--> Archiwum Forum
Ymirr [ Centurion ]
Idea uniwersalnej platformy
Od dłuższego czasu zastanawiam się nad jedną rzeczą, a nie mam z kim się tym podzielić.
Wiadomo, że na rynku gier istnieje podział na dwie części: część konsolową i pecetową. Większość gier jest multiplatformowa, ale prawie wszystkie strategie wychodzą tylko na PC (serie: Total War, Civilization, Europa Universalis).
I tu mój pomysł (nie odkrywczy, ale nie o to w tym chodzi): czy nie lepiej byłoby stworzyć jedną konsolę (tzn. jeden typ konsoli) na której ukazywałyby się wszystkie gry, same konsole wyposażyć w możliwość podłączenia myszki i klawiatury, a pecety najzwyczajniej zostawić w spokoju?
Głównym plusem, wg mnie, jest brak konieczności ulepszania komputera co 1-2 lata, aby móc pograć w premierowe tytuły. Bo powiedzmy sobie szczerze, 95% ludzi nie-graczy używa peceta jedynie do przeglądania internetu, a te potężne moce obliczeniowe wykorzystywane są tylko przez gry (ewentualnie przez jakieś specjalistyczne programy). W ten sposób tylko raz kupujemy konsolę i nie musimy się martwić, czy nasz sprzęt pociągnie premierowy tytuł.
Ktoś może powiedzieć: a bo ceny gier konsolowych to z kosmosu są. Otóż, jeśli nie będziemy wydawać pieniędzy na ulepszanie komputera, jedynym wydatkiem dla gracza będą same gry. Z resztą, pół roku po premierze gry można ją spokojnie kupić za połowę wyjściowej ceny.
Następnym plusem jest to, że obecnie jeśli ktoś chce być na bieżąco ze wszystkimi hitami, musi mieć i dobry komputer, i konsolę/e. Problem ten zniknąłby, ponieważ wszystkie gry byłoby tylko na jedną platformę.
Zdaję sobie sprawę, że całego pomysłu nie da się wprowadzić w życie w rok, metodą rewolucyjną. Jednakże, gdyby na dzisiejsze konsole zaczęły ukazywać się wszystkie gry i można byłoby grać w nie, tak jak na pececie, to myślę, że rynek pecetowy rychło by umarł.
Co Wy o tym myślicie? Realne czy utopia?
Kharman [ ]
I jak to sobie wyobrażasz, Nintendo, Sony i Microsoft połączą siły i wypuszczą wspólnnie konsolę?
Btw, do konsoli możesz bez problemu podpiąc klawiaturę i myszkę, w każdym razie do PS3...
Ymirr [ Centurion ]
Napisałem: "czy nie lepiej byłoby stworzyć jedną konsolę (tzn. jeden typ konsoli) "
Czyli każdy miałby swoją, ze swoimi exclusive'ami, tylko gier na pecety by nie było. Wiem, że teraz ktoś powie, że właśnie strategie to exclusivy na PC, ale wg mnie wydawanie kasy na ciągłe ulepszanie sprzętu niezbyt się opłaca.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Monopol Ci się marzy? "Konsola uniwersalna" kosztowałaby tyle ile Wii, PS3 i Xbox360 razem wzięte, rynek gier i sprzętu rozwijałby się zdecydowanie wolniej, sam sprzęt byłby słabszy, producent miałby gdzieś pomoc techniczną i jakość wypuszczanego produktu... Jeśli miałoby dojść do takiej sytuacji (tak jak Polska mogłaby wygrać MŚ w gałe) to tylko na zasadzie kompatybilności gier między różnymi platformami. Konkurowałyby między sobą "bebechami", różnymi dodatkami, czy wielkością dysku, w efekcie czego konsole zmieniłyby się w komputery i jednocześnie straciły to co jest ich podstawowa przewagą - prostotę: kupuję, odpalam, gram zamienilibyśmy na: sprawdzam wymagania, kupuje, dostosowuje grafikę, gram. Jedynie to można walczyć z tytułami na wyłączność jednej konsoli. Ale i to uważam za zbędne, bo tych świetnych tytułów nie ma znowu tak wiele, a we wszystkie dobre gry to i tak mało kto zdąży zagrać.
Napisałem: "czy nie lepiej byłoby stworzyć jedną konsolę (tzn. jeden typ konsoli) "
Czyli każdy miałby swoją, ze swoimi exclusive'ami, tylko gier na pecety by nie było.
