--> Archiwum Forum
Mentor921 [ Konsul ]
Wizy do USA, a konkretnie ich brak.
Od jakiegoś czasu interesuje mnie turystyczno - zarobkowy wyjazd do USA ( konkretnie w wakacje roku 2011, kiedy po ukończeniu szkoły średniej kiedy będzie sporo wolnego czasu).
Ilekroć słyszę w wiadomościach, że prowadzone są kolejne rozmowy w sprawie wiz dla polaków ( przypomnijmy, jedyny kraj w strefie Schengen, który musi posiadać w/w papier aby udać się do kraju za wielką wodą), myślę sobie, że nareszcie nastąpi ten moment, że w końcu będzie to możliwe... i po jakimś czasie po raz kolejny czuje się jakby ktoś zabrał mi coś czego nigdy i tak nie miałem. Nie przynoszące efektów rozmowy ministra spraw zagranicznych Pana Sikorskiego i robienie z nas Polaków idiotów.
Przy ostatniej wizycie Hillary Clinton w Krakowie ( 3.07.2010 ) oraz późniejszej rozmowie z Tomaszem Lisem ( 8.07.2010 ), słyszymy :
„Postrzegamy Polskę jako lidera w Europie, kraj o znaczeniu regionalnym i globalnym”
„Tu, w Polsce, z którą od zawsze łączą nas silne bliskie relacje w obszarze kultury, wartości, więzi rodzinnych i na tak wielu innych płaszczyznach, ponowiliśmy naszą gotowość działań na rzecz obrony i bezpieczeństwa Polski. Ale myślimy również, jak te obszary poszerzyć. Jak pomóc Polsce w uzyskaniu większej niezależności energetycznej, w rozwoju własnych bogactw naturalnych, na przykład gazu łupkowego, oraz jak w ścisłej współpracy z Polską pomóc jej umocnić się w roli lidera działającego na rzecz demokracji”.
No i powiedzcie mi, że to nie są hipokryci... 2 sojusznik na świcie, zniesione wizy dla Czech, Estonii, Słowacji czy nawet Litwy, a my jak zwykle pomimo wiecznego wchodzenia im w 'cztery litery' możemy liczyć co najwyżej na poklepanie po ramieniu.
Podobno sytuacja z dostaniem wizy w ambasadzie w Warszawie uległa znacznej zmianie, ok 90 procent ubiegających się o ową wizę ją dostanie, więc mam nadzieję, że idzie to wszystko w kierunku zmierzającym do rozwiązania tego problemu. Zniesienie wiz z perspektywy prawnej, może nastąpić kiedy procent odmów będzie wynosił nie więcej niż 3% (Polska ma teraz 8 % w co nie chce mi się wierzyć ), tak natomiast twierdzi konsul generalny usa.
Chciałbym zapytać co wy o tym myślicie. Czy decyzja zniesienia wiz dla Polaków, sprawiłaby by, że loty do USA byłyby tańsze? Że odbywałoby się więcej takich lotów ? Czy sami wówczas zdecydowalibyście się na taką podróż ? I czy w ogólnie interesuje was kiedy to nastąpi lub czy macie jakieś przypuszczenia ?
sebekg [ Legend ]
No chyba nie jestemy jedynymi ktorzy wizy potrzbuja. No ale jest to fakt. Bo jednak USA ma nas w sumie gdzies. My z nimi w Iraku i w Afganistanie a laska z wizami i innymi rzeczami. Jest to zalosne i karygodne. Bo przeciez chodzi tylko i wylacznie o wizy turystyczne :/// zreszta sama ich oplata jest zalosnie wysoka 150$ i nawet nie ma pewnosci czy sie nia dostanie...
edit: najsmieszniejsze jest to ze do Kanady nie potrzebujemy :D a wg mnie wiecej oferuja nam niz takie USA...
edit2: Czechy, Estonia i Litwa juz dawno ma zniesione wizy :D
edit3: nic by sie nie zmienilo czy byly by wizy czy tez nie, latal by tylko ten ktorego stac na to. Zreszta to nie jest tak do konca z tymi wizami, one dalej by byly tylko inaczej by to wygladalo. W lotach do Kanady przejmuje nas urzednik imigracyjny i zadaje klika pytan w tym sprwadza ile mamy $ i na jak dlugo chcemy zostac. Jak wszystko jest OK to stepluje nam wize (nawet do 180dni) i adie.
