--> Archiwum Forum
super game fan [ Generaďż˝ ]
Wypunktowane kłamstwa pseudoliberałów z PO
Świetny artykuł. Z pięknego programu pełnego wolnościowych treści zostało... nic. Zastanawia mnie, kto właściwie może teraz głosować na PO? Wierzący socjaliści nie, bo jak wynika z tego artykułu, rząd zamiast zajmować sie "wspieraniem" biednych, woli rozpijać kase i wydawać ją na kolejnych bardzo potrzebnych urzędników. Liberałowie też nie, z oczywistych względów. Zostają tylko WSIowcy i beton głosujący na ładne gęby z TV :)
Valem [ Makaron Shakaron ]
I to mnie wlasnie przeraza. Na kogo glosowac do jasnej ciasnej? Przeciez nie na SLD
Lucky_ [ god ]
Też juz mi sie średnio podoba PO. Ale i tak bedę na nich głosował, bo nie ma obecnie nikogo lepszego. Pewnie wiekszość glosujących na PO tak własnie myśli.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
No to juz pedze glosowac na Macierewicza i Ziobro, az mi nogi z dupy wypadaja :].
Panowie, prawda jest taka, ze zaglosowalbym i na swinie mowiaca ludzkim glosem, gdyby alternatywa byli owi panowie dwaj i ich szefu. I nie tylko ja.
I tyle w temacie.
Ziom91 [ ohjehr ]
Tak zwane mniejsze zło... Najlepiej w ogóle nie iść do wyborów, ale to nie po Bożemu :)
Sizalus [ Senator ]
smuggler
Oprócz PiSu masz SLD, które jest bardziej liberalną partią od PO.
Ziom91 [ ohjehr ]
Sizalus - może i trochę to myślenie stereotypowe, ale kto by nie zasiadł przy władzy i czego by nie naobiecywał, tak czy siak wiadomo co z tego będzie. Swoją drogą przeprowadzili w moim regionie, w gazecie sondę: Czy ufasz politykom. 95 procent było na nie. Tyle w temacie. A mówimy o regionie południowo-wschodniej Polski (dawne woj. Przemyskie) czyli bastion PiSu i PO-wski Przemyśl.
super game fan [ Generaďż˝ ]
smuggler - Przeczytałeś w ogóle ten tekst?
Broń Boże nie mówie o głosowaniu na PiS. Ale oddając głos na PO tylko dodajemy poparcia całej obecnej szajce. Nie wiem jaki to ma sens. To czy wygra PO czy PiS mam z grubsza w dupie.
Ziom91 [ ohjehr ]
Dlatego odwołuję się do wyniku ankiety w gazecie regionalnej. I tak nikt nigdy nie zaufa politykom i nieważne co by nie było to kradną i jest bagno.
olivierpack [ Senator ]
Jeżeli miałbym głosować na świnie mówiące ludzkim głosem, to oczywiście zawsze wybiorę Macierewicza, Ziobro i ich szefa. Ewentualnie coś poza SLD, PSL, PO, PiS.
Sinic [ Senator ]
To bylo od poczatku tej naszej calej demokracji przerazajace. Nigdy, moze poza samym poczatkiem, nie glosowalem z przekonania. Glosowalem zawsze na mniejsze zlo. Tak bylo, jest i pewnie bedzie. Kilka lat temu na tym forum przestrzegalem gdy do wyborow stawaly 2 nowe swieze partie z nowymi politykami. Lud jak to lud. Lyknal, kupil i sie poczul szczesliwy. Obie partie skladaly sie, i nadal skladaja, z politykow umoczonych kiedys ktorzy dlugie lata w ogole sie wycofali z polityki by nieco o nich przycichlo. Wrocili gdy SLD bylo zawalone aferami i mogli sie przedstawic jako ci jedyni uczciwi i nowi w polityce co to teraz tylko dla kraju nic dla siebie. A najsmieszniejsze ze wyborcy rzeczywiscie juz ich nie pamietali i traktowali jak odnowe polityki.
Jak bylo za PiS wszyscy pamietamy. Na wybory w ktorych wygralo PiS nie poszedlem, tak jak i na owczesne prezydenckie gry wygral Kaczynski, i do tej pory tego zaluje. Od tej pory chodze i chodzic bede poki PiS i ostatni Kaczynski w polityce bedzie siedzial. Ci panowie dwaj skutecznie mnie do chodzenia na wybory "zachecili". I pewnie w ten sposob postepuje wiekszosc obywateli tego wspanialego kraju. Glosuje ze strachu... Mimo iz w wielu sprawach PO to dla mnie to samo co PiS to i tak zostalem wrzucony do grona zwolennikow PO przez pisowcow, w koncu jak wojna to wojna, i w sumie mi tutaj dobrze. Jak najdalej od PiS ;) Wiec panowie pisowcy mozecie wrzucac linki ze swoich "niezaleznych" witryn ile chcecie. Jesli ktos ma w miare dobra pamiec to dobrze pamieta afery i aferki za rzadow PiS. Wydawanie kasy publicznej na kupowanie glosow wyborcow. Prowadzenie przez 2 lata rzadow rozmow z przedsiebiorstwem budowlanym na budowe autostrady. Bo poprzednia umowa byla podpisana przez komuchow i zla. W wyniku tego przez 2 lata nie zbudowano drog w ogole a ostatecznie przed wywaleniem ze stojka, poza innymi numerami, podpisanie z ta sama firma kolejnej umowy na autostrade tylko za sume po wielokroc wyzsza niz poprzednicy. A po przegranych wyborach chwalenie sie ze PO moze i buduje teraz drogi ale to w zwiazku z tymi umowami ktore podpisalo PiS. Jak stwierdzil klasyk Kurski "ciemny lud to kupi". I wyliczac mozna tak dlugo. Przez 2 lata rzadow PiS wydal i przejadl wszystko co do budzetu wplynelo, w okresie prosperity, a afektow z tego nie bylo totalnie zadnych. Chyba ze za efekt nalezy uznac populistyczne programy w rodzaju peronu Gosiewskiego. Prosze wybaczyc ale niezbyt swietej pamieci jak dla mnie.
SLD jeszcze nie jest i dlugo nie bedzie zadna alternatywa. Nie dlatego iz to komuchy. Obecnie wiecej komuchow, i to nie mowie o jakichs nowych ale starych aparatczykach z czasow PRL, jest w PiS niz gdziekolwiek indziej. Jednak SLD sobie sporo nagrabilo a ich poprzednie afery sa umiejetnie caly czas wyciagane i przypominane. I jest co najmniej kilka lat musi minac zanim beda sie na serio liczyc w wyborach.
Szczesliwie wyglada na to iz PSL z Pawlakiem moze poplynac w kolejnych wyborach. I to chyba glownie posrednia zasluga PiS. Przez przyciaganie wyborcow glosujacych na mniejsze zlo zmniejszyli znaczenie zelaznego elektoratu "lennikow" PSL z roznych stanowisk w kraju. Oni, plus ta garstka rolnikow jaka sie udalo PSL do siebie przekonac, dawali tej parti zawsze te pare procent na przekroczenie progu wyborczego A ze nigdy zadna wieksza partia nie mogla zdobyc samodzielnie wiekszosci to PSL byl gotow do pomocy. Za odpowiednie stanowiska oczywiscie. I dzieki temu mogl zawsze zalatwiac swoim ludziom stanowiska i utrzymywac ich wiernosc. I tak sie ta najbardziej skorumpowana partia w Polsce, jesli istnieje jakas gradacja korupcji, slizgala od wyborow do wyborow.
Loon' [ Generaďż˝ ]
Panowie, prawda jest taka, ze zaglosowalbym i na swinie mowiaca ludzkim glosem, gdyby alternatywa byli owi panowie dwaj i ich szefu. I nie tylko ja.
banracy [ Centurion ]
Gdyby do wyborów stanęła świnia mówiąca ludzkim głosem to bym na nią zagłosował niezależnie od tego czego by była alternatywą.
Soulcatcher [ end of winter ]
ja podobnie jak [4]smuggler zagłosuję na Fidela Castro jeżeli alternetywą ma być triumfujący uśmiech Prezesa Kaczyńskiego po wygranych wyborach.
codeine [ Konsul ]
Glosujac na swinie przynajmniej wiesz co dostaniesz.
Lukis' [ POZnanska Pyra ]
Ja pierd...kolejny krzykacz który tylko krytykować umie. A nie pomyśli, że expose premiera jest raz na 4 lata a przez 4 lata różnie się sytuacja układa...chociażby, gdyby nie było takiej wielkiej powodzi, nie byłoby dodatkowych wydatków państwa...
Kolejny dureń, który tylko rzuca hasełkami itd. I krytykuje ale jakby miał powiedzieć co zamiast tego to by cicho siedział bo nie miałby co powiedzieć.
Żenada i tyle. A głosować na PO będę bo przynajmniej chcą coś zrobić. I mają szanse teraz.
edit:
Wiedziałem, że skądś tą mordę znam. Działacz LPR i UPR, prezes TVP Katowice ( z "polecenia" zupełnie nie kompetentny). Buhahahaha...żenujący. Znalazł się znawca liberalizmu.
Prestidigitator [ Konsul ]
Rysunek widzialem chyba Sawki "Nienawidze PiS za to ze musze glosowac na PO", a tak od siebie to nie podobala mi sie zada ideologia zawsze mnie odpychala jakas czesc zalozen (oczywiscie tych na papierze bo w rzeczywistosci to sie okazuje ze spisane jest to na papierze toaletowym). Natomiast czytalem wywiad z Tuskiem ktory mowil o ideologii bez ideologii czyli reagujemy na to co w danej chwili sie dzieje zgodnie z rozsadkiem a nie z tym co nam nakazuje jakis obrany sztywny kierunek ktorym podazamy chocby nie wiem co sie dzialo. I taka "ideologia" mnie sie podoba ale jak napisalem kazda jest napisana na papierze gorszej jakosci wiec nasza "elita" i tak by sobie stailorowala te zalozenia i wyszloby jak naszym pilkarzom ostatnio wychodzi. Tak sie mnie zdaje, a moze sie myle? Moze niedlugo nasza brac wychowana na rpg gdzie bezinteresownie robi najnudniejsze nawet questy dla biednych ludzi i przynosi im rozne rzeczy z odleglych miejsc w imie dobrej sprawy i dobrego samopoczucia zmieni oblicze naszej planety nie do poznania. Tak to moze sie ziscic ;)
ppaatt1 [ Trekker ]
Ja pierd...kolejny krzykacz który tylko krytykować umie. A nie pomyśli, że expose premiera jest raz na 4 lata a przez 4 lata różnie się sytuacja układa...chociażby, gdyby nie było takiej wielkiej powodzi, nie byłoby dodatkowych wydatków państwa...
A to już krytykować nie można? Tutaj głównie chodzi o pewne kłamstwa dotyczące rzekomego liberalizmu. Jeśli wybieram partię na dany okres czasu to chcę, aby próbowali działać wg. polityki jaką zapowiadali. (liberalizm, socjalizm).
Lukis' [ POZnanska Pyra ]
ppaatt --> błagam, facet z LPR-u krytykuje władzę i podnosi tylko ogólne hasełka, nic konkretnego. Baa, tylko porównuje to do planu Tuska sprzed 4 lat. Jakoś w tym czasie były różne kryzysy, w tym ten największy i sytuacja jest różna i różnych wymaga środków. Ty to nazwiesz kłamstwem a ja po prostu zmianą planów.
A jeżeli uważasz, że PO zapowiadała politykę liberalną to przeczytaj ich program. Każda partia w Polsce ma wymieszane programy. Nie mamy stricte liberałów, stricte lewicy czy prawicy. Mamy wymieszane programy bardziej optujące w którymś z kierunków.
To jest tak jak ostatnio Kaczyński powiedział - "opozycja jest tylko od krytykowania". I G*** prawda. Opozycja jest przede wszystkim od przedstawiania swojego programu, swoich projektów a nie od krytykowania.
Mógł napisać o chociaż jednym wyjściu z danego "kłamstwa". Nie to tylko przytoczyć liczby i tyle.
r_ADM [ Senator ]
Przerazajace jest, ze ludzie przestali od rzadu wymagac praktycznie czegokolwiek poza nie byciem pisem. Niechec do Kaczynskiego rozumiem, do pewnego stopnia nawet podzielam, ale slepe zapatrzenie (albo przynajmniej swiadome ignorowanie bledow) w PO jest dla mnie niepojete.
Opozycja jest przede wszystkim od przedstawiania swojego programu, swoich projektów
Nie. Od tego jest rzad.
Kyle_ [ Centurion ]
hahaahhaha PO i PIS to jest to samo. Bawią mnie te próby rozróżnienia dwóch medialnych pseudo socjalistycznych parti
aaaaa
i jak komus sie nie podoba to zapraszam do lektury CZYNÓW obydwóch partii, liberała prędzej u Napieralskiego znajdziecie. Ale przecież ostatnio w modzie się sądzić od tych plugawych liberałów.:)
Lutz [ Legend ]
Jakie obstawiacie nowe nazwy dla PO za jakies 400dni ?
Belert [ Legend ]
Lech Kaczynski swiętym.!! Santo Subito. :)
A co do samego artykułu to w tej chwili w Polsce nie ma partii liberalnej ktora by sie liczyla w walce o wladze.
SLD- rozdac ludziom co sie da.
PiS rozdac ludziom wszystko co sie da.
PO byle do nastepnych wyborów.
Tak mniej wiecej wygladaja programy partii obecnie :)
Egzek [ Tits Lover ]
trza na ĘĄ głosować...
Cremek [ Generaďż˝ ]
Prawda jest taka, ze jedyne ugrupowanie, ktore glosi program stricte prawicowy to WiP oraz Janusz Korwin-Mikke. Niestety kolejna prawda jest, ze 80% kazdego spoleczenstwa to betony nie majace pojecia co i jak w polityce i gospodarce glosujace na to co podsunie im czwarta wladza albo sasiad. Kolejna prawda to zlaicyzowanie wiekszosci Europy (rzady lewicowe i komunopodobne), ktore tak latwo nie dadza sie oderwac od koryta... mam tylko nadzieje, ze kiedys ten caly chory system pie....lnie na leb i ludzie pojda po rozum do glowy...
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
Cremek >>> A laickość państwa to coś złego niby?
Niby druga opcja, czyli państwo wyznaniowe, to miałaby być jedynie słuszna władza, która nie myśli o żadnym 'korycie"?
Bez jaj...
Fakt jednak pozostaje faktem, że nie dość, że Polska scena polityczna, to ciągle te same komuchy, co rządziły tym pierdolnikiem 30 lat temu, tudzież "młode wilki" działające z namaszczenia owych komuchów, a z drugiej strony coraz większy udział w wyborach albo ludzi tak przeżartych ideologiami, że tylko kaftan by się przydał albo młodych, których polityka gówno obchodzi, a głosują na tych o których fajniej na internete się pisze...
Już nie mogę doczekać się najbliższych wyborów parlamentarnych i choć nie jestem jeszcze tak w stu procentach pewien, to jednak stawiam na wygraną PiSu...
Będzie się działo... ;]
Cremek [ Generaďż˝ ]
@ meryphillia -> wystarczy popatrzec na przyklady Francji czy Holandii, zeby przekonac sie ze zlaicyzowanie narodu potrafi dosc szybko przerodzic sie z blogostanu (czlowiek w koncu nie jest ograniczony zadnymi nakazami) w bezradnosc i strach, poniewaz (i tego nikt o zdrowych zmyslach w tych krajach nie kwestionuje) atak islamistow na Europe jest na tyle mocny, ze kazde odwrocenie sie od swojej historii (w tym rowniez religii panujacej na kontynencie europejskim od zarania) tworzy dla nich dziure, ktora szybko wypelniaja. Ja osobiscie deklaruje sie jako deista ale jesli w moim miescie nadejda kiedys czasy, ze jakis arab bedzie chcial mi narzucic swoje wyznanie i postawi mi kolo domu meczet to bede pierwszy, ktory zapisze sie do bojowek niszczacych wszelkie przejawy tego typu dzialalnosci. A powody sa ku temu zasadniczo dwa - po pierwsze, nikt nie ma prawa narzucac mi w co mam wierzyc i jak praktykowac (a wystarczy poczytac Koran, zeby sie dowiedziec ze islam jest religia pokoju pod warunkiem, ze caly swiat ja wyznaje bo wtedy nie ma juz kogo bic) - a po drugie - wyobrazmy sobie jaka bylaby reakcja mieszkancow np. Arabii Saudyjskiej gdybysmy chcieli w ich stolicy zbudowac kosciol...
