--> Archiwum Forum
Mortan [ ]
Przenosiny krzyza
Dzisaj o 13 beda przenosic, jest gdzies jakas relacja na zywo, tak zebym nie musial w pracy niczego instalowac a tylko wlaczyc i ogladac ? :)
Ciekawi mnie jak logistycznie to bedzie wygladac, i czy faktycznie ci ludzie nie odpuszcza i zrobia cyrk.
Polecam filmik z tego linku ( pierwszy), ten ciec to naprawde buc nad buce, ja nie wiem jak on moze byc szefem czegokolwiek, bo nawet z obsluga lopaty mialby problem imo ale polecam posluchac :]
tygrysek [ behemot ]
będzie jazda
nie wstyd im? nie wstyd katolikom za zachowanie tej garstki fanatyków?
D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]
Najlepiej by było dla wszystkich jak by nikt tego nie oglądał. Tymczasem zrobiono z tego wielkie wydarzenie, a zwykli ludzie wplatani w jakies idiotyczne walki polityczne, w ktorych jest wiecznie zywe powiedzenie: Chleba i igrzysk...
pablo397 [ sport addicted ]
nie wstyd katolikom za zachowanie tej garstki fanatyków?
ano wstyd. potem sie robi z katolikow oszołomów - trudno. zawsze sie znajdzie garstka fanatykow, ktorzy narobia smrodu. zostaje sie tylko pomodolić o zejscie tych ludzi z drogi nienawisci i fanatyzmu na droge milosci i zrozumienia :)
Garbizaur [ Legend ]
Dlatego obiecałem sobie, że dziś nawet na moment nie włączam ani radia ani tv i do minimum ograniczam korzystanie z portali informacyjnych. Na samą myśl o tym co się będzie dziać robi mi się niedobrze. I jako katolik jest mi przykro, że krzyż wykorzystywany jest do gierek politycznych PiS. :-/
redan [ Wiking ]
samowola budowlana i tyle. ja sobie nawet na działce drzewa nie mogę wyciąć czy większej altany postawić, bo zaraz zleci się banda pier.... obrońców przyrody, ekologów, nie wspominając o odpowiednich zezwoleniach. poza tym było już mówione, że Pałac Prezydencji jest zabytkiem i wszelkie zmiany w jego otoczeniu muszą być konsultowane z konserwatorami, a takowych konsultacji nie było. w dodatku to miejsce świeckie i powinno być wolne od jakichkolwiek znaków religijnych (przyjmowanie delegacji z krajów o różnych religiach).
jak chcą sobie stawiać krzyże to niech jadą do Torunia, tam zapłacą "daninę" ojcu Tadkowi i będą zadowoleni.
do fundamentalistów (chorych fanatyków) niestety nie da się przemówić, niezależnie od wyznawanej religii
Kyahn [ Rossonero ]
Ja się zawsze zastanawiam co Ci ludzie robią na co dzień, skąd oni biorą czas na zajmowanie się takimi pierdołami? Zamiast iść do pracy jak normalny człowiek to stoją pod tym krzyżem jak debile i robią z siebie męczenników.
pablo397 [ sport addicted ]
pierwszy filmik, gdzies tak od polowy - postawny pan z prawej, ubrany caly na czarno z napisem... straż tvn?! wtf?! tvn ma swoich straznikow?
widze, ze wladze stacji wyciagnely wnioski - z takim bykiem to paru krewkich staruszkow i oszolomow bedzie miala ciezko sobie poradzic - zostana tylko wyzwisko od zydo-komuny itp :D
Attyla [ Legend ]
Kolejna akcja ateistycznego "liberalnego" państwa. Interesujące jest to, że wszelkiej hołocie rewolucyjnej zawsze i wszędzie przeszkadza krzyż i krzyż staje się "samowolką", "symbolem dzielącym" (co jest jest stwierdzeniem tak absurdalnym, że trudnym do skomentowania - zwłaszcza w ramach propagandy "egoistycznego indywidualizmu"), "zabobonem" itd.
To jest tak tradycyjne, że nie dziwi.
.exe [ Pretorianin ]
tvn ma swoich straznikow?
