--> Archiwum Forum
Klaczki [ In Search Of Sunrise ]
...jak Polska ambasada uszanowala ludzki gest
Kyahn [ Rossonero ]
Taaa, Ryszard Czarnecki i wszystko jasne
Drackula [ Bloody Rider ]
jeszcze sie okaze ze to samo PIS ta tablice tam postawilo, wtedy to dopiero by byly jaja :))
Baron Samedie [ Generaďż˝ ]
Z tytułu artykułu wynika, że nikt się nie pojawił, bo cały personel ambasady pojechał na wyścigi - co jest bzdurą.
olivierpack [ Senator ]
Na pewno wszyscy rozjechali się szukać ładnych ramek na nowy portret w ambasadzie, więc ciężko w sumie ich winić.
Klaczki [ In Search Of Sunrise ]
[4] a ch*** mnie obchodzi, czy jeden w tym czasie robil zakupy, drugi ogladal Kubice. Sens w tym, ze nikomu nie chcialo sie ruszyc dupy bo korona by z glowy spadla.
caramucho [ Generaďż˝ ]
Kilka lat temu również zapomniano o wiele ważniejszej uroczystości ale Czarnecki o tym jakoś nie pisał a zapomniałem on był jeszcze wtedy w Samoobronie...
Batalia o przywrócenie Honoru Generałowi Sosabowskiemu i jego Brygadzie zajęła Corze Baltussen cale jej życie. Cora zmarła tuż przed uroczystością wręczenia Orderu Brązowego Lwa i Orderu Wojskowego im.Króla Willema ( odpowiednika Polskiego Virtuti-Militari ). Uroczystość odbyła się w Holandii 31 maja 2006. Żyjącym z Brygady i rodzinie Generała odznaczenia wręczała osobiście Królowa Holenderska Beatrix. Transmitowały ją wszystkie Holenderskie stacje telewizyjne na wszystkich kanałach przez cały dzień. Co jest niewątpliwie precedensem w historii tego małego kraju. Nie retransmitowała tego ani jedna Polska telewizja ( wliczając TVP która jako państwowa ma statutowy do tego obowiązek ). U władzy w Polsce był wówczas PIS znany z deklaracji dotyczących odbudowy Polskiego wizerunku w zakresie Honoru i Bohaterstwa szczególnie za okres Historii Najnowszej. Pośród wszystkich delegacji, delegacja Polska, a w jej skład wchodzili: NIKT.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Czemu nie dałeś rzetelniejszego źródła niż Czarnecki i niezalezna? Hm, zaraz, może dlatego że nikt inny o tym nie pisze?
Klaczki [ In Search Of Sunrise ]
bo rzetelne zrodlo to nie tylko tvp, polsat, tvn24.
[7] widocznie w tym czasie trzeba bylo sprzatac wlasne podworko, zasyfione i przegnite;)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Ktoś, kiedyś, coś tam o jakiś dyplomatołkach gadał, prorok pewnie jakiś...
Kyahn [ Rossonero ]
bo rzetelne zrodlo to nie tylko tvp, polsat, tvn24
Hahaha Richard Henry Czarnecki i rzetelne źródło.
ksips [ Legend ]
[10] Bartoszewski ;)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Caramucho
Fajnie że wspominasz generała Sosabowskiego. Szkoda tylko, że z jakiegoś mało rzetelnego źródła...
"Komunikat ministerstwa Obrony Narodowej 30.05.2006
W środę, 31 maja br. w Hadze Królowa Holandii Beatrix Wilhelmina Armgard odznaczy krakowską 6 Brygadę Desantowo-Szturmową, jako spadkobierczynię 1 Samodzielnej Brygady Spadochronowej, najwyższym holenderskim odznaczeniem wojennym - Orderem Wojskowym im. Króla Willema I (IV klasy).
Uroczystość jest wyrazem hołdu wobec żołnierzy 1 SBS, którzy w 1944 toczyli ciężkie walki na ziemi holenderskiej. Dodatkowo, dowódca legendarnej jednostki, gen. Stanisław Sosabowski zostanie pośmiertnie odznaczony medalem Brązowego Lwa.
W ceremonii, obok weteranów z czasów II wojny światowej, udział weźmie delegacja MON z udziałem podsekretarza stanu Stanisława Kozieja, szefa Sztabu Generalnego WP generała Franciszka Gągora oraz dowódcy 2 Korpusu Zmechanizowanego gen. broni Mieczysława Bieńka. Przed uroczystością delegacja MON spotka się z ministrem obrony Holandii Henricusem Kampem oraz szefem Sztabu Generalnego tego kraju gen. Dickiem Berlijnem.
