--> Archiwum Forum
el f [ RONIN-SARMATA ]
Krzyże, PiSy, Migalskie, Macierewicze...
Krzyże, PiSy, Migalskie, Macierewicze, Ziemkiewicze - wszyscy się ekscytują a tymczasem nikt nie zauważa, kolejnego cudu, który się właśnie dokonał...
Wszyscy wiedzą, jak Zachód, jak Unia nie cierpiała prezydenta RP straszliwego Kaczora, jak fatalna była dyplomacja pod batem okrutnej Fotygi. Teraz mamy wspaniałego Prezydenta, którego Unia kocha, premiera którego Unia kocha, super ministra spraw zagranicznych, też kochanego przez świat cały. Zresztą, cały rząd wreszcie jest europejski, światły, mądry, lubiany i doceniany przez naszych unijnych przyjaciół.
Państw członków Unii mamy jak każdy wie 27. Teraz na mocy lizbońskiego traktatu Unia akredytowała swoich ambasadorów, do 115 państw świata.
Za PiSu, Kaczorów i Fotygi pewnie zbyt dużo tych prestiżowych stanowisk Polsce by nie przypadło... a jak jest za rządów proeuropejskiej PO?
Spróbujcie zgadnąć ilu ambasadorów przypadło na nasz kraj...
sebeksk [ Urdnot Wrex ]
Sugerujesz, że jakby PiS był u władzy to byśmy mieli więcej ambasadorów?
el f [ RONIN-SARMATA ]
Na pewno nie mielibyśmy mniej :P
smuggler [ Advocatus diaboli ]
A skad wiesz, moze bysmy na znak protestu zawetowali czyjegos ambasadora? :P
gandalf2007 [ Generaďż˝ ]
el f na ambasadora !!!
Belert [ Legend ]
tak tak jakby byl pis u waldzy to bysmy mieli i wzrost gospodarczy i podwyzki i ambasadorow i Rosja by sie nas bala.
BTW El f tobie placa za pisanie takich bredni?
I proby wybielania partii ktora najpierw lgala jak najeta przed wyborami a po wyborach pgrazyla sie w tym co najlepiej umie czyli w kloceniu wszystkich ze wszystkimi i szukaniu spiskow itp?
twostupiddogs [ Senator ]
Szczerze mówiąc najbardziej boli, że PIS jest taką bandą nieudaczników, że zamiast punktować rząd tam gdzie trzeba i należy - czyli w zakresie finansów publicznych zajmują się pierdołami w stylu krzyża czy komisji Macierewicza, sami dolewając oliwy do ognia. A dla PO to woda na młyn. Przy takiej jakości opozycji nic dziwnego, że dla PO nie ma alternatywy.
eJay [ Quaritch ]
A może ktoś wyjaśnić po kiego grzyba powołano tę "służbę dyplomacyjną" pochłaniającą rocznie prawie 10 mln Euro? Kolejne zabawa urzędników w zagraniczne wojaże po świecie?
Trzeba było nie podpisywać Traktatu Lizbońskiego...
Belert [ Legend ]
a najlepiej nie wchodzi do UE i do Nato.I byloby swietnie ,Polska by byla potega i dyktowala warunki europie.A tak mamy cos strasznego.Stabilizacje :)
r_ADM [ Senator ]
Hehe, juz sie zlecialo stadko gotowe rozmazac kazde niepowodzenie rzadu. I jeszcze klasyczny argument 'a u was murzynow bija' :)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Heheh, juz sie zlecialo stado, ktore naglasnia kazde potkniecie rzadu. I jeszcze klasyczny argument "a za PiS to by bylo..."
MANOLITO [ Senator ]
twostupiddogs, to nie do końca tak, pisiaki punktują rząd, ale tak jest skonstruowany nasz ustrój medialny, że dziennikarze wiodących mediów zamiast nagłaśniać wpadki rządu wolą biegać do macierwicza, lub pod krzyż rzeźbiąc w powietrzu i tymi mało istotnymi treściami wypełniając ramówkę.
smuggler, ktoś tu wychwala pisiaków? a moze czas wreszcie przyznać że platformersy to zwykli amatorzy? jak długo będziecie "okadzać" rządowe wpadki pisiakami? może czas wreszcie przejżeć na oczy?
gandalf2007 [ Generaďż˝ ]
r_ADM<<<
vice versa.
A ogólnie biorąc sprawę. Skoro istnieje jakże popularne wśród frustratów stwierdzenie że w Polsce panuje " dupokracja". To PiS jest "dupozycją" w sejmie.
MANOLITO <<<
"Amatorzy"- pomyślał PiSowiec patrząc na PO.
"Po prostu człowiek PiSu"- pomyśleli amatorzy. :)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
A politycy im to ulatwiaja, bo jakos nie przypomniam sobie konferencji prasowych PiS poswieconych np. ich propozycjom oszczednosci, konstrukcji budzetu itd. Natomiast Macierewicz robi dziennie tyle konferencji, ze nie mozna nie przegapic. Sami dorzucacie do ognia, a potem narzekacie, ze o tym az huczy.
BTW: zauwazyliscie ze Jaroslaw od paru dni zupelnie nieobecny w mediach? Czyzby faktycznie posluchal dobrych rad i pojechal na parodniowy urlop. Tylko jak wroci szeroko usmiechniety i powie, ze trzeba skonczyc wojne polsko-polska, zgoda buduje itd. to chyba mu ZNOW nie uwierze...
Ps. Ja tam wole "przejrzec" :P A odbijajac pytanie - moze czas "przejzec na oczy" i przestac slepo popierac PiS? :P Szczegolnie gdy tacy z nich zawodowcy, ze amatorzy im ciagle bęcki sprawiaja?
twostupiddogs [ Senator ]
MANOLITO
To powiedz mi zatem czemu miało służyć wystąpienie Kaczora w sprawie krzyża czy powołanie Komisji Macierewicza? Sam PIS dał pretekst i sam sobie strzelił w stopę. Z mediami też trzeba umieć postępować, a nie obrażać się.
r_ADM [ Senator ]
smuggler - a co ma do rzeczy Jaroslaw i PiS w tym watku? Najbardziej zalosne w twojej postawie jest to, ze wymagasz od opozycji to czego nie wymagasz do rzadu. Opozycja ma byc merytoryczna, konstruktywna, fachowa, z propozycjami rozwiazan. A rzad... ma nie byc pisem. Gratuluje postawy.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Do Jarka w tym watku nic nie mam, dlatego wspomnialem o nim "przy okazji" ->BTW -> BY THE WAY... W koncu skoro mowa o PiS i i opozycji (w sensie ich medialnego przekazu i wizerunku) to totalna kilkudniowa nieobecnosc jej szefa, ostatnio wlasnie medialnie mocno aktywnego, jest chyba na miejscu. Szczegolnie, ze tak dziwnie - jest, jest, jest - bec. Nie ma. I nic nie wiadomo dlaczego.
I nie ja narzekam, ze sie nie naglasnia dzialan opozycji. Sami narzekacie ,a jednoczesnie nic specjalnie sensownegi PiS nie robi, wiec co naglasniac - Migalskich, Macierewiczow i krzyz, bo szoł mast go on w newsach. Do kogo wiec pretensje, u licha?
Poza tym rola opozycji jest "kontrowanie" rzadu, ale nie oznacza to, ze nie wolno krytykowac/oceniac jakosci i typu owych kontr. Opozycja nie ma immunitetu na krytyke tylko dlatego, ze nie rzadzi...
Lindil [ Lumpenliberal ]
Nie ma się co dziwić, że nas do unijnej dyplomacji nie wpuszczają. Skoro wszyscy nasi ministrowie spraw zagranicznych byli agentami Moskwy, to kto normalny powoła ich podwładnych do europejskiej administracji?