Mysle ze problem polega na tym ze w USA jest bardzo duza nasza Polonia i moze boja sie ze rodziny beda chcialy sprowadzic tam swoich bliskich i zeby zostawali nawet nielegalnie tam juz.
Ja uwazam ze jest to smieszne bo mozna przeciez wprowadzic cos takiego ze ktos dluzej zostanie nie legalnie to ma deportacje na wlasny koszt (pozniej stroncane komorniczo) i kary umowne. I od razu by sie zabawa skonczyla. Zreszta teraz wchodzac na strone Ambasady USA jest wyraznie napisane czeronym drugiem ze ktos sotanie nawet jeden dzien dluzej na terytorium USA niz okresla wiza ma juz dozywtoni zakaz wjazdu na teren USA!!!
USA sie wyglupia juz dawno za te wizy powinniscy ich kopnac gleboko w **** malo tego wycofac wojska i juz. Bo to sie robi i jest zalosne.
Sinic [ Senator ]
Nie macie o niczym pojecia ale krzyczec i pomstowac potraficie. Moze najpierw sprawdzic> Wizy dla Polakow to neie sprawa polityczna, jakby wam sie chcialo, tylko administracyjna. Sa scisle przepisy regulujace ta sprawe. Poki wciaz tak wielu naszych rodakow starajacych sie o te wizy nie bedzie spelnialo warunkow do ich uzyskania i poki tak wielu bedzie zostawalo nielegalnie w USA po jej wygasnieciu dopoty nie zostana zniesione. Czesci czy Lotysze sobei nie kupili tego jak wam sie wydaje. Zwyczajnie spelnili warunki. I zwyczajnie Polska wciaz ich nie spelnia chociaz niby sie troche ta sytuacja poprawia. Ale to nei znaczy iz nam je zniosa i naraza sie na naplyw imigrantow z Polski w sytuacji zwiekszajacego sie bezrobocia i problemow z imigracja ogolnie.
Mentor921 [ Konsul ]
edit2 - chyba nie tak dawno. W zeszłym roku o ile dobrze wiem. Był to tylko przykład pokazujący, że nawet Litwa może, a my nie :)
A, że jeździmy na ICH wojny i nic z tego nie mamy... No właśnie tego nie jestem w stanie zrozumieć.
Wizy dla Polakow to neie sprawa polityczna, jakby wam sie chcialo, tylko administracyjna.
Co umieściłem w poście nr. 1
I nie do końca
Słowacy pomiędzy 2006, a 2007 rokiem ograniczyli go z 16 do 12%, Łotysze z 22 do 12%, a Litwini z 28 do niecałych 13%.
Dane z 2008 roku mają zostać ogłoszone jesienią. Najprawdopodobniej wszystkie te kraje osiągną wymagany próg 10% i USA zdecyduje się na zniesienie im wiz.
My mamy 8% !
Wiemy, że to ważny temat. Według naszego prawa jednym z warunków zniesienia wiz jest liczba odmów, która nie przekracza 3 proc. Do tego progu jeszcze trochę Polakom brakuje. W pierwszym kwartale tego roku było to około 8 proc.
bartek [ Legend ]
Sinic kraje, które łączyły "silne relacje" potrafiły pół świata razem podbić i wymordować a Ty tu robisz z administracji problem nie do przeskoczenia ;)
s1ntex [ Senator ]
Czech, Estonii, Słowacji czy nawet Litwy
Oho, to teraz mnie zaskoczyło. Naprawdę nie rozumiem czemu my tego nie mamy.
Pytanie - jakby nam znieśli wizy, na ile możemy jechać do USA?
Sezz [ Konsul ]
Ja tam wizy nie potrzebuje.
Biore paszport, ide na lotnisko i po nastu godzinach jestem w NY.
hmm, jak to szlo... Deutschland, Deutschland über alles :P
Mentor921 [ Konsul ]
Ja tam wizy nie potrzebuje.
