--> Archiwum Forum
ksips [ Legend ]
Zbiórka protestujących przeciwko krzyżowi na FB
[audio]/
Będzie coś z tego? Czy to tylko zwykła napinka?
hopkins [ Zaczarowany ]
Napinka. Znowu jedni i drudzy sie zblaznia.
O_RLY [ Pretorianin ]
Oho, szykuje się drugie starcie. Mohery będą się zaciekle bronić i nic z tego nie wyjdzie.
ksips [ Legend ]
Skubańcy są przygotowani :o
Termin
Dzisiaj o 23:00 - Jutro o 06:00
Lokalizacja
Pałac Prezydencki
Krakowskie Przedmieście
Warszawa, Poland
"Akcja Krzyż"
...Ostanie dni pokazały, jak bardzo podzielił się polski naród z powodu jednego symbolu – krzyża postawionego bez zezwolenia przed Pałacem Prezydenckim. Powstały grupy osób popierające nielegalne zgromadzenie tzw. „obrońców krzyża”, które bez wątpienia ma charakter polityczny. Osoby te robią z siebie i nas wszystkich pośmiewisko na oczach całego świata.
We wtorek 3.08.2010 r. państwo prawa, w którym żyjemy, z niezrozumiałych powodów zaniechało egzekwowania tego prawa. Oficjalna ceremonia przeniesienia krzyża do kościoła nie mogła się odbyć z powodu skandalicznych wprost przejawów agresji i obłudy fanatyków religijnych.
Dlatego dnia 04.08.2010 r. utworzyliśmy grupę społeczną niepopierającą działań żadnej z partii politycznych ani organizacji pozarządowych, grupę, którą zjednoczył ten problem i Internet, a nie krzyż.
Jesteśmy w pełni niezależną inicjatywą obywatelską mającą na celu przerwanie tego upokarzającego stanu dziwnej niemocy państwa wobec osób łamiących prawo. Chcemy wyrazić sprzeciw wobec bulwersującej ogół Polaków (i nie tylko) biernej postawy władz oraz służb porządkowych. Chcemy przeniesienia krzyża spod Pałacu Prezydenckiego w godne dla niego miejsce, czyli do kościoła. Chcemy wyrazić naszą obawę, czy państwo polskie jeszcze funkcjonuje, czy może poddało się terrorowi warchołów religijnych. Nasza akcja nie jest wymierzona w wyznawane przez kogokolwiek wartości. Nie chcemy obrażać niczyjej godności i niczyich uczuć. Po prostu zamierzamy zrobić to, co powinni zrobić już dawno wszyscy odpowiedzialni za tolerowanie łamania prawa w samym sercu Polski: gospodarze tego terenu, tj. Kancelaria Prezydenta, władze stolicy, a także Kuria warszawska i Związek Harcerstwa Rzeczypospolitej. Zamierzamy oddać krzyż właścicielom, czyli harcerzom, albo umieścić go w kościele św. Anny.
Bo państwo nadal milczy, a całe społeczeństwo i my, mieszkańcy Warszawy, nadal oczekujemy zdecydowanych działań od władz państwowych i samorządowych.
Sytuacja jest bardzo napięta i przypomina bombę z opóźnionym zapłonem,, ale nam chodzi o przestrzeganie prawa, a nie ozadymę i szerzenie nienawiści, bo nienawiść rodzi tylko coraz większą nienawiść. Chodzi też o to, by wszystkie strony tego konfliktu wyszły z tej sytuacji z twarzą.
Jak pokazują liczne wpisy na naszym forum, po wtorkowym skandalu w świadomości sporej części forumowiczów nastąpiła mentalna zapaść. Ludzi ogarnęło zwątpienie w wydolność państwa, wartość wiary i religii oraz w sens przynależności do kościoła katolickiego. Bo krzyż, który został postawiony przez harcerzy dla upamiętnienia katastrofy smoleńskiej, gdzie zginął śp. Lech Kaczyński z małżonką oraz 94 pozostałe ofiary tej wstrząsającej tragedii, stał się instrumentem działań politycznych.
A nie godzi się, by ludzi dzielił krzyż, symbol zjednoczenia chrześcijan!