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
W głównym temacie - niezależnie, jak bardzo chcielibyśmy, żeby było inaczej, to jest w dużej mierze wina PiSu. Choć zacząłbym od czynników ogólnych. Polscy dziennikarze są niesamowitymi egocentrykami, nie wybijają informacji, że wszystkie nowe kraje zostały praktycznie bez reprezentacji. Liczy się tylko Polska, jakbyśmy byli jedyną ofiarą, którą trzeba przytulić.
Nie wiem, co przede wszystkim zdecydowało, ale widzę tu uzgodnienia polityczne oraz rezerwę wobec nowych krajów. Wiele z nich doświadczało w ostatnich latach mocno niesztampowych rządów (Fico na Słowacji przebijał chyba Kaczyńskich) i nie wzbudzają jakiegoś długoletniego zaufania.
I to było też w Polsce. To nie jest tak, że jeśli teraz podejmuje się decyzję o obsadzie stanowisk dyplomatycznych, to bierze się pod uwagę jedynie ostatnie miesiące. Bierze się pod uwagę wizerunek kraju, ktory buduje się latami. Który Lech Kaczyński bawiąc się choćby traktatem, Fotyga i inni zepsuli bardzo szybko. Teraz daje się nam niby kredyt zaufania, Sikorski czy Tusk są dobrze odbierani za granicą, ale nikt myślenia o nas ot tak nie zmieni. Parę lat kompromitacji będzie nas kosztowało jakąś dekadę odbudowywania zaufania.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
O, dobrze mowi...
el f [ RONIN-SARMATA ]
I jak zwykle, prawie wszyscy PiS to, Macierewicz tamto...
Przecież PiS już NIE RZĄDZI od trzech lat!
Mamy rząd PO, prezydenta PO, większość w Sejmie PO, większość w Senacie PO i nadal za wszystkie porażki Polski odpowiada PiS?
Rząd dał ciała, nie mamy ani jednego ambasadora z Polski w unijnej dyplomacji i... i nadal wszyscy klepią jak mantrę kaczyński-macierewicz-krzyż-kaczyński-macierewicz-krzyż itd
2sd
Masz rację, piszę o tym od dawna. Ale nawet abstrahując od politycznych sympatii, jak sam widzisz, nie da się rozmawiać o polityce naszego rządu, o gospodarce bo i tak wszystko sprowadza się do Księcia Ciemności...
Smuggler
I co by dało to zawetowanie? Mielibyśmy ujemną liczbę ambasadorów? W ogóle wiesz o czym piszesz?
Belert
Sugerujesz że ten artykuł to brednie? Ok, to ilu ambasadorów z Polski mamy w/g Twoich źródeł?
Edit
Sparrhawk
Sugerujesz, że 1,5 roku Fotygi na 20 lat III RP, zaowocowało aż takim upadkiem zaufania do polskiej dyplomacji? To by świadczyło, że kiepskich sobie znaleźliśmy przyjaciół... i kiepskich następców, skoro przez 3 lata nie potrafili (nie chcieli?) tego obrazu Polski zmienić.
Konrad Wallenrod [ Major ]
Ignorowanie pewnych wypowiedzi, macie panowie opanowane do perfekcji
gandalf2007 [ Generaďż˝ ]
[19] Ot utrafił w samo sedno....
A skad wiesz, moze bysmy na znak protestu zawetowali czyjegos ambasadora?
I co by dało to zawetowanie? Mielibyśmy ujemną liczbę ambasadorów? W ogóle wiesz o czym piszesz?
A ty wiesz co to żart ? :p
Ok, to ilu ambasadorów z Polski mamy w/g Twoich źródeł
Znając polskich polityków: Im mniej tym lepiej...
Sugerujesz że ten artykuł to brednie
Ja nie sugeruję. Ja to wiem.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
El f - pojecie "sarkazm" jest ci znane?
Jesli w Polsce "sie dzieje" to zaufanie do takiego kraju po prostu znizkuje, na zasadzie "a bo my wiemy kto tam bedzie za 2 lata rzadzil"? Nie ma, ze reset i jak lubil mowic Jaroslaw, gdy go pytano o niewygodne sprawy "to juz przeszlosc i do tego nie wracajmy". Niestety, poziom zaufania do kraju jest suma jego wszystkich dzialan z wielu lat.
I co z tego, ze rzadzi PO, gdy jednoczesnie jest szansa, ze np. za 3 lata na stanowisko ambasadora czy innego oficjela Polska desygnuje Macierewicza? To juz lepiej dmuchac na zimne i w ogole nie dac im zabawek, dopoki sie tam nie uspokoi. To raz.
A dwa, ze jak juz pisal Sparrowhawk, to nie tyczy TYLKO Polakow, tylko ogolnie Europy Wschodniej. Tylko trzeba spojrzec szerzej, nie tylko "Polska jest najwazniejsza" (a reszta sie nie liczy, wiec nie interesujemy sie...)
r_ADM [ Senator ]
Rozumiem, ze to, ze Polska pozbyla sie stanowiska wiceprezesa EBI na rzecz Słowenii to tez wina PiSu?
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Tys powiedzial. :)
Ale tam jest euro i w ogole...
micmur13 [ Generaďż˝ ]
rozumiem że Buzek jako przewodniczący to też zasługa PISiorów???
każdy obecny rząd się zawsze krytykuje, ale przypomnij sobie jak byliśmy wyśmiewani za granicą gdy w władzy były kaczorki...
Bullzeye_NEO [ 1977 ]
micmur13 - pieprzyc to zeby zylo sie dobrze, wazne zeby za granica sie z nas nie smiali
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Elf, w większości odpowiedział za mnie Smuggler. Co do tych rzekomo kiepskich następców, to akurat są całkiem nieźli, bo choćby nastrój w trakcie wizyt się bardzo zmienił od tych paru lat. Wcześniej wszyscy spięci, bo za Kaczyńskimi szła opinia, że bardzo łatwo ich obrazić, teraz panuje duży większy luz. Czyli właściwie nic rewelacyjnego, ale powrót do dyplomatycznej normy. Tylko tyle i aż tyle. Dodaj do tego zmianę z podejścia "nie współpracujemy nad rozwiązaniem, ale zawetujemy jeśli się nam nie spodoba" na "nie przegłosujemy idealnego dla nas, więc przynajmniej znajdźmy poparcie dla jak największej liczby naszych postulatów" i będziesz miał w miarę pełny obraz tego, co się stało za następców.
Lindil [ Lumpenliberal ]
Naprawdę nie rozumiem was. Jest powszechnie wiadome, że Polska ma obecnie najgorszy rząd od czasów Jaruzelskiego, jeśli nie Bieruta. Wszyscy, od Prezydenta, przez Premiera, na szeregowych członkach parlamentu biorą "łapowe" z Moskwy. Jeśli znajdzie się ktoś, kto nie jest opłacany, to znaczy, że KGB ma na niego takie haki, że nie musi wydawać pieniędzy. Media "prywatne" pełne są rosyjskich agentów wpływu, administracja rządowa roi się od szpiegów i zdrajców. To są, panowie, fakty. To jest oczywista oczywistość.
W związku z powyższym powinniśmy się cieszyć, że ta zaraza nie jest zbyt szeroko dopuszczana do struktur NATO i Unii Europejskiej - przecież urzędnicy "polskojęzyczni" tam zatrudnieni działaliby tylko i wyłącznie dla swoich moskiewskich mocodawców. By zacytować Wieszcza: "A przed ucztą potrzeba dom oczyścić ze śmieci, oczyścić dom powtarzam, oczyścić dom dzieci!"
el f [ RONIN-SARMATA ]
Smuggler
Toż napisałem - jeśli 1,5 roku Fotygi na 20 lat III RP całkowicie dyskredytuje wiarygodność Polski w Unii, to znaczy że z Unią jest coś nie tak...