Biore paszport, ide na lotnisko i po nastu godzinach jestem w NY.
hmm, jak to szlo... Deutschland, Deutschland über alles :P
tzn ?
Pytanie - jakby nam znieśli wizy, na ile możemy jechać do USA?
Rozumiem, że żeby pozwiedzać chciałbyś co najmniej 10 lat ?
pompaziom [ Hatifnat ]
sebekg [ Legend ]
Sinci --> bzdura, skoro jestemy takimi sprzymierzencami to w czym problem ? zeszta USA i tak sie powoluje na dane ktorych nie ma :D bylo juz o tym glosno...
flame [ Generaďż˝ ]
Dodam tylko, że szczytem bezczelności było wykreślenie Polski z co rocznej loterii losowań wiz.
Byłem kilkakrotnie w USA i nie będę ukrywał-bardzo mi się tam podobało. Niestety tylko loteria dawała mi jedyną możliwość zdobycia GC. Chcąc ustatkować się w US bez tego ani rusz.
Lucky_ [ god ]
Sama Polska ma tyle mieszkańców co reszta krajów ktore weszły do UE 2004 roku i mają juz zniesione wizy. Gdyby Polska miała z 15mln obywateli, to pewnie wiz do USA by juz nie było. A tak w masie 38 milionowego narodu jest wiele motłochu, którego amerykanie nie chcą u siebie.
sebekg [ Legend ]
flame --> chyba ze masz 250k $ :)
s1ntex [ Senator ]
Mentor921 -
pytam się z.. uwaga.. cie-ka-wo-ści. USA mam w dupie, nie jaram się tym krajem i raczej nigdy nie będę, ciekawi mnie po prostu na ile mój ojciec, litwin, może wyjechać sobie do USA.
Mentor921 [ Konsul ]
s1ntex - taa.. że niby pytanie bez podtekstu ?
Sprawie Ci tę przyjemność. 3 miesiące, a dokładnie 90 dni. I jak dla mnie ( osobę, która chciałaby zwiedzić USA, ewentualnie dorobić) jest to wystarczający czas.
Osoby udające się do Stanów Zjednoczonyc w celach turystycznych lub biznesowych będą mogły przebywać tam 90 dni.
imo, dobry początek.
Warunkiem zniesienia wiz przez Amerykanów jest nieprzekraczanie limitu 10 procent odmów wizowych. Jeszcze dwa lata temu na Litwie odsetek odmów sięgał prawie 28 procent, ale już w zeszłym roku nie przekroczył 10 procent.
Jak już wspominałem, nawet Litwa potrafi.
Karrde [ Visual Effects Artist ]
Mentor921
"Cel biznesowy" to nie jest "dorobienie sobie" tylko na przykład delegacja. Duża różnica. Jak Cię złapią w trakcie tych 90 dni myjącego podłogę w mcdonaldzie to wrócisz do Polski szybciej niż zdążysz powiedzieć "ale dlaczego?" i to bez prawa powrotu.
Zrozumcie, te kraje europejskie które mają zniesiony obowiązek wizowy mogą latać do USA tak jakby mieli zwykłą wizę. Zwykła, czyli 90 dni turystyczno-biznesowej. Jeśli chcesz tam pracować, musisz ZAWSZE uzyskać odpowiednią wizę.
sebekg [ Legend ]
Karrde --> no to chyba normalne i logiczne. Pisalem w pierwszym poscie swoim w tym watku ze sprawa rozchodzi sie tylko i wylacznie o wizy turystyczne.
Niekiedy mozna dostac wize turystuczna nawet na 10lat !!! ale i tak nie oznacza ze nas ten przepis czyli 90dni nie interesuje. Owszem mamy wize 10letnia ale mozemy byc jednorazowo tylko do 90dni na terenie USA. Potem albo waracamy do Polski albo wyjezdzamy do Kanady czy Meksyku i wracamy na drugi dzien :) ale i tak nie mamy prawa pracy jezeli zostaniemy zlapani czeka nas deportacja.