Dlatego w poniedziałek spotykamy się przed Pałacem Prezydenckim. Musimy zademonstrować naszą dezaprobatę dla władz świeckiej i kościelnej z powodu zaniechania działań wobec ludzi łamiących prawo. W końcu obie władze utrzymujemy z naszych podatków! Kierujemy się zdrowym rozsądkiem i wiarą, że dbamy o dobry wizerunek Polski. My, społeczność Facebooka, mieszkańcy Warszawy i wszyscy, którzy czujemy się obywatelami naszego kraju, chcemy naszymi działaniami i przekonaniami zaapelować do każdej Polki i każdego Polaka o aktywne włączenie się w przywracanie ładu prawnego i walki o lepsze państwo.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Przypominam : Spotykamy się w poniedziałek o godzinie 23:00 przed Pałacem Prezydenckim przy ulicy Krakowskie przedmieście 46/48 już w poniedziałek ! Mam nadzieję że przybędzie nas sporo, gdyż nie wiemy ilu pojawi się przeciwników.
Gadżety, kostiumy, i transparenty wile widziane. Żadnych flag i symboli narodowych ! Chcieli cyrk to go zobaczą ! Weźcie też siatki jednorazówki aby posprzątać po sobie !
Program:
23:00 - Rozpoczęcie Demonstracji poprzez przemówienie wstępne otwierające zgromadzenie.
23:10 - Przedstawienie błędów przez cichy przywilej jakiego dokonało Państwo
23:30 - Próba porozumienia stron konfliktu celem jego zażegnania.
24:00 - Księżyc wchodzi w fazę nowiu, napełniając nas energią.
24:05 - Każdy uprawia swój rytuał religijny do dowolnej postaci duchowej lub materialnej jednocześnie wzywając swoje prawa do tego.
24:30 - Próba przeniesienia krzyża, chyba że zrobią to za nas władze państwowe.
01:00 - Nas już tam nie ma prawa być. Oczywiście nikt nikomu nie zabroni stać i oglądać zabytków.
Apeluję do naszych uczestników by wstrzymali się z jakąkolwiek prowokacją. Nie my tu plujemy jadem i nie my jesteś ofiarami zbiorowej hipnozy. Nie dawajcie się również sami sprowokować, musimy być mili i uśmiechnięci. Niestety nie wiem jak zostanie przygotowany plac przed pałacem. Jeśli dojdzie do sytuacji gdzie nie postawiono barierek chodźcie w grupach, nigdy samemu. W przypadku gdy ktoś niespełna rozumu poczuje się prawdziwym chrześcijaninem i zaatakuje was gazem macie za sobą kogoś kto to widział. To samo dotyczy się rękoczynów. Mając świadków na miejscu zdarzenia odstępujecie 2 kroki do tyłu i głośno krzyczycie policja wskazując promotora napaści. Chroni nas Art.199 KK, 119 ; Art 124 KW 304, KPK w każdym wypadku. Nie bójcie się tego okazywać to nasze prawo. W sytuacji gdy nie będziecie wiedzieli gdzie się grupować to będziemy stali po drugiej stronie ulicy.
Uwaga bo to bardzo ważne ! Gdyby doszło do jakiegoś incydentu w którym zostajemy zatrzymani przez policję !
"§ 2. 1. Policjant, który przystępuje do czynności służbowych związanych z wykonywaniem uprawnień określonych w § 1 pkt 1-3, 5, 7 i 8, jest obowiązany podać swój stopień, imię i nazwisko w sposób umożliwiający odnotowanie tych danych, a także podstawę prawną i przyczynę podjęcia czynności służbowej."
"§ 2. 2. Policjant nieumundurowany przy wykonywaniu uprawnień, o których mowa w ust. 1, innych niż określone w art. 61 ustawy, okazuje ponadto legitymację służbową, a na żądanie osoby, wobec której podjęto wykonywanie tych uprawnień, umożliwia odnotowanie danych w niej zawartych."
GG : 6955616
----------------------------------------------------------------------------------------
Do Prezydent Miasta St. Warszawy
Pani Hanny Gronkiewicz-Waltz
Urząd Miasta Stołecznego Warszawy
Biuro Bezpieczeństwa i Zarządzania Kryzysowego
ul. Niecała 2, 00-098 Warszawa
tel. , fax. 22 828-82-45
ZAWIADOMIENIE O PLANOWANYM ZGROMADZENIU
Zgodnie z art. 6 i 7 ustawy z dnia 5 lipca 1990 r. - Prawo o zgromadzeniach ( Dz. U. Nr. 51, poz. 297 z późni. zm.)
zawiadamiamy, że Dominik Taras planuje zorganizowanie zgromadzenia publicznego.