Wiem, że problem dotyczy nie tylko Polski i tym bardziej dziwi mnie obojętność mediów i obojętność ludzi na to, co się dzieje.
r_ADM
To że PO zrezygnowała z wiceprezesury to jestem w stanie zrozumieć, przecież dla Platformy ważniejsze jest dokopanie PiSowi niż dobro Państwa.
Ale, że nawet to, nie dało nam chociaż jednego ambasadora...
Sparrhawk
Możesz wymienić jakieś sukcesy naszej dyplomacji za czasów Sikorskiego?
A co do "nastrojów" to chyba nie po to mamy dyplomatów, by poprawiać nastroje, od tego są kabarety a nie dyplomacja.
micmur13
Możesz wymienić jakie korzyści ma Polska z Buzka w Europarlamencie (prócz tego, że uważają nas za nieuków słuchając buzkowej angielszczyzny i prócz tego, że nie ma go w Polsce)?
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Elf, sądząc ze zdania A co do "nastrojów" to chyba nie po to mamy dyplomatów, by poprawiać nastroje, od tego są kabarety a nie dyplomacja.
to nie ma najmniejszego sensu, żebym Ci cokolwiek pisał o sukcesach polskiej dyplomacji. Ty napiszesz, że to nieprawda albo że to nie sukces, albo że to zasługa PiSu, ja Ci odpiszę, że to nieprawda, zacznę dowodzić, że to sukces, a PiS nie miał z tym nic wspólnego, Ty mi odpiszesz że to w ogóle nie tak, zaczniemy się przerzucać linkami, każdy z nas zostanie przy swoim zdaniu i zmarnujemy kilka godzin. Ja pasuję wyprzedzająco.
MANOLITO [ Senator ]
twostupiddogs, tak się składa, że tusk też występował w obronie krzyża i nikt nie ma oto do niego pretensji, po drugie to, że istnieje komisja macierewicza, nie oznacza, że media muszą się tylko nią zajmować, a tak się składa, że tak jak wy zamiast na rządzie nieudaczników, skupiają się głównie na pisiakach.
smuggler, już w innym wątku pisałem, że na pisaków już nie zagłosuję, mimo że darzę ich sympatię, w kilku kwestiach przegieli (aborcja, stankiewicz) i zwyczajnie stracili w moich oczach. Ty zaś każdą tego rodzaju dyskusję zamieniasz w festiwal pod nazwą "pisaki i tak są gorsi" zupełnie ignorując blamarz naszego rządu i platformy, i tak jest za każdym razem.
Lindil [ Lumpenliberal ]
El f-> Możesz wymienić jakie korzyści ma Polska z Buzka w Europarlamencie
To powymieniaj korzyści jakie Polska by miała z ambasadorów:P
twostupiddogs [ Senator ]
MANOLITO
Tylko jakbyś nie zauważył Tuskowi w to graj. Skutecznie odwraca w ten sposób uwagę od prawdziwych problemów.
"...po drugie to, że istnieje komisja macierewicza, nie oznacza, że media muszą się tylko nią zajmować, a tak się składa, że tak jak wy zamiast na rządzie nieudaczników, skupiają się głównie na pisiakach"
I w związku z tym Macierewicz musi codziennie robić konferencję prasową, w której znowu obwieści jakieś przełomowe odkrycie?
To jest właśnie to, o czym pisałem. Z mediami trzeba umieć postępować, a nie dawać im amunicję do tworzenia zasłony dymnej dla wystawionego na cel przeciwnika.
micmur13 [ Generaďż˝ ]
hahahahaaaaa, widzę że trafiłem sPISkowców w czuły punkt...
dobra pieski-piski nie szczekajcie wszyscy naraz...
lindil - dokładnie, to tylko reprezentanci, a nie zarządcy...
Dzikouak [ Konsul ]
@smuggler - Ale czego spodziewać się po paru latach propagandy polegającej na podkreślaniu najdrobniejszych potknięć poprzedniego rządu i zrzucania swoich niepowodzeń na opozycję?
@el f Ale przecież to jest prosta konsekwencja ostatnich wydarzeń. Zwróć uwagę, że w państwach Europy Środkowej w ostatnich latach często pojawiały się trendy decentralizacyjne (polityka Klausa, Kaczyńskiego czy Fico). I jakkolwiek w dużej mierze zgadzam się z taką polityką, to z tego samego powodu rozumiem, że dla Unii jest ona niewygodna. Niby dlaczego ktoś miałby desygnować swojego przedstawiciela z kraju, który oficjalnie prowadzi politykę separatystyczną? To trochę tak, jakby w wyborach prezydenckich PiS wystawiał kandydatów z PO, albo odwrotnie. UE to nie jest dobry wujek, tylko organizacja polityczna kierująca się własnym interesem i działająca pragmatycznie.
W innych krajach Europy Środkowej też nie jest dużo lepiej, zwłaszcza po ostatnim krachu na Węgrzech oraz bardzo silnych spięciach na linii Paryż-Bukareszt. Tak więc mamy już pięć krajów, czyli większość Europy Środkowej.
Nie ma sensu mówić, że za "PiS mielibyśmy więcej ambasadorów". Partia ta prowadziła politykę mniej ugodową względem Brukseli, więc UE, na zasadzie wzajemności, zareagowałaby podobnie (to nie jest żadna "utrata zaufania" a zwykle konsekwencje przyjętego kursu, polityka ugodowa nie jest "jedyną słuszną" jak twierdzą niektórzy). PO prowadzi politykę silnie ugodową, ale po ostatnich zmianach politycznych nasza sytuacja jest bardzo niestabilna (możliwe, że wynika to z antycypowanego załamania się wpływu obecnego rządu, który jest po cichu traktowany przez UE jako banda nieudaczników, a możliwe, że przyczyny są zupełnie inne).
Mamy rząd PO, prezydenta PO, większość w Sejmie PO, większość w Senacie PO i nadal za wszystkie porażki Polski odpowiada PiS?
Teraz będą tłumaczyć, że nie są w stanie dużo zrobić, bo poprzednei lata PiSu doszczętnie zniszczyły Polskę i teraz trzeba odbudować to, co poprzedniej władzy udało się popsuć :o)
I nie zapominaj, że decyzje polityczne nie są podejmowane z dnia na dzień, ale planowane z dużym wyprzedzeniem i zwykle w oparciu o projekcje jeszcze dalszej przyszłości. A sytuację mamy obecnie bardzo chwiejną. Nie ma się więc czemu dziwić.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Sparrhawk
Ok, zgoda - to mamy jeden sukces - wizytujący nas zagraniczni politycy są na luzie. Jeszcze jakieś?
Dzikouak
zwłaszcza po ostatnim krachu na Węgrzech - zgoda, niemniej jednak Węgry mają...
Nie ma sensu mówić, że za "PiS mielibyśmy więcej ambasadorów" - i wcale tak nie twierdzę, choć kto wie... ale jestem pewien, że PiS chociaż powalczyłby, negocjował. A co zrobiła PO? Kto pojechał do Kordoby dbać o interes Polski?
Lindil
Naprawdę nic nie czytałeś o Europejskiej Służbie Działań Zewnętrznych?
Wierzyć mi się nie chce...