Jak rozumiesz "jeden typ konsoli"? Bo ja tak, że na tym sprzęcie pójdą wszystkie gry.
wg mnie wydawanie kasy na ciągłe ulepszanie sprzętu niezbyt się opłaca.
Tobie nie, ale producentom już tak.
Kharman [ ]
Chyba nie nadążam, o co ci chodzi, jeden typ konsoli tylko z różnymi nalepkami? I jak niby miałyby funkcjonować w takiej sytuacji exclusivy? Przecież po to się je wydaje żebyś kupił konsolę na której będą działać. Exclusive który ruszy na jakimkolwiek sprzęcie to żaden exclusive.
Scortch [ Light ]
Idea jak najbardziej zacna, ale utopijna. Różne rodzaje sprzętu pochodzą od różnych producentów, którzy w ten sposób zarabiają pieniądze. Oczekujesz, że nagle połączą siły by wypuścić wspólną konsolę (trzeba wybulić kasę na konstrukcję i produkcję sprzętu) a potem jeszcze mieliby się dzielić zyskami?! Obudź się!
Baron Samedie [ Generaďż˝ ]
Już są takie pomysły - gier w ogóle byś nie kupował, znajdowałaby się ona na centralnym serwerze (oczywiście full wypas, więc chodziłoby wszystko w maksymalnych detalach) a płaciłbyś za granie - odbiór takiej gry byłby na dowolnym urządzeniu. Dodatkowo - całkowity brak piractwa. Fajnie było, dla producentów.
Raistand [ Generaďż˝ ]
Taka platforma powstanie gdy na rynku pozostanie tylko Microsoft. (albo Nintendo, albo Sony, albo...)
Krzysiek201213 [ Pretorianin ]
Może pomysł i dobry, ale nie realny. Rynkowa konkurencja nigdy nie zdecyduje się połączyć sił i stworzyć uniwersalnej platformy. Już prędzej bym uwierzył, że zostanie jeden koncern, przez to, że resztę wyeliminuje swoimi nowinkami, jak to napisał Raistand. Ale i to jest dość utopijna wizja...
Interior666 [ Konsul ]
Tak, przecież Microsoft i Sony robią specjalnie najlepsze gry tylko na ich konsole. Widzieliście lepsze wyścigi niż GT czy Forza? Widzieliście lepszego slashera (nie mam pojęcia jak to się pisze :D) niż GoW? Dla mnie Gearsy to również najlepsza gra TPP. Jedynie nie ma fpsa, niby jest kilzone ale większość ludzi woli Cody czy Batleffieldy.
kordi pl [ Pretorianin ]
Do xboxa klawiaturę podpiąć można,ale tylko pisać do się na niej :P
Ymirr [ Centurion ]
@promilus1
"Konsola uniwersalna" kosztowałaby tyle ile Wii, PS3 i Xbox360 razem wzięte, rynek gier i sprzętu rozwijałby się zdecydowanie wolniej, sam sprzęt byłby słabszy, producent miałby gdzieś pomoc techniczną i jakość wypuszczanego produktu..." - zupełnie nie rozumiem dlaczego miałoby się tak stać. Jeśli byłaby konkurencja, to wątpię by producenci mieli gdzieś jakość wypuszczanego produktu
"Konkurowałyby między sobą "bebechami", różnymi dodatkami, czy wielkością dysku(...)" - a dziś tak nie jest między Sony a Microsoftem?
"konsole zmieniłyby się w komputery i jednocześnie straciły to co jest ich podstawowa przewagą - prostotę: kupuję, odpalam, gram zamienilibyśmy na: sprawdzam wymagania, kupuje, dostosowuje grafikę, gram." - chwileczkę... dokładnie tak jest dziś z pecetami, a właśnie ten czynnik chciałbym najbardziej wyeliminować.
"Jak rozumiesz "jeden typ konsoli"? Bo ja tak, że na tym sprzęcie pójdą wszystkie gry. - fakt, tu się trochę zamotałem. W takim razie najlepiej zrezygnować z takiego czegoś jak exclusivy (choć mogło by to zubożyć same konsole, ponieważ tytuły na wyłączność są, wg mnie, ważnym czynnikiem przy wyborze konsoli, również nadają jej pewną odrębność)
@Scortch
"Oczekujesz, że nagle połączą siły by wypuścić wspólną konsolę (trzeba wybulić kasę na konstrukcję i produkcję sprzętu) a potem jeszcze mieliby się dzielić zyskami?! " - nie nie nie. Sony i Microsoft dalej robiłoby swoje konsole. Tylko wszystkie gry (w przypadku zrezygnowania z exclusivów) działałyby na obu.