Dziwisz się? Przecież to żydzi, bolszewicy, masoni, i chuj wie kto jeszcze w jednym dla tych oszołomów. Moim zdaniem bardzo dobry pomysł:)
Ponawiam pytanie autora wątku czy będzie gdzieś relacja live w necie, podejrzewam że będą jaja jak berety:) Już lecę po chipsy i cole:D
r_ADM [ Senator ]
Hehe, przeciez tam dziennikarzy jest wiecej niz tych broniacych :P
Ragnus [ thrash ]
[9]
Cool story bro
redan [ Wiking ]
relacja pewnie będzie na tvp.info albo jakimś kanale ze stolicy typu tvn:warszawa czy coś tam albo u ojca Tadka
Mortan [ ]
Attyla --> Dokladnie masz racje, co komu taki krzyz przeszkadza, tez sie zgadzam, ale poniewaz ja wierze w Szatana, wiec jako symbol wypadku smolenskiego chcialbym zeby postawili stalowy pentagram wpisany w kolo o promieniu 6,66 metra, obok pomnika i obok krzyza, uwazam ze wtedy wszystkie strony bylby zadowlone i niec by nikogo nie dzieliło.
pablo397 [ sport addicted ]
Attyla --> a jak ktos uwaza sie za katolika i tez nie chce aby krzyz wpychac w spory polityczne? i co wtedy? tez jest rewolucyjna holota czy ateistycznym liberałem?
ja uwazam ze krzyz powinno nosic sie w sercu (ew. na piersi, jesli ktos tak chce sie z nim obnosic) a nie wpychac go na sile w takie polityczne szambo do tego z taka iloscia nienawisci... przeciez to czysta obraza dla Boga i Kosciola - i ja, jako katolik czuje sie obrazony, ze symbol mojej wiary jest uwłaczany przez tych ludzi - mam zglosic sie do prokuratury?
[11] --> igrzyska czas zaczac!
eJay [ Quaritch ]
Atylla--->Powinieneś się cieszyć, wszak krzyż nie będzie stał tam gdzie urzęduje Komorra. Zuooooo!!!
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
TVN 24? Polsat News? TVP Info? Ktoś wie, gdzie będzie relacja? ;)
Taven [ Generaďż˝ ]
Przecież ten krzyż to nie jest żaden "symbol religijny", "ekspresja wiary" etc. tylko pewna forma manifestacji politycznej. I właśnie niechęć wyznawców czegoś w rodzaju złotego cielca polskiej prawicy, państwa narodowego, do przeniesienia krzyża w godne dla niego (jeśli bierzemy pod uwagę wyłącznie jego funkcję symboliczną, religijną) miejsce, bo oderwałoby to go wtedy od realizacji postulatów gry politycznej, wyznaczonej przez pewne środowiska.
Dlatego skończenie tej farsy nie jest na rękę nikomu, od Frondy po GW, bo usuwa bardzo intensywny etap tworzenia i dzielenia fikcyjnych, urojonych "stron" w "społeczeństwie" w ramach walki interesów politycznych.
.exe [ Pretorianin ]
Podobno na miejscu jest już "las krzyży", jeszcze jakiś wielki jedzie tirem z Zakopanego.
Dlaczego do tych ludzi nie wyjdzie jakiś wysoko postawiony duchowny i nie przetłumaczy im decyzji jaką podjęli? Chodzi mi o przeniesienie krzyża do Kościoła Św. Anny, nie jestem Warszawiakiem ale wydaję mi się że ten kościół jest tuż obok tak?
Macu [ Santiago Bernabeu ]
Zaczerpnięte z komentarzy na gazeta.pl:
Ignacy Krasicki - Dewotka
Dewotce służebnica w czymsiś przewiniła
Właśnie natenczas, kiedy pacierze kończyła.
Obróciwszy się przeto z gniewem do dziewczyny,
Mówiąc właśnie te słowa: "...i odpuść nam winy,
Jako my odpuszczamy", biła bez litości.
Uchowaj, Panie Boże, takiej pobożności!
I tyle w temacie.
METALO [ Konsul ]
Chorzy ludzie
Trael [ Mr. Overkill ]
Dlaczego do tych ludzi nie wyjdzie jakiś wysoko postawiony duchowny i nie przetłumaczy im decyzji jaką podjęli?
Bo padną zdania, że go kupili. Dziś w newsach był wywiad z jednym księdzem zwolennikiem przeniesienia tego krzyża i opowiadał, że za swoje poglądy dostaje e-maile i listy o tym kim jest i komu się sprzedał. etc.
Ci ludzie nie są normalni.