Do Kanady gdzie Polacy nie potrzebuja wiz schemat jest taki sam. Mozemy przebywac max do 180dni! ale przewaznie jest do 90dni i potem wyjazd i powrot na drugi dzien :) i tez bez prawa pracy.
Karrde [ Visual Effects Artist ]
sebekg
Dla mnie, dla Ciebie - normalne i logiczne. Dla tysięcy Polaków uważających, że jak się "zniesie wizy" to można lecieć i dorabiać - nie bardzo.
twostupiddogs [ Senator ]
"Nie macie o niczym pojecia ale krzyczec i pomstowac potraficie. Moze najpierw sprawdzic> Wizy dla Polakow to neie sprawa polityczna, jakby wam sie chcialo, tylko administracyjna. Sa scisle przepisy regulujace ta sprawe. Poki wciaz tak wielu naszych rodakow starajacych sie o te wizy nie bedzie spelnialo warunkow do ich uzyskania i poki tak wielu bedzie zostawalo nielegalnie w USA po jej wygasnieciu dopoty nie zostana zniesione. Czesci czy Lotysze sobei nie kupili tego jak wam sie wydaje. Zwyczajnie spelnili warunki. I zwyczajnie Polska wciaz ich nie spelnia chociaz niby sie troche ta sytuacja poprawia. Ale to nei znaczy iz nam je zniosa i naraza sie na naplyw imigrantow z Polski w sytuacji zwiekszajacego sie bezrobocia i problemow z imigracja ogolnie."
Oczywiście, że jest się czym podniecać, bo to kolejny przykład na nieudolność, serwizilizm i brak cojones u polskiej klasy politycznej. Gwarantuję, że jeśli zaczelibyśmy traktować obywateli najlepszego kraju na świecie w taki sam sposób, problem by za chwilę zniknął.
LooZ^ [ intermarum ]
Czyli chcesz jechac pracowac tam nielegalnie i oburzasz sie, ze na to ci nei pozwalaja?
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Oczywiście, że jest się czym podniecać, bo to kolejny przykład na nieudolność, serwizilizm i brak cojones u polskiej klasy politycznej. Gwarantuję, że jeśli zaczelibyśmy traktować obywateli najlepszego kraju na świecie w taki sam sposób, problem by za chwilę zniknął.
Zaraz by się okazało, że Tusk posiada broń atomową i chce zniszczyć świat, na co dzielni chłopcy z juesej nie mogliby pozwolić;)
olivierpack [ Senator ]
Nie pcham się tam gdzie mnie nie chcą, jeżeli ktoś klęka przed obcym państwem by te go łaskawie wpuściło, to jest zwyczajnie debilem bez krzty honoru. Świat jest wystarczająco duży, piękny, bogaty i otwarty na Polaków. Kiedy miałem 8 lat, by móc zobaczyć po dwóch latach ojca w RFN, czekaliśmy z matką na wizę chyba z pół roku, ale to były porąbane stosunki po obu stronach żelaznej kurtyny, inny wrogi świat na ostrzu wojny atomowej. A teraz? Jak pomyślę, że świat jest względnie wolny i otwarty, a Polska już od 20 lat, a ten pożal się boże sojusznik od siedmiu boleści traktuję Polaków jak wrogów stawiając ich w równie pojebanej sytuacji to brak mi słów!!!
s1ntex [ Senator ]
s1ntex - taa.. że niby pytanie bez podtekstu ?
Weź się otrząśnij i wyjdź ze swojego świata, gdzie w każdej rozmowie jest ironia, sarkazm, cynizm, zdania mają osiemnaście sensów, a po świecie chodzą Dr'y House'y i Dr'y Cox'y
ed, down:
oho oho <urywa bok>
Mentor921 [ Konsul ]
Jeżeli pokręciłem fakt dorabiania sobie jako cel biznesowy to sorry, nie wiedziałem że to nie to samo :) Tak czy owak 90 dni na zwiedzanie to okres wystarczający. Dorobić zawsze można kosząc komuś trawnik etc.
edit.
s1ntex - faktycznie, taki ze mnie dr house, i wszędzie widzę tylko spisek.