Reasumujac, nie jestem otwartym przeciwnikiem zadnego narodu, zadnego wyznania i zadnej kultury dopoki siedza one sobie w swoich krajach i nie prowadza polityki ekspansji (czesto silowej) - ale jak ktos mi sie na moje podworko bedzie pakowal z buciorami i mowil co mam robic to sorry, nie bedzie mial lekko.
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
Cremek >>> I Ty jeszcze śmiesz coś pisać o słuszności religii w funkcjonowaniu państwa sadząc takie teorie jak powyżej?
Niby czym różni się mieszkaniec Arabii Saudyjskiej w niechęci do stawiania na jego ziemi kościołów od Twojego "i postawi mi kolo domu meczet to bede pierwszy, ktory zapisze sie do bojowek niszczacych wszelkie przejawy tego typu dzialalnosci. "
BTW. W Polsce meczety stoją od dawna, jeden wielki budują nawet w mojej Warszawie aktualnie, więc chyba musisz się zapisywać już do jakichś bojówek.
Twoje powyższe farmazony jasno pokazują do czego służy tylko religia i dlaczego powinna być sprawą osobistą, a nie jakimś odgórnie promowanym przez państwo ruchem. Służy tylko szerzeniu nienawiści, poróżnianiu jednych z drugimi i zawracaniu głowy duperelami, które i tak tracą na jakiejkolwiek wartości z chwilą gdy truchło wsadza się do ziemi.
Religia nie jest niczym większym, niż tylko kolejnym sposobem na rządzenie motłochem, który nie potrafi więcej myśleć, niż tylko o strachu przed śmiercią i i idiotyzmami, że życie przecież musi mieć jakiś głębszy sens.
Tymczasem ten "sens" i tak dla każdego, bez względu w jakiego sobie bożka wierzy, kończy się parę metrów pod ziemią, która to po kilkudziesięciu latach zamieniana jest na miejsce pod budowę nowych domów,a po stu latach jeśli grób jeszcze istnieje, to znicze kładą tylko podczas Dnia Zmarłych jacyś przypadkowi ludzie...
Slow Motion [ Generaďż˝ ]
Cremek - Nie byłeś nigdy na zachodzie co nie?
Lukis' [ POZnanska Pyra ]
Wydaje mi się, że frustracja Cremka wynika właśnie z tego, że my pozwalamy budować meczety, a oni nam kościołów nie.
Tylko nie wiem co to ma do rzeczy za bardzo.
mikecortez [ Generaďż˝ ]
@Sinic
W pelni sie zgadzam
Tomasz Dalecki w artykule pisze:
"W rzeczywistości jest to marsz w kierunku katastrofy finansów państwa".
Niedawno ogladalem wywiad, ktorego udzielil profesor Marek Belka, czlowiek, ktory niewatpliwie zna sie na rzeczy. Mowil wlasnie zeby nie wierzyc w takie bjadolenie bo jest to zwykla propaganda ludzi, ktorzy o finansach panstwa nie maja zielonego pojecia. Mamy kryzys, ale na tle innych panstw Polska radzi sobie bardzo dobrze i nie ma co panikowac, mozemy spac spokojnie. Tlumaczyl tez, ze porownywanie nas np do Grecji jest co najmniej nieuzasadnione. Grecja znalazla sie w ciezkiej stuacji, do ktorej Polsce jeszcze daleko.
Wydawanie pieniedzy, jak to super game fan nazwales, "na kolejnych potrzebnych urzednikow" nie wyglada wcale tak prosto jak to przedstawiasz i przedstawiaja media. Rowniez o tym mowil Belka i mnie osobiscie przekonal.
Smiesza mnie takie "niezalezne" media, a najbardziej pan Jan Pospieszalski.... brak slow...
@Cremek
Polecam ksiazke: Christopher Hitchens "Bóg Nie Jest Wielki"
lon [ Pretorianin ]
post 3
gratuluje podejscia niekonczaca opowiesc trwa dalej
[chodzi o film]
arti290895 [ KKS Lech Poznan ]
W mojej gminie cała władza należy do PiSu i jest świetnie. Budują nowe drogi, szkoły, są atrakcje na wakacje i wiele innych. Można wyliczać bez końca. A Platforma nic innego by nierobiła tylko podnosiła podatki i zatrudniała nowych urzędników.
eJay [ Quaritch ]
Jeżeli ktoś jest winny obecnej sytuacji politycznej w naszym kraju to jest to na pewno naród, który przez 10 lat pozwolił wejść do Sejmu i utrzymać się na powierzchni takim ludziom jak Miro, Grzechu, Jarek, Zbyszek (Z. i Ch.), Brudziński, Kempa, Lepper, Beger, Kamiński, Girzyński, Palikot, Górski, Jakubiak, Macierewicz, Mularczyk, Niesiołowski itd. Wybaczcie, że nie dzielę na partie ale to tak naprawdę jedna i ta sama banda komuchów żerująca na ludzkim nieszczęściu.
Nie ma takiego okrucieństwa ani takiej niegodziwości, której nie popełniłby skądinąd łagodny i liberalny rząd, kiedy zabraknie mu pieniędzy. - Alexis de Tocqueville
Cremek [ Generaďż˝ ]
@ Slow Motion - oj zdziwilbys sie bardzo, poniewaz bywam regularnie (i to nie w UK na zmywaku) i widze co sie tam dzieje... ale co tlumaczyc dzieciom indoktrynowanym przez TVN-y i inne tego typu media - za kilkanascie lat sami sie przekonacie, ze zamiast protestowac przed krzyzem pod palacem prezydenckim trzeba bylo sie przeniesc wlasnie na miejsce budowy meczetow w Wawie... ale postepowcy zawsze wiedza lepiej...
Attyla [ Legend ]
s_g_f
Nie wiem kto napisał ten tekst ale z pewnością nie jest to ktoś, kto może wypowiadać się o tym co jest "prawdziwym" a co jest "fałszywym" liberalizmem.
Liberalizm obraca się wokół fetysza "wolności" a z tego fetysza można wydedukować ideologie skrajnie sobie przeczące w zakresie rozwiązań politycznych. od czystego w zakresie fenomenów komunizmu (jak ideologia Rawlsa czy Dworkina) do czystego w zakresie fenomenów kapitalizmu (jak ideologia różnych Hayeków i Friedmanów). O ile pamiętam ten właśnie podział na "dobro" i "zło" cię tylko interesuje, więc do niego się odwołuję, choć wiem, że to nie wynika z żadnego "prawdziwego" czy "fałszywego" "liberalizmu" ile z wiary w złotego cielca.
zapewne wiesz, że - delikatnie rzecz ujmując - Tuska i w ogóle liberałów wielką estymą nie darzę, więc nie ma powodu, by słowa moje odczytywać jako pochwałę obecnego rządu.
Po prostu - liberalizm jako ideologia koncentruje się na całkowicie odmiennych"wartościach" niż te, które ty - i przy okazji autor tego tekstu - postrzegasz jako jego jądro.
Zatem T nie sprzeniewierza się "liberalizmowi" a jedynie w trakcie sprawowania władzy przyjmuje postawę nie do końca dogmatyczną, co akurat mu się chwali, choć w skład jego wchodzi osoba tak neoliberalnie twardogłowa jak to tylko możliwe: Boni.
Sinic [ Senator ]
eJay -->
Z pewnoscia. A jaki jest ten narod? Uwazasz iz szlachetny, pelen poswiecen, milosci wzajemnej i poszanowania dla drugiego czlowieka? Prawdziwy Narod Wybrany? ;)
Ci politycy to wlasnie nasz narod w pigulce. Wybieramy ludzi ktorzy sa z tego narodu, ktorzy sa tacy sami jak my. Zaklamani, skorumpowani, czesto zwyczajnie glupi, ale zawsze dbajacy przede wszystkim o wlasne interesy. I kazdy kto wchodzi do polityki, czesto na zasadzie nic nie potrafisz to idz do polityki, chce osiagnac przede wszystkim korzysci dla siebie. Jedyna nasza nadzieje, ze nie bedzie kradl zbyt duzo i przynajmniej troche w glowie bedzie mial by przy okazji zapewniac sobie dochody przez rozwoj jego zrodla ,czyli panstwa, na przyszlosc, a nie zarzynanie bez litosci by sie nachapac zanim wyborcy go zrzuca.
koniec jest blisko [ Generaďż˝ ]
Wiekszosc Polakow glosuje na mniejsze zlo...
A teraz pytanie: czy myslicie ze politycy o tym nie wiedza? Oczywiscie ze wiedza!
Jak myslicie czemu teraz juz NIKT nie trzyma sie obietnic wyborczych a zajmuja sie jedynie sklocaniem Polakow o kazda najmniejsza sprawe? Bo chca byc tym mniejszym zlem dla swojej grupy! Jak juz ich wyborcy uwierza ze to wlasnie oni sa mniejszym zlem, to moga robic co chca, bo i tak oglupieni rodacy na nich zaglosuja. Niektorzy sa tak oglupieni i oslepieni ze juz nawet na swinie mowiace ludzkim glosem sa w stanie zaglosowac pod warunkiem ze nie bedzie ta swinia z ugrupowania XXX...
Przez to glosowanie na mniejsze zlo mamy teraz to co mamy. Dziekuje Wam Polacy...
eJay [ Quaritch ]
Sinic--->
Z pewnoscia. A jaki jest ten narod? Uwazasz iz szlachetny, pelen poswiecen, milosci wzajemnej i poszanowania dla drugiego czlowieka? Prawdziwy Narod Wybrany? ;)
Naród polski w ujęciu ogólnym jest głupi. Są jednostki wybitne, inteligentne, zaradne i sprytne, ale one nie przejmują się zupełnie wynikami wyborów, ani kto nimi rządzi. Bo niby czemu chcieliby, aby ktoś nimi rządził? Sami wiedzą najlepiej jak żyć, jak wychowywać dzieci, gdzie trzymać pieniądze i jak je zarabiać. I nie chodzi tu wyłącznie o biznesmenów wożących się furami. Mam w swoim środowisku osoby, które zupełnie w d.... mają czy wygra Komorowski czy Kaczyński, oni żyją z dnia na dzień i nie martwią się o takie bzdury. Reszta to zaś pożyteczne durnie liczące, że politycy spełnią ich modlitwy o dobrobyt dla całej Polski, dla wszystkich. Tak się nie da, to nierealne, to przejaw socjalistycznego zaślepienia, które prowadzi do patologii - skoro sąsiad z domu obok dorobił się samochodu to ja też chcę taki mieć - w imię równości -, a jak nie to mu będę przeszkadzać ile się da. Jak ma być równo, to będzie równo, ale w dół. A politycy doskonale wiedzą, że społeczeństwo biedniejsze = społeczeństwo bardziej podatne na manipulacje. Kiedy wreszcie ludzie zrozumieją, że równa to jest linijka, a nie ludzie wtedy coś się zmieni.
kropeczka nad i [ Centurion ]
Dedykacja dla wyborców PO
Tomuslaw [ Superbia ]
kropeczka nad i - trzeba było napisać "Deklaracja dla wyborców PiS". Tylko w tej sytuacji wyborca PO tam zajrze, by się "dokarmić". A tak to pewnie nikt z nich nie wejdzie...
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
Polecam przeczytać:
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Koniec juz blisko - wole na swoja swinie niz twoja swinie, ktora tez bedzie swinic ale bardziej :]. Niby "twoje swinie" tez nie sa "mniejszym - no, moze troszke lewicowym - zlem" na tym swiecei, gdzie tylk aferaly, agenci, masoni, satanisci i zwolennicy aborcji oraz tego, by Polska nie byla silna? Nie boj nic, obie swinie rowno ryja.
Ale jedna ma mniej paskudny jak dla mnie ryj i dlatego wole te swinie od innej swini. Przykro mi. :) Dwa latka posiedzialem w pewnym chlewiku, zwanym IV RP i dalibog, niespieszno mnie tam ponownie. Nie zeby jakis bardzo straszny, dla kogos, kto zyl jeszcze w tuczarni swin PRLem zwanym. Ale tak czy siak, paru orwellowskich swinek wolalbym juz u wladzy nie ogladac i na miare swoich mozliwosci bede sie staral im dorwanie sie ponowne do korytka utrudniac.
PS. Wole mniejsze zlo od Samego Dobra. :D
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
Mam nadzieję, że Kaczyński i jemu podobni znikną wreszcie niedługo ze sceny politycznej i nigdy się już nie pokażą, bo przez nich muszę później czytać takie absurdalne bzdury, jak te wyżej smugglera.
maniekk44 [ Pretorianin ]
smugglerowi w tvn powiedzieli że go podsłuchują i podglądają to się tak przestraszył że woli głosować na każdego aferała byleby nie ci straszni dyktatorzy z pisu ...
halfmaniac [ Dr. Freeman ]
Czy tak ma wyglądać ta nowoczesna, liberalna prezydentura, w której oddolne, demokratyczne inicjatywy - dobre inicjatywy blokuje się już od zalążka ?
W tej chwili Komorowski w sprawie legalizacji nie różni się niczym od Kaczyńskiego i jego "Czy marihuana jest z konopi ? Chyba nie"
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Nadal fascynacja liberalizmem mimo, ze kryzys 2009/2010 skompromitował tę poglady. Faktem jest, ze za ostoje liberalizmu zwykliśmy uważac PO, natomiast PO jest przede wszystkim partia prawicową, a prawica i liberalizm to sprzeczność.
Poszukiwanie liberalizmu na lewicy jest takze nieco karkołomne. Tak, znajdziemy tam liberalizm światopogladowy ale tylko częściowo gospodarczy. Nie jest prawdziwy slogan Belerta - Lewica to rozdawnictwo. Nigdy ani rzady SLD ani wczesniej SDRP nie uprawiały rozdawnictwa. Ale Lewica to przywrócenie trzystopniowej skali podatkowej. Swobody gospodarcze, uproszczenie biurokracji i owszem - kiedy przeanalizujemy GUSowskie wskaźniki osób zatrudnionych w administracji to zobaczymy, ze jedynym okresem kiedy nastąpiła znacząca redukcja aparatu biurokratycznego to były rządy Millera. Obecnie PO rozbudowała biurokrację w sposób absurdalny. Przeciętnie ilość osób zatrudnionych w asdministracji RP różnych szczebki to 350 000 osób. W ciągu ostatniego roku powiekszono tę ilość aż o 100 000 !!!!
Autor artykułu będacego przyczynkiem tego watku także poglądy ma mieszane. Z jednej strony liberalizm ale od samofinansowania kultury wara. I istotnie, lewica tak właśnie pojmuje liberalizm. Głosując na SLD głosujemy na takie widzenie świata, gospodarki bardziej kooperacyjnej niż wolnokonkurencyjnej, natomiast swobody myśli, przekonań opieki nad kulturą i nauką.
Wieszanie psów na PO za podwyżke VAT i owszem ma sens, ale nie dlatego, że zwiększono podatki - reforma PiS kosztuje państwo 27 miliardów PLN rocznie (o tyle zmniejszyły sie wpływy do budżetu), ale, że znów obciąża się kosztami najuboższych a jednoczesnie w sposób skandaliczny marnotrawi się środki publiczne (wspomniana wyżej rozbudowa administracji).
Obecna sytuacjia "krzyzowa" dokładnie obrazuje jak słabe jest państwo prawicowe. Ale ze swoimi lewicowymi pogladami jestem tu dość osamotniony, a zatem pokibicuje temu wątkowi z boku.
Lukxxx [ Generaďż˝ ]
I tak zbankrutujemy za 4-8 lat
a PO jest liberalna dokładnie w taki sam sposób jak SLD - od pasa w dół
eJay [ Quaritch ]
Nadal fascynacja liberalizmem mimo, ze kryzys 2009/2010 skompromitował tę poglady.
Say what? Liberalizm winien kryzysowi?
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
Nadal fascynacja liberalizmem mimo, ze kryzys 2009/2010 skompromitował tę poglady. Faktem jest, ze za ostoje liberalizmu zwykliśmy uważac PO, natomiast PO jest przede wszystkim partia prawicową, a prawica i liberalizm to sprzeczność.
Naliczyłem 5 bzdur w powyższym :D
raphunder [ Legend ]
Kurde, mam jeszcze naście lat, tu mi mówią, że nie będzie miał kto pracować na moją emeryturę, i że lepiej pić piwo niż płacić na zus, tu patrze i dochodze do wniosku, że na kogo nie zagłosuję i tak będzie coraz gorzej, tam podnoszą podatki i za moje drobne, które miałem mieć na piwo oni wieszaj sobie plazmy w pokojach qrwa, przecież to straszne jest...
ronn [ Legend ]
Niestety żadna partia nie ma poglądów, tylko słupki się liczą..
A to ze buc z wąsem będzie się rękami I nogami bronić przed zwykła depenalizacja było wiadome...