Garbizaur [ Legend ]
exe ---> tak, kościół pw. św. Anny jest niedaleko Pałacu Prezydenckiego, dziś ten krzyż zostanie tam przeniesiony, ale chyba od razu (dziś albo jutro) wyrusza pielgrzymka akademicka do Częstochowy, która zabiera ze sobą krzyż. Po 15 sierpnia krzyż już na stałe ma wrócić do kościoła.
Zastanawia mnie tylko czemu wszyscy krytykujący to co się dzieje pod Pałacem Prezydenckim ludzi, którzy bronią krzyża określają mianem katolików, a nie bojowników PiS? Przecież kuria warszawska dała wyraźnie do zrozumienia jakie są intencje kościoła w tej sprawie - przeniesienie krzyża. Tak więc pozostawienie krzyża w tym miejscu nie jest wolą katolików.
ksips [ Legend ]
Coś czuję, że oddziały OPP będą miały co robić dzisiaj
[23] - bo jak tylko użyjesz słowa "pis" to zaraz zbiegnie się tutaj Raziel ze świtą, i skończy się dyskusja o krzyżu
Hellmaker [ Legend ]
Najwyraźniej Sznajper z JoeMonstera był prorokiem. ----->
"Dlaczego do tych ludzi nie wyjdzie jakiś wysoko postawiony duchowny i nie przetłumaczy im decyzji jaką podjęli? " - bo jak tam się pojawił ksiądz i nawet nic nie mówił, tylko przyszedł popatrzeć, to od razu ta banda idiotów zaczęła podejrzewać, że jest podstawiony.
Gdzieś był nawet filmik z tego zdarzenia.
Niedzielny Gość [ YK42B Pulse Rifle ]
Ponawiam pytanie autora wątku czy będzie gdzieś relacja live w necie, podejrzewam że będą jaja jak berety:)
Żałosny spektakl w wykonaniu katofaszystów...
tygrysek [ behemot ]
moje bóstwa też by chciały mieć w tym udział
trzeci pentakl słoneczny i młot peruna niech stanie przed pałacem prezydenckim
Tychowicz [ D'oh ]
Ci ludzi to naprawdę są oszołomy, fanatycy i idioci. To straszne że mamy tego typu osobników w państwie, na szczęście jest ich chyba coraz mniej (wyniki wyborów na to wskazują). Swoją drogą, zamiast pokazywać wszystkim jacy to oni są zacofani, nietolerancyjni i głupi, powinni się cieszyć że w ogóle ten krzyż przenoszą, mogli go po prostu zniszczyć/spalić i byłby święty spokój.
W każdym razie warto będzie sobie zobaczyć przenosiny na tvn 24 - już sobie wyobrażam dziadków po 60tce rzucających się na policjantów z bogiem na ustach ;P
rvc [ MORO ]
naśmiewacie się z obrońców krzyża a sami niezdrowo sie podniecacie. Szukacie transmisji itp. Tak naprawdę nie różnicie się od nich stosujecie tylko inne metody.
Sprawa krzyż mogła być załatwiona pocichu bez zbędnego rozgłosu widać komuś zależało by było inaczej
Trael [ Mr. Overkill ]
widać komuś zależało by było inaczej
Racja, zawsze są jacyś ONI!
legrooch [ MPO Squad Member ]
rvc ==> Do zoo też się idzie na małpy popatrzeć :>
rvc [ MORO ]
Nie przesądzam kto gra krzyżem . zarówno jedni i drudzy w tym przypadku są siebie warci a motłoch łyka
M@rine [ Mariner of the Inet ]
Bo lepiej w mediach wygląda szopka chorych ludzi z nadwyżką wolnego czasu niż Tusk podwyższający VAT.
Mortan [ ]
naśmiewacie się z obrońców krzyża a sami niezdrowo sie podniecacie. Szukacie transmisji itp. Tak naprawdę nie różnicie się od nich stosujecie tylko inne metody.
ta no ale to w koncu ja jestem ten zly, wiec moge chyba zobaczyc jak bedzie wygladala sytuacja.
wpadlem na wypas pomysł, przed ustawieniem bairerek powinni tam puscic ciezarowke myjaca ulice ewnetulanie z jakims wspomaganiem karcecherów, wszystko by wymiotlo i bez uzycia sily ;]
rvc [ MORO ]
Do zoo też się idzie na małpy popatrzeć
i czym się różnisz
tygrysek [ behemot ]
staruszkowie z bogurodzicą na ustach
eJay [ Quaritch ]
O 13 będzie tak ->
legrooch [ MPO Squad Member ]
- Trzymanie nas za barierkami to terroryzm biologiczny. Nie możemy wyjść do toalety - skarżą się obrońcy krzyża. Wyjść mogą, tyle że nie będą mogli wrócić. Faktycznie część starszych osób, które stoją tu od wczorajszego wieczora, wygląda na zmęczonych.