I. ORGANIZATOR ZGROMADZENIA
1. Imię i nazwisko osoby odpowiedzialnej za przebieg zgromadzenia : Dominik Taras działający w imieniu wszystkich przeciwników lokalizacji krzyża "Smoleńskiego" przed Pałacem Prezydenckim
2. Data urodzenia : 20.06.1988
3. Adres : --------------------------- Warszawa ; Telefon -------------
II. INFORMACJE O ZGROMADZENIU
1.Cel oraz program zgromadzenia: Celem zgromadzenia jest wyrażenie społecznego sprzeciwu wobec lokalizacji krzyża oraz dezaprobaty dla koczujących przed Pałacem Prezydenckim, wraz z rządaniami natychmiastowego jego usunięcia.
2. Język, w którym będą posługiwać się uczestnicy zgromadzenia : Język Polski
3. Miejsce zgromadzenia : Warszawa, Ul. Krakowskie przedmieście 46/48, Pałac Prezydencki
4. Data zgromadzenia : 09.08.2010
5. Przewidywana liczba uczestników : 100-500
6. Planowana trasa przejścia : Nie Dotyczy
7. Czas trwania zgromadzenia : Oficjalne rozpoczęcie zacznie się o godzinie 23:00, zakończy się zaś o 1:00 ; czas trwania 2 godziny.
8. Zgromadzenie ma charakter pokojowy. Organizator nie gwarantuje spokojnego przebiegu zgromadzenia ze względu na stronę przeciwną sporu przebywającą w wyżej ustalonej lokalizacji zgromadzenia. Przy czym zapewnia że nie chce dopuścić do łamania prawa i postara się w porozumieniu z władzami zapewnić bezpieczeństwo jego uczestnikom.
9. Ewentualne informacje : Może dojść do próby przeniesienia krzyża przez osoby trzecie do Kościoła Św. Anny przy ulicy Krakowskie Przedmieście 68. Zgromadzenie publiczne ma przewodniczącego, który otwiera zgromadzenie, kieruje jego przebiegiem, oraz zamyka zgromadzenie. Przewodniczący odpowiada za zgodny z przepisami prawa przebieg zgromadzenia i
podejmuje w tym celu przewidziane środki.
Podpis Organizatora
Dominik Taras
Caine [ Legend ]
Czy to tylko zwykła napinka?
Pan Dominik.( Na szczęście to tylko ASG) >>>
O_RLY [ Pretorianin ]
[4]ksips
Początek niczym z planu inwazji wojskowej.
Lysack [ Przyjaciel ]
Czemu jego doba ma 25 godzin?
Luzer [ Music Addict ]
Doba księżycowa – okres pomiędzy dwoma kolejnymi górowaniami Księżyca (24h 50min 28s = 89428 s).
W zaokragleniu masz te 25 ;)
rvc [ MORO ]
Oglądałem dziś wywiad z panem Tarasem i twierdzi że ma dość ośmieszania Polski . Niestety czytając post 4 dochodzę do wniosku że wręcz przeciwnie.
Jeden z obrońców Krzyża zaproponował likwidacje Krzyży z pod stoczni i wyrwanie z rąk Zygmunta III.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Dopisuję się i może wpadnę :)
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
24:00 - Księżyc wchodzi w fazę nowiu, napełniając nas energią.
Lutz [ Legend ]
legrooch, tez wez sobie jakiegos guna :D
DogGhost [ The Way of The Samurai ]
Czytałem o tym w dzisiejszym Metrze tak więc jak ludzie jeszcze przeczytają o tym w gazecie to może się tam naprawdę tłoczno zrobić. Powinni puścić w internecie transmisję na żywo. Ciekawe jak się skończy cała ta żenada wokół krzyża. Polska po raz kolejny ośmiesza się, ale co tam - już chyba do tego przywykliśmy.
Molpi [ Senator ]
Mam nadzieje ze będzie stream na TVN :D
N0wak [ Generaďż˝ ]
ci ludzie sa rownie zalosni jak terrorysci z krzyzem.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Lutz ==> Pieprzówa na stare grzybiary wystarczy w razie czego :>
mirencjum [ operator kursora ]
Wydane zezwolenie może odbić się czkawką Prezydent Warszawy. Czy trudno przewidzieć, że demonstracja w nocy z prawdopodobnie sporą ilością nietrzeźwych osób może skończyć się fatalnie. Ale cóż, zawsze miałem kiepską opinię o tej babie. Szkoda tylko tych policjantów i strażników, oni będą prostować to co spieprzą urzędnicy.
sebekg [ Legend ]
Mirencjum --> Ta babka naprawde duzo robi i zrobila dla Warszawy. Wiesz z drugiej strony, Ci co pikietuja za Krzyzem maja prawo a Ci przeciw nie moga ?;) troche dziwne...
mirencjum [ operator kursora ]
sebekg --> Ci co pikietuja za Krzyzem maja prawo a Ci przeciw nie moga ?;) troche dziwne...