Shafa [ Pretorianin ]
Ja się zastanawiam, czy nie można po prostu pod ambasadą USA postawić stolika z Polakami, którzy by weryfikowali zgłaszających się po wizę? Jak przyjdzie 22-latek z małej miejscowości, bez wykształcenia, rodziny i kasy, to się go kulturalnie nie wpuści za płot ambasady (pilnować tego może kilku osiłków). Po co ktoś, kto na 100% wizy nie dostanie, ma się w ogóle w ambasadzie pojawiać i podwyższać wynik odmów? Jak będziemy dopuszczać tylko tych sprawdzonych, to na pewno 3% nie przekroczymy :).
Bullzeye_NEO [ 1977 ]
mentor921 - pocieszny z ciebie stworek, ale wracaj do swojego wymiaru!
Likfidator [ Generaďż˝ ]
ak przyjdzie 22-latek z małej miejscowości, bez wykształcenia, rodziny i kasy
Ludzie ze wsi przeważnie są bardziej zaradni niż ci z miast. Chyba, że mówiłeś o małych miastach, wtedy zgoda:)
Shafa [ Pretorianin ]
@Likfidator
Zaradność nie ma tu nic do rzeczy. W małych miasteczkach i na wsi statystycznie jest zdecydowanie większe bezrobocie, niż w metropoliach. Ludzie przyznający wizy to wiedzą i takim ludziom baczniej się przyglądają. Jest po prostu większa szansa, że taki ktoś poleci do USA na tydzień zobaczyć Statuę Wolności, a tak naprawdę już stamtąd nie wróci...
sebekg [ Legend ]
Pamietam do dzis to co zrobila Brazylia zaraz po 11Wrzesnia kiedy to USA zaostrzylo procedury wizowe i wjazdowe (zdjecia i odciski). Do 11 Wrzesnie na teren Brazyli Amerykanie nie potrzebowali wiz. Po 11 Wrzesnie juz nie tylko wize ale takze musieli zostawic odcisk swojego palca oraz zdjecie. I to wszystko zostalo wprowadzone po bardzo brzydkim potraktowaniu jednego z Brazyliczykow ktory udawal sie na wycieczke. A Polak przechodzi obok a Amerykaniec sobie stoi i bardzo dobrze. My tez tak powinnismy i juz nie biadolmy ze juz zaraz wszyscy sie rzuca do tego USA. Polowa Polakow nawet nie ma nigdy ochoty tam jechac nawet na jeden dzien... Bzdura takze z tym odrzucaniem wnisokow bo to wszytko zalezy od konsula, przyjdzie taka barbi i od raki dostanie za ladny dekold :) taka jest prawda. Dajemu sobie w kasze dmuchac i tyle. To My Polacy nie mamy krzty honoru bo gdybysmy mieli juz dawno bysmy podjeli odpowiednie kroki co do wiz. Ale po co, jestesmy przeciez takimi spojusznikami ktorych trzeba bzykac na ponad 390zl a i tak mozna odejsc z odmowa... zal.pl
Czasem wstyd mi za nasza polityke miedzynarodowa. Sami zapracowalismy sobie na to jak nas postrzegaja w swiecie...
koniec jest blisko [ Generaďż˝ ]
A slyszeliscie ta historie? Podobno prawdziwa :)
Byl sobie Polak pracujacy w ambasadzie USA w Warszawie, jako ktos tam do pomocy, wiec mial wejsciowke i wchodzil kiedy chcial. Zagadywal do stojacych w kolejce ze zalatwia wizy, za jedyne 100$, z gwarancja skutecznosci albo zwrot pieniedzy.
Ludzie oczywiscie placili, a on zalatwial. Jak sie nie udalo zalatwic to zwracal 100$.
Dzialal tak dosc dlugo, az sie okazalo ze... nic nie zalatwial :) Po prostu jak ktos dostal to dostal i myslal ze dzieki pomocy :) a jak nie dostal to otrzymywal zwrot pieniedzy.