Kolejny tekst :D
i czym się różnisz
Jestem na szczęście tym oglądającym ich za "krat" telewizora. Lubię patrzeć, jak się iskają.
Edit:
Aż się zastanawiam, czy nie wziąść połowy dnia wolnego i nie pojechać ich tam podk...ć :)
smalczyk [ Senator ]
Attylo, liczę, że jako główny bojownik o Prawde i Sprawiedliwość nie zabraknie cię wśród obrońców - nie omieszkam zobaczyć twojej facjaty w tv na pierwszej linii frontu.
Jeśli cię tam mój drogi nie będzie to twoje górnolotne słowa będa niczym pyłek na wietrze.
tygrysek [ behemot ]
Attyla, po której stronie tego krzyża jesteś?
Tal_Rascha [ Undomiel ]
eJay uprzejmie prosze o nie mieszanie Bravehearta z tym calym cyrkiem ktory sie tam odbywa ;p
sebeksk [ Urdnot Wrex ]
tanio skóry( krzyża ) nie sprzedadzą
Langert [ Generaďż˝ ]
Hahaha, niezły cyrk się zapowiada.
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
Zaczynam podejrzewać że ten cały cyrk wymyślił Tusk ze świtą coby trochę zająć telewizję. Czy nie przypadkiem dziś ma ogłosić podwyżkę VAT?
Trael [ Mr. Overkill ]
Czyli co ci ludzie pod krzyżem podstawieni przez PO?
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
Raczej zmanipulowani, biedni staruszkowie łykający wszystko.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Zaczynam podejrzewać że ten cały cyrk wymyślił Tusk ze świtą coby trochę zająć telewizję. Czy nie przypadkiem dziś ma ogłosić podwyżkę VAT?
Oczywiście, że tak. Na popołudnie przewidzieli eksplozję bomby na Nowym Świecie, a na wieczór billboard Zimnego Lecha przed Pałacem. Kiedyś kasa szła w małpki, teraz w krzyże dla chętnych.
misio ssj [ Konsul ]
No to niezla akcja bedzie . Co sie w tym panstwie wyprawia?
Wladze sie wkurza na tych fanatykow i zobaczycie ,ze pewnie drwali zatrudnia i bedzie po krzyzu :D
.exe [ Pretorianin ]
Zaczynam podejrzewać że ten cały cyrk wymyślił Tusk ze świtą coby trochę zająć telewizję. Czy nie przypadkiem dziś ma ogłosić podwyżkę VAT?
lol
Na pewno,bojówki pod krzyżem to komando PO, które ma odciągnąć opinię publiczną od ogloszenia podwyżki VAT? Boże, gdzie ty żyjesz? Oplułem monitor
buszmen33 [ Konsul ]
Dobra, gdzie można to online zobaczyć? Będzie zadyma jak nic. :)
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
lol
Na pewno,bojówki pod krzyżem to komando PO, które ma odciągnąć opinię publiczną od ogloszenia podwyżki VAT? Boże, gdzie ty żyjesz? Oplułem monitor
OK, niech Ci będzie, wygłupiłem się. Przecież tam stare dziady stoją, a nie młodzi dynamiczni, więc Tusk nie ma z tym nic wspólnego.
Niedzielny Gość [ YK42B Pulse Rifle ]
No to dodajmy jeszcze to:
"Od awantury zaczęło się posiedzenie Sądu Najwyższego, który miał ogłosić wyrok w sprawie ważności wyborów prezydenckich. Kiedy sędziowie przygotowywali się do jego odczytania, na sali zaczęli krzyczeć ludzie, którzy twierdzą, że ich protesty nie zostały rozpatrzone. Na prośbę sędziów, interweniowała policja. Ogłoszono przerwę do godz. 10.45.
- Bronię swoich spraw wynikających z konstytucji, bronię praw każdego obywatela - kłócił się z obecnymi na sali policjantami. - Ja nie pozwolę, żeby na urząd prezydenta wybrano przestępcę - wołał drugi.