Lindil [ Lumpenliberal ]
Nie czytałem. Ja ogólnie mało czytam:) Liczę na uprzejmość ludzi na forach dyskusyjnych, którzy mogą mi streścić temat, np. korzyści z posiadania ambasadorów w zestawieniu z korzyściami [lub ich brakiem] z Jerzego Buzka w PE.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Elf - nie mowilem o CALKOWITEJ utracie wiarygodnosci. Mowilem tylko ,ze jak ktos sie sparzy, to na zimne dmucha...
el f [ RONIN-SARMATA ]
Lindil
No to hasło już masz i możesz śmiało się dokształcać z panem guglem.
Smuggler
A jak myślisz, jak na poprawę tej wiarygodności wpłynęło spotkanie szefów msz państw Unii z Catherine Ashton w Kordobie?
I czy Twoim zdaniem, polska dyplomacja (Rząd?) stanęła w Kordobie na wysokości zadania?
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Elf - zastosuje klasyczny PiSowski unik "nie slyszalem o tym/nie widzialem tego" :D
Ale serio - mowisz o tym spotkaniu, gdzie nie bylo Bylego Idola PiS? Coz, na pewno jego obecnosc nie pomogla, ale to tylko jeden kamyczek z wielu. No i jak zawsze winni sa PiSowcy :P.
eros [ Senator ]
elf ---> Ok, ale po co to piszesz? Przeciez dla kazdego mlodego, wyksztalconego z duzego miasta i tak to nie fakty sie licza, ale usmiech Pana Premiera :)
micmur13 [ Generaďż˝ ]
tak trudno wam przełknąć to że Tusk jest prawdomówny w przeciwieństwie jarkacza???
Belert [ Legend ]
eros :--> wybacz ale wole to niz ponury usmiech wariata :)
eros [ Senator ]
Swieta racja Belert.
Raziel [ Action Boy ]
prawda jest taka, że za rządów PISu Polska była na arenie miedzynarodowej o wiele bardziej silna niż w rzeczywistości. To co u nas komentowano jako "obciach" itp itd. dzięki rzetelnej robocie gazety wyborczej i innych postkomunistycznych mediów, w polityce miedznarodowej wymuszało pewne ustępstwa ze strony państw o wiele więcej znaczących. To było niewygodne dla Zachodu, a teraz mamy taki rząd jaki mamy i Polska powoli wraca tam gdzie jej miejsce, na szarym koncu i cicho siedzieć:)
Możecie sobie gadać i gadać, ale prawda jest taka, że o ile potraficie wymieniać "wady" rządu PISowskiego typu - obciach, mlaskanie, nierówno zapięty krawat, słaby angielski - czyli ogólnie to jak się co niektórzy prezentowali, o tyle jakiś faktcznych wad rządzenia ciężko wymienić. Natomiast paradoksalnie te 3 lata kompletnego nic-nierobienia rządu PO przyniosło materiału na conajmniej książkę.
Ciekawi mnie co musi się stać aby niektórzy zaczęli patrzeć na wszystko racjonalnie, a nie przez nienawiść do kaczora i reszty.
eros [ Senator ]
prawda jest taka, że za rządów PISu Polska była na arenie miedzynarodowej o wiele bardziej silna niż w rzeczywistości.
Oh My F*** Flying Spagghetti Monster!
Loon' [ Generaďż˝ ]
Ale po co bić się o takie stanowisko? Wasze małe pisiorki są tak małe, że nie zniesiecie jak Polska nie będzie miała wszystkiego najwięcej, wszędzie, etc.?
Polityka rzadu Donalda Tuska polega na tym, ze dostajemy wazne stanowiska, zamiast drzec ryja i dostawać dużo gównianych. Dla przykladu - mamy Buzka i to jest stanowisko, a wy byście darli mordy kiedy nie trzeba i dla zamknięcia tych obrzydłych pisiorskich paszczy Polska dostawalaby smieszne stanowiska w ilosciach hurtowych, co oczywiscie byloby sukcesem polityki braci kaczynskich.
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
Sorry, ale szefem tych ambasadorków będzie chyba w końcu baronessa -> , a więc Fotyga w wersji hardcore (negotiations :P) a wy mówicie ze PiS nie ma zasług w tej kwestii ???
![Krzyże, PiSy, Migalskie, Macierewicze... - .:[ Kocioł ]:.](https://images9.gry-online.pl/Galeria/Forum/8/335904761.jpg)
Belert [ Legend ]
sam fakt ze kleska pisu wyeliminowala Fotyge "The Monster" to i tak duzo
gandalf2007 [ Generaďż˝ ]
prawda jest taka, że za rządów PISu Polska była na arenie miedzynarodowej o wiele bardziej silna niż w rzeczywistości.
o co u nas komentowano jako "obciach" itp itd. dzięki rzetelnej robocie gazety wyborczej i innych postkomunistycznych mediów, w polityce miedznarodowej wymuszało pewne ustępstwa ze strony państw o wiele więcej znaczących.
To było niewygodne dla Zachodu, a teraz mamy taki rząd jaki mamy i Polska powoli wraca tam gdzie jej miejsce, na szarym koncu i cicho siedzieć:)
Raziel<<<<<
Raz jesteś oszołom i nacjonalista. Dwa spróbuj powiedzieć że nie człowiekiem PiSu to cię wyśmieję. Trzy czy ty naprawdę wierzysz w to co piszesz ? Czy ci za te głupoty płacą ? Cztery obciach to obciach i nic tego nie zmieni. Pięć jesteś tak przeżarty PiSowską propagandą że aż trudno uwierzyć w tak duże odmóżdżenie. Toć to nie realne aby tak bardzo nie mieć swojego rozumu.
Tobie studencino marzy się jakaś super silna POLSKA. Polska z którą połowa się liczy a reszta boi. Chcesz rządu stanowczego jak przywódca Iranu. Do twojego ideału brakuje tylko tego że nie mamy broni atomowej i 3 milionowego wojska. Marzy ci się też przywództwo Polski w całej Europie. Niezależnej od nikogo i niczego. Chciałbyś aby polska zajęła należne jej miejsce. tzn. Najwyższe możliwe. UE powinna trząść dupą jak tylko kaszlniemy. Podsumowując to wszystko od razu widać dlaczego tak łykasz jak pelikan bajeczki sprzedawane ci przez twoją partię.
Dorośnij i zacznij myśleć realnie. Jeżeli liczysz że kiedykolwiek państwa takie jak Anglia, Francja, Niemcy, Włochy itp. będą się liczyć ze zdaniem polski to się mylisz. Możemy dążyć do jak najlepszych stosunków, aby się z nami liczona najbardziej jak się da ale nigdy nie będziemy mieć decydującego głosu. Do tego potrzeba nie tylko silnego rządu, ale i gospodarki. A tego jak na razie nie mamy i przez długi czas nie będziemy mieć. Dlatego spróbuj choć raz pomyśleć sam i wyciągnij.
Jak dziecko po seansie 4 pancernych...
eros [ Senator ]
Otoz najwieksze polskie zwyciestwa, ktore zapamieta historia:
996 - zwyciestwo pod Cedzyna
1410 - rozgromienie Krzyzakow
1683 - wiktoria wiedenska
1921 - ocalenie Europy od bolszewikow
2007 - wyautowanie Jaroslawa Kaczynskiego i Anny Fotygi (tudziez innego PiSowczyka)
Hellmaker [ Legend ]
"za rządów PISu Polska była na arenie miedzynarodowej o wiele bardziej silna niż w rzeczywistości." - biorąc pod uwagę, że przez cały okres działalności PiSu nie mieliśmy ponad 50 ambasadorów, którzy mogliby tę siłę Polski na tej arenie międzynarodowej pokazać :D
Niektórych z nich na cholernie ważnych placówkach, ale Pani "za godzinkę" Fotyga, nie znalazła czasu, żeby znaleźć nawet figurantów typu BMW.