Co o tym sadzicie?
sebekg [ Legend ]
Niezly cwaniak:)
Lindil [ Lumpenliberal ]
Tak, to jest niezły argument za utrzymaniem wiz dla Polaków.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Ja mam dziennikarska wize, a oficerowi emigracyjnemu zawsze moge powiedziec, ze jade na bardzo wazna konferencje w sprawie przegrzebka mulistego, jako przedstawiciel polskiej prasy.
koniec jest blisko [ Generaďż˝ ]
Usz, cwaniactwo zawsze sie dobrze wkreci...
sebekg [ Legend ]
Wracajac do wizy i pozwolen o prace. Amerykanin zeby pracowac w Polsce tez musi miec pozowlnie :)) jedynie to jest dobre. Tak jak juz pisalem, wizy dla Polakow to wstyd zarowno dla Ameryki ze gada ze jacy to my jestesmy sojusznicy jak i dla nas bo tak sobie dajemy...
Teraz wlasnie sobie przypomnialem. UE grozila USA ze jak nie zniesie wiz dla wszystkich panstw czlonkowskich to UE wprowadzi wizy dla obywateli Ameryki, i to do kazdego kraju czlonkowskiego. No Buzek :) liczymy na Ciebie :)
Kolejny przyklad tego jak USA odwdziecza sie UE. Ostatnia umowa o przekazywaniu sobie danych bankowych... USA wszystko co chce to dostaje a UE i my nic w zamian wlaciwie... Ktos kiedys napisal ze predzej Rosja zniesie wizy dla Polakow (nawet w jedna strone czyli oni dalej mamy, my juz nie) niz Ameryka. Ito pisal gosc z tego forum, kurcze i chyba mial racje. Bo juz jest projekt taki ze do teranach przy granicznych (do 30km) mozemy poruszac sie bez wiz.
Aen [ Anesthetize ]
To problem nie tylko z USA. Taka Australia na przykład posiada wizy working holiday dla Estonii, Bangladeszu, Turcji itd., ale nie dla nas. I jest to wina nieudolnych naszych ministrów a nie złośliwości tych krajów. Dziękujmy naszym fachowcom że dają się dymać w dupę bez mydła (chyba nasza narodowa cecha) zamiast po prostu załatwiać takie sprawy z podniesioną głową.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Aen - zdaje sie, ze nie rozumiesz, jak 1000 Polakow bedzie deportowanych za prace na czarno etc. to chec zniesienia wiz dla rzeszy im podobnych w dowolnym narodzie slabnie. "Chcesz zmienic swiat - zacznij od siebie". Jesli chcemy by nas wszedzie witali z otwartymi rekami, to zachwiujmy sie jak cywilizowani ludzie, a nie zgraja cwaniaczkow, ktora wszedzie widzi albo "kacapow" albo "cweli", ktorych nalezy "wyruch***ac" bo sa glupi i np. jak taki powie, ze go okradli to mu "za frajer" dadza troche kasy czy zarcia etc. etc. Pojedz sobie do Londynu czy gdzies i zobacz jak wyglada "Polactwo" a przestaniesz sie dziwic, ze za chetnie sie nas nie wpuszcza. Wiadomo, ze to nie wszyscy Polacy sa tacy, ale zawsze garstka halasliwych dorabia gebe reszcie...
Co do mnie to mam wize amerykanska i wcale mi tam niespieszno...
el.kocyk [ Senator ]
mi wize turystyczno-biznesowa zalatwil pracodawca, trwalo to jakas 1 minute, wszedlem, jedno pytanie co robie w pracy i wiza na 10 lat przyznana, ale mimo wszystko wkurza mnie sam fakt, ze potrzebujemy wiz
moze i jestem naiwny, ale w polityce powinna obowiazywac zasada wnajemnosci, my musimy miec wize, niech i oni musza miec...