Widząc krzyczących mężczyzn, sędziowie przerwali posiedzenie i wyszli z sali. - Powiadomię prokuratora generalnego - krzyczał jeden z mężczyzn.(...)"
miki [ Too Deep ]
do boojuuu Polsko, do boju! I pałą po jajach! Nie będą żydziory z putinowskimi bolszewikami Tuska pluły nam w naszom katolickom twarz! A kto myśli inaczej to Belzebub wcielony. A kysz!
Precz łapy brudasie od tego świętego znaka! Ooo, mycka ci spadła boś się poważył krzyża dotknąć! Ręka ci uschnie!
A_wildwolf_A [ Konsul ]
a najbardziej irytujące jest moim zdaniem, że kler się nie odzywa w tej sprawie, jak zwykle, jest coś poważnego, to się boją odezwać, tak bardzo są "rycerzami Chrystusa".... czasem człowiek aż się zastanawia po co w ogóle oni są ? by zbierać datki na coraz to nowe samochody, którymi się wożą do innych miast na rozpustę ?
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
Attyla - hahhahah, Polska ateistyczne panstwo? kiecunom nigdzie nie jest dobrze tak jak u nas, Polska to kraj wyznaniowy tak naprawdę z oszołomami typu: Cejrowski, Hołownia czy Terlikowski.
a ci z pod krzyża? tyle warci co cały PiS, Kaczorstwo, i prawica.
liczę że nieźle ich spałują tam pod tym krzyżem, to sie odechce w świeckim panstwie, w świeckim miejscu, stawiac symboli religijnych.
ja tam chce swojego Potwora Spaghetti i Wielkiego JUJU zza gór.
czasem człowiek aż się zastanawia po co w ogóle oni są ? by zbierać datki na coraz to nowe samochody, którymi się wożą do innych miast na rozpustę ?
a niby myslałes że od czego są? były próby reformy koscioła na bardziej otwarty, bez hierarchi a więc i bez pobierania kasy, ale cóż próby te zostały zdławione przez naszego JPII - bo jak to? papiez musi miec władze nad owieczkami! musi!
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
a ci z pod krzyża? tyle warci co cały PiS, Kaczorstwo, i prawica.
A prawica to co ma z tym wspólnego?
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Gdzie się podział niegdysiejszy Świtoń...
Kaziu gdzie jesteś?? Polska Cię potrzebuje!!! Kto jeśli nie Ty, będzie stawiał kolejne krzyże?!
Niedzielny Gość [ YK42B Pulse Rifle ]
A prawica to co ma z tym wspólnego?
Jednym z organizatorów tego protestu jest Eugeniusz Sendecki, który szczyci się swoimi narodowo prawicowymi (endecja) korzeniami jeszcze z okresu międzywojennego. Otóż chciałbym przypomnieć, że endecki sympatyk na schodach Zachęty zastrzelił pierwszego w II RP demokratycznie wybranego prezydenta Gabriela Narutowicza.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
HeadShrinker
11.10
Pod krzyżem pojawił się Kazimierz Świtoń, znany z ustawiania dziesiątków krzyży na żwirowisku obok obozu koncentracyjnego w Auschwitz.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Sparrhawk->
Ok, Świtoń może sobie wywiesić transparent "Headshrinker was Pwned"
Już nigdy ale to nigdy sobie w ten sposób nie zażartuje...
Ksionim [ Generaďż˝ ]
Krzyż to symbol kościelny, wiec IMO nie powinien stać przed instytucją państwową. Po za tym był on rozwiązaniem tymczasowym. Komu przeszkadza to, że zabiorą krzyż w inne miejsce? Coś mu się stanie? Żyję w niesamowicie głupim kraju. To a-b-s-u-r-d! O 13 oglądam transmisję, może być zabawnie.