Jasne, że inne kraje się z nami liczyły ... "Należy liczyć na to, że Polsce znowu coś odbije i trzeba być przygotowanym na najdurniejsze niespodzianki" :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Smuggler
zastosuje klasyczny PiSowski unik "nie slyszalem o tym/nie widzialem tego" :D - no, zastosował ale jak widzisz, nie dałem się :P
Ale serio - mowisz o tym spotkaniu, gdzie nie bylo Bylego Idola PiS? Coz, na pewno jego obecnosc nie pomogla, ale to tylko jeden kamyczek z wielu. - raczej nieobecność...
No i jak zawsze winni sa PiSowcy :P. - Ceterum censeo Carthaginem esse delendam :P
eros
Ok, ale po co to piszesz? Przeciez dla kazdego mlodego, wyksztalconego z duzego miasta i tak to nie fakty sie licza, ale usmiech Pana Premiera :) - bo już nie jestem młody :P
Loon'
Polityka rzadu Donalda Tuska polega na tym, ze dostajemy wazne stanowiska, zamiast drzec ryja i dostawać dużo gównianych. Dla przykladu - mamy Buzka i to jest stanowisko, - no to może Ty wyjaśnisz, co nam daje Buzek w Brukseli? Jakie to przyniosło dla Polski korzyści?
Hellmaker
Weź na wstrzymanie, PiS od trzech lat już nie rządzi. Wszyscy wiemy, ze rządził źle, że Kaczor to Książę Ciemności, mason, cyklista czy co tam chcesz a pisiory to sami faszyści, globaliści czy antycykliści. Teraz rozmawiamy o kolejnym cudzie Donka, czyli ilu ambasadorów wynegocjował w Kordobie... no właśnie, kogo Pan Premier wyciągnął z kapelusza na to spotkanie?
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
micmur13 ---> Pamiętasz matołku jak tusio walczył o "4 razy tak" ? Miała być to jedna z pierwszych inicjatyw jego rządu, mineło 3 lata i nic. Ale ty i tak łykasz co tam Tusk z siebie wydzieli.
zapomnialem_stary_login [ Konsul ]
Ale jaja, od 3 lat rządzi PO, ale z tymi ambasadorami to nadal wina PiSu. Jakoś za rządów PiSu nikt nie zwalał winy za nieudaną /długofalową politykę zagraniczną/ na poprzedników, lecz wszyscy dzisiejsi ujadacze szczekali oczywiście na PiS. Można się już przyzwyczaić.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
W sprawie obietnic przedwyborczych i ich realizacji, to ktora partia jest bez winy, niech pierwsza w\rzuci kamieniem. Specyfika polska jest to, ze zwykle rozliczamy z obietnic nie tych, na ktorych glosowalismy, lecz tych drugich. ;] Jakos nie pamietam by ktorys z PiS sie uzalal, ze nie ma tych 3 mln. mieszkan (a bo to tylko byl skrot myslowy, a bo to byl program na 25 nieprzerwanych kadencji itd.). Natomiast wszyscy fani "Polski solidarnej" sa bardzo zli, ze PO nie realizuje swoich liberalnych hasel. I I\vice versa zreszta. :)
Polska...
Zapomnialem - zalecam przeczytanie ZE ZROZUMIENIEM postow sparrowhawka,,,
Raziel [ Action Boy ]
gandalf --> sorry od razu za słowa, ale matoł jesteś i tyle. Chamsko zacząłem, ale wkurzam się po prostu że 90% z tego co napisałeś wyciągnąłeś sobie z powietrza. To, że nie uważam Polski za mocarstwo wynika już z pierwszego zdania z mojego posta, szkoda tylko że więcej plujesz jadem niż czytasz ze zrozumieniem.
Napisałem tylko, że za czasów PISu Polska potrafiła sporo "blefować", przez to wyśmiewane u nas twarde stanie przy swoim Polska sporo zyskała. Po raz pierwszy za czasów "wolnej" Polski nie byliśmy takimi ciumokami, którzy zawsze wiedzą "gdzie ich miejsce". Za czasów pierwszych rządów byliśmy krajem pogrążonym w małym chaosie, za czasów w miarę już stabilnych rządów SLD Polska była pod butem Rosji, za czasów PISu jakoś super może nie było, ale przynajmniej starano się coś ugrać. Teraz znowu mamy rząd, który będzie płaszczył się przed wszystkimi do okoła i całował buty. Oczywiście, że nie ma co się stawiać, ale uległość też szacunku nie budzi. Niestety jednak obecnemu rządowi zależy jedynie na posadach, żeby kasa leciała. Żadnych reform, uległość na maksa. Obecny rząd ma taki sam wizerunek jak jego przedstawiciel - Donald, jak sam wódz ładnie się prezentuje i ładnie mówi, ale nic poza tym.
Polska teraz nie jest mocarstwem. Jednakże trzeba zawsze dążyć do tego aby z danej sytuacji móc wycisnąć jak najwięcej. Działanie wedle Twojej koncepcji to zwyczajne stanie w miejscu. Całe szczęście czas takich dziadków jak Ty mija, zaś wobec motłochu generowanego przez tvn i wybiórczą paradoksalnie mam dużą nadzieję. Nie trudno bowiem będzie pośród tych lemmingów wybić się komuś wyjątkowemu.
Także możesz sobie piszczeć i tupać nóżkami. Dla mnie jesteś pełnym nienawiści lemmingiem, który ma mózg wyprany przez ośrodki propagandy PO. Widać to zwłaszcza w jednym fakcie - otóż potrafisz bez skrupułów twierdzić, że Lech Kaczyński jest sprawcą tragedii w smoleńsku, ale na słuch o teoriach zamachu ze strony Rosji podnosisz wielki krzyk. Tacy ludzie jak Ty są problemem tego narodu, aktualnym już parę set lat. Jakby nie patrzeć Niemcy zawsze jako tako się trzymają w swoim państwie. Potrafią się tam dogadać nawet najbardziej wrogo do siebie nastawione wydawałoby się partie. Ruscy z kolei trzymają się za mordę, ale paradoksalnie typowy rusek nie ma nic przeciwko bo to lubi. Polacy zaś zamiast się wspierać i wspólnie tworzyć politykę państwa wolą się nawzajem kłócić i wyzywać. Za obecną atmosferę obwiniam PO nie dlatego, że jestem za PISem, ale dlatego że to środowisko PO ma największą kasę, media w rękach a co za tym idzie największą "opiniotwórczość" i mogliby gestem przyjaźni wszystkie spory zażegnać. Niestety w imię obrony rosyjskich interesów oraz starych władz, pośród nich sbków i innych szmat, Ci ludzie wolą Polskę dzielić, a za źródło problemów ukazują...grupkę staruszków pod krzyżem. Kto tu jest przesiąknięty propagandą?
Lindil [ Lumpenliberal ]
Niemcy (...) Potrafią się tam dogadać nawet najbardziej wrogo do siebie nastawione wydawałoby się partie.
Powiedz to tym z Republiki Weimarskiej:D
rvc [ MORO ]
Raziel heheh teraz ci się dostanie i to polityki miłości
albz74 [ Legend ]
Niestety jednak obecnemu rządowi zależy jedynie na posadach, żeby kasa leciała.
Pensja ministra z megadodatkami - max 20 tys PLN. Na karku wiecznie Fakt i Superexpress gotowe wypomnieć złoty kolor sznurówek w trampkach córki.
Pensja prezesa dużej spółki 80-200 tys plus premie - nierzadko kilkaset tys PLN.
