałem kilka postów wcześniej są na pewno jakieś fotki z HP. Obejrzyj, oceń.

29.01.2003
23:09
[72]

mjs27 [ Pretorianin ]

Tak jak już wcześniej mówiłem wolał bym wybrać Canona A200, ale 999 zł to stanowczo za dużo na taki aparacik.
Co ciekawe ten HP 612 kosztuje na onecie 1399 zł ;) Ciekawe...

29.01.2003
23:18
[73]

Azzie [ Senator ]

999 zl to nie jest za duzo za tego canona...

to naprawde bardzo dobry sprzet...

zajebisty po prostu :)

29.01.2003
23:38
smile
[74]

Adamos7 [ Generaďż˝ ]

mjs27--> ja ci sprzedam za 900zl mojego, ma 2 tygodnie :-)

30.01.2003
00:03
[75]

Qoniev [ Centurion ]

a co sądzicie o Trust 610 LCD 2.1 megapixela ?

30.01.2003
01:22
smile
[76]

Czacha [ inquisitor incognito ]

Ludziska kochane, musicie sie nauczyc, ze jesli cos ma nietypowa nazwe tzn. ze to nic dobrego ;-) Tak przynajmniej jest w fotografii...

Jesli sprzet cyfrowy ktory chcesz kupi nie nazywa sie:

Canon
Nikon
Minolta
Olympus
Pentax
Sigma

... to zapomnij o tym sprzecie ;-)) Oczywiscie, sa wyjatki.... ale nie stac na nie zapewne nikogo ;-)))))))


PS. Nie kazdy Canon jest super.... ale napewno lepszy od najlepszego HP ;-)))

30.01.2003
09:21
smile
[77]

Adamos7 [ Generaďż˝ ]

Czacha--> dopisalbym jeszcze sony :-)

30.01.2003
10:21
[78]

Czacha [ inquisitor incognito ]

No tak, zapomnialem ;-)


Ale Sonego bym nigdy nie kupil ze wzgledu na jego wyglad ;-)

30.01.2003
10:27
[79]

Bzyk [ Offensive ]

czacha >> ....wygląd i... dołożyłbym... gabaryty :) Chociaż duże F707/F717 mogą jakoś zachwycać, to nowy F77 to już zupełna porażka. Cieniutki prostopadłościan. Straaaszne ;)

30.01.2003
10:37
[80]

Drackula [ Bloody Rider ]

a tak off topic
Canon rullezz......wlasnie kupime Eosika 300V

30.01.2003
10:52
smile
[81]

Doom [ Centurion ]

heeeeee ja radzę kupić Aparat cyfrowy Gsmart mini LCD ma rozdzielczość 1,3 milniona i na końcu obudowy telewizorek kliky robi o rozdzielczości 640x480 piskeli ramy oi pojmoności 16 mb Aparat kosztuej 520 zł

30.01.2003
10:53
smile
[82]

Czacha [ inquisitor incognito ]

Gratulacje... ale chyba jestes swiadom ze sa aparaty lepsze od 300tki? :-))) Dynax 5 np. .... :-p I tylko sie nie kluc, bo testy mowia same za siebie ;-)))

01.02.2003
22:42
smile
[83]

mjs27 [ Pretorianin ]

Jeszcze jedno pytanko:
Czy Canon A200 ma wbudowaną ładowarkę beteri (akumlatorków) ?

01.02.2003
23:01
[84]

Czacha [ inquisitor incognito ]

Jaka by ladowarka nie byla, w nim czy w komplecie, to i tak polecam dokupic jakas "osobna" z funkcja rozladowywania i doladowywania ogniw... taka "zwykla' mozesz sobie akumulatorki popsuc.

03.02.2003
01:44
smile
[85]

Czacha [ inquisitor incognito ]

przenosiny panowie.. przenosiny.. :)))

https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=1077935

© 2000-2024 GRY-OnLine S.A.