Flyby [ Outsider ]
..połączmy dwa wydarzenia w jedno ..inni, nazwijmy ich umownie "pisowcy", w tym samym czasie, "blokują" ogłoszenie wyroku ważności wyborów w Sądzie Najwyższym ..
legrooch [ MPO Squad Member ]
Liczę na burzę. Jak piorun walnie w to nawiedzone towarzystwo, to może się wreszcie nawrócą na dobrą drogę.
smalczyk [ Senator ]
JdG ---> Hołownię stawiasz obok Terlikowskiego? Chyba nieuważnie śledzisz wypowiedzi obu panow :))
Ksionim ---> to nie wiesz, że kościół Św.Anny nie jest godnym miejscem do postawienia w nim krzyża? Aż dziw, że Obrońcy nie wnioskują o wybudowanie specjalnej świątyni na krzyż przed pałacem prezydenckim, taki pod wezwaniem św.Lecha :)
ppaatt1 [ Trekker ]
Ojojoj, ale atrakcja. Cyrk istny. +-20 staruszków pod krzyżem i afera na całą Polskę. Media jeszcze dodają oliwy do ognia. Naprawdę Polska to taki śmieszny kraj w którym najważniejsza sprawa to krzyż pod pałacem?
a najbardziej irytujące jest moim zdaniem, że kler się nie odzywa w tej sprawie
Jak to nie. Przecież jawnie poparli przeniesienie krzyża, z czego przez wojujących pseudo katolików zostali nazwani zdrajcami.
Buby [ Senator ]
"Liczę na burzę. Jak piorun walnie w to nawiedzone towarzystwo, to może się wreszcie nawrócą na dobrą drogę."
Ale legrooch, wtedy będziemy mieli dodatkowo 4000 krzyży dla tych męczenników walki o wolność! A Macierewicz powie, że w Niebie są agenci PO i to właśnie PO i NKWD są temu winni!
Aj.. zapomniałem dodać. ZBRODNIA!
Aen [ Anesthetize ]
Ot nieużytki społeczne. Fajnie mieć tyle wolnego czasu by stać przed Pałacem i robić oborę.
Garbizaur [ Legend ]
Szopka :-/
Belert [ Legend ]
ale polewy.
ALe sadzac po Zimnym LEchu to mnie juz nic nie zdziwi.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Buby ==> Fakt, o tym nie pomyślałem :/
Może chociaż oberwanie chmury i zmycie ich do ścieku?
mikmac [ Senator ]
popcorn i cola w zapasie...
Pierdole dzisiejsze projekty, lepsza szopka w tv. Najpierw debile w sadzie, lada chwilka malpy pod krzyzykiem...
Buby [ Senator ]
legrooch -> ale wtedy będzie drugi "Potop" (tym razem rosyjski) ! Kolejna zbrodnia!
miki [ Too Deep ]
Piorun powinien p.ć Kaczysyna i jego towarzyszy z partii bo to oni podburzają tych biednych, często chorych na głowę ludzi...
Nawet dziś niejaki Błaszczak z mordą pełną nabożnego zakłamania wzywał do pozostawienia krzyża przed pałacem.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Buby ==> Nie, bo wrócą śmierdzące łajnem za parę godzin. Wilk syty i owca cała :]
Dobra, trzeba wykupić dostęp do WSI24 i obejrzeć szopkę :)
Buby [ Senator ]
legrooch -> w sumie racja :) ale i tak zrobią z Pałacu Prezydenckiego kolejny Katyń...
Mortan [ ]
kibice legii juz sa ? :)
sebekg [ Legend ]
Mnie jako praktykujacego mozna powiedziec katolika irytuje cos takiego. Miejsce krzyza jest w kosciele, zreszta juz wyznaczono gdzie bedzie stal a nie pod palcem prezydenckim. W USA zginelo i zostalo zamordowanych wiecej prezydentow i nie ma tam takich ceregieli. Kolejna sprawa, tacy wierzacy ludzi, wykorzystuja krzyz do wojny politycznej, wszyscy tak wierza a po wyjsciu z kosciola na krzywde innego nawet nie kiwnie palcem (oczywiscie poza licznymi wyjatkami).
Slow Motion [ Generaďż˝ ]
Ksionim - Jaki absurd? Tak naprawde dla każdego inteligentnego człowieka to są jakieś kurwa pierdoły, a jednak mowa o tym cholernym krzyżu była przez tydzień na każdym kanale w TV.
Ale przez to nie trzeba zawracać głowy obywatelom o takich przyziemnych sprawach jak ogromny dług publiczny czy podwyżka VAT...