Ogółem rzecz biorąc, chodzi mi wyłącznie o wyeliminowanie pecetów z rynku gier. A dokładnie o wyeliminowanie takiego problemu jak ciągła konieczność ulepszania sprzętu, aby działały nam najnowsze tytuły.
erton [ Fink ]
Ymirr --> Ogółem rzecz biorąc, chodzi mi wyłącznie o wyeliminowanie pecetów z rynku gier. A dokładnie o wyeliminowanie takiego problemu jak ciągła konieczność ulepszania sprzętu, aby działały nam najnowsze tytuły.
Ale to wlasnie chodzi o to zebys ciagle ulepszal i wydawal pieniadze zeby ten ogromny biznes sie krecil, moj ojciec ciagle uzywa komputera ktory 5 lat temu zlozylem za 2300zl i zupelnie nie odczuwa potrzeby jego zmiany. PC sie rozwija w takim tempie wylacznie dzieki graczom. Oczywiscie, ze Twoje myslenie jest sluszne, ale z perepektywy konsumenta. Producentom za to zalezy na wycisnieciu z Ciebie ostaniego grosza.
Egzek [ Tits Lover ]
same konsole wyposażyć w możliwość podłączenia myszki i klawiatury
Zrozum, że po pierwsze dla takich potęg jak Microsoft, Sony, Nintendo to żaden problem wypuścić dedykowane myszki i klawiatury ale żaden poważny konsolowiec nie chce myszki i klawiatury bo to badziew, odkąd gram na konsoli to ten szajs tylko o ścianę rozstrzaskać, grać sie na tym w nic nie da. A rynek PCtowy już umarł zapewne wiekszość ludzi kupująca np CDA posiada też lub tylko konsole.
Endex [ Generaďż˝ ]
Ymirr - ale co Ci tak przeszkadzają te PCty?
Interior666 - że tak się wtrącę do tych samochodowych :)
Ilość samochodów to duży plus, ale jeśli chodzi o frajdę z jazdy i czynnik symulacyjny, to radzę sprawdzić rFactor i netCar PRO na PCty. Nie ma lepszych symulacji (szczególnie jak się wgra mody, ale i bez tego to są rewelacyjne). Jedyne czym przegrywają to tym, że nie maja tylu samochodów.
Co do Gearsów jako najlepsze TPP. Wybacz, ale już Max Payne był znacznie fajniejszą strzelanką TPP.
Pozdrawiam.
nie chce myszki i klawiatury bo to badziew, odkąd gram na konsoli to ten szajs tylko o ścianę rozstrzaskać, grać sie na tym w nic nie da.
Powiedz to PCtowcom którzy grają na tym latami i czują się z tym świetnie. Nie zaprzeczysz, że do wielu gatunków gier mycha i klawiatura jest po prostu lepszym wyborem niż pad i Ymirr tutaj ma racje.
Zaś Ty masz tylko racje z tym, że wielu konsolowców nie chce mieć klawy i pada, bo nie mogli by się położyć na kanapie. A to lenie :)
Egzek [ Tits Lover ]
Endex --> tylko i wyłącznie do strategi i starych cRPG. Po prostu dla mnie najgenialniejszą rzeczą jest pad i FPS. Nie ma czegoś takiego że ktoś podskakuje zza murku i zabia cie jednym strzałem, albo nagle odwraca sie o 180 stopni i dostajesz heda zanim mu wpakujesz kose i co najlepsze nie ma ton snajperów. A czują sie świetnie tak jak ja - tak długo jak nie spróbowałem pada.
Likfidator [ Generaďż˝ ]
Ymirr--> Ale to właśnie PC jest taką otwartą platformą! Możesz przecież wybrać dowolny sprzęt na którym działa Windows i na nim grać. Nie myśl, że producenci gier specjalnie zawyżają wymagania sprzętowe. Robiąc grę, robi się badania rynku i jeśli większość z grupy docelowej posiada komputery z kartami wspierającymi np. shader model 3.0 to taki będzie główny target. Problem wymiany sprzętu dotyczy nas, a nie Europy Zachodniej, czy USA. U nich, to gry muszą podążać za sprzętem graczy, a nie gracze za wymaganiami sprzętowymi.