Mają prawo, ale czy koniecznie w nocy i w tym samym miejscu?
Ta babka naprawde duzo robi i zrobila dla Warszawy
Możliwe, ale mam prawo mieć odmienną opinię.
xanat0s [ Wind of Change ]
Jakiś urzędnik mówił, że jeżeli pikieta/marsz etc. jest pokojowe i spełnia wszelkie wymogi formalne to nie można na nie się nie zgodzić - każdy ma prawo manifestować. W planie nie ma rzucania kamieniami w broniących krzyża, więc z punktu widzenia prawa wszystko jest OK.
Dlatego nikt nie zakazuje EuroPride czy marszu Grunwaldzkiego - oczywiste jest, że może dojść do rozruchów, ale same demonstracje są pokojowe i w tym rola policji, by do zamieszek nie doszło, a zadymiarze zostali ukarani.
Flyby [ Outsider ]
..biorąc pod uwagę "to":
.."pokojowa konfrontacja" nie jest wykluczona
nagytow [ Firestarter ]
Krzyz-gate to naprawde jedna z najlepszych rzeczy, ktore sie zdarzyly w ostatnim czasie w PL. Wiadomosci staly sie bardzo wesole.
Imak [ Generaďż˝ ]
W wiadomościach słyszałem, ze ma tam być trzy tysiące ludzi, którzypo modlitwie zadecydują, w które godne miejsce zanieść krzyż.
Neutm [ Pretorianin ]
Cześć druga największej bitwy współczesnej Polski nadciąga wielkimi krokami. Ktoś wie, czy tvn planuje transmisję i czy będą komentatorzy sportowi?
gandalf2007 [ Generaďż˝ ]
Mają prawo, ale czy koniecznie w nocy i w tym samym miejscu?
mirencjum<<<<<<
Czy ty siebie słyszysz ? A niby "obrońcy krzyża" to pikietują 24/h a ci nie mogą przez parę godzin ?
Co za różnica jaka pora dnia ? A co do miejsca... To chyba nie oni wybrali miejsce w którym postawiono krzyż a manifa jest skierowana do "obrońców" więc trudno zęby sens jej dotarł do nich jak będą pikietować na moktowie czy Żoliborzu.
ksips [ Legend ]
To będzie gorąca noc :>
Trzeba skoczyć po zapasy na seans :>
sebekg [ Legend ]
mirencjium --> Pewnie ze kazdy ma o kims odmienne zdanie, nie ma w tym problemu :))
Co do tej manifestacji, moze faktycznie troche pozno ale tylko tak sie da to zrobic w tygodniu i tylko noca przeniesc Krzyz jak jest mniej zwolenikow tej szopki.
gandalf2007 [ Generaďż˝ ]
Ja już mam swoje zapasy : ) a dip właśnie się miksuję, wolę żeby się trochę przegryzł wcześniej wtedy jest lepszy.
rvc [ MORO ]
Jeżeli mają w planie przeniesienie Krzyża to chyba jasne że pokojowo się nie zakończy.
Dlatego prezydent miała podstawę do zakazania manifestacji. W ten sposób nie dojdzie do żadnego porozumienia. Patrząc na migawki z pod pałacu to te pajace prowokujące nie odbiegają poziomem od obrońców.
mirencjum [ operator kursora ]
gandalf2007 --> Czy ty siebie słyszysz ? A niby "obrońcy krzyża" to pikietują 24/h a ci nie mogą przez parę godzin ?
Tak pikietują, ale ktoś podejmujący decyzję powinien mieć na tyle wyobraźni, by móc przewidzieć możliwy scenariusz tego spotkania. Chyba że jest to działanie celowe.
Ciekawe ilu policjantów będzie miało zarwaną noc?
gracz12301 [ Senator ]
To już jest jakieś poj****e. Ludzie stoją już tam dwa tygodnie i pilnują tego krzyża. Nie mają co robić i na co kasy wydawać (choćby policja). Poje*any ten kraj...
gandalf2007 [ Generaďż˝ ]
Tak pikietują, ale ktoś podejmujący decyzję powinien mieć na tyle wyobraźni, by móc przewidzieć możliwy scenariusz tego spotkania. Chyba że jest to działanie celowe.
Ciekawe ilu policjantów będzie miało zarwaną noc?
Tak szczerze ? Podejdź bliżej, powiem ci na ucho.