Kto tu jest przesiąknięty propagandą?
No, właśnie :)
rvc [ MORO ]
tyle że prezes nie dorabia nocą po cmentarzach
albz74 [ Legend ]
Stały tekst.
Hellmaker [ Legend ]
el f ---> Biorąc pod uwagę całość sytuacji, myślisz, że LK, czy też Mości Jarosław wyciągnęliby więcej ambasadorów? Przy skuteczności Fotygi, to byłoby dobrze jakby sobie przypomnieli, że w ogóle istniejemy.
gandalf2007 [ Generaďż˝ ]
Raziel<<<<<
Jestem jak najbardziej za tym aby się z Polską liczono. Tu się zgadzamy. Ale jak się liczyć z państwem które samo sobie podstawi nogę aby innym było gorzej. Sami się zwalczamy, jako państwo nie stanowimy jedności więc jak się liczyć z Polską.
Jest lepsza metoda pokazania się na tle innych państw. Np. dobre pomysły, aktywna polityka, zaangażowanie. Wychodzenie z własnymi pomysłami na rozwiązanie np. problemów gospodarczych. Wtedy inne państwa zauważyły by nas. I zobaczyły w innym. lepszym, pozytywnym świetle. Na to się nie zanosi.
Być stanowczym, trzymać się swojego zdania to jedno. Ale być stanowczym i jednocześnie otwartym na propozycję i argumenty to drugie. Osobiście wolę to drugie.
Dla mnie jesteś pełnym nienawiści lemmingiem
No tak. Panie Raziel. Dochodzimy do sytuacji w której epitety biorą górę nad argumentami.
Jakby nie patrzeć Niemcy zawsze jako tako się trzymają w swoim państwie. Potrafią się tam dogadać nawet najbardziej wrogo do siebie nastawione wydawałoby się partie.
Sory bo zaplułem monitor. Republika Weimarska.. Mówi ci to coś ?
Niestety w imię obrony rosyjskich interesów oraz starych władz, pośród nich sbków i innych szmat,
Masz 23 ? Może 24 lata i ty mi mówisz o Sbkach ? Przecież ty nawet SB nie widziałeś. Nigdy cię nie rewidowało, nawet z nim nie rozmawałeś i ty mi będziesz pisał o SBkach. Nie wypowiadaj sie jak możesz na tematy o których nie masz pojęcia. A o ile masz pojęcie, jest to zamglona i przerobiona wersja z książek. Jeszcze raz. Nie było cię wtedy na świecie to się nie wypowiadaj. Bo jest to tak durne jak rady prawiczka na temat seksu. I tak to odbieram.
Całe szczęście czas takich dziadków jak Ty mija (...)Także możesz sobie piszczeć i tupać nóżkami(..)
Młoda Polska ?
mos_def [ Senator ]
Co za szkodniki, najpierw sami sypia piachu do baku, a potem sie oburzaja ze maszyna nie pracuje jak powinna.
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
za czasów PISu jakoś super może nie było, ale przynajmniej starano się coś ugrać. Teraz znowu mamy rząd, który będzie płaszczył się przed wszystkimi do okoła i całował buty.
hahahhahhah, co ty człowieku za bzdury wygadujesz?
aaa już wiem przeciez Jarosław nie chwali się tym, że nie robi NIC i nie robił gdy rzadził to samo Lech, przeciwko fałszowaniu historii ukraińskiego ludobójstwa na polakach na Wołyniu, przez Ukraińców.Gloryfikowanie morderców polaków (UPA) to widac dla nich nic waznego, lepiej spierac się o samoloty itp. ale muszę przyznac Jarek jednak w tej sprawie coś tam kiedyś przebąkiwał ale nie zrobił i tak nic.
a Lechu , ten święty Polski - wprost wspomagał ukraińców! odwołał prezydencki patronat nad upamiętnieniem ofiar tego bestialskiego ludobójstwa tylko dlatego aby nie psuć stosunków z sąsiadem. Ale co zrobił? pojechał na obchody upamiętniające ukrainców zabitych przez polaków! w akcjach odwetowych, a na żadne, ŻADNE uroczystości poświęcone polskim ofiarom (wbijanie na pal, palenie zywcem...itp.) nie pojechał! tak ten wasz świętoszek od siedmiu boleści.
a teraz lezy na Wawelu!
co za hipokryzja! walczyć o prawde o katyniu a tuszowac inne znacznie ohydniejsze ludobójstwo w imię stosunków z ukraińcami.
za to go nienawidzę ale cóż wiekszośc ludzi i tak widzi tylko walkę o katyń.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
No kurde, "dla dobra Polski", mister...
No prosze, oberwal Meczennik sierpem z prawej, a garde wszyscy wierni z lewej trzymali :D Liczenie do 8!
el f [ RONIN-SARMATA ]
Smuggler
Jakos nie pamietam by ktorys z PiS sie uzalal, ze nie ma tych 3 mln. mieszkan - PiS był przy władzy jedynie pół kadencji, potem były wcześniejsze wybory co Ci chyba umknęło. Oni naprawdę już nie rządzą i to od trzech lat. Obudź się Smugglerze :P
No i jest jeszcze jedna różnica - w odróżnieniu od Kaczyńskiego, Donald złożył 25 zobowiązań są na stronie PO i nawet jest zdjęcie.
Hellmaker
myślisz, że LK, czy też Mości Jarosław wyciągnęliby więcej ambasadorów? - tego nie wiem, ale na pewno nie mniej... :P
Poza tym, Hellmakerze - PiS od trzech lat nie rządzi, od trzech lat rządzi PO, od trzech lat premierem jest Donald Tusk a nie Jarosław Kaczyński, od trzech lat MSZtem rządzi Sikorski a nie Fotyga.
Rozmawiajmy o tych co obiecywali nową jakość a nie grzebmy się bezproduktywnie w przeszłości!
eros [ Senator ]
elf ---> ...i od trzech lat powtarzamy:
Odnieslismy sukces, oni odeszli :D
ale wciaz moga wrocic! :<
smuggler [ Advocatus diaboli ]
El f - zobowiazuje sie dac ci 1 mld zl, gdy tylko to bedzie mozliwe. :)
Tez sobie dopisz do listy pretensji.
Prawda jest taka, ze nawet jakby dotrzymal wszystkich 25, tobyscie i tak krecili nosami, ze np. "ale te laptopy dla dzieciakow to nie za mocne sa, no i matryca tylko 12, my dalibysmy 2x mocniejsze i z full HD 22"".
albz74 [ Legend ]
Poza tym, Hellmakerze - PiS od trzech lat nie rządzi, od trzech lat rządzi PO, od trzech lat premierem jest Donald Tusk a nie Jarosław Kaczyński, od trzech lat MSZtem rządzi Sikorski a nie Fotyga.
Rozmawiajmy o tych co obiecywali nową jakość a nie grzebmy się bezproduktywnie w przeszłości!
Ze 115 aż 2 z krajów Nowej Unii - umówmy się, to nie jest porażka porażka Polski tylko tych, którzy wysyłają Hiszpana bez znajomości jęz rosyjskiego do Moskwy.
A skoro tak, to czym są te stanowiska jeżeli nie biurokratycznymi ciepłymi posadkami. Jak rosyjskie MSZ będzie chciało coś załatwiać to pójdą do ambas. Wielkiej Brytanii, Niemiec, Francji, a z Hiszpanem napiją się szampana na jakimś raucie. I żadnej szkody w tym nie ma, że polscy dyplomaci nie firmują swoimi nazwiskami takiej lipy.