Zresztą obecna sytuacja na rynku konsol nie podoba się Activision, a dokładniej nie podoba im się to, że muszą płacić twórcy konsoli mały % od każdej sprzedanej sztuki gry. PC ma dodatkowo tę zaletę(z punktu widzenia A-B), że umiera na nim rynek wtórny. Dodatkowo granie po sieci jest lepiej zabezpieczone przed piractwem niż na konsolach. Zwykły numer seryjny jest najlepszym zabezpieczeniem przed wejściem piratów na oryginalne serwery.
Sam "uwielbiany przez graczy" Kottick powiedział, że z nadzieją patrzy na nowe "PC pod telewizor" nad którymi pracuje Dell. Nie jest wykluczone, że w przyszłości właśnie na takiego PC i na zwykłego PC wyjdzie ekskluzywnie nowa odsłona Call of Duty. Silna marka jest w stanie bardzo dużo zarobić na PC. Czego przykładem jest chociażby Blizzard, który ani myśli zapuszczać się na konsole.
Sami developerzy lubią tworzyć gry na PC. Wydając grę na konsole trzeba spełnić szereg wymagań, a także wywiązywać się z dość restrykcyjnej umowy licencyjnej. Na PC tego nie ma. Wydawca może zapakować do pudełek dowolny software i zacząć go sprzedawać, bez obawy o to, że producent sprzętu nie da mu pozwolenia.
Widzący [ Legend ]
Konsola to tylko specjalizowany mikrokomputerek do celów rozrywkowych, zaprojektowany i wykonany w celu udoju kasy. Jedyna zaleta to uproszczona do imentu obsługa, drugą zaletą byłaby głęboko dumpingowana cena, gdyby dało się sensownie użyć konsoli do uruchomienia jakiegoś uniwersalnego systemu operacyjnego.
Patrząc na getto w jakim kwitną konsole i tkwiący w pół drogi "Ogryzek" należy wznosić dziękczynne hymny na cześć IBM za powszechne udostępnienie architektury PeCeta. Mamy dzięki temu hegemona w postaci PC i resztę badziewia dla mniej czy bardziej zasobnych w szare komórki.
Lutz [ Legend ]
Oczywiscie ze taka platforma sie pojawi, sa juz pierwsze przeslanki ku temu.
hint:
On Live
micmur13 [ Generaďż˝ ]
jest już coś takiego: PC !!!!
masz klawe i mychę - masz kompa
kupujesz pada - masz konsole...
jozef911 [ Konsul ]
Egzek->
Nie ma czegoś takiego że ktoś podskakuje zza murku i zabia cie jednym strzałem, albo nagle odwraca sie o 180 stopni i dostajesz heda zanim mu wpakujesz kose i co najlepsze nie ma ton snajperów.
Ja z dokładnie tego samego powodu nienawidzę grać padem w fpsy. Jako wieloletni gracz UT i Quake'ow (i innych mniej skillowych fpsow) czuję, że jestem pozbawiany swojego skilla poprzez posiadanie gorszego narzędzia tj pada. To tak jakbym grał w koszykówkę bez lewej ręki. Jestem szczęśliwym posiadaczem PS3, żeby nie było;) Przechodząc Killzone'a 2 cały czas w głowie przewijała mi się myśl, o tym jak znacznie szybciej i sprawniej bym to wszystko posprzątał gdybym grał myszką. Natomiast wszelkie gry typu uncharted, arkham asylum, popów czy demons souls pad - niezastąpiony.
Endex [ Generaďż˝ ]
Egzek - jestem zdania, ze pad jest dobry do FPSów, ale np. taki CS, to dla mnie tylko mycha i klawiaturka. W tej grze idąc z nożem od tyłu na przeciwnika, a on Cię wykryje to tylko i wyłącznie Twoja wina :) Trzeba podejść bezszelestnie, bo gracze CSa słuchają kroków i skąd dochodzą. Snajpierki w CSie to także nie problem, są serwery, które zezwalają tylko na 1 snajpera w ekipie, a jak się tego nie trzymasz to dostajesz kicka z serwera (albo masz całkowicie zablokowane jakimś modem).
Dla mnie pad jest tylko dobry do strzelanki, a mycha jest czymś na czym powinno się je grać :) (i być może MOVE jak już wyjdzie, bo Wiilote jest dla mnie lepszy niż pad do tego typu gier).
Zagraj też w ArmA na PC, nikt nie będzie Ci skakał itp. bo nigdy nie trafi (bardzo realistyczna strzelanka), pad dobry, ale zaś mycha jest lepsza na celowanie (szybkość).