Cremek [ Generaďż˝ ]
natomiast PO jest przede wszystkim partia prawicową
Ahahahahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahaahahahaahhaahahahahahaaaahhaahahahaa.... to tyle w temacie...
Baron Samedie [ Generaďż˝ ]
PO jest przede wszystkim partią socjalistyczną i bezideową. Prawicowa to ona nie jest na pewno. PiS również jest partią socjalistyczną, ideologicznie - narodową.
koniec jest blisko [ Generaďż˝ ]
smuggler: niestety, nie ma "moich" swin. Wszystkie swinie sa mi obce, jesli chodzi o rase to zarowno te PIS jak i PO. Czemu zakladasz ze jak ktos Ci cos zarzuca to znaczy ze jest za PISem?
Staram sie patrzec na podjudzajace gawiedz swinie z dystansu i nie poddawac sie probom zmuszenia mnie do opowiedzenia sie po ktorejs z ras swin, bo to automatycznie niestety wylacza krytyczne myslenie. A o to swiniom najbardziej chodzi...
Mr.Kalagan: nie zgadzam sie z Twoja opinia ze to liberalizm spowodowal kryzys. Przyczyna jest duzo glebiej a jest nia kreacja pieniadza. Przez ciagle zwiekszanie podazy pieniadza tworzy sie nie dosc ze nadmiar pieniadza i inflacje (oba zjawiska sa oczywiscie przyczynowo skutkowo powiazane), ktore razem wziete powoduja nadplynnosc rynkow i ped do inwestowania. Tworza sie w ten sposob bańki spekulacyjne na kolejnych aktywach (gielda, nieruchomosci, surowce itp). Rynek chcial nowych mozliwosci inwestycyjnych, majac czesto nie swoje pieniadze (fundusze inwestycyjne) pedzac za zyskiem, bez zwazania na ryzyko: dostal wiec nowe instrumenty pochodne ktorych nie rozumieli chyba nawet autorzy (a moze rozumieli i zrobili to specjalnie?), ktore przyczynily sie do powstania kryzysu.
Druga rzecz ktora sie zbiegla w czasie to rzadowe gwarancje USA na kredyty subprime (potem byly sprzedawane jako czesc wyzej wspomnianych instrumentow pochodnych), ktore spowodowaly kolejna banke.
Drugi powod to dowod na to ze interwencjonizm panstwa rodzi same klopoty, przy pierwszym mozemy sie zastanawiac czy FED jest panstwowy czy tez prywatny, ja przyjmuje zalozenie ze jest to prywatna instytucja na uslugach wladzy USA, a wiec i na politykow mozemy zrzucic odpowiedzialnosc za rozcienczanie pieniadza, zarowno USD jak i posrednio wszystkich walut swiata.
Niestety nadmierna podaz pieniadza wywolujaca inflacje jest na korzysc kazdego rzadu: ma on dostep do pieniadza zanim jeszcze wplynie on na rynek, a wiec zanim wywola zjawisko inflacji. Jest to jeszcze jeden ze sposobow utajonego opodatkowania obywatela...
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Manieczku drogi, powiem ci raz a delikatnie i grzecznie - a odpierd*** sie ty od tego "Co Smuggler mysli, co wie, co by powiedzial". Jam osobowosc nieskomplikowana ale i tak zupelnie ci nie idzie wczucie sie we mnie i moje procesy myslowe, co dowodzi zes jeszcze mniej skomplikowany, gdzies tak w okolicach drzewca halabardy zapewne. Moze tam u was mowiac wam co macie myslec, ale ja odpowiadam za siebie i jesli teraz powiem "penis ci w rectum" to dlatego, ze tak mysle ja sam, a nie ktos za mnie. Dotarlo do lebka per owe rectum?
A na glosowanie na PO przekonuje mnie tez i to, ze tacy jak ty wola PiS. A uwierz, ze od takich jak ty wole sie trzymac na dystans maksymalny, bo obcujac z wami popadam - poprzez kontrast z otoczeniem - w dziwne przeswiadczenie, ze jestem madry, piekny, i takie tak. A to na dluzsza mete szkodliwe dla mego przyziemnego ego.
smuggler: niestety, nie ma "moich" swin. Wszystkie swinie sa mi obce, jesli chodzi o rase to zarowno te PIS jak i PO. Czemu zakladasz ze jak ktos Ci cos zarzuca to znaczy ze jest za PISem?
>>>Zwykla reakcja psa Pawlowa. DOdajmy, ze i moje swinie sa z innego chlewika, ale wole swinie z wasem od swini z paranoja i kompleksem krotkiego wacka.
Staram sie patrzec na podjudzajace gawiedz swinie z dystansu i nie poddawac sie probom zmuszenia mnie do opowiedzenia sie po ktorejs z ras swin, bo to automatycznie niestety wylacza krytyczne myslenie. A o to swiniom najbardziej chodzi...
>>>Jesli mieszkasz w okolicach chlewa to i tak smierdzisz gnojowka, czy ci to pasuje, czy nie. :)
Sinic [ Senator ]
koniec jest blisko -->
Zle robai Polacy glosujac na "mniejsze zlo" wedlug ciebie. To na kogo mamy glosowac? Na 'zlo"? Bardzo karkolomne myslenie. Czy tez mamy na nikogo nie glosowac, nie chodzic na wybory, i pozwolic zlu by wygrywalo bez zadnych przeciwnikow?
A mowiac juz troche normalniej bez tej retoryki to nie ma i nie bylo, jak i nie bedzie, polityka na ktorego bym glosowal dlatego ze tak chce i uwazam iz bedzie dobrze rzadzil tym krajem. Glosuje ze strachu i jestem przerazony, ze w ten sposob musze glosowac. Ale jak nie mam wyjscia to probuje sie jakos odnalezc w tym bagnie w ktorym zyc mi przyszlo.
A dla twojej wiedzy. te podzialy na mneijsze zlo nie tworza ci na ktorych sie glosuje w tym systemie. To stworzyl i tworzy nadal PiS. Chyba ze uwazasz, co zreszta Wodz juz twierdzil, iz w PiS sa agenci Ukladu ktorzy powoduja iz ta partia jest jaka jest i robi to co robi. W koncu wszyscy skorumpowani, ci wykryci, politycy PiS to byli agenci wedlug Wodza. Moim zdaniem sam Wodz tez jest tym agentem biorac ppod uwage iz to wlasnie jego osoba mnie najbardziej przekonuje do glosowania na kazdego jego przeciwnika. Kimkolwiek on by nie byl.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Sinic dobrze mowi.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
koniec jest blisko
Zgadzam się z Twoim rozpoznaniem przyczyn kryzysu. Ale czy możliwy byłby w systemie kooperacji ? Wolność gospodarcza jest niezbędna do prawidłowego działania rynku, ale każda wolność ma swoje granice. Liberalizm gospodarczy likwidował granice aż stało się możliwym to co się stało.
koniec jest blisko [ Generaďż˝ ]
Mr.Kalagan: Nie wiem, staram sie nie myslec "co by bylo" bo w ten sposob mozna kazda teorie obalic jak i potwierdzic.
Uwazasz ze to liberalizm zlikwidowal granice? Mnie sie wydaje ze tych granic nie bylo. Wspolczesna ekonomia jest od dawna w fazie, w ktorej nikt nigdy nie byl. Trudno mowic o granicach czy tez ich braku, jak jestesmy na bialej plamie na mapie. Wiemy tylko to co za nami, przed nami wielka niewiadoma :)
Byc moze powinno byc prawo zakazujace instrumentow pochodnych, a juz na pewno nagiej krotkiej sprzedazy, ale czy takie prawo kiedykolwiek bylo? Jesli nie, to znaczy ze to nie liberalizm zniosl granice, ale po prostu panstwo(panstwa) nie nadazalo z regulowaniem gospodarki. Czy wogole da sie regulowac gospodarke i utrzymywac jej produktywnosc? Chyba nie, co dowiodl radziecki socjalizm, europejski pracuje nad tym dowodem ;)
Sinic: Co mozna zrobic? Jest jeden sprawdzony przez wieki sposob... Na niego jeszcze za wczesnie, ale moze, moze... Chociaz w demokracji jest ten problem ze nie bardzo wiadomo kogo wieszac...
Ja na razie sie ograniczam do szerzenia odpowiedniej opinii o politykach, oddaje niewazny glos jak nie mam na kogo glosowac i czekam... Moze sie doczekam, moze nie... Mam nadzieje ze sie doczekam az w koncu pewne osoby zostana odpowiednio nagrodzone za to co robia...
A na razie polecam do posluchania ;)
eJay [ Quaritch ]
Liberalizm gospodarczy likwidował granice aż stało się możliwym to co się stało.
To zaskakujące, że kryzys dopadł kraje, w których gospodarka była liberalna w 1% tzn. politycy u władzy aka urzędnicy decydowali komu udzielić państwowych gwarancji i zachęcali banki do udzielania kredytów nawet tym, których na to nie stać. W skrócie państwa same wdepnęły w pozostawione przez siebie g...., a teraz wierzgają i mają pretensje do liberalizmu, kapitalizmu i wolnego rynku, który rzekomo się rozpasał. Tylko, że ani jednego, ani drugiego, ani trzeciego na Wall Street dawno już nie było.
maniekk44 [ Pretorianin ]
smuggler -> po co te nerwy - rzeczywiście tobie podobni straszna wściekłość łapie gdy rozmawiają z osobami popierającymi pis - nie rozumiem tylko jak można chwalić się tym że głosuje się na bandę cwaniaków i aferałów ... ale tak jak pisałeś jestem prostą konstrukcją i tak prostych rzeczy nie potrafię pojąć ...
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Zaraz tam wscieklosc - w stosunku do ciebie to cos pomiedzy poirytowaniem (jak na brzeczaca muche) i taka czy ja wiem... litoscia? Politowaniem? Poczuciem absmaku?
Czy jestem dumny, ze glosowalem na PO? Tak samo NIE jestem dumny, ze NIE glosowalem na PiS. Glosowalem na tyc, ktorzy moim zdaniem beda lepiej rzadzic i przeciwko tym, ktorzy moim zdaniem beda bardziej Polsce - tej, ktora cenie - szkodzic, niz pomagac. Glosowalem na tych, ktorzy nie beda pilnowac bym myslal, mowil i zachowywal sie "jak prawy Polak", gdyz oni nie narzucaja wzorcow prawosci. Nie jestem tak naprawde przeciwko PiS, a dokladniej jestem PRZECIWKO WSZELKIM probom ideologizacji i indoktrynacji mego zycia przez "wiedzacych lepiej co dla mnie dobre" czy tez "wiedzacych lepiej co dobre dla Polski" (a co wiaze sie z narzucaiem mi jakich wzrowo zachowan). Na innym forum scinam sie ostro z nawiedzonymi wegetarianinami, poniewaz oni wiedza lepiej ode mnie, ze mieso mi szkodzi i jakby mogli, toby mi moj ukochany krwisty befsztyk z talerza wyrwali, kladac w zamian gotowana brukselke. A ja, choc brukselke lubie, to na proby zmuszenia mnie do wyrzekniecia sie befsztyka, reaguje alergicznie, czyli sie pienie. :)
Ja po prosu jestem uczulony na agresywna ideologie i ludzi przekonanych, ze TYLKO oni maja racje. A ze PiS w dziedzinie polityki akurat dobrze spelnia te kryteria, to i rownie reaguje alergicznie na PiS. Ot i cala tajemnica.
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
"A na glosowanie na PO przekonuje mnie tez i to, ze tacy jak ty wola PiS."
I to jest właśnie tragedia tego kraju, ty powinieneś siedzieć i odpisywać na listy nastolatków, pisać recenzje itp. Inna duża rzesza wyborców sądząc po wypowiedziach powinna orbitować wokół sklepu monopolowego, niestety zostaliście wciągnięci w tę tragikomedie. A przecież nie musielibyście teraz rżnąć głupów, udawać że Kaczyński to szatan a wy musicie ratować kraj. Już nawet nie próbujecie udawać że macie jakieś poglądy i oczekiwania, zostały one zastąpione przez postawę "ignorancja to siła"
PS. tak wiem że gdyby nie wy to Kaczyński pożarłby już wiele miast i wsi. Ta wasza heroiczna postawa tłumaczy brak jakichkolwiek poglądów i przyjmowanie każdej ilości kału na klaty. Nadal się zastanawiam jak zdrowy psychicznie człowiek po obejrzeniu "Władców Marionetek" dalej popiera PO, taki poziom chamstwa i ignorancji szokuje każdego przytomnego człowieka.
Widzę że ostały wam się dwa tłumaczenia "mniejsze zło" i "pisowcy to demony" Oznacza to że jesteście w stanie dać władzę każdemu kto nie jest pisem. PO korzysta z tego ogromnie właściwie rezygnując z administrowania i skupia się na PR. Teraz każdy ich wyborca zasypia i budzi się z pianą na ustach, przestraszony że pod łóżkiem czai się pis. Wasza trauma bardzo źle służy jakości demokracji w Polsce, sprowadzając ją do pojęcia ładnie opakowanej zabawki.
BRON z wami.
maniekk44 [ Pretorianin ]
smuggler - kilka dni temu była konferencja PiSu na temat sytuacji ekonomicznej w naszym kraju - gdy się zakończyła i dziennikarze zaczęli pytać to obchodziło ich tylko co z krzyżem, co z Komorowskim, co z wojną polsko-polską, co z przeminą Kaczyńskiego i dlaczego się awanturuje no i później mamy serwisy informacyjne o pierdołach - tak samo było za rządów pisu - ciągle krzyczano o państwie policyjnym i o wstydzie za granicą (gdzie większość informacji to były kompletne brednie wielokrotnie po miesiącach prostowane)- a teraz gdy zielona wyspa podnosi podatki to jest wszystko ok - ty tą propagandę powielasz ...
twojej litości nie potrzebuję, tylko jak zielona wyspa zbankrutuje i cie w dupe kopnie to pewnie nadal będziesz pisał, że i tak to jest mniejsze zło bo pis się czai za rogiem ...
Belert [ Legend ]
Victor Spot :-->nie wiesz czemu popieramy PO.?
Moj drogi mam 40 + i duzo mi kitu juz sprzedawano ale to co sprzedaje PiS to wyjatkowy kit i gówno.'
Dlatego poki co glosowalem na PO i bede glosowal na nich bo sa przewidywalni ! A to wazne nie mam zamiaru ogladac eksperymentow na gospodarce Pan Kaczynskiego.Przy pomocy fachowcow ktorzy nie maja zielonego pojecia o niczym a nawet jak maja to i tak zrobia wszystko co Pan Prezes kaze.Czyli sa g... warci :)
lordpilot [ Generaďż˝ ]
@Victor Sopot,
Nadal się zastanawiam jak zdrowy psychicznie człowiek po obejrzeniu "Władców Marionetek" dalej popiera PO, taki poziom chamstwa i ignorancji szokuje każdego przytomnego człowieka.
Kiepściutki argument, bo piłeczkę odbić tutaj wyjatkowo łatwo - ja się zastanawiam jak zdrowy psychicznie człowiek może głosować na PiS: po obejrzeniu taśm Begier, po wypowiedziach Jacka Kurskiego o "ciemnym ludzie, ktory wsztstko kupi" ? Jak zdrowy psychicznie człowiek może popierać prezesa, po tym jak ten pokazał, że jest chory na władzę i dla władzy zrobi wszystko - podliże się komu trzeba i złagodnieje na czas kampanii wyborczej, żeby później wrócić do dawnej retoryki. Jak można głosować na człowieka, który swoich wyborców ma bardzo głęboko w dupie ?
Ty się dziwisz, ze ludzie głosują na PO ? Przecież PiS (rzadzony twardą ręką prezesa) nie jest żadna alternatywą - jako partia rządząca byli kiepscy, jako opozycja są żałośni. Zamiast patrzeć rządzącym na ręce obecnie zajmują sie obroną (a raczej - profanacją) krzyża pod pałacem i składaniem obietnic bez pokrycia - np. lekką ręką po 12 tysi na doraźne potrzeby powodzian (typowo pod publiczkę, przecież to nie z kasiory posłów PiSu by na to poszło), byleby tylko pokazać jaki to rząd "zły", bo się na ten pomysł nie zgodził. Zero pomysłów, zero alternatywy - byleby tylko dokopać rządzącym, wymodlić wreszcie ten kryzys i przejąć władzę. Na zasadzie - "po nas choćby potop"...
Hellmaker [ Legend ]
eJay ---> "To zaskakujące, że kryzys dopadł kraje, w których gospodarka była liberalna" - w Polsce dużo można mówić o gospodarce, ale nie to, ze była liberalna. A nas kryzys też dopadł, tyle, że na mniejszą skalę niż pozostałych. I - co więcej - z opóźnieniem zaczyna nas kopać.