W ceremonii w Hadze udział wezmą także polskie poczty flagowe z flagą państwową z godłem RP, sztandarem 6 BD-Sz, oraz kompania honorowa."
I dalej:
"Transmisje telewizyjne z Hagi 31 maja
W uroczystości wezmą udział: Królowa Holandii Beatrix, premier Holandii Jan Peter Balkenende,
minister Obrony Henk Kamp, minister Spraw Zagranicznych Ben Bot, ze strony polskiej: podsekretarz stanu w MON Stanisław Koziej, szef Sztabu Generalnego WP generał Franciszek Gągor i Janusz Krupski, kierownik Urzędu ds. Kombatantów i Osób Represjonowanych. Ponadto rodzina generała Sosabowskiego, 60 polskich weteranów z Polski, Wielkiej Brytanii, Ameryki Łacińskiej i Australii oraz pododdział 6 Brygady Desantowo-Szturmowej z Krakowa (spadkobierczyni tradycji po 1 SBS, rozwiązanej w 1947 r.). Do Hagi przybędzie także delegacja amerykańskiej 82. Dywizji Powietrzno-Desantowej (odznaczona w 1945 r. tymże samym orderem), inne holenderskie jednostki wojskowe (np. Brygada Księżniczki Ireny) oraz 15 żyjących holenderskich kawalerów Oderu Wojskowego Wilhelma. /.../ TVP nada reportaż w wieczornym wydaniu "Wiadomości""
Twoje źródełko nie wspomina też, o innych uroczystościach ku czci Generała i żołnierzy Brygady, np tej :
"Obchody 62. rocznicy Bitwy pod Arnhem - 14-17.09.2006
W piatek 15 września 2006 r. o godz. 16.30 w Oosterbeek przy ul. Veerweg, w miejscu przeprawy żołnierzy gen. Sosabowskiego z 1 SBS na północnym brzegu Renu (miejsce, gdzie przybija prom po północnej stronie Renu), zostanie odsłonięta tablica z nazwą "Generaal Sosabowskiwaard" (Polder Generała Sosabowskiego), nadaną przez Gminę Renkum miejscu, w którym we wrześniu 1944 r. brygada dokonała desantu na północny brzeg Renu i w którym ewakuowała z Oosterbeek do Driel niedobitki angielskiej 1 Dywizji Powietrzno-Desantowej.
Uroczystość nadania nazwy odbędzie się w obecności Ambasadora RP i rodziny gen. Sosabowskiego."
Cytaty pochodzą z mocno zaangażowanej w kultywowanie pamięci o Polsce i Polakach w Holandii strony
edit:
I jeszcze z tej samej strony, cytat ze sprawozdania, z obchodów 62 rocznicy Bitwy pod Arnhem:
"...Obecni
Obecni byli: rodzina generała Sosabowskiego, królowę Holandii reprezentował generał Blomjous, a ze strony Polski: ambasador Jan Michałowski, konsul Janusz Dawidowicz i gen. Jerzy Wójcik dowódca 6. Brygady Desantowo-Szturmowej z Krakowa (spadkobierczyni tradycji po brygadzie gen. Sosabowskiego, jej sztandar zdobi szarfa Wojskowego Orderu Wilhelma), a ze strony Wlk. Brytanii obecny był ambasador Lyn Parker i pułkownik Reit. ..."
A może Caramucho poszukasz, co dyplomaci pod rządami Radzia robili w kolejne rocznice?
Klaczki [ In Search Of Sunrise ]
ups. ktos nie odrobil pracy domowej ;)
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Ale to ten od dyplomatołków powiedział zaraz po katastrofie że "właściwie nic się nie stało", czemu się teraz dziwicie ?
olivierpack [ Senator ]
Więc proszę, za PiS nawet Holandia odkopała Sosabowskiego, za PO czereśnie na rynku po 20 złotych/5 euro. Ktoś gdzieś wspominał, że do rządzenia też trzeba mieć szczęście. A jak szczęścia brak, dobra jest chociaż pokora i rozsądek. W MSZ ostatnio nie ma ani jednego ani drugiego.
Drackula [ Bloody Rider ]
o karva, toz teraz to nawet cena czeresni to sprawa polityczna? :) Bys sie jakas pestka udlawil ;)
olivierpack [ Senator ]
Sprawa szczęścia, nie polityczna, wyraźnie napisałem. Z tą pestką to nie bardzo, wolę kupić za tą samą cenę 6 kilo bananów z końca świata.