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Zasada wzajemnosci jest dobra przy mniej wiecej zblizonych potencjalach. :)
Bo to na zasadzie "jak Ameryka wysyla na Baltyk lotnistowiec to my... hmmm... kajak pod Floryde?" :)
el.kocyk [ Senator ]
nie do konca, moglibysmy po prostu pokazac ze mamy jaja (taki bluff, bo przeciez nie mamy:)
jak na razie to mysle ze USA sie z nas smieja- potrzebujemy wiz a wysylamy wszedzie nasze wojska gdzie nas tylko poprosza, Lechu za minute pogadania z ichnim preziem od razu zgodzil sie wyslac tego wojska o wiele wiecej (nie ma sie co oszukiwac, Bronek czy Donek zrobiliby tak samo), w Iraku mielismy zbijac gruba kase a wyszlo co wyszlo, offset za F16 wyglada jak wyglada, no dymaja nas bez mydla tak ogolnie a my sie ladnie nadstawiamy i krzyczymy jak na stadionach
"Nic sie nie stalo, chlopaki nic sie nie stalo"
a wracajac do wiz - mi ona tez do niczego niepotrzebna, raz bylem w USA z pracy na miesiac z hakiem i na razie mi wystarczy, w celach turystycznych sie nie wybieram bo musialbym wysylac zone po wize dla siebie a po prostu bojkotuje to stanie w kolejkach
Aen [ Anesthetize ]
smuggler - Uwierz mi, Bangladesz czy Chiny nie są kwiatem imigracyjnym. Nie demonizuj tak już Polaków i Polski, bo znani jesteśmy jako rzetelni pracownicy i fachowcy - Obok roboli-fizoli nie znających języka spotkałem również lekarzy i młodych prawników świetnie władających angielskim (Australia). I jeśli myślisz że nie dają nam wiz przez "Polactwo" to się zwyczajnie mylisz. Nie jesteśmy Narodem Wybranym w stronę pozytywną, ani też w negatywną, po prostu urzędnicy nie potrafią o to zadbać. Twierdzenie że "Polatchki" w Chicago przesłaniają udział w ich wojnach i wiele naszych gestów sojuszniczych względem USA to już chyba świadome dopieprzanie się i chęć pokazania Polaków w jak najgorszym świetle, mocium panie :)
sturm [ Australopitek ]
Aen --> "To problem nie tylko z USA. Taka Australia na przykład posiada wizy working holiday dla Estonii, Bangladeszu, Turcji itd., ale nie dla nas. I jest to wina nieudolnych naszych ministrów a nie złośliwości tych krajów."
Po prostu nasz MSZ ma to w dupie. I taka jest prawda. Tam gdzie Polska ma jakies konkretne interesy jeszcze jakos to wyglada ale tam gdzie ludzie tylko jezdza na wycieczki a i to niewielu nasze ambasady nie robia absolutnie nic.
smuggler -->Polacy nie sa najgorsi. Chamy sa wszedzie. Zalezy od tego gdzie najwiecej marginesu z danego kraju jedzie:) W Japonii Polak bez problemu dostanie wize, przedluza mu ja itp. Ale juz Amerykanin moze miec wieksze problemy (ze nie wspomne Nigeryjczykow:).
sajlentbob [ Vetus Fungus ]
Każdy kto myśli, że jeden z największych krajów na świecie, dla którego temat nielegalnych imigrantów jest jednym z najważniejszych problemów społeczno-gospodarczych, kraj posiadający sprawna administrację i sprawdzone metody na kontrolę nad tym problemem, będzie zmieniał swoją politykę wewnętrzną lub doprowadzał do precedensu dla widzimisię jakiegokolwiek innego państwa (a zwłaszcza dla jakiegoś trzeciorzędnego kraiku ze wschodniej Europy), jest niezłym fantastą.
Człowiek, który w ogóle wpadł na pomysł zabiegania o zniesienie wiz jest albo idiotą, albo spryciarzem który zrobił to dla zwykłego "flejmu"
olivierpack [ Senator ]
To już nie chodzi o te wizy. Trzeba zerwać czym prędzej ten jednostronny sojusz Polsko-amerykański, chociaż indolencja polskich polityków nijak nie wykształconych i nie przygotowanych w aktualnych stosunkach międzynarodowych nijak nie daję na to żadnych nadziei. Przeciętny polski politruk świetnie robi albo nic, albo zna się na krzyżach, ale to nie jego wina, bo ci co byli najlepiej kształceni i od których wciąż zależy bardzo dużo, byli akurat kształceni jeszcze w Moskwie i programowani w tamtym kierunku. Ci co nie byli kształceni myślą kategoriami zimnej wojny rodem z filmów na pierwszych kasetach VHS, które im wpadły w ręce i zapadły w pamięć, kategoriami konfrontacji USA-Rosja, gdzie to już dawno nie aktualne.