Śmieszna mapka z całą czerwona Europą i jedyną zieloną Polską, to bzdet. Kryzys nasz też ugodził - tak naprawdę niewiele mniej niż inne kraje. Poza USA które oberwało bejsbolem w twarz, ale tam się złożyło na to kupę rzeczy i nadal się składa. USA tonie w tej chwili.
Chciałbym znaleźć wątki tych, którzy kiedyś wrzeszczeli z oburzeniem, że gospodarka USA jest najsilniejsza, najpotężniejsza, najlepsza, naj, naj i zniesie wszystko. Zacytowałbym bym teraz ich samych w obliczu tego co się dzieje.
maniekk44 [ Pretorianin ]
lordpilot -> tak jak pisałem wyżej o konferencji pisu na temat podatków i pytaniach dziennikarzy ... jak widać ciemny lud kupuje wszystko co PO powie ... Kurski mówił że Lis kłamie na temat tej wypowiedzi i chciał na wykrywacz kłamstw z Lisem iść na co ostatni się nie zgodził ...
lordpilot [ Generaďż˝ ]
maniek44,
Poproszę w takim razie linka. Chętnie się dowiem jaki pomysł ma PiS na zmniejszenie deficytu. Bo jeśli nie podniesienie podatków to co ? Chciałbym wiedzieć, bo większość posłów PiSu debatę sejmową na ten temat olała (czym jasno pokazali, że budżet mają głęboko w dupie). Bo jeszcze dwa lata temu słyszałem z ust przedstawicieli PiSu żeby zwiększać deficyt ! A ostatnio chcieli powodzianom rozdawać kasę (m.in. moją, bo płacę podatki), wcześniej chcieli wydać kupę kasiorki na szczepionki antygrypowe (które w tej chwili na chuj by się zdały - pieniadze byłyby wyrzucone w błoto, no ale żaden pisior teraz minister Kopacz nie przeprosi).
Dodam, że diagnoza mnie nie interesuje, bo tą znam. Interesuje mnie recepta PiSu na zmniejszenie deficytu. Bo jeśli pomysł rządu jest zły (a fajny nie jest, bo VAT idzie w górę), no to słucham - jaką alternatywę proponuje opozycja ?
ps. Nie trzeba Kurskiego podłączać do wykrywacza kłamstw. Procesik sądowy wystarczy - ostatnio zdaje się przegrał z GW... Kłamstwo mu zostało udowodnione, choć "biedny" Jacek twierdzi inaczej :)
Lutz [ Legend ]
lordpilot, cytowany juz w jakims watku rybinski:
Problem polega na tym, stanie, w przypadku tego (i kazdego) rzadu oznacza tak naprawde cofanie.
Jakie sa prognozy budzetowe opublikowal instytu sobieskiego, oni wszyscy o tym jakie te prognozy sa, nie wiedza od wczoraj czy nawet od miesiaca.
Zaniechanie, a to glowny grzech obecnego, tysiacdniowego, rzadu, jest grzechem w tym przypadku kardynalnym, nie da sie tego naprawic w prosty sposob, o ile wogole da sie to naprawic.
maniekk44 [ Pretorianin ]
lordpilot -> linku do konferencji nie mam więc ci szczegółów nie opowiem, pamiętam jak posłowie prosili Rostowskiego o informacje na temat stanu finansów - niestety się ich nie doczekali bo rząd Tuska cały czas kłamie w sprawie prawdziwej sytuacji ekonomicznej naszego kraju - w końcu ten balon pęknie ale wtedy może być za późno - więc stawianie diagnozy bez posiadania konkretnych danych jest tylko wróżeniem z fusów ...
gdy PiS proponował podwyższenie deficytu co teraz mu się wypomina to bazował na fałszywych danych - proponował w przypadku podanego przez rząd deficytu bodajże 14mld (a okazało się że był znacznie wyższy i wtedy oczywistą rzeczą było że już podwyższać nie można)
w sprawie szczepionek rząd zaryzykował i to się opłaciło - tu się zgodzę że ulegać mafii farmaceutycznej nie wolno ...
co do procesów to ciekawe czy wiesz ile GW czy TVN procesów przegrali ... czy też nazwiesz te media kłamliwymi ?
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Kiepściutki argument, bo piłeczkę odbić tutaj wyjatkowo łatwo - ja się zastanawiam jak zdrowy psychicznie człowiek może głosować na PiS
Czyli twój argument brzmi PIS=PO. To bardzo słaby argument w obronie PO. Ja osobiście nigdy na nich nie głosowałem. Natomiast w przypadku PO podnoszącej podatki to wpływy z nich zostaną zjedzone przez powiększająca się administracje. Nawet wydaję mi się PO obiecywało zmniejszenie liczby urzędników, no ale jak to mówił Grad "Kampania rządzi się różnymi prawami".
smuggler---> Przepraszam nie wiedziałem że w latach 2005-2007 byłeś prześladowany przez terror PIS. Twoje życie to musiała być ciągła ucieczka przed komandami Macierewicza i czarnym BMW Kurskiego. Traumą musiała u ciebie być próba indoktrynacji, czyli prania mózgu. Teraz jako męczennik dajesz świadectwo nowym pokoleniom. Już nigdy więcej rządów PIS, nigdy więcej obniżek podatków(które popierasz).
Belert [ Legend ]
Trauma bylo sluchanie ich konferencji prasowych .I Ziobro na ekranie non stop :)
MANOLITO [ Senator ]
lordpilot, PIS nie ma żadnego pomysłu na to jak ratować finanse publiczne, taka jest prawda, w sprawach ekonomicznych jedyną ich zaletą jest to, że potrafią się dorwać do dupska środowiskom korupcjogennym, do tego stopnia, że nie wachają się uderzyć nawet we własne środowisko, a jak wiadomo im większa transparentność tym lepiej na tym wychodzi rynek. zresztą jeśli mowa o mneijszym złu, pisiaki też porządzili i jakiejś tragedii nie było, oczywiście potrafili się wygłupić, rządzili w tej nieszczęśliwej koalicji, ale jakiejś specjalnej tragedii nie było, podejżewam że gdyby rządzili do dzisiaj, stan finansów publicznych byłby podobnie żenujący;( tyle że grupy interesów skupione teraz wokół tuska nie mogły by obrastać "tłuszczem" (vide afera hazardowa)
maniek44, rząd kupił by te szczepionki gdyby miał kasę, tak samo jak by dołożyli do kupna nowego samochodu gdyby mieli kasę(jak zrobili niemiaszki) rząd wprowadzał by profesjonalizację armii gdyby miał kasę, itd;)
pozwoliłem sobie spisać te punkty, czyli osiągniecia lub brak osiągnięć rządu
1. nie będzie podatku liniowego
2. nie będzie likwidacji krus
3. nie będzie likwidacji senatu
4. administracja nadal powiększa swoją liczebność, o kolejne ponad 40 000 biurw, czyli nie będzie taniego państwa
5. nie będzie prywatyzacji służby zdrowia, będzie komunalizacja, czyli przerzucenie odpowiedzialności za SZ na samorządy
6. jest wzrost podatków, i parapodatków
7. jest atak na niezależność NBP w stylu leppera
8. nie będzie niezależnej TVP, będzie TVP "odzyskana", czyli zamiast PISowi będzie służyć PO
9. ustawa "pawki morozowa" w dłuższej perspektywie na przykładzie szwecji może zagrozić więzom rodzinnym, oraz ogranicza rodzicom narzucenia własnych norm wychowania, ponieważ każda forma perswazji (zmuszanie do chodzenia do kościoła ale i na "manify") moze być uznana jako przemoc
10. mamy przymus "przedszkolny", teraz już pięciolatki muszą uczęszczać do zerówki
11. rząd nie uratował przemysłu stoczniowego
12. mamy coraz większy deficyt budżetowy, czyli nie udało się rządowi ograniczyć wydatków, a jest wręcz odwrotnie.
to tak na początek i powiem szczerze, orlikami, stadionami i wycofaniem z iraku nie da sie tego "przykryć";(
r_ADM [ Senator ]
Nie jestem tak naprawde przeciwko PiS, a dokladniej jestem PRZECIWKO WSZELKIM probom ideologizacji i indoktrynacji mego zycia przez "wiedzacych lepiej co dla mnie dobre" czy tez "wiedzacych lepiej co dobre dla Polski"
A czy podwyzszenie podatkow nie jest proba indoktrynacji w typie 'my wiemy lepiej na co wydac wasze pieniadze'? :)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Victor Sopot [ gry online level: 75 - Generał ]
"A na glosowanie na PO przekonuje mnie tez i to, ze tacy jak ty wola PiS."
I to jest właśnie tragedia tego kraju, ty powinieneś siedzieć i odpisywać na listy nastolatków, pisać recenzje itp.
>>>No widzisz, tez mi mowisz co POWINIENEM robic. "Ora et labora". Pracuj, modl sie, a na pozwol robic swoje, czyli polityke, a damy ci spokoj. Zasadniczo taka nieformalna umowe zawarli w swoim czasie z ludzmi komunisci... No wiem, jestescie troszke lewicowi. Dlaczego usilujesz ograniczyc moje prawa obywatelskie? Ja ci nie kaze sie uczyc, myc wagony tramwajowe, czy czym sie zajmujesz w realu, zamiast pisac posty na forum... I tu wlasnie jest ta roznica ideologiczna - mi sie twoje poglady nie podobaja, ale nawet przez glowe mi nie przyjdzie zebym zabranial ci ich glosic. Ba, gotow jestem "szczekac" o to, zebys MOGL to robic. Bo na tym TEZ polega ta demokracja, ktorej zasady wyznaje.
A przecież nie musielibyście teraz rżnąć głupów, udawać że Kaczyński to szatan a wy musicie ratować kraj.
>>>Inni szatani byli tam czynni. :P Albo cytujac Wokulskiego "w panu jest tyle demona, co trucizny na zapalce". Kaczynski to nie szatan, tylko czlowiek opetany chorobliwa zadza wlasy, w ktorego glowie rozmaite demony harcuja, i owszem. Ostatnio coraz glosniej. "Musicie ratowac kraj". Nie, to WY musicie, bo islam, ateizm, geje, masoni - wszyscy sie zawzieli na ten kraj, a tylko prawi Polacy moga dac mu odpor, a jakze. My wam po prostu nie pozwalamy tego robic, bo juz mielismy przedsmak tego jak te obrone rozumiecie w praktyce.
Już nawet nie próbujecie udawać że macie jakieś poglądy i oczekiwania, zostały one zastąpione przez postawę "ignorancja to siła"
>>> Wy za to macie brodatego eksperta od lotnictwa, ktory jest pewien, ze skrzydlo samolotu po kolizji z drzewem nie powinno odpasc, etc. Krotko mowiac - macie sile ignorancji. :)
PS. tak wiem że gdyby nie wy to Kaczyński pożarłby już wiele miast i wsi.
>>>Zieeeew. Co wiesz, to wiesz. TO wolny kraj, wiec naprawde nie przeszkadza mi, ze ty to wiesz, a moze nawet w to wierzysz. Takl dlugo, poki nie zaczniesz mnie zmuszac, zebym koniecznie w to tez uwierzyl.
Ta wasza heroiczna postawa tłumaczy brak jakichkolwiek poglądów i przyjmowanie każdej ilości kału na klaty
<<<Heh, a ktoz to tym kalem w klaty nam ciska, mister? :]
Nadal się zastanawiam jak zdrowy psychicznie człowiek po obejrzeniu "Władców Marionetek" dalej popiera PO, taki poziom chamstwa i ignorancji szokuje każdego przytomnego człowieka.
<<< Byc moze jestesmy chorzy. Ale juz mowilem, ze lepszy tyfus niz AIDS. :) A pewnie tez znalazlbym sporo filmikow, po obejrzeniu ktorych moglbym zadac bardzo podobne pytanie tobie. CO to zmieni?
Widzę że ostały wam się dwa tłumaczenia "mniejsze zło" i "pisowcy to demony" Oznacza to że jesteście w stanie dać władzę każdemu kto nie jest pisem.
<<<<Nie my. My nie mianujemy wicepremierem kryminalisty, a ministrem oswiaty czlowieka niebezpiecznie bliskiego brunatnym koszulom. Naturalnie "dla dobra Polski". Wiec wybacz, znow nie jestes tu osoba, ktora powinna takie argumenty stawiac, bo u ciebie jest tryb warunkowy "jestescie w stanie" a u was czynnosc dokonana - wy jestescie w stanie i zrobiliscie to. Fuj. Naprawde nie czujesz niesmaku, ze musiales patrzec na te Lepperoidy i kolesi lubiaych piec piw, myslac "to nasi przyjaciele teraz, razem tworzymy Nowa Polske? Bleh...
PO korzysta z tego ogromnie właściwie rezygnując z administrowania i skupia się na PR. Teraz każdy ich wyborca zasypia i budzi się z pianą na ustach, przestraszony że pod łóżkiem czai się pis.
>>>Kto sieje wiatr, zbiera burze. W 2005 wygrane przez PiS wybory przyjalem dosc spokojnie, w swej naiwnosci myslac, ze "no dobra, trudno... beda troszke bardziej konserwatywni ale w sumie jeden pies". I myslisz, ze to mi Tusk potem wmowil, ze PiS to zuo, czy tez moze po prostu dwa lata waszych rzadow mnie codziennie przekonywaly, ze "nevermore!"?
Wasza trauma bardzo źle służy jakości demokracji w Polsce, sprowadzając ją do pojęcia ładnie opakowanej zabawki.
<<<Nie masz wiekszego fana demokracji od PiSowca po przegranych wyborach. :] Jak to oni sie boja o nia... Nagle sie okazuje, ze wladza jednej partii - dyktatura. Ze TV upolityczniona. Ze to i tamto... A krokodyle lzy jak groch rzesicie sie leja...
#############
maniekk44 [ gry online level: 30 - Centurion ]
smuggler - kilka dni temu była konferencja PiSu na temat sytuacji ekonomicznej w naszym kraju - gdy się zakończyła i dziennikarze zaczęli pytać to obchodziło ich tylko co z krzyżem, co z Komorowskim, co z wojną polsko-polską, co z przeminą Kaczyńskiego i dlaczego się awanturuje no i później mamy serwisy informacyjne o pierdołach
<<<A przepraszam, jakie byly wnioski z tej konferencji, tak z ciekawosci? Nie widzialem ale chetnie sie dowiem. Ale niech zgadne:
1. Za PiS bylo fajnie.
2. Za PO jest niefajnie.
3. Dlug wzrosl.
4. Wszystkiemu winien Tusk.
A jakies KONKRETNE wnioski, w stylu np. "bedziemy wspoldzialac z PO w reformie KRUS czy systemu emerytalnego, poprzemy to i tamto (ale pod takimi warunkami, jak...). A? Czyli - cos KONSTRUKTYWNEGO poza krytyka obecnego i chwaleniem swoich rzadow?
- tak samo było za rządów pisu - ciągle krzyczano o państwie policyjnym i o wstydzie za granicą (gdzie większość informacji to były kompletne brednie wielokrotnie po miesiącach prostowane)
>>> Tak, jasne. Wszystko to tylko plotki okreslonych kregow za wiadomo czyje pieniadze, a bylo tak fajnie i milusio, niewinni sie nie musieli bac. :)
- a teraz gdy zielona wyspa podnosi podatki to jest wszystko ok - ty tą propagandę powielasz ...
>>>A konkretnie to jaka propagande powielam? (Podwyzka podatkow mi nie w smak, to chyba oczywiste, ale borowanie zeba tez mi sie nie podoba, a do dentysty jednak chodze...)
twojej litości nie potrzebuję,
>>>Ja ci jej wcale nie daje. Na to tez trzeba zasluzyc. Ja ja tylko odczuwam patrzac na ciebie. :] Kto mowi o dzieleniu sie? Phew...
tylko jak zielona wyspa zbankrutuje i cie w dupe kopnie to pewnie nadal będziesz pisał, że i tak to jest mniejsze zło bo pis się czai za rogiem ...