Klaczki [ In Search Of Sunrise ]
no i oczywiscie temat spada, bo kto by sie zainteresowal takim drobiazgiem;)
Gandalf-szary [ Generaďż˝ ]
mirencjum [ operator kursora ]
Wstyd.
caramucho [ Generaďż˝ ]
"Odkopanie" Sosabowskiego w Holandii to zasługa Pis hah jesli to ironia to niesmaczna zdecydowanie.
el f
Cóż mój błąd, niemniej wiedzę czerpałem z w.w. filmu z którego można było odnieść takie jak widać mylne wrażenie.
btw. Rodzina gen. Sosabowskiego weterani jeśli nie są członkami korpusu dyplomatycznego nie są przedstawicielami państwa polskiego co najwyżej jego obywatelami. Chyba że wytłuściłeś omyłkowo.
Niemniej uważam że podsekretarz stanu MON jako główny reprezentant naszej delegacji to jakoś nadzwyczajnie zważywszy na rangę uroczystości nie jest.
A może Caramucho poszukasz, co dyplomaci pod rządami Radzia robili w kolejne rocznice?
Proszę bardzo:
64' rocznica Jego Ekscelencja ambasador Rzeczpospolitej Polskiej Janusz Stańczyk.
65' rocznica w obchodach uczestniczył premier Donald Tusk
linków nie podaje bo to ogólnie dostępne informację natomiast jakoś nie mogę info kto uczestniczył w obchodach 63' skoro cierpisz na nadmiar wolnego czasu to może ją wyszukasz. W drodze eksperymentu proponuję porównać również porównać wizyty śp. L. Kaczyńskiego w Katyniu i zestawić je z datami wyborów.:>
olivierpack [ Senator ]
"Odkopanie" Sosabowskiego w Holandii to zasługa Pis hah jesli to ironia to niesmaczna zdecydowanie.
Widzę, że czytanie po polsku to jakiś tytaniczny wysiłek. Za PiS nawet Holandia odkopała Sosabowskiego, tak napisałem. A wymieniona uroczystość była wewnętrznym rozliczeniem Holendrów z własną niepamięcią, nie jakąś wielką dwustronną uroczystością pamięci odnośnie spadochroniarzy Sosabowskiego, bo my w Polsce wiemy kim oni byli i czego dokonali, Holendrzy mieli z tym przez dekady problemy.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Caramucho
Oczywiście że rodzina nie reprezentowała RP. Ale nie tylko sam podsekretarz stanu reprezentował był szef sztabu generalnego i szef UKiOR i kompania honorowa WP. Wychodzi z tych naszych wspólnych poszukiwań, że ambasadorowie raczej uczestniczą w kolejnych rocznicach, niezależnie kto rządzi w MSZ.
Co nie zmienia faktu, że na Węgrzech dali ciała...
el f [ RONIN-SARMATA ]
Sparrhawk
Post [8]
Nie wierzysz Rysiowi i Niezależnej?
A w relację ze strony Polonii na Węgrzech uwierzysz?
Baron Samedie [ Generaďż˝ ]
Polska normalność - jedni nie chodzą na upamiętnienie Kaczyńskiego, Kaczyński w zamian nie idzie na zaprzysiężenie prezydenta. Nie ma się nad czym rozwodzić.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Elf, ale tu nie chodzi o niewiarę. Wierzę, że został postawiony pomnik, wierzę że była uroczystość. Wierzę w namacalne fakty, nawet kiedy pisze o nich Czarnecki. Przestaję wierzyć, kiedy zaczyna się "interpretowanie" i opluwanie. Naprawdę nie dziwi Cię, że żadne poważne medium nie zajęło się tematem? Nawet otwarcie antypeowskie, jak Rzeczpospolita? Takie, gdzie dziennikarz ze zwykłego poczucia przyzwoitości zrobiłby wywiad z jakimkolwiek przedstawicielem MSZ?
el f [ RONIN-SARMATA ]
Sparrhawk
A wiesz, że jeszcze przedwczoraj* na stronach ambasady nie było nic o tym pomniku a dziś już jest i to wcale nie z dzisiejszą datą?
*jako że Rysiowi na słowo nie wierzę, szukałem potwierdzenia...