Taki Sikorski to zwyczajny proamerykański fanatyk, izolujący się w strefach zdekomunizowanych, ganiający dawniej z brytyjskim paszportem na wielbłądzie wraz z mudżahedinami przeciwko Rosjanom, żona to wpływowa amerykańska dziennikarska wiadomego pochodzenia, więc można oczekiwać jakichś zmian?
Mami się ludzi powierzchownym sojuszem z USA, gdzie Polska jest tylko wasalem, a prawdziwe niekorzystne geszefty kręci się i tak z Moskwą, albo pod jej dyktando (umowa gazowa, gazociąg północny).
draug_xiii [ Generaďż˝ ]
Nie wiem o co cale halo. Anglicy jako sojusznik no. 1 i najwieksi przyjacie "yankesow" rowniez potrzebuja wizy, i nikt z tego powodu nie rozpacza ani nie placze. Inna sprawa ze amerykanie rowniez potrzebuja wizy aby do UK wjechac, nawet kilka lat temu pewna moja znajoma dostala odmowe przedluzenia wizy i musiala do US&A wracac aby przypadkiem nie byc deportowana.
sebekg [ Legend ]
@draug_xiii --> jakos mnie to nie dziwi :))) zobacz na historie Ameryki :) Washington zaja Boston wyrzucajac Brytyjczykow i z czasem cala kolonie, pakujac i wysylajac Brytyjczykow z powrotem na wyspy... Ale to mi sie podoba. My potrzebujemy to i Wy potrzebujecie. Proste zasady.
@smuggler --> uwazasz ze to dotyczy tylko Polski ? kazdy kraj tak ma. Myslisz ze Ci ktorzy nie potrzebuja wiz turystycznych to nie kombinuja jak zostac juz... Naiwnis.
@sturm --> masz racje winne jest tez w bardzo duzej czesci MSZ.
Co do Bronka. heheh mi sie podobala wypowiedz jednego z PO. Ktory otwarcie powiedzial, nie bedziemy prosic USA o wizy dla nas (turystyczne oczywiscie, tylko i wylacznie). Wszystkie poprzednie rzady domagaly sie tego i nic nie wskoraly. jak on to powiedzial USA musi do tego dojrzec. I dodal najlepsza rzecz pod sloncem ktorej beda mam nadzieje sie trzymac. To to ze Ameryka poprosi predzej czy pozniej swoich sojusznikow o cos, ale nasza odpowiedz bedzie adekwatna do problemu.
Malo tego przy wyborach, gdy na wokande wszedl pomysl i w sumie realizacja wycofania wojsc z Afganistanu na zajutrz w NJ Times pojawil sie artykul. Ze Ameryka ma nadzieje ze Polska wycofa sie z tego pomyslu.
Szkoda ze nie jestesmy na tyle cwani zeby zamiescic odpowiedz na ten artykul pt. Mamy nadzieje ze Ameryka wycofa w koncu zniesie wizy dla SWOICH SOJUSZNIKOW!!!
Skoro wizy to sprawa czysto administracyjna to w sumie latwo naniesc odpowiednie wzmianki. Typu kary i odpowiedzialnosci za nielegalne przebywanie na terytorium USA i odwrotnie. Deportacja na swoj koszt oraz duza kara finansowa (wszystko sciagane) i odechce sie od razu cwaniakowac.
@smuggler po raz kolejny --> zle rozumujesz zasade wzjaemnosc. Nie chodzi o militarna kwestie. Zobacz ostatnie porozumienie z UE o danych bankowych... Na razie tylko USA ma do nich dostep, UE na razie nie... i gdzie ta wzajemnosc. Dlatego tez odnioslem sie do tego co UE sie zazekala, ze jesli USA nie zniosa wymogow wizowych dla wszystkich obywateli UE, ta wprowadzi dla obywateli USA na calym terytorium UE. Czas leci a sprawy dla ludu dalej sa w d***