>>>A wiesz co w tym najlepszego? PiSowcom sie zdaje, ze jak Polska zbankrutuje etc. to odczuja to tylko fani PO. PiSowcy pozostana w pracy, ich oszczednosci i emerytury nie moga byc tkniete, inflacja ich nie dotyczy, bo przeciez to wszystko efekt rzadow PO, to oczywista oczywistosc. Jak panstwo jeb*** to bedzie to zasluga WSZYSTKICH rzadow (mozna tylko ustalac ktorego najwiecej i czemu), i WSZYSCY bedziemy mieli przesrane. Myslisz, ze na Titaniku woda zalala tylko kabiny I klasy? Ty pomysl moze, zanim cos podobnego chlapniesz. Co wiecej, wedle zasady "nim gruby schudnie, to chudy zdechnie" to wlasnie tacy jak ty najbardziej odczuja skutki bankructwa. I wszystkim nam powinno zalezec by tego uniknac. Ale mam wrazenie, ze dla wielu PiSowcow wszystko jest dobre, byle tylko sie PO wywrocilo i PiS powrocil do wladzy. A gwarantuje ci, ze wtedy nie pomoga zadne zaklecia o "solidarnosci spolecznej", bo kto by u wladzy nie byl, bedzie cial wydatki budzetowe tak, ze bedzie placz i zgrzytanie zebow. Wiec wznies sie ponad poziom partyjniactwa i popatrz na ten kraj jako POLAK, a nie sympatyk PiS czy czego tam. Dasz rade?
Victor Sopot [ gry online level: 75 - Generał ]
smuggler---> Przepraszam nie wiedziałem że w latach 2005-2007 byłeś prześladowany przez terror PIS. Twoje życie to musiała być ciągła ucieczka przed komandami Macierewicza i czarnym BMW Kurskiego.
>>>Mizerna ironia, mister. Wystarczylo mi codziennie obejrzec Wiadomosci TV, zeby miec ochote spierd... z tego kraju jak najdalej. Leppery, GIertychy, Ziobra, Kurskie, Macierewicze, Beggery, Farfaly, konferencje, uklady, w kamasze tych, co staja tam gdzie ZOMO itd. Paskudna, duszna atmosfera.
Traumą musiała u ciebie być próba indoktrynacji, czyli prania mózgu. Teraz jako męczennik dajesz świadectwo nowym pokoleniom.
>>>ZNow sie podkladasz, bo to nie my robimy ze swoich "meczennikow" ostatnio na potege. Przetrwalem PRL wiec i przetrwalem PiS. To bylo jak zapaszek z szamba - otruc nie otruje, ale popsuc humor i owszem.
Już nigdy więcej rządów PIS, nigdy więcej obniżek podatków(które popierasz).
>>> Tak jest. Jesli obiecacie, ze nie wrocicie do wladzy przez nastepne 30 lat, to ja jestem gotow nie oczekiwac zadnej obnizki podatkow w tym czasie. (I tam mi sporo zostaje ;P). Deal?
r_ADM - chyba inaczej rozumiemy ideologizacje. ALe jesli zaserwuja mi podatek typu "to pojdzie na zwalczanie globalnego ocieplenia' to i owszem, bede sie burzyl. Jak na razie to moje podatki pewnie pojda na to, zeby twoja babcia dosala emeryture co miesiac. I zauwaz, ze jakos pretensji o to do ciebie nie mam. :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Jak na razie to moje podatki pewnie pojda na to, zeby twoja babcia dosala emeryture co miesiac. - albo na pomnik dla bojców Krasnej Armii którzy zginęli pod Ossowem w czasie Bitwy Warszawskiej w 1920 roku. Bardzo to potrzebny wydatek...
A co do emerytur, to póki co, rząd zamierza okraść Cię z Twojej (bo zapewne jesteś w II filarze...) ->
Belert [ Legend ]
el f --> niestety okazalo sie ze II filar to fikcja i wielkie g....Jedyne co II filar generuje to zyski dla ludzi ktorzy "inwestuja" nasze pieniadze
Już nigdy więcej rządów PIS, nigdy więcej obniżek podatków(które popierasz).
Juz nigdy Giertychow ,Lepperow ,Ziobrow, KAczynskich ,Macierewiczow i innych "specjalistow"piSu mocnych w gebie.
I setek ludzi ktorzy zdychaja bez przeszczepu bo Ziobro nie lubił lekarzy :)
A co do obnizki podatkow to wtedy byl szczyt prosperity a terazmamy kryzys jakbys ne wiedzial:)
Sinic [ Senator ]
MANOLITO -->
PIS nie ma żadnego pomysłu na to jak ratować finanse publiczne, taka jest prawda, w sprawach ekonomicznych jedyną ich zaletą jest to, że potrafią się dorwać do dupska środowiskom korupcjogennym
Tyle ile pamietam na chwile obecna z walki PiS z korupcja.
1. Oglosili iz umowa na budowe autostrad podpisana przez poprzedni rzad to korupcja i ja zerwali. W wyniku tego przez caly okres ich rzadow nie budowano autostrad bo badali sprawe. Pod sam koniec rzadow z ta samja firma podpisali umowe na budowe autostrady. Tyle ze zaplacili jej kilkaset milionow zlotych wiecej. O korupcji nie ma mowy.
2. Ktorys z poslow Samoobrony mial siec sklepow o jakiejs tam powierzchni. Wymyslil sobie ustawe o preferencjach dla sklepow o takich rozmiarach kosztem innych, by sobie ulatwic dzialanie. PiS ustawe dzielnie przyjal i przeforsowal. W imie walki z korupcja zapewne.
3. EURO2012 oglosili jako swoj wielki sukces. Przez okres ich rzadow powstawaly jedynie coraz to rozne organizacje i komitety panstwowe do budowy stadionow z szeregami urzednikow samych stadionow nawet nie zaczeto budowac. Wslawil sie tutaju Lipiec swoja akcja zarabiania. Gdy wykryli jego dzialania dziennikarze, bo nie specgrupy PiS do zwalczania korupcji..., to Wodz oglosil iz to byl agent Ukladu.
4. W ramach walki z ukladami likwidowali WSI. W efekcie tego zdrajca Macierewicz, w porozumieniu z Lechem Kaczynskim, dal wywiadom innych panstw pelna liste wspolpracownikow polskiego wywiadu. W tym tych dzialajacych na terenie Rosji. Za to co obaj zrobili nie poniesli zadnej odpowiedzialnosci. Z tego co wiadomo Lech Kaczynski przed publikacja czesci materialow dokonal ich selekcji usuwajac z nich niektore osoby. Biorac pod uwage iz pozwolil na publikacje nazwisk polskich patriotow, publicystow i podroznikow podrozujacych po Rosji i udzielajacych pomocy naszemu wywiadowi, to zapewne usunal nazwiska kumpli. Drugiej czesci raportu Macierewicza juz Lech Kaczynski nie zdecydowal sie w ogole upublicznic. Skonczyl z akcja przeciw WSI czy moze wreszcie sie zorientowal co wraz z Macierewiczem wyprawiaja na szkode interesow kraju ktory jakoby chca bronic? Nikt bardziej niz ci panowie dwaj wywiadowi rosyjskiemu nie pomogl. Zamiast wyladowac przed sadem za zdrade interesow panstwa jeden stal sie bohaterem a drugi dalej siedzi w sejmie i wykrywa sprawcow zamachu.
Liste mozna ciagnac i mnozyc pewnie w nieskonczonosc. Nie wiesz co ludzi tak bardzo do nich zniechecilo? Demagogia demagogia. Jednak gdyby poza tym pokazali iz rzeczywiscie im zalezy na Polsce to wiele by im wybaczono. Nie zrobili nic. Ich rzady to najgorszy okres w Polsce po 89 r. Czas calkowicie stracony.
Wiekszosc osob glosujacych na PO nie robi tego z sympatii do tej partii. Jednak majac jako jedyna alternatywe na chwile obecna PiS, i widzac co oni wyprawiali przez 2 lata rzadow, nie ma dokladnie zadnego wyboru.
MANOLITO [ Senator ]
Sinic,
1.linki
2.linki
3. no akurt tutaj się mylisz, akcję wymierzoną w lipca w włącznie z kontrolowanym wręczeniem łapówki, wyszła na jaw dopiero po akcji cba
4.nie wiem co to ma współnego ze zwalczaniem korupcj, ale też prosze o linki, bo jesli chodzi o tą sprawę to ja słyszałem wiele szumu medialnego i migliste dowody.
5. sprawa afery gruntowej została ujawniona przez kaczyńskiego, dla kontrastu do dzisiaj tusk twierdzi że nie było afery hazardowej, co jest zwyczajna kpiną z inteligencji wyborców.
6. trasparency international twierdzi że to od 2006 zatrzymał się i zaczął obniżać wskażnik korupcji, czyli za PISu, ten trend utrzymuje się do dzisiaj.
ps. nie zamierzam specjalnie bronić pisiaków w tej kwestii, ale na tle platformy byli znacznie bardziej konsekwencji we zwalczaniu korupcji, ni emówiac o tym że biorąc tylko treść artykułu w pierwszym poście, rządy platformy to rządy nieudaczników, blamarzu, kompromitacji, korupcji i zaniechań, oczywiście możesz się zrzymac na PIS i sa też ku temu powody, ale chciałbym żebyś przyznał że platfarmo to też cieniasy.
Belert, żadnego kryzysu nie ma, jest spowolnienie, o kryzysie można mówić tylko wtedy gdybysmy mieli spadek przychodów do budżetu na minus pkb, a nadal jesteśmy na plusie, zwyczajnie rząd wprowadził budżet ponad swoje przychody i nie zrobił do niego korekty gdy sytuacja gospodarcza się zmieniła i tyle.
eJay [ Quaritch ]
Hellmaker--->Czemu przytaczasz zaledwie skrawek mojej wypowiedzi i ucinasz ją w najważniejszym momencie?:) Przecież napisałem - To zaskakujące, że kryzys dopadł kraje, w których gospodarka była liberalna w 1%. To się trochę różni od stwierdzenia To zaskakujące, że kryzys dopadł kraje, w których gospodarka była liberalna. Może nie wyczułeś ironii jaką rzuciłem w stronę Kalgana?:)
A z resztą twojej wypowiedzi się zgadzam :) - kryzys nas sięga coraz bardziej i będzie gorzej, znacznie gorzej. Przykładem jak należy sobie radzić z kryzysem pokazała Słowacja, która nie zgodziła się na regulacje rynkowe UE (pożyczki dla Grecji itd.) i w ciągu roku potrafiła wypracować wzrost PKB na poziomie 1,5-2% (przy wcześniejszym spadku do -3%). Niemcy już patrzą na Brukselę jako źródło wałów wszelakich, oni akurat cierpią na urzędniczych pomysłach najbardziej bo dostosowali do nich swój rynek w 100%. I teraz zbierają owoce tych durnych przepisów czyt. ich gospodarka się zwija. A USA i kryzys w kraju Oł-maj-god-bamy to temat rzeka. Wystarczy wpisać na YT takie słowa jak "Schiff" i "kryzys" oraz poświęcić godzinkę na obejrzenie paru ciekawych faktów, o których mówią ekonomiści wolnorynkowi.
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
I tak te kłamstwa PO są lepsze od rządów fanatyków religijnych z PiS-u.
koniec kropka, wolę podwyższanie podatków przez Tuska niż rządy nawiedzonych Kaczyńskiego, Ziobry czy Macierewicza.
Dobrze jest jak jest, tylko jeszcze niech rozgonią towarzystwo spod Pałacu na Krakowskim Przedmieściu i będzie całkowicie cacy.
maniekk44 [ Pretorianin ]
smuggler -> w skrócie:
- jeśli chodzi o konferencje to PiS wskazywał że polityka rządu to polityka dezinformowania opinii publicznej - wymieniał punkt po punkcie zaniechania rządu, pokazywał na przykładach że wzrost podatków uderzy w najbiedniejszych i w małe firmy (może upaść 2000 małych firm), ostrzegał że plany prywatyzacyjne nie załatwiają sprawy...
i tak jak wcześniej pisałem dziennikarze pytali o pierdoły a później ty piszesz że oglądasz wiadomości i cię ta duszna atmosfera i te twarze strasznie denerwują - co tu można więcej dodawać ? media kreują debatę publiczną ...
ja wiem że za sytuacje ekonomiczną odpowiadają wszystkie rządy - problem w tym że obarcza się o wszystko pis - teraz słyszymy że to wszystko wina obniżenia podatków przez pis - dziennikarze pytają czemu pis nie wprowadził reform ignorując to że kadencja w połowie została przerwana - a do 3 lat rządów PO to nie mają zastrzeżeń - nie pytają o pełne szuflady ustaw ...
a jeśli chodzi o bankructwo kraju to kolejny raz manipulujesz bo nikt tego ze zwolenników PiSu Polsce nie życzy - to zwolennicy PO po wygranych przez PiS wyborach życzyło Polsce jak najgorzej, życzyło klęski gospodarczej po to aby za swoje głosy w wyborach zostali ukarani ...
a dlaczego w Polsce nigdy nie będzie lepiej ? dlaczego PO nie myśli nawet o wprowadzeniu żadnych reform ? ano z powodu choćby takich wypowiedzi jak Twoja poniżej:
"Tak jest. Jesli obiecacie, ze nie wrocicie do wladzy przez nastepne 30 lat, to ja jestem gotow nie oczekiwac zadnej obnizki podatkow w tym czasie. (I tam mi sporo zostaje ;P). Deal? "
no właśnie ty sobie poradzisz - ty nie oczekujesz nic od rządu - niech kręcą lody, niech doprowadzają kraj do upadku - Tobie i tak sporo zostanie i masz to w dupie byleby nie wrócił ten straszny kaczor ... ważne abyś miał wiadomości bez tych strasznych twarzy (problem w tym że te twarze nadal codziennie widzisz bo media niczym innym jak tylko PiSem się zajmują) ...
i po raz kolejny wymieniona choroba na władze - może ktoś wytłumaczy jak wytłumaczyć przejęcie przez Komorowskiego wszelkich stanowisk w kilka godzin po katastrofie smoleńskiej ? czemu się mu tak śpieszyło ? nawet nie czekał do oficjalnego potwierdzenia zgonu prezydenta (co było złamaniem konstytucji) ? czy jest chory na władze ???
Sinic [ Senator ]
MANOLITO -->
Nie mam zadnych linkow i nawet nie mam zamiaru szukac. Z reguly nie slucham zadnych programow informacyjnych, prasy nie czytam. Jesli cos do mnie dociera to raczej przypadkiem i z pewnoscia specjalnie nei biegam po necie by coskolwiek wyluskiwac. Jednak jesli cie te sprawy interesuja to zapewne bez trudu znajdziesz to. Firma to Kulczyk czy jakos tak. Ta ustawa o sklepach srednio-, wielkopowierzchniowych (cosik chyba tak to sie krecilo) tez zadna tajemnica nie jest i zapewne mozna ja odszukac. Jak i nazwisko posla ktory ma siec sklepow. Jestem niemal pewny ze byl on wlasnie z Samoobrony a nie z samego PiS. Swego czasu sie to pojawilo w mediach ale szybko ucichlo. To zapewne dlatego iz wszyscy w tym maczali palce. Poniewaz teraz jemu pomogli a pozniej on, oni, pomoga im. To tak a propos uczciwosci PO, PSL, SLD o wiare w ktore mnei zdajesz sie posiadzac ;P Nic takiego nie twierdzilem. Od praktycznie zawsze uwazam i zdania nie zmieniam iz wszyscy politycy to jedna wielka rodzina. Moga sie klocic dla potrzeb mediow. A nawet sa miedzy nimi rzeczywiste animozje jak to u kazdego czlowieka. A nawet w pewnych sprawach sie kloca rzeczywiscie bo walka o glosy jest prawdziwa jak najbardziej. Bo to sa bezposrednio dochody dla nich i ich partii. Natomiast w samym sejmie w sprawach "biznesowych" sie bardzo dobrze dogaduja gdy trzeba glosowac "cichsze" ustawy dajace jakies przywileje lobby czy konkretnej osobie.
Wydawalo mi sie iz to prasa zaczela cala sprawa z Lipcem i "nadala" do cba ktore dopiero wtedy sie tym zajelo. No ale pewien nie jestem. Co nie zmeinia faktu iz przygotowania do EURO prowadzone przez PiS to byla jakas kpina. Co im nie przeszkodzilo rwac szat nad tym jak to robia ich nastepcy.
Sprawa z WSI miala bezposredni zwiazek ze zwalczaniem korupcji. Przeciez to bylo sztandarowe haslo PiS. WSI mialo byc odpowiedzialne za wiekszosc zwiazkow korupcyjnych w Polsce. To byla nawet nie czesc ale wrecz przywodcy calego Ukladu majacy powiazania z calym biznesem tudziez wywiadami. Wiec pytanie co to mialo wspolnego z korupcja jest nie na meijscu. A pamietam jeden konkretny przypadek ppolskiego podroznika i publicysty ktory zgodzil sie wspolpracowac z polskim wywiadem. Jako polski patriota i znawca kultury i stosunkow panujacych w Rosji sporzadzal dla naszego wywiadu analizy. I conajmniej kilka osob podobnym tam bylo. I wszystkie zostaly upubllicznione. Swego czasu byla on tym bardzo glosna i goraca dyskusja. Rowneiz tutaj na forum i stad ja znam ta sytuacje. Ani Macierewicz ani Lech Kaczynski nie poniesli zadnej odpowiedzialnosci za czyn ktory zdrada bez zadnych watpliwosci mozna uznac. Chcesz poszukaj. Zapewne w archiwach mediow bedzie wciaz pelno informacji o sprawie likwidacji WSI przez Macierewicza.