Buby [ Senator ]
"Mnie jako praktykujacego mozna powiedziec katolika irytuje cos takiego. Miejsce krzyza jest w kosciele, zreszta juz wyznaczono gdzie bedzie stal a nie pod palcem prezydenckim. W USA zginelo i zostalo zamordowanych wiecej prezydentow i nie ma tam takich ceregieli. Kolejna sprawa, tacy wierzacy ludzi, wykorzystuja krzyz do wojny politycznej, wszyscy tak wierza a po wyjsciu z kosciola na krzywde innego nawet nie kiwnie palcem (oczywiscie poza licznymi wyjatkami)."
Podpisuję się pod tym. Amen.
PaputPP [ Pasazer ]
[57] Świtoń MC
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
Na szczęście jednak, sondaże ukazują że PiS systematycznie traci poparcie a rząd zyskuje.
Ogółem to jest tak: za PiS-em i tymi cyrkami, opowiadają się zwłaszcza staruszkowie, mohery,ludzie po 40-stce, 50 z wszczepioną w skórę nienawiścią do Żydów, ateistów, i Rosjan.
na szczescie młodziez, ma swój rozum, ma gdzies te cyrki, ich gledzenie o spiskach itp. nikogo młodego to nie interesuje. Czasy Solidarności i Wyszyńskiego minęły panowie, Attylo.
Oczywistym jest że to PiS podburza tych zbyt łatwowiernych ludzi, wykorzystuje ich nienawiść do inności.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
PaputPP->
[80]
i jego hit "Boli mnie w krzyżu" ;]
dranzer8 [ EXTERMINATE!!! ]
Tu jest Polska!
Pewnie zatrudnili Butlera żeby ich nauczył kilku sztuczek;)
gnoll [ Legend ]
Jak ja żałuję że jestem w pracy... :((((((
dranzer8 [ EXTERMINATE!!! ]
gnoll--> nie bój nic, jeszcze się naoglądasz w wiadomościach;)
Flyby [ Outsider ]
..pan Sendecki, "obrońca krzyża" ma "przeszłość polityczną" ;) ..chciał w 2008 r "wykopać" Geremka z Powązek bo jak tłumaczył jedyne dobre co Geremek zrobił dla Polski, to to "że się zabił"..
Hellmaker [ Legend ]
Ciśnie się jedno na usta: "No, toście, ku*wa, harcerzyki narobili z tym krzyżem" :D
Hm ... gdyby nie to, że Attyla, to taki napinacz internetowy, to byłbym przysiągł, że mi tam gdzieś mignął w tłumie wznoszących okrzyki.
miki [ Too Deep ]
PiS już w tej chwili bierze pod swoje skrzydła polityczną żulię...
buszmen33 [ Konsul ]
Dobra, gdzie to można Live zobaczyć? Bo te ciule z TVP pewnie nie puszczą, a jak puszczą to nie całość.
tygrysek [ behemot ]
dlatego go tutaj nie ma Hellmaker
jest tam!
qLa [ MPO Medic ]
Tekst dnia to " Tu jest Polska, tu jest Polska " w wykonaniu obroncow krzyza.
QrKo [ Legend ]
Oba filmiki + obrazki w tym watku = dobry poczatek dnia :D
ksips [ Legend ]
Pierwszy filmik - od 2:48
Nasz przyjaciel, Bartłomiej Kurzeja, rzeźbiarz... polski, przepowiedział jego śmierć, że jeżeli podpisze traktat rozbiorowy, będzie zabity. I to się stało. <- koleś który w tym momencie zaczyna zlewać - bezcenny widok
Hellmaker [ Legend ]
tygrysek ---> Następny przystanek -> Lwów! :D Co prawda po drodze musi gdzieś dorwać szabelkę. Ale co tam ... gołymi ręcami rozpędzie azjatycką swołocz i dołączy Lwów do Polski!
pompaziom [ Hatifnat ]
z tego co widze na tvn24 to tylko można powiedzieć - pojebani ludzie
tygrysek [ behemot ]
kto się tam wpychał?
Bullzeye_NEO [ 1977 ]
chryste, co sie z tym krajem dzieje
misio ssj [ Konsul ]
A moze tak niech stworza UOK - urzad ochrony krzyza :D
Tak naprawde to pewnie policja bedzie musiala uzyc sily , jezeli oni sa takimi oszolomami.Palki pojda w ruch !
Glob3r [ Tots units fem força ]
A wiecie, co jest gorsze od usunięcia ciąży?
- Usunięcie krzyża
Valem [ Makaron Shakaron ]
Czekam az tam wpadnie Palikot
MacioraMZ [ Civilized Pig ]
Czekam az tam wpadnie