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Obejrzałem ostatnio "Rampage" , ten psychol z linku niżej to swojski odpowiednik filmowego bohatera. Idealny przywódca dla tej bandy debili.
zoloman [ Legend ]
Dominik "Rambo" Taras
powiedzcie, że to jakaś postać fikcyjna
mirencjum [ operator kursora ]
gandalf2007 --> Powiem Ci nie na ucho, ale głośno. Pieprzę taką demokrację, gdzie problemy rozwiązywać będą bojówki różnej maści.
battle man [ Crystal Skull ]
jestem neutralny
Flyby [ Outsider ]
..Kraków ma być gorszy od Warszawy? ..Nigdy
Salado. [ Generaďż˝ ]
Ale czy ta grupa żółtodziobów - nawet przy dużej przewadze liczebnej - będzie w stanie stawić czoła temu niezwykłemu batalionowi znanemu z nieustępliwości i zaciekłości?
Przełamać szyk tak doświadczonej formacji może okazać się zadaniem niemożliwym do wykonania. Choć o głodzie i chłodzie bronią się już kilka dni, ich siły zdają się nie kończyć.
Ofensywy spodziewają się dzień w dzień i są w pełnej gotowości. Dodatkowo wieść o frontalnym ataku przedarła się do szeregów i zarządzona została dodatkowa mobilizacja.
Gdyby jednak siły nieprzyjaciela okazały się zbyt wielkie, a atak niemożliwa do powstrzymania, gdy ostatni obrońca padnie na bruk, a jego krew zmiesza się z deszczem, okaże się, że pod pałacem prezydenckim będzie potrzebna jeszcze jedna tablica: "Przechodniu, powiedz Polsce, tu leżym jej syny, prawom jej i sprawiedliwości do ostatniej posłuszni godziny."
Flyby [ Outsider ]
..Salado powinieneś napisać poprawnie "...Prawu i Sprawiedliwości, wierni do ostatniej chwili" ;)
olivierpack [ Senator ]
Szkoda, że pan Prezydent nie mieszka w Pałacu. Przekonałby się na własnej bezsenności ile kosztuję gafa.
Flyby [ Outsider ]
..całkiem rzeczowa uwaga, olivierpack - podumaj nad nią i konsekwencjami jakie niesie ;)
olivierpack [ Senator ]
Mam nadzieję, że poduma nad tymi wydarzeniami pan Prezydent i będzie uważał następnym razem na prowokatorów z Gazety Wyborczej, bo to wszystko to już nawet nie jest śmieszne, to jest zwyczajnie smutne i pan Prezydent ma w tym niemały udział.
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
Olivierpack o która gafe ci chodzi? bo chyba nie o świetną decyzję o przeniesieniu krzyża za która KiS (Krzyż i Sprawiedliwośc) tak teraz jedzie po Bronku.
Regis [ ]
Zgadzam się - odstąpienie od przeniesienia krzyża pod naporem garstki fanatyków religijnych odstawiających szopkę to jedna z "najszybszych" gaf prezydenckich jakie pamiętam.
olivierpack [ Senator ]
Tak to już bywa, że "świetna" decyzja nie dla wszystkich bywa świetna, szczególnie jeżeli nie jest to decyzja zależna od prezydenta, za to przez niego wypowiedziana w pierwszym wywiadzie po wyborach. Pan Prezydent chyba nie okazał się Prezydentem wszystkich Polaków, zanim jeszcze ślubował, że takowym będzie, co zresztą zrozumiał bo zreflektował się, ale już po pierwszej bitwie.
Flyby [ Outsider ]
.."prowokatorzy" ..znalazł bym ich więcej ..w PiS, (gadki wodza Jarosława to typowa prowokacja) Radiu Maryja i na ulubionych stronach olivierpacka
gandalf2007 [ Generaďż˝ ]
[45] Tak to już bywa, że "świetna" decyzja nie dla wszystkich bywa świetna,
Wiesz na czym polega demokracja ? Obrońców z tego co widziałem wczoraj jest jakieś 4 razy mniej niż przeciwników. I tu się trochę dziennikarze pogubili skoro twierdzili że nie można rozdzielić stron. Otóż można ci co chcą przeniesienia krzyża tańczyli skakali robili falę machali transparentami krzyczeli z tłumem przenieść krzyż. I ich było więcej.
Demokracja oznacza władzę ludu ale współczesna demokracja oznacza wolę większości. Skoro większość chce przeniesienia to samo przeniesienie jest w pełni demokratyczną decyzją.