Afera gruntowa faktycznie zostala ujawniona przez PiS. a ile to mialo wspolnego z proba pozbycia sie Leppera i przejecia jego partii na wlasnosc? Sprawa ministra Piechny w sluzbie zdrowia juz zostala znow ujawniona przez media nie cba. A pozniej skrzetnie wyciszona. Nie wolaj o linki. Chcesz sobie go poszukaj.
No i masz slawna sprawe dlugu Kaczynskich. Razem z reszta Silidarnosci wzieli udzial w dzieleniu tortu po PRL gdy w ramach odzyskiwania dla ludu zagrabionego przez partie mienia przyznali sami sobie majatek kolosa "Ruch". Taki Michnik nie tylko to co zdobyl utrzymal ale jeszcze majatek pomnozyl. Byc moze dlatego ci "biedniejsi" spadkobiercy Solidarnosci i dzielenia tortu tak go nienawidza. A Kaczynscy, specjalisci od wszystkiego, nie tylko stracili to co zagrabili ale jeszcze na poczet tego majatki porobili olbrzymie dlugi. Pierwsze co zrobili po dojsciu do wladzy to anulowali sobie ten dlug. Zaiste piekna walka z korupcja. Tez chcesz linkow czy to juz pamietasz?
Statystyki wskazuja iz korupcja spada. Szczesliwym niezmiennie. Statystyki sa ogolnie piekne. Co nie zmienia faktu iz po wciaz odbijajacych sie czkawka rzadach AWS i pozniej SLD musialy te wskazniki spasc. Pomijajac to na ile sa rzetelne. Bo wtedy, i chyba szczegolnie za AWS, bylo rzeczywiscie tragicznie. A jesli ten trend sie utrzymuje, a wiec korupcja spada wciaz, to znaczy iz teraz jest lepiej niz za czasow PiS? Dobrze cie zrozumialem?
I jeszcze raz prosze nie oczekiwac ode mnie chwalenia PO. Jesli oddaje na nich glos to nei dlatego iz ich cenie. Najchetniej wszystkich politykow bym postawil pod sciana i rowniutko rozwalil. Bez patrzenia na przynaleznosc partyjna. Bo pasozyt jest zawsze pasozytem, niewazne na czym pasozytuje i jak sie nazywa.
Natomiast pamiec ludu na temat politykow jest po prostu czyms nieasamowitym. I oczywiscie nie jest to fenomen ppolski. Chociaz tutaj jest posuniety chyba do absurdu. Sprawy ktore 3 lata temu byly glosne i szeroko komentowane sa juz totalnie zappomniane i nikt nawet nie pamieta ze cos takiego mialo miejsce. Tylko dlatego, ze media o tym nie przypominaja. Bylem chyba jedyna osoba na tym forum ktora przed wielu juz laty, gdy PiS i PO sie na scenei pojawily, przestrzegalem przed oboma tymi partiami. Wtedy lud laknal odnowy i lyknal wszystko co mu Tusk i Kaczynscy serwowali. Nikt juz ich nie pamietal. Dla wszystkim ci ludzie, dzialajacy w polityce od dziesiatkow wrecz lat, byli nowymi politykami co to nigdy nic wsplnego z rzadem nie mieli i nikt ich nie znal.
maniekk44 -->
A ty dalej nie wiesz dlaczego zaden rzad sie nie odwaza na ppowazne reformy z stylu rozwalenia Krus itp? Udajesz czy jestes...? Oczywiscie chodzi o to o czym piszesz tylko tego nie rozumiesz. Gdyby PO, czy tam PiS czy inne SLD, sie wzielo za "atakowanie" tylu roznych grup interesu majacych z tego korzysci to za chwile oppozycja by sie namascila na ich obroncow i poprowadzila szturm na Warszawe. I nie pisze tego obrazowo. Tak dokladnei by sie stalo. Wielcy politycy szliby piersi nadstawiac na bagnety ciemiezcow z rzadu wraz z przesladowanymi rolnikami czy tam kim jeszcze. Podejrzewam iz Warszawe, a zapewne nie tylko, by niezle zdemolowali gdyby im zabrac torcik. I wszyscy sie tego totalnei boja, nikt nie odwazy sie nic z tym zrobic i stosuje polsrodki. Zadna powazna reforma w tym kraju nie jest mozliwa bo w imie "sprawiedlliwosci" uprzywilejowani by wywolali zamieszki wspierani przez opozycje parlamentarna.
MANOLITO [ Senator ]
Sinic, wolałbym jednak linki;) tak to jest z dyskusją na temat pisaków że zwykle toczy się w oparach domysłów i niedopowiedzeń, ktoś coś słyszał, ktoś coś powiedział, w tej dyskusji dotyczy to głównie wątku WSI, zwykle wiesza się psy na macierewiczu,a koniec końców i tak wychodzi na jego (żeby tylko wspomnieć sprawę konfidenta-boniego)
ps.swoją drogą smutne jest że, kłamstwa i nieudolnosć platformersów nie spotyka się z takim odzewem jak np. wiadome wątki o krzyżu.
Sinic [ Senator ]
I uwazasz, ze ja teraz mam spedzic iles tam czasu w internecie by znalezc dowody na to co tutaj napisalem? Po co ja sie pytam? Najdalej za rok zapomnisz to wszystko co tutaj napisze i co w tych linkach bys znalazl. W tamtym czasie o Macierewiczu i osobach ktore zdekonspirowal, tudziez o osobach ktore usunal z listy Kaczynski (byc moze kolejnych porzadnych ludziach po prostu a tamtych nie zauwazyl, chociaz metnie sie tlumaczyl bardzo), toczyla sie nie mniej zazarta dyskusja, tutaj na forum i we wszelkich mediach, niz teraz o krzyzu. I jakos podejrzewam iz w niej tez brales udzial notabene. Nie pamietasz juz teraz z tego totalnie nic... Tygodnie glosnej, zajadlej i pelnej emocji dyskusji i nie zostalo z niej w tobie nic. Podobnie jak ludzie nie pamietali iz Kaczynscy i Tusk to starzy wyjadacze z czasow AWS (tego nie przypominali wyborcom aczkolwiek Solidarnosc juz i owszem) jeszcze a nie "nowe twarze" polityki.
Tak dziala polityka. Mozesz nakrasc miliony przed kamerami, splunac w twarz wyborcom i powiedziec gdzie ich masz a za pare lat wrocisz i juz nikt tego nie bedzie pamietal.
I ja moge to tutaj bardzo dokladnei obserwowac. Chyba moim najwiekszym przeklenstwem jest ta cholerna pamiec. Wleci cos do durnego lba i nie chce wyjsc. A pozniej widze jak politycy robia co chca i jakis nawiedzony internauta co wszystko znajdzie, wyszpera i wklei czuje sie ponad to bo on wie i powie innym. A pamiec dlugoterminowa siega najwyzej roku. Tez bym tak chcial. Pamietac tylko to co mi serwuja teraz i zyc w takim pieknym swiecie gdzie co kilka lat pojawiaja mi sie nowi politycy. Uczciwi i zwalczajacy korupcje. Nic tylko na nich glosowac. Chwila szczescia, pozniej smutek, ze mnei oszukali. Pozniej przychodzi kolejny "nowy" polityk i znow mam chwile szczescia. I za kilka lat wiem, ze znow mnie to szczescie czeka po krotkim okresie smutku gdy sie dowiem, ze znow wiare pokladalem w zlodzieju. A tak to musze zyc ciagle w tej frustracji. Chyba jakis srodek do usuwania wspomnien musialbym zazywac.
Kto mi jakis dobry poleci?
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
I uwazasz, ze ja teraz mam spedzic iles tam czasu w internecie by znalezc dowody na to co tutaj napisalem ?
Przerażasz mnie.
Miniu [ Senator ]
Chodzi o autostrade w strone Swiecka
powinni go wypieprzyc ale jak zwykle na gadaniu sie skonczylo i wyszlo gorzej niz bylo.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Belert
niestety okazalo sie ze II filar to fikcja i wielkie g....Jedyne co II filar generuje to zyski dla ludzi ktorzy "inwestuja" nasze pieniadze - tak, a ZUS to cud i miód... zresztą ważne jest to, że coś jednak na tym II filarze mi się zbiera a jak Tusk to zabierze, to się zbierać przestanie. Lepiej mieć mały profit niż stratę, chyba się z tym zgodzisz, czy jesteś tak zacietrzewiony że będziesz przekonywać dalej, że lepiej nie mieć pieniędzy niż je mieć?
a terazmamy kryzys jakbys ne wiedzial:) - serio? Albo Ty kłamiesz albo premier Tusk -> " Jesteśmy dziś przykładem dla nowych państw europejskich, ale i dla Niemiec, i dla Wielkiej Brytanii. Wszyscy widzą, jakim fenomenem jest Polska w czasach kryzysu i jak sobie świetnie poradziliśmy. Ale wiem też, że to nie jest dane raz na zawsze. Można to bardzo łatwo zmarnować."
Tak Premier mówił 30 stycznia bieżącego roku, po 2,5 latach swoich rządów i na grubo przed kampanią prezydencką, więc chyba nie było to tylko zwykłe dla tego Pana kłamstwo wyborcze.
Raziel [ Action Boy ]
hehe:D
fakt, że jedynym argumentem wyborców PO i Komorowskiego jest "byle nie kaczyński" mnie śmieszy niesamowicie. Wygląda na to, że wszelkie niepowodzenia i pogorszenia życia Polaków nie mają tutaj znaczenia, ważne jest aby nie wygrał PIS:D masakra:D
Ja w przeciwieństwie do tych, którzy mają mózg wyprany przez gw i tvn, zdecydowanie wolę sytuację, w której decyzje rządu wpływają korzystnie na moje życie i perspektywy. Może sobie rządzić nawet i szymon majewski w tym wypadku, to dla mnie bez znaczenia.
Sinic [ Senator ]
Victor Sopot -->
A co cie najbardziej przeraza? To, ze przeczytales tylko ten jeden zacytowany wyrywek i boisz sie ze ktos sie dowie? Czy ze celowo wyciales tylko to jedno wyrwane z kontekstu zdanie i boisz sie ze tu wejde i to zauwaze?
Raziel -->
To nie jest twoja wina czy kogokolwiek innego. Wiec sie nie musisz zmieniac. Ludzie maja to do siebie iz zawsze zauwazaja tylko to co im pasuje. Wiec jestes zwyklym normalnym czlowiekiem i sie nie musisz przejmowac.
No ale gwoli rozjasnienia. Przyjmowanie "byle nie Kaczynscy hehe" jest sporo na wyrost. Moze pojdziesz dalej i zadasz sobie pytanie dlaczego nie Kaczynscy? A moze nie dlatego ze sa zlosliwe kurduple o fizjonomi kartofla? A moze chodzi wlasnie o to by w Polsce bylo lepiej. Moze dlatego ludzie pragna uciec od nich jak najdalej? Moze wlasnei dlatego na nich nie glosuja? Moz3 wlasnei dlatego glosuja na ich przeciwnikow? Ja wiem iz wam sie wydaje ze jestescie jedynymi sprawiedlliwymi na tym lez padole i tylko wy wiecie co najlepsze dla Polski i Polakow. Ale przyjmij do wiadomosci, ze niektorzy moga sie z twoim zdaniem nie zgadzac i uznac iz wybor PiS jest najgorszym mozliwym dla Polski.
I dla reszty przesmiewcow i przerazonych. Ktos sie dla was poswiecil i znalazl wam sprawe autostrady. Moze to jakis znak iz reszte tez byscie znalezli z tego co napisalem gdyby sie chcialo poszukac? A moze dobrze wiece iz to wszystko mialo miejsce i po prostu probujecie znow to pogrzebac w otchlani zapomnienia? Ale nei martwcie sie. Tak jak napisalem i tak jak widac ppo postach wiekszosci osob. I tak jak widac po calym narodzie. Lud pamieta najdalej przez rok. A pozniej kupi wszystko co mu sie wcisnie. Wiec sie nie martwcie. Nawet jesli kogos sklonilem do myslenia i poszukania pewnych informacji to i tak za rok znow o tym zapomni. I znow bedziecie mogli pisac jak smieszni sa ci ktorzy nie glosuja na PiS. Bo nie glosuja na Prawych i Sprawiedliwych. Ktorzy jako jedyni nie sa skorumpowani, zwalczaja korupcje, i jako jedyni sa Prawdziwymi Patriotami i Katolikami walczacymi o dobro nasze i wasze.
której decyzje rządu wpływają korzystnie na moje życie i perspektywy. Może sobie rządzić nawet i szymon majewski w tym wypadku, to dla mnie bez znaczenia
Tak, ty mozesz inni nie. Wiec przyjmij do wiadomosci. W sytuacji gdy jestem przekonany, tak jak wiekszosc Polakow, iz decyzje podejmowane przez populistow z PiS sa najgorszym co mogloby Polske spotkac to nie ma znaczenia kto zamiast nich. Pojal wreszcie? Czy moze znowe uslusze "hehe byle nei kaczynscy, hehe lemingi, hehe zmanipulowani, hehe ja nie jestem zmanipulowany, hehe ja wiem najlepiej, hehe...?"
Baron Samedie [ Generaďż˝ ]
Raziel [ gry online level: 95 - Action Boy ]
Ja w przeciwieństwie do tych, którzy mają mózg
micmur13 [ Generaďż˝ ]
temat założony przez faszystowskie kółko radia maryja??????
DO NIEMIEC PIS KACZYŃSKI I RESZTA DEBILI...
XineX [ nacosiegupkupatrzysz!? ]
Tylko PO!!! Wszyscy inni są źli!!!
MANOLITO [ Senator ]
Sinic, ale nikt tu nie twierdzi że PISaki są krystaliczni, tyle że skala ich przewin przy wałkach platformy (afera hazardowa, stadion za 400baniek dla ITI gdy tym czasem 4km dalej buduje się stadion narodowy, anulowanie kary dla J&S w wysokosci 500mln) jest zwyczajnie proporcjonalnie mniejsza, i tyle.
Sinic [ Senator ]
MANOLITO -->
Wymieniles kilka afer, chociaz stadion to chyba sprawa miasta nie rzadu a zareczam ci iz miliardy milardow rocznei ida na rozne przekrety w miastach o ktorych nie wiesz, bez wzgledu na przynaleznosc partyjna radnych, wiec wlaczenie tutaj tego stadionu uwazam za spore naduzycie. W kazdym razie mysle iz straty bezposrednie zwiazane z roznymi dziwnymi wydatkami PiS sa conajmniej rowne. Peron Gosiewskiego ile kosztowal? A pewnie takich numerkow by sie wiecej znalazlo. Wydanie blisko 400 milionow wiecej na autostrade rownowazy sie powiedzmy z tym anulowaniem dlugu ( wiecej jest to tez niz ten dlug Kaczynskich ktorzy sobie go sami anulowali) jednak tamta suma jest w euro jakbys nie zauwazyl... Znasz przelicznik euro do zlotowek czy tez mam jakichs linkow szukac? Moim zdaniem tylko ta jedna sprawa to marnotrawstwo na skale jakiej wszystkie przekrety PO nie osiagaja. A do tych strat dopisz tez straty zwiazane z oddaniem autostrady 2 lata pozniej do uzytku. Zapewne sa to kolejne setki milionow. Nie liczac pensji tysiecy urzednikow PiS zajmujacych sie przez 2 lata ta sprawa i wymieniajacych miedzy soba pisma i materialy.
Ale moze z innej beczki. Wyznacznikiem maja byc podobne decyzje korzystne dla Polski. Ppomijajac przekrety jakei korzystne decyzje podjal PiS? Sam PiS oglasza wszem i wobec iz nic nie zrobil, ale mial za malo czasu. Natomiast zrealizowal najwaqzniejszy i sztandarowy punkt swojego programu czyli likwidacja WSI. Wiec jest wszystko ok tak? Na temat tego w jaki sposob Macierewicz z Kaczynskimi ta likwidacje przeprowadzili juz sie wypowiadalem. Upublicznienie nazwisk wszystkich wspolpracownikow wywiadu to zbrodnia na skale niespotykana w znanej historii panstwowosci na swiecie. Drugim sztabdarowym punktem miala byc ta ustawa dekomunizacyjna czy jak to sie tam ma nazywac. Przygotowana w tak niechlujny sposob iz od poczatku bylo wiadomo, ze zostanei zaskarzona i nie wejdzie w zycie. Bylo to dla wszystkich oczywiste. Dlaczego wiec PiS, podobno majacy w swoich szeregach specjalistow prawa jak chocby Ziobro i sedzie kryze, w ogole sporzadzil taki bubel? moze dl;atego iz mial w swoich szeregach tylu komunistycznych aparatczykow, oraz poza partia ich kumpli komuchow ktorzy dbaja o swoje interesy, ze nie mogl sporzadzic rzetelnej ustawy? Moze musiala byc taka a nei inna by odpadla w przedbiegach ale PiS mogl grzmiec wszem i wobec iz to komunisc z Ukladu ja zablokowali walczac z prawymi i szlachetnymi? W jednym sie nie mylilio. Komunisci rzeczywiscie ja zablokowali. Tyle ze ci z PiS...