No, chyba że jakieś małe polskie kompleksy wyłażą z tej okazji ;)
MANOLITO [ Senator ]
albz74,
- mojsze całe miasto mówi, że cię żona zdradza
- eeee tam zaraz miasto, ledwie kilka chałup.
idąc twoim tokiem rozumowania, można spokojnie podważyć sens posiadania europarlamentu, bo siędzą tam, bąki zbijają, nuda panie jak w polskim filmie;)
amuggler, a u ciebie jak zwykle ta sama mantra,
-smuggler słyszałeś mamy mieć 52 mliardową dziurę budżetową?
- pis zły, pis niedobry, bardzo zły, bardzo, niedobry, oj bardzo zły, straszny, bardzo zły!
el f [ RONIN-SARMATA ]
Smuggler
W zobowiązaniach Tuska, nie ma zastrzeżenia "gdy tylko to bedzie mozliwe". Przeczytaj sobie na ich stronie i posłuchaj Donalda, jak mówi, że "wystarczy tylko wygrać te wybory".
albz74
"wysyłają Hiszpana bez znajomości jęz rosyjskiego do Moskwy." - jeśli sądzisz, że każdy "narodowy" ambasador, zna język kraju do którego jedzie, to... gratuluję wiary w polityków :)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Smuggler, a u ciebie jak zwykle ta sama mantra,
>>>Moge dzis zaspiewac sutre jakas dla odmiany (*). Jak wy zmienicie repertuar. :)
-smuggler słyszałeś mamy mieć 52 mliardową dziurę budżetową?
>>SLyszalem. A PiS powiedzial, ze jakby oni rzadzili toby zrobili 2x wieksz... ops.
Myslisz, ze od powtarzania tego zrobi sie mniejsza albo PO poda sie do dymisji? Dziura budzetowa to zasluga wszystkich rzadow III RP i jednego z IV niedoszlej tez. BO wszyscy chcieli byc milusi i robic nam dobrze na kredyt.
Tylko teraz nadeszla pora splaty i nagle "zly Donek!". A za Gierka to dopiero fajnie bylo...
- pis zły, pis niedobry, bardzo zły, bardzo, niedobry, oj bardzo zły, straszny, bardzo zły!
>>>Mi nie PiSi PiS i tyle. W czym problem?
El f - ale w moich jest. Bo jestem CWANSZY :P I jak mowilem wczesniej - najbardziej w obietnice wyborcze jakiejs partii wierza fani tej drugiej partii.
(*) A co mi tam, masz!
MANOLITO [ Senator ]
smuggler,
"SLyszalem. A PiS powiedzial, ze jakby oni rzadzili toby zrobili 2x wieksz... ops.
Myslisz, ze od powtarzania tego zrobi sie mniejsza albo PO poda sie do dymisji? Dziura budzetowa to zasluga wszystkich rzadow III RP i jednego z IV niedoszlej tez. BO wszyscy chcieli byc milusi i robic nam dobrze na kredyt.
tyle że misiu, za donalda dziura rośnie w tempie geometrycznym, w 2009 mieliśmy 23mld w tym roku 52, a w przyszłym szacuje się na 100mld, aż boję się o rok 2011.
I jak byś się nie gimnastykował, wyginał i silił, zrzucał winę na kaczora, fantazjował, że za pisu było by gorzej, absolutnie nic nie zmieni faktu, że za ten stan rzeczy odpowiada platforma, nikt inny.
"Tylko teraz nadeszla pora splaty i nagle "zly Donek!". A za Gierka to dopiero fajnie bylo..."
nie prawda, tusk liczył że koniunktura się utrzyma, i nadal bedą mogli sobie kasę pożyczać bez naruszania reżimu konstytucyjnego, a tu pech i mamy spadek dynamiki wzrostu pkb, i zamiast zrewaloryzować budżet, woleli zapożyczyć się i z stąd ta rosnąca w geometrycznym tempie budżetowa dziura.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Manolito
za ten stan rzeczy odpowiada platforma, nikt inny. - oczywiście, przecież jeszcze w styczniu Pan Premier zapewniał, że jesteśmy "zieloną wyspą", że przeszliśmy kryzys suchą nogą i że nie ma zadnego kryzysu finansów... albo głupi albo naiwniak którego współpracownicy robią w jajo, albo cyniczny kłamca.
albz74 [ Legend ]
"wysyłają Hiszpana bez znajomości jęz rosyjskiego do Moskwy." - jeśli sądzisz, że każdy "narodowy" ambasador, zna język kraju do którego jedzie, to... gratuluję wiary w polityków :)
Widać, jak dużo wiesz o dyplomacji ;)
Parę przykładów - ot tak sobie 'skakałem' po różnych ambasadach.
Japonia
Ambasador
Jadwiga Maria RODOWICZ
1977 - dyplom magistra japonistyki w Uniwersytecie Warszawskim
1977-79 - studia doktoranckie w Uniwersytecie Tokijskim
1980-1982 - asystent w Instytucie Orientalistycznym, Uniwersytet Warszawski
1982 - doktorat w Instytucie Orientalistycznym, Uniwersytet Warszawski
1983-1989 - adiunkt w Instytucie Orientalistycznym, Uniwersytet Warszawski
Libia
Wojciech Stanisław Bożek urodził się 1 lutego 1961 roku w Gliwicach.
Zawodowy dyplomata. Łącznie przepracował ponad 14 lat na placówkach w krajach arabskich oraz afrykańskich: w Egipcie, Libii, Zjednoczonych Emiratach Arabskich, Syrii, Libanie, Kuwejcie, Tanzanii (w pięciu - jako kierownik placówki).
Zna biegle język angielski, arabski i rosyjski oraz - biernie - francuski.
Brazylia
Jego Ekscelencja Jacek Junosza Kisielewski
Ambasador nadzwyczajny i pełnomocny RP w Brazylii
Urodził się 21 stycznia 1952 roku w Poznaniu.
Wykształcenie:
* 1990: Doktor habilitowany nauk przyrodniczych (Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu).
* 1978: Doktor nauk biologicznych (Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu).
* 1974: Magister biologii, specjalizacja: zoologia (Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu).
Służba zagraniczna:
* 2007-2004: Ministerstwo Spraw Zagranicznych, Departament Konsularny i Polonii - I radca, radca-minister; wicedyrektor.
* 2004-1999: Konsulat Generalny RP w Toronto -konsul generalny.
* 1999-1998: Ministerstwo Spraw Zagranicznych, Departament Polonii - dyrektor.
* 1998-1996: Ministerstwo Spraw Zagranicznych, Departament Konsularny i Wychodźstwa - radca; wicedyrektor.
* 1996-1991: Konsulat Generalny RP w Brukseli - konsul, konsul generalny.
Znajomość języków obcych: angielski, francuski i portugalski.
pierwszych 3 z brzegu wziąłem. To, jakich się ludzi wysyła na placówkę jest świadectwem traktowania stosunków z danym krajem.
Można oczywiście nikogo nie wysyłać - bo i po co ->
[...] W zeszłym roku była okrągła rocznica nawiązania kontaktów dyplomatycznych pomiędzy Polską i Meksykiem. Fakt, że Polska nie ma ambasadora, został uznany za "niepoważne" traktowanie tych relacji. [...]
Ambasador Polski w Meksyku to jedna z osób z tej puli:
Bo u nas obowązywały zawsze wysokie standardy moralno-etyczne :D
Wczoraj MSZ wydał oficjalny komunikat. "Uznajemy za głęboko niesłuszne, aby funkcje ambasadorów RP pełniły osoby związane w przeszłości ze służbami i aparatem partyjnym PZPR. Straciły one zaufanie władz RP odpowiedzialnych za kształtowanie polityki zagranicznej".