Ragnus [ thrash ]
IMO działało by to lepiej gdyby jakiś producent zrobił konsolę multiczytnikową która odtwarzała by gry ze wszystkich platform - ale za grubą kasę. Nie spowolniło by to rynku.
Kcieciol [ Templariusz ]
Marzenia .....
Widzący [ Legend ]
Architektura konsol jest chroniona prawem autorskim, patentowym, prawem dotyczącym topologii układów scalonych i obwodów drukowanych, oraz wszystkimi innymi dotyczącymi oprogramowania, znaków towarowych, firmowych i czym tam jeszcze.
Porzućcie złudną nadzieję że ktoś z tego zrezygnuje, nawet PS1 jest skrzętnie chronione w daszym ciągu i jakoś nie widać aby koncern SONY chciał uwolnić taką starą konsolę do powszechnego użycia.
kasi surf men [ Generaďż˝ ]
Fantazja kolegę napadła wątpie żeby Sony i (choćby) Microsoft połączyli siły skoro są największymi wrogami w sprawie konsol ale tak wgl to zastanowiłeś się ile by to kosztowało jesli by połączyć takie 3 konsole albo choćby jak napisałeś stworzyć jeden typ konsoli i co im to da jak i tak będzie tak samo wszyscy będą reklamowali gry które zostały stworzone jako exclusivy na ten typ konsoli który sprzedaje Microsoft lub Wii albo Sony i dalej bedą rywalizować
hellgate82 [ maruda ]
jak ci tak bardzo zależy żeby zagrać w każdą dostępną grę na rynku to kup każdą konsolę + pc i problem z głowy. Ja z drugiej strony cieszę się że istnieje konkurencja i tytuły ekskluzywne, dzięki temu producenci cały czas walczą o klienta a nam to tylko na rękę.
Ymirr [ Centurion ]
@Endex
ale co Ci tak przeszkadzają te PCty? - jeszcze raz podkreślam, że chodzi mi tylko o eliminację takiego czegoś jak wymagania sprzętowe. Jak widzę, że nowe gry na jakimś sprzęcie działają na full detalach, a za dwa lata na tym samym sprzęcie gra w premierowe tytuły to pokaz slajdów, to lekko szlag mnie trafia. Do samych pecetów, ani rozgrywki na nich, nic nie mam. Równie dobrze można podłączyć zwykły pad na USB i grać jak na konsoli.
@Likfidator
"Problem wymiany sprzętu dotyczy nas, a nie Europy Zachodniej, czy USA. U nich, to gry muszą podążać za sprzętem graczy, a nie gracze za wymaganiami sprzętowymi." - że niby gracze z zachodu co roku kupują nowszy sprzęt ot tak, aby mieć nowy, a producenci gier ich ścigają? Możliwe, ale niezbyt chce mi się w to wierzyć.
@hellgate82
"jak ci tak bardzo zależy żeby zagrać w każdą dostępną grę na rynku to kup każdą konsolę + pc i problem z głowy" - przeczytałeś całe dwa moje posty, a nie tylko pierwszy akapit? Coś mi się wydaje, że nie.
@kasi surf men
"(...)wątpie żeby Sony i (choćby) Microsoft połączyli siły(...)" - a po co mają łączyć siły? Wystarczy robić gry, które są tylko na PC, również na konsole i sprawić, aby w strategiach standardem było używanie myszki (nikt mi nie wmówi, że na padzie gra się tak samo dobrze w ten gatunek gier jak na myszce).
Endex [ Generaďż˝ ]
Ymirr - tutaj właśnie błędne myślenie. Gdzie po 2 latach na PC jest pokaz slajdów? Chyba tylko w GTA4 (które wygląda lepiej niż wersja konsolowa (konsolowa to low w wersji PC z tego co R* powiedział)), albo The Force Unleashed które ma kiepska optymalizacje kodu (choć i tak działa płynnie, wiec to co piszesz to przesada).
Ja mam komputer 5 letni, a dalej gam w nówki, może nie na full detale, ale są płynne przy zmniejszeniu, a ja mam dalej jednordzeniowca! (nie liczę lapka na którym nie lubię grać bo jest to dla mnie niewygodne).
Nowe komputery bez problemu przez najbliższe parę lat czekając do nowej generacji będą puszczać gry w full detalach i to w dużo wyższej rozdziałce niż konsole.