"Poważne" media wolą się zachłystywać zimnym Lechem w ożywczym cieniu krzyża... dla mnie to co się dzieje jest chore - gospodarka leży, zamiast reform mamy podwyżki podatków, urzędasy wolą oglądać F1 niż pójść na odsłonięcie pomnika a "poważne" media zachowują się wysoce niepoważnie. Wiem, że to pachnie cyklistami i masonami, ale... ktoś tym musi sterować. Ja nie widzę innej możliwości.
albz74 [ Legend ]
dla mnie to co się dzieje jest chore - gospodarka leży, zamiast reform mamy podwyżki podatków, urzędasy wolą oglądać F1 niż pójść na odsłonięcie pomnika a "poważne" media zachowują się wysoce niepoważnie. Wiem, że to pachnie cyklistami i masonami, ale... ktoś tym musi sterować. Ja nie widzę innej możliwości.
A ten swoje od rana.... musisz mieć bardzo smutne życie el f ;)
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Elf, ale umówmy się, o wyścigach F1 mówi tylko Czarnecki, człowiek który sprzeda wlasną matkę, jeśli mu to przyniesie korzyści polityczne. Ja bym mu nie wierzył.
"Poważne" antypeowskie media zagryzłyby ambasadę i MSZ ogólnie, gdyby tylko był cień podejrzenia, że zachowali się nie w porządku. Skoro jest cisza, to dla mnie jest to wymownym świadectwem.
el f [ RONIN-SARMATA ]
albz74
Dlaczego smutne? Nie narzekam na swoje życie.
sparrhawk
Nie tylko Rysio, w którymś z linków wypowiadała się kobita z ambasady i twierdziła, ze obsada placówki jest mała, ludzie na urlopach a tu F1 i spodziewali się najazdu polskich kibiców... pewnie jej się z piłką nożną pomyliły te tłumy, ale co tam...
"Skoro jest cisza, to dla mnie jest to wymownym świadectwem." - świadectwem czego?
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Tego, że pan Czarnecki zabawił się w radio Erewań. Przecież on wszystko napisze, żeby go cytowali.
LooZ^ [ intermarum ]
el f: Na GP Wegier jezdzi kilka tysiecy Polakow ;)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Looz - i robią takie zadymy ze aż ambasada się mobilizuje i nie może wysłać jednego ludka do miasta o 50 km od Budapesztu?
el f [ RONIN-SARMATA ]
Sparrhawk - tzn że Rysio nałgał i ktoś jednak pojechał?
Lilus [ Redberry Belle ]
A jednak, plotka prawdą się staje i bzdury Czarneckiego kopiuje się dalej.
Z komentarza na onecie:
To nie bjest żaden pomnik "ofiar katastrofy smoleńskiej", ale monument ku czci oficerów zamordowanych w 1940 r. odsłonięty z okazji rocznicy Powstania Warszawskiego. O prezydencie Kaczyńskim i innych ofiarach katastrofy wspomniano niejako przy okazji.
Źródło polskojęzyczne:
(6 strona, środkowa szpalta)
Źródła węgierskojęzyczne (do zrozumienia w Google Translate):
Ciekawe skąd pan poseł wziął też informację o oburzeniu przedstawicieli węgierskiego MSZ.
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Czarnecki, jak zwykle przekręca fakty. Inna sprawa, że ktoś z ambasady mógł się tam pofatygować, albo jakiś konsul honorowy.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Lilus
Komentarze na Onecie, to... no, komentarze na Onecie.
Na polonijnej stronie którą podałem wyżej, jest napisane tak:
...W tym to miejscu, nieopodal, postawiony został - i w niedzielę, 1 sierpnia 2010r. odsłonięty - podobny, drewniany słup pamiątkowy, poświęcony polskiej podwójnej tragedii katyńskiej - 1940 i 2010 roku - pierwszy na Węgrzech, dzieło artysty ludowego z Tata, Ernő Cs. Kissa. Słup ten - podobnie jak trzynaście wcześniejszych - został wyrzeźbiony dystyngowanie, z pięknem umiaru. Głowica zakończona jest polską rogatywką wojskową, a na wysokości serca widnieje polski orzeł narodowy. U stóp pomnika trzepotały na wietrze, osadzone w ziemi, polskie i węgierskie chorągiewki. ...
Lilus [ Redberry Belle ]
elf - aha. Wiem, że komentarze na onecie i łyknęłam te strony węgierskie z google translate i szło z nich wywnioskować, że chodzi raczej o Katyń 1940. Umknął mi Twój link. My bad.