Każdy, kto miał nieprzyjemność operowania w sferze zawodowej z tamtą ekipą od polityki zagranicznej wolałby służyć na galerach.
albz74 [ Legend ]
oczywiście, przecież jeszcze w styczniu Pan Premier zapewniał, że jesteśmy "zieloną wyspą", że przeszliśmy kryzys suchą nogą i że nie ma zadnego kryzysu finansów... albo głupi albo naiwniak którego współpracownicy robią w jajo, albo cyniczny kłamca.
Piszesz to po raz miliardowy, nie znudziło Ci się ?
MANOLITO [ Senator ]
elf, ty nic nie rozumiesz, donald to bardzo fajny gość, jest jak ojciec najlepszy, tylko ci jego ministrowie nad którymi tak trudno zapanować, są do bani, nad fedak która chce się dobrać do naszych emerytur, nad klichem któremu na złość podają się do dymisji kolejni genreałowie i pułkownicy, nad rostowskim który nie chce zaciskać pasa tylko zwiększał by podatki, nad gradem który ocalił głowę po mimo kataru, nad sikorskim który zdaje się razem z ławrowem prowadzi swoje minterstwo i tak dzielnie walczył o polskich amabasadorów UE, nad grabraczykiem dzięki któremu nie bedzie jak dojechac na euro minister hall, która pewnie niedługo zapędzi niemowlaki do szkoły, i na koniec muszę koniecznie wspomnieć o palikocie który stracił zapał i już go jedno okienko przestało interesować, i o HGW która co 4km buduje stadion i pewnie zbuduje jeszcze taki mały dla polsatu
aż dziw i duma mnie bierze, że nasz tusk, donald, premier kochany radzi sobie z tą zgrają, ja mu osobiscie dam szansę nie na 500dni, ale nawet na 6000 albo nawet 48000 dni!
el f [ RONIN-SARMATA ]
albz74
Jak uważnie i bez zacietrzewienia przeczytasz mój post, to zapewne zauważysz, że napisałem "narodowy" a nie polski. W to, że nasi są językowo lepiej przygotowani od sporej części zagranicznych, to wiem.
I tym bardziej irytuje fakt, że Rząd RP olał zupełnie Kordobę i nawet nie próbował uzyskać wpływu na służby zagraniczne UE której członkiem jesteśmy.
Oczywiście to, że mamy wykształconych fachowców, nie znaczy jeszcze że akurat ich wyślemy a nie jakiś rządowych dyplomatołków. Pierwszy raz za Donka się przytrafiło, że nominowany do Brukseli Polak okazał się niekompetentnym leniem, narobił Polsce wstydu i wyleciał po raptem dwóch miesiącach... cóż, jaka władza takie kadry...
Piszesz to po raz miliardowy, nie znudziło Ci się ? - och, moje "miliardy" i tak toną w powodzi narzekań na zły PiS który jest winien ..... <- tu wpisz kolejną wpadkę Tuska i jego kolesiów.
Manolito
Sugerujesz, że nasz Ojciec Narodu, Odnowiciel, Cudotwórca i Słońce Peru będzie jak Lenin, wiecznie żywy i na wsze czasy zakonserwowany w jakimś mauzoleum?
albz74 [ Legend ]
I tym bardziej irytuje fakt, że Rząd RP olał zupełnie Kordobę i nawet nie próbował uzyskać wpływu na służby zagraniczne UE której członkiem jesteśmy.
Jeżeli sądzisz, że można obecnością na jednym spotkaniu cokolwiek zyskać, to cóż, raczej nie będę się spierać bo nikt nas nie przekona że białe jest białe.
Oczywiście to, że mamy wykształconych fachowców, nie znaczy jeszcze że akurat ich wyślemy a nie jakiś rządowych dyplomatołków.Pierwszy raz za Donka się przytrafiło, że nominowany do Brukseli Polak okazał się niekompetentnym leniem, narobił Polsce wstydu i wyleciał po raptem dwóch miesiącach... cóż, jaka władza takie kadry...
To, że wiesz, że takie rzeczy się zdarzają incydentalnie nie przeszkadza Ci pisać o tym jak o normie. Podczas gdy to jest nieprawda. A co do tej władzy i kadr - przytoczyłem info o blokowaniu kandydatur ambasadorskich (zapewne niekompetentnych dyplomatołków) - sprawdź, kogo musiał shandlować Sikorski za Ambasador Meksyku - wzamian za poparcie kandydata LK do Gruzji. A już tam nie chcę grzebać w przeszłości bo to takie płytkie ale można niezłe rzeczy wygooglać.
el f [ RONIN-SARMATA ]
albz74
Jeżeli sądzisz, że można obecnością na jednym spotkaniu cokolwiek zyskać, to cóż, raczej nie będę się spierać bo nikt nas nie przekona że białe jest białe. - niepoprawny pesymista... o dziwo, własnie mnie przekonałeś. Faktycznie, dobrze że Sikorski tam nie pojechał, bo rzeczywiście samą obecnością nic by nie załatwił...
To, że wiesz, że takie rzeczy się zdarzają incydentalnie nie przeszkadza Ci pisać o tym jak o normie. - kłamiesz, napisałem wyraźnie że się "przytrafiło że wyleciał" nie że "wylecieli". Liczba pojedyncza nie świadczy o normie... niemniej faktem jest, że wcześniejszym rządom nie zdarzyło się wysłać barana na stanowisko wymagające większych kwalifikacji niż umiejętność posługiwania się wazeliną.
A już tam nie chcę grzebać w przeszłości - wreszcie, bo już przecież wyżej napisałem, że PiS jest dziki, PiS jest zły, PiS ma bardzo ostre kły... itd, itp a poza tym, od trzech lat rządzi.
albz74 [ Legend ]
zarzucasz innym el f, ale w Twojej bajce równie często biją murzynów, co u innych ;)
twoi murzyni to cud (ewentualnie cudak), Słońce Andów i zielona wyspa.
W pierwszym poście porównanie:
Za PiSu, Kaczorów i Fotygi pewnie zbyt dużo tych prestiżowych stanowisk Polsce by nie przypadło... a jak jest za rządów proeuropejskiej PO?
Spróbujcie zgadnąć ilu ambasadorów przypadło na nasz kraj...
Sensu tego zdania nie trudno pojąć - PiS niby taki zły a PO ?
Pierwsze co się ciśnie na usta to oczywiście - a u was biją murzynów.
I to aż się prosiło o taki komentarz - przypominający, jak faktycznie było - ile ambasad nieobsadzonych (niektóre latami, bo kandydat na ambasadora nie leżał na styropianie za komuny), jakieś targi za Fotygę czy ambasador wysłaną do Gruzji, totalne dyletanctwo w wielu sprawach związanych z reprezentacją Polski w UE (tzw polityka godnościowa).
I jak to ludzie piszą, to im wypisujesz po raz n-ty formułki o cudzie i zielonej wyspie - jak zwykle na czasie i na temat.
el f [ RONIN-SARMATA ]
albz74
PiS od TRZECH lat NIE rządzi
Jak rządził, był cały czas krytykowany - święte prawo opozycji. Od trzech lat jednak nie rządzi a krytykowany jest nie obecny rząd a wciąż PiS.
Napiszę Ci po raz kolejny, może teraz dotrze -> A już tam nie chcę grzebać w przeszłości - wreszcie, bo już przecież wyżej napisałem, że PiS jest dziki, PiS jest zły, PiS ma bardzo ostre kły... itd, itp a poza tym, od trzech lat rządzi. więc dotrzymaj słowa, daj sobie spokój z grzebaniem w przeszłości a zacznij w teraźniejszości.