Wiec co panowie z PiS przez 2 lata swoich swiatlych rzadow takiego zrobili poza zmarnotrawieniem miliardow zlotych? Co daje podstawy do sadzenia iz ich kolejne rzady moga byc lepsze niz poprzednie? Fakty z poprzedniej kadencji przemawiaja przeciw nim. Obecne postepowanie nie daja podstaw by sadzic iz to sie zmieni. A to co wyprawia obecnei Macierewicz w tej swojej komisji swiadczy neizbicie iz nadal prawda jest dla nich pustym slowem. Natomiast manipulacja jak najbardziej slusznym i wykorzystywanym.
I nie pisz mi manolito iz nikt nie twierdzi, ze PiS sa krystalicznei czysci. Po pierwsze sporo osob tak wlasnei tweirdzi. Po drugie ja nie twierdze iz PO jest krystalicznei czyste. A nawet twierdze cos wrecz odwrotnego. Roznica pomiedzy wyborcami PiS, a przynajmniej sporej ich czesci, a tymi ktorzay z musu glosuja na PO jest zasadnicza. PiS to zbawcy ojczyzny dla swoich wyborcow, PO to zlodzieje bedacy jedynie wyborem mniejszego zla dla ich wyborcow.
I jesli chcesz przedstawiac arytmetyczne wyliczenia kto wiecej zmarnotrawil to policz jeszcze raz. I dlatego, ze niektorzy wciaz to pamietaja i licza to nie glosuja na PiS. Bo wciaz poziom tego co zmarnowal PO jest daleki od tego co zmarnowal PiS. I dalekie to jest od postepowania PiS, ich pelnych nienawisci i prob porozniania Polakow wypowiedzi. To czysta arytmetyka tyczaca sie gospodarki i miliardow zmarnotrawionych badz wrecz skradzionych przez Prawych i Szlachetnych panow z PiS i ich komunistycznych pomagierow i wspolnikow. To tak a propos gdzie jest ta komuna obecnie.
super game fan [ Generaďż˝ ]
Przykre, że tu nie da sie chyba poprowadzić rzeczowej dyskusji.
A jeszcze bardziej przykre, że wątek został odebrany jako załozony przez PiSowca apel do głosowania na PiS. Powinienem zaznaczyć w 1 poście, że nie mam nic wspólnego z tą partią, ale myślałem, że każdy sie pofatyguje choćby po to, żeby przeczytać wstęp do tekstu i już bedzie znał moje intencje. Myliłem sie.
Co za idiotyczna mentalność. Skrytykuje sie PO - już jest sie PiSowcem. Wielu ludzi tak niestety postępuje.
Więc zaznacze, choć troche spóźniony: Nie głosujcie na PiS (na PO też nie oczywiście). Mniejszego zła można sie doszukiwać, ale takie głosowanie na dłuższą mete doprowadza do dłuższego rządzenia tej jednej szajki. Lepiej pokazać, że ma sie ich w d***
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
MANOLITO [ Senator ]
Sinic, w kwestii sprostowania chodziło mi oto, że w tym wątku nie ma takich którzy by twierdzili że PIS jest zbawieniem i czysty krystalicznie, ich rządy miały niewątpliwie wady (co do WSI chciałbym linki;) po drugie, stadion co prawda funduje miasto, ale trzeba być ślepym by nie dostrzegać, że funduje go bufetowa z platformy dla ITI które wspierało ich w wyborach w sytuacji gdy 4km dalej buduje się kolejny stadion, ta sprawa śmierdzi na kilometr, zresztą po co w warszawie dwa wielkie wypasione stadiony, nie mają tam pilniejszych potrzeb? po trzecie zamiast mi kazać przedstawiać wyliczenia arytmetyczne że to pis więcej zmarnował kasy, zrób to sam, ty mi przedstaw te wyliczenia, i jak możesz dodaj jeszcze zmarnowane pieniądze które wycisną z naszych kieszeni po podniesieniu podatków (z samego vatu będzie to jakieś 4mld.)
Sinic [ Senator ]
super game fan -->
Zapominasz czy tez celowo pomijasz pewna bardzo istotna kwestie. Nie glosowanie, bo wedlug ciebie ma to byc lepsze niz glosowanie na mniejsze zlo, powoduje iz partia ktorej za nic w swiecie nie chce widziec w radzie sie w nim znajdzie. A PiS bazuje na swoim twardym elektoracie ktory z pewnoscia twoich apeli nie uslucha. Szczegolnie w sytuacji gdy jest przekonany iz PiS to wcielenie dobra. I ja kiedys nie glosowalem. Teraz zmeinilem zdanie i poki co, niestety, nie mam inego wyjscia jak wybierac mniejsze zlo.
MANOLITO -->
Alez oczywiscie sa tacy, i to wlasnie w tym watku. Dla takiego Raziela chocnby proba wzmianki, ze PiS czy Kaczynscy moga miec cos na sumieniu jest zdrada interesow narodowych i brakiem patriotyzmu. A takich osob jest tutaj pelno.
Przestan mnie tez nagabywac o te linki z WSI. Wielokrotnei juz ci to pisalem ale jeszcze powtrorze konkretnie. Potrzebujesz informacji? Poszukaj a bedzie ci dane znalezc. Nie wierzysz? To zapomnij. Bedziesz zyl szczesliwszy z cala pewnoscia. Nie moja sprawa.
Ja przedstawilem ci juz wyliczenia arytmetyczne ktory tutaj zadasz. Mialem ulatwiona sprawe bo jeden marny przekret PiS wygenerowal wielomiliardowe straty dla skarbu panstwa przzykrywajac wszystko co tutaj o PO wkleiles. Innych juz nie musze szukac aczkolwiek podalem i inne na kolejne setki milionow. Jakich jeszcze wyliczen potrzebujesz? Teraz ty mi przedstaw jesli chcesz takie ktore tym moim zadadza klam. Jesli ci sie nie chce tez nie problem. To samo co wyzej. Zapomnij co napisalem.
A no i jeszcze kwestia. 2 stadiony w meiscie to nie az takei wydarzenie jak ci sie zdaje wydawac. Jest to wrecz standard w sporej czesci miast, nawet mniejszych niz Warszawa. Wiec nie przesadzaj. W istniejacym watku o pilce noznej po sukcesie Poonii w meczu z Legia juz sie pojawila gdzie Polonia by miala ewentualnie grac jakby byla w LM, zamiast radosci, i dlaczego niby by sie miala pakowac na Narodowy. A jesli juz to by musiala duzo za to wybulic. I masz odpoweidz dlaczego min. Legia potrzebuje swojego wlasnego stadionu. Natomiast nie bede dyskutowal na temat tego czy slusznie miasto funduje de facto ten stadion bo sie zgadzam. Ale juz ci nbapisalem. O tym wiesz bo glosne, bo stolica, bo bufetowa, bo Po i co tam jeszcze chcesz. A te kilkaset milionow to0 grosze w ogolnej sumie jakie wszystkie miasta rokrocznei marnotrawia. Wspolnie przez PO, PiS, SLD i reszte talatajstwa. Ale to nie jest naglasniane wiec spisz spokojnie i uwazasz ze juz wszystko wiesz i powiedziec mozesz. Nei lacz wydatkow miast z wydatkami rzadowymi. Bo to jest zwyczajny idiotyzm. I naprawde gowno mnie obchodzi polityk ktorej z partii w miescie o ktorym sie z mediow udalo ci dowiedziec rzadzi.
A twierdzenie ad hoc ze podatki oznaczaja zmarnowane pieniadze jest juz tylko smeiszne. Aczkolwiek ogolnei sie zgadzam do pewnego stopnia. Najleppiej zzlikwidowac w ogole caly ten rzad i wszystkie instytucje jakie on finansuje, zlikwidopwac wszystkie podatki. Jest jeden maly problem iz od tysiecy lat funcjonowanie kazdego panstwa, od zarania panstwow3osci, jest uzaleznione od jego dochodow. No i chcac nie chcac jesli chcemy by panstwo o naziwie Polska istnialo to musimy na nie lozyc z naszych podatkow, chyba ze wolisz placic podatki Niemcom, oni chetnie te ziemie wezma. Bez wzgledu na to czy bedzie je pobieral PiS PO czy kto tam jeszcze. jesli znajdziesz lepszy sposob prosze podaj go.
MANOLITO [ Senator ]
Sinic, trudno mi uwierzyć by Rziel był takim fanboyem pisu jak go opisujesz;) a co do linków dotyczących wsi, to ja ci napiszę, że żadnej afery z agentami nie było, a jak chcesz linków to udowadniających to sobie ich poszukaj;) moje słowo przeciw twojemu jest tak samo warte.
Co do strat skarbu, no to przypomnij sobie jak wielka była dziura budżetowa za pisu, a jaka jest teraz, mimo tego że nie ma żadnego kryzysu (jest jedynie spwolnienie) tylko te ekstra 40 mld dodatkowego długu jakie zgenerowała platforma przez ostatnie dwa lata rzadów, w zupełnosci przykrywają z nawiązką wszelkie pisowskie afery, tak więc jedynie co ich różni to skala nieudolności.
Co do stadionów, nie, nie jest to standart, w żadnym innym mieście nie buduje się dwóch stadionów gdzie jeden bedzie kosztował 1.5mld a drugi 0,5mld, mogą być dwa boiska z jednym rzędem ławek, ale żadnego innego miasta nie stać na taką rozrzutność, i nie opowidaj mi tu, że to grosze w stosunku do tego co się marnuje w innych miastach, bo to nie prawda, cały roczny budżet sosnowca z 220 000 mieszkańcami wynosi 500mln, więc nie jest to drobnica nawet jeśli w skali kraju marnuje się więcej kasy.
Co do podatków, nie manipuluj, pisałem tam wyrażnie o nowych podatkach które narzuca nam rząd a nie o tym że podatki są zupełnie nie potrzebne, bo za te 4mld które dostaną z tego 1%vat będą mogli opłacić te dodatkowe 48000 biurw które dodatkowo zasiliło administrację w okresie rządzenia platformy.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
maniekk44 [ gry online level: 30 - Centurion ]
smuggler -> w skrócie:
- jeśli chodzi o konferencje to PiS wskazywał że polityka rządu to polityka dezinformowania opinii publicznej - wymieniał punkt po punkcie zaniechania rządu,
>>>Stary, ale tak to kazdy potrafi, stac z boku "do bani, do luftu, do niczego". To KOMPLETNIE nic nie wnosi do sprawy. Ja oczekiwalbym konkretow - co jest w ustawie zle, co nalezy poprawic, co PiS ew. poprze a co nie i dlaczego.
Tak wyglada KONSTRUKTYWNA opozycja. Krytyka dla krytyki to tylko bicie piany.
a jeśli chodzi o bankructwo kraju to kolejny raz manipulujesz bo nikt tego ze zwolenników PiSu Polsce nie życzy
>>>Ta, nie zyczy, ale ciagle slysze "noo, teraz to ta Polska rypnie, zobaczycie, lemmingi, co sobie wybraliscie, macie swego Tuska" itd. itp. Ja oczywiscie licze, ze wiekszosc ludzi sobie tego nie zyczy, ale nie da sie ukryc, ze sa tacy, co "niewazne co sie zdarzy, byle PiS powrocil do wladzy". A on powroci i bedzie w stanie tylko mowic "trzy lata rzadow PO tak zniszcyzlo polska gospodarke, ze teraz potrzebujemy ze 3-4 kolejnych kadencji, by to naprawic". I wszelkie ciecia wydatkow beda tym uzasadniane.
- to zwolennicy PO po wygranych przez PiS wyborach życzyło Polsce jak najgorzej, życzyło klęski gospodarczej po to aby za swoje głosy w wyborach zostali ukarani ...
>>>Jasne, zawsze winni ONI, nigdy MY. :)
a dlaczego w Polsce nigdy nie będzie lepiej ? dlaczego PO nie myśli nawet o wprowadzeniu żadnych reform ? ano z powodu choćby takich wypowiedzi jak Twoja poniżej:
"Tak jest. Jesli obiecacie, ze nie wrocicie do wladzy przez nastepne 30 lat, to ja jestem gotow nie oczekiwac zadnej obnizki podatkow w tym czasie. (I tam mi sporo zostaje ;P). Deal? "
>>>Ale o co chodzi, czy ja jestem w rzadzie? Ja tylko mowie, ze poszedlbym na taka umowe spoleczna. Poza tym jak widze "bedzie lepiej" oznacza dla ciebie, ze Kaczynski wroci? :)
no właśnie ty sobie poradzisz - ty nie oczekujesz nic od rządu - niech kręcą lody, niech doprowadzają kraj do upadku - Tobie i tak sporo zostanie i masz to w dupie byleby nie wrócił ten straszny kaczor ...
>>>BO ja nie czekam az mi rzad cos da, tylko sam o to dbam. A wy czekacie az przyjdzie rzad, powie co i jak itd. I tu jest wlasnie to, co nas mocno roznic. DLa mnie rzad ma dbac o bezpieczenstwo panstwa, zapewniac pewien koszyk uslug, ulatwiac prace etc. Natomiast nie oczekuje od rzadu, ze bedize myslal za mnie i robil za mnie. Ten rzad nie bedzie "krecil lodow" tylko bedzie nieustannie sprawdzal czy ja nie krece. Bedzie mi patrzyl na rece bo przeciez jak mowil Lech K. "jesli ktos ma pieniadze, to skad je ma" a "brak dowodow winy oznacza tylko, ze zostaly zniszczone" (to akurat Ziobro). Beda przychodzilu kontrole, kontrole kontroli i lotne kontrole etc. Daj spokoj.
i po raz kolejny wymieniona choroba na władze - może ktoś wytłumaczy jak wytłumaczyć przejęcie przez Komorowskiego wszelkich stanowisk w kilka godzin po katastrofie smoleńskiej ?
>>>Konstytucja, prosze pana.
czemu się mu tak śpieszyło ? nawet nie czekał do oficjalnego potwierdzenia zgonu prezydenta (co było złamaniem konstytucji) ? czy jest chory na władze ???
>>>To jakbys lecac w samolocie pikujacym w kierunku ziemii nie skakal ze spadochronem, czekajac na oficjalny komunikat o zgonie pilota... Gdyby nic nie zrobil, toby teraz padaly zarzuty, ze w sytuacji krytycznej nie potrafi podejmowac decyzji, etc. Z dwoja zlego lepiej, ze cos zrobil za szybko niz za wolno, bo panstwo nie moze byc bez glowy. W razie czego przed Trybunal Stanu zawsze mozna postawic, uchwaly podjete bezprawnie uniewaznic. Inna sprawa, ze nawet cos Macierewicz i Kaczynski z tego problemu nie robia, wiec juz nie badz bardzie papieski niz papiez. Latwo sobie teraz na spokojnie analizowac, myslec i mowic "ale najpierw powinien to i tamto". A wtedy byl ogolny szok i po prostu nalezalo dzialac.
Hellmaker [ Legend ]
Takie dopominanie się o linki to są objawy:
1. Lenistwa - nie chce mi się szukać, niech inni poszukają za mnie.
2. Zaklinanie rzeczywistości - nie ma w google, to znaczy, że nie istnieje :)
Lista agentów wymienionych z nazwiska przez Macierewicza krążyła sobie swobodnie przez jakiś czas. Nie wierzę, ze ktoś taki jak Manolito jej nie wertował na dziesiątą stronę :) Żeby było śmieszniej, to Rosjanie wystawili swoją własną listę tychże agentów - poprawioną - bo nawiedzeniec Macierewicz popełnił parę pomyłek.
Był tez niemały szum o agentów np. w Afganistanie czy Iraku odwoływanych w popłochu przez tego idiotę, bo podał również i ich nazwiska. Co zaowocowało praktycznie likwidacją naszych siatek wywiadowczych w obu tych krajach ... w trakcie działań wojennych. Nie wiadomo ilu zostało zdemaskowanych, a ilu się udało wrócić, bo tego już nie podawano jako objęte tajemnicą.
W tej chwili działają tam "nowe" siatki z mozołem odbudowywane z gruzów.
Za samo to Macierewicz powinien pójść pod Trybunał Stanu i trafić do pudła na dożywocie.
I nie, nie podam Ci linków, bo mi się nie chce. Było wałkowane tyle razy, że powinieneś to pamiętać. Jak nie pamiętasz, to polecam Bilobil. Najlepiej Forte.
"i po raz kolejny wymieniona choroba na władze - może ktoś wytłumaczy jak wytłumaczyć przejęcie przez Komorowskiego wszelkich stanowisk w kilka godzin po katastrofie smoleńskiej ? " - polecam ->
Wiem, że istnieje pewna niechęć do czytania tekstów dłuższych niż dwa zdania, ale to może wyjaśnić pewne sprawy :P
Kłosiu [ Legend ]
Nie chce mi sie czytac, bo watek to zapewnie wypowiedzi tych samych co zwykle osob piszacych to samo co zwykle. Strona jest idiotyczna. Bo deklaracje zlozone przed kryzysem, gdy Polska miala prosperity (miedzy innymi dlatego PiS ma do tej pory jakiekolwiek poparcie) nijak sie maja do sytuacji w czasie i po kryzysie. Ja akurat uwazam ze PO wybrnela calkiem obronna reka z calego ogolnoswiatowego kryzysu, a obietnice sprzed niego mozna se wsadzic, bo dokladnie zaden rzad nie bylby w stanie ich dotrzymac/ Nawet rzad PiSu.
Belert [ Legend ]
no co ty PiS by dotrzymal ,kosztem naszej kasy .Pozniej
el f [ RONIN-SARMATA ]
Kłosiu
Jak ktoś ma pecha (przynosi pecha?) to nie powinien się pchać do polityki, a najwidoczniej Donald mógłby sobie zmienić imię na Jonasz -> najpierw po rządach donaldowej KL-D, partia musiała się połączyć z UD żeby zupełnie nie odejść w niebyt, potem UW gdzie Donald współrządził padło i zniknęło zupełnie, jak tylko PO wygrało wybory to od razu mamy kryzysy, powodzie, zimy stulecia...
Normalnie, los się uwziął na biednego Donalda :P
A miały być cuda...
Belert [ Legend ]
wiesz co El f - czytalbys ze zrozumieniem co gosc napisal.
Wyborcy PO sa zadowoleni z swojej partii bo w obliczu kryzysu nie posrali sie w gacie jak co po niektorzy , nie wrozyli z fusow , nie kupowali gownianych szczepionek tylko spokojnie prowadza okret .
W odrznieniu od PiSu ktory mial wspaniale plany pompowania kasy w gospodarke ,"pobudzania" przedsiebiorstw .I ofc kupowania szczepionki przeciw grypie.O czym teraz dyplomatycznie milcza.
Lepsi fachowcy ktorzy robia co moga niz frajerzy szarpiacy sie na wszystkie strony i wolajacy ze im nie wychodzi bo im agenci ,zydzi i zomo przeskadza
MANOLITO [ Senator ]
Hellmaker, i co z tego że było wałkowane? z tego co pamietam to swego czasu pitera też miała ujawnić górę pisowskich afer, a wyszedł z tego dorsz za 8.5zł to samo masz z macierewiczem, poza tymi oskarżeniami i niby listą, słyszałeś by w tej sprawie wyciągnięto jakie kolwiek konsekwencje? dużo szumu, gdy tym czasem okazuje się, że nic towarzystwo nie ma na macierwicza, (linków też mi się nie chce szukać)
Kłosiu, kryzys? nie ma żadnego kryzysu, w 2009 mieliśmy PKB na plus 1.9%, a teraz będziemi mieli ponad 3% czyli nadal jesteśmy na plus względem roku 2008 (7%)czyli mamy spadek dynamiki wzrostu, ale nadal jest to WZROST! czyli kryzysu nie ma.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Belert
No, bardzo spokojnie... podnosząc podatki, zamrażając progi podatkowe itd... spokojnie prowadzą ten okręt, zupełnie jak dowództwo Titanica...
Frajerzy to teraz wołają że "im nie wychodzi" i jakoś żadnych cudów jak nie było, tak nie ma. A z 10 zobowiązań Tuska, można sobie zrobić papier toaletowy bo tyle jest warte jego słowo.
I na koniec, jak chcesz się trochę dowiedzieć o mechanizmach Platformy, o tym dlaczego nie doszło do POPiSu, dlaczego PO torpedowała wszystko co proponował PiS, na jakie wobec PO ustępstwa gotów był PiS i co Tusk sądził o swoich "zobowiązaniach" to... sięgnij po książkę "Ja, Palikot". Aż dziw, że facet tak otwarcie mówi o tym, że PO to cyniczna partia bez żadnych ideałów i bez żadnego programu gospodarczego, której jednym, jedynym celem jest władza i koryto.
youngsta [ Pretorianin ]
Lepsi fachowcy ktorzy robia co moga niz frajerzy szarpiacy sie na wszystkie strony i wolajacy ze im nie wychodzi bo im Kaczyński, krzyż i powódź przeszkadza
Też pasuje :)
Aż dziw, że facet tak otwarcie mówi o tym, że PO to cyniczna partia bez żadnych ideałów i bez żadnego programu gospodarczego, której jednym, jedynym celem jest władza i koryto.
W książce może sobie pozwolić na szczerość, bo kto to przeczyta? Kilkanaście tysięcy osób? W mass mediach musi dalej grać bojownika o prawdę i sprawiedliwość, nie może sobie pozwolić na chwilę szczerości :)
Lutz [ Legend ]
polecam zorientowac sie jak wyglada "to samo ale inaczej" w uk, juz naprawde nie ma znaczenia, ze nie pieprzyli o zielonych wyspach i nie robili ludziom wody z mozgu wyrwanymi z kontekstu wartosciami, kiedy w uk juz 3 lata temu probowano zapobiegac spodziewanym efektom kryzysu. Teraz, kiedy juz jest ostatni dzwonek (podobno) dzialania sa znacznie bardziej zdecydowane, pewnie bedzie sporo placzu, ale na razie kazdy zdaje sobie sprawe, po co sie to robi. W uk pewnie nie odczuje sie reform w takim stopniu jak w polsce (gdyby oczywiscie w polsce je wprowadzono) gdyz spoleczenstwo jest zamozniejsze. Jednak to, ze Polska jest krajem ubogim, nie znaczy ze reform nie ma byc, bo do niczego to nie prowadzi.
Oczywiscie ignorantom pokroju belerta "swiety spokoj" wystarczy, niestety nie wystarczy to budzetowi.
Lukxxx [ Generaďż˝ ]
Lutz -> Budżetowi nic nie wystarczy. Zawsze można wydać więcej na administrację czy socjal "by żyło się lepiej". Spiralę zadłużenia może przerwać tylko bankructwo państwa, lub zamach stanu, bo "społeczeństwo" w założeniu to idioci.
maniekk44 [ Pretorianin ]
smuggler -> piszesz:
">>>Stary, ale tak to kazdy potrafi, stac z boku "do bani, do luftu, do niczego". To KOMPLETNIE nic nie wnosi do sprawy. Ja oczekiwalbym konkretow - co jest w ustawie zle, co nalezy poprawic, co PiS ew. poprze a co nie i dlaczego.
Tak wyglada KONSTRUKTYWNA opozycja. Krytyka dla krytyki to tylko bicie piany.
- oczekujesz konkretów od opozycji a nie oczekujesz tego od rządu ???? widzisz tutaj swoją niekonsekwencje ? (poza tym że każda świnia lepsza niż pis?) nie mam nagrania konferencji ale to nie były wypowiedzi że jest źle bo rządzi PO tylko tak jak pisałem punkt po punkcie wskazanie z czym się nie zgadzają i dlaczego ... oczywiście nie mogą mieć uzdrawiających porad bo nie mają dostępu do danych o naszym stanie państwa ...
- jeśli chodzi o opinie o bankructwie państwa to jest wiele cytatów zwolenników PO którzy życzyli oficjalnie Polsce wszystkiego co najgorsze i to jest pierwsza ligia publicystów a nie wypowiedzi jakiś zwykłych ludzi złapanych w sondzie ulicznej ...
piszesz:
>>>Ale o co chodzi, czy ja jestem w rzadzie? Ja tylko mowie, ze poszedlbym na taka umowe spoleczna. Poza tym jak widze "bedzie lepiej" oznacza dla ciebie, ze Kaczynski wroci? :)
>>>BO ja nie czekam az mi rzad cos da, tylko sam o to dbam. A wy czekacie az przyjdzie rzad, powie co i jak itd....
no właśnie tutaj mnie nie rozumiesz - gdybymy PO dobrze rządziła to mógłbyś mnie wyśmiewać jeśli bym krytykował rząd za to że chce usunąć krzyż itp ale mnie to akurat nie interesuje - interesują mnie reformy państwa, które PO zapowiadała czyli odbiurokratyzowanie państwa, walka z korupcją, ułatwienie prawa przedsiębiorstwom i wiele podobnych spraw (PO to zawsze głosiła a liczba urzędników znacznie wzrosła za ich kadencji o kosztach nie wspominając) które spowodują że w końcu będzie u nas normalnie ale ty tego nie wymagasz bo kaczor stoi za rogiem a ty sobie poradzisz, najgorzej że jak z gospodarką państwa będzie naprawdę źle to i ciebie dopadną i nie będziesz mógł tego zwalić na pis ...
a co do przejęcia wszystkich stanowisk przez Komorowskiego to wskaż punkty konstytucji które nakazują w ciągu 3 godzin przejęcie wszystkich stanowisk (jakby zastępcy dyrektorów nie mogli przejąc obowiązków przez te kilka dni) - jak pilot zasłabnie to obowiązki przejmuje 2 pilot - jak Kaczyński podejmował decyzję to był chory na władze a jak Komorowski zamiast zadbać o rodziny tragicznie zmarłych (o pomoc prawną głównie się rozchodzi) dbał o wymianę stanowisk to go tłumaczysz śmiesznymi argumentami ...
Attyla [ Legend ]
maniek, smuggler
Nie powołujcie się na mitologię "konstruktywnej opozycji", bo to jest tylko wykazanie braku tolerancji dla odrzucenia jakiejś postawy politycznej. Innymi słowy jesteście w stanie zaakceptować wyłącznie kogoś, kto dyskutuje a zatem relatywizuje oczekiwania i idee o które są one opierane.
Weźmy czasy nie tak odległe, gdy sowieckie kacyki żądały od Solidarności "konstruktywnej opozycji", co należy rozumieć jako stwierdzenie "dość odrzucania władzy komunizmu sowieckiego". Przyjęcie udziału w "okrągłym stole" było zatem nie tylko aktem zwycięstwa Solidarności ile aktem gwałtu na ideach Solidarności dokonanego przez jej elity do społu z sowieckimi kacykami.
podsumowując - zasada "konstruktywnej opozycji" to zasada niepowstrzymanego wzrostu totalności ateistycznej władzy, bo przyjmując dyskusję - przyjmujemy za punkt wyjścia propozycje ustawodawcze prowadzące do określonego poszerzenia przestrzeni polityki i jej uzurpacji do stanowiska Boga.
eJay [ Quaritch ]
Odgłos dzwonka niewiele zmienił w zachowaniu klasy. Jasiu z Nowakiem rzucali we wszystkich kredą, Cichoń darł się jak opętany, wokół latały papierowe kule i szurały krzesła. Nie pomogło nawet wejście nauczycielki.
- Cisza! - stanowczy krzyk nie wywarł wielkiego efektu, w przeciwieństwie do rudego chłopca w okularach stojącego obok belferki. - To jest wasz nowy kolega, Rysio. Usiądzie z Cichoniem.
Cisza trwała dłużej niż zwykle. Wszyscy oglądali nowego. Nauczycielka, zadowolona, skorzystała z okazji i zapowiedziała temat lekcji:
- Dziś powtórka z historii Polski, początek XXI wieku. Cichoń, co pozytywnego dały Polsce rządy Tuska?
Cichoń wstał, szare komórki bezskutecznie próbowały znaleźć odpowiedź w najdalszych zakamarkach mózgu. Rozejrzał się bezradnie.
- Góóóównoooo - usłyszał podpowiedź Jasia. Nowak poczerwieniał, zatykając usta.
- Nie podpowiadajcie - nauczycielka również usłyszała szept. - Cichoń jeszcze trochę pomyśli i sam do tego dojdzie.
Tym razem zarechotała cała klasa. Korzystając z zamieszania Cichoń zerknął w zeszyt.
- Podatek! Podatek Tuska!
- A tak, podatek. A ile tego podatku było?
Tym razem Cichoń zamarł i rozłożył bezradnie ręce.
- Nie wiem, pani profesor. Może nowy się wykaże - zażartował.
Rysiu nie kazał czekać.
- Podatek Tuska ustanowiony w sierpniu 2010 zwiększał stawkę podatku VAT do 23%, dając w rezultacie wpływy do budżetu rzędu 4,5 miliarda złotych!
- Brawo Rysiu - nauczycielka udała, że nie słyszy szeptu "pieprzony kujon" który dobiegł gdzieś z ostatnich rzędów.
- A na co poszły wpływy z podatku? Nowak!
Blondwłosy dryblas wstał i nieśmiało rzucił:
- Na służbę zdrowia?
- Bzdura! - rzekła nauczycielka. - Za czasów rządów Tuska służba zdrowia była powszechna, bezpłatna i dostępna dla wszystkich. Lekarze z uśmiechem przyjmowali i leczyli każdego pacjenta, bo to gwarantowała obywatelowi konstytucja. Nie potrzeba było jej więc finansować.
- To może na bezpieczeństwo? - zaryzykował Jasiu.
- Nie! - krzyknęła nauczycielka. - To za rządów Tuska statystyczny obywatel przestał być tak często gwałcony, mordowany i w mordę bity! Świetnie wyposażona policja bowiem była postrachem przestępców, a sprawiedliwy i jednakowy dla wszystkich system kar spowodował spadek agresji w narodzie! To wtedy zlikwidowano notoryczną jazdę po pijanemu, stosując wysokie kary - nawet 200 złotych grzywny!
Uczniowie zbledli. Nie mieściło się im w głowach, że tak drakońskie kary stosowano jeszcze tak niedawno.
- Poprawiono infrastrukturę drogową? - błysnął znajomością trudnych słów milczący zazwyczaj Kowalski.
- Oj, Kowalski, Kowalski! To za czasów Tuska zbudowano autostrady, załatano dziury a ludzie jeździli po kraju z uśmiechem na twarzy. A pomogła w tym bezproblemowa procedura przetargowa i przyjazne dla budowniczych państwo, pozwalające załatwić wszelkie sprawy w jeden dzień.
- No to na co? - nie wytrzymał Cichoń. Nauczycielka z tryumfem spojrzała na nowego.
- Rysiu!
Rysiu wstał, wysmarkał nos i wypalił:
- W latach 2005-2009 zatrudnienie w administracji publicznej wzrosło o 90 tysięcy etatów. Biorąc pod uwagę fakt, że zatrudnienie i utrzymanie jednego urzędnika kosztowało państwo ok. 50 tysięcy złotych netto rocznie, całkowity koszt zatrudnienia urzędasów wyniósł około 4,5 miliarda złotych. Został on zrównoważony wpływem do budżetu z podwyższonego podatku VAT,
Cisza nastała. Klasa miała świadomość, że stało się coś niezwykłego. Ktoś powiedział prawdę, której nie uczono w podręcznikach. Prawdę, którą i tak znali wszyscy, choć w telewizji, radiu i gazetach pisano i mówiono co innego.
Rysio obrócił się do klasy i puścił oczko.
- Ale, Rysiu... - wyszeptała pobladła nauczycielka. - Przecież to, co mówisz, to kłamstwa...
- To znaczy, psze pani, że nacięto społeczeństwo na 4,5 miliarda złotych, by za te pieniądze opłacić armię darmozjadów? - zaskoczył znienacka Jasiu.
- To nieprawda, nieprawda, nieprawda! W książce piszą inaczej! - nauczycielka była bliska płaczu.
- Więc niech nam pani powie szczerze - na co?
Belferka otwarła usta, ale zabrakło jej tchu. Jasne jeszcze do niedawna myśli skotłowały się, nie była w stanie racjonalnie myśleć. Usłyszała tylko szept Jasia:
- Naa góóóównooo...
Nie zdążyła zareagować, kiedy usłyszała inny szept. Nie była pewna, ale głos był podobny do głosu Rysia:
- Spokojnie, jeszcze trochę pomyśli i sama do tego dojdzie.
Zacisnęła pięści. I wtedy rozległ się dzwonek.
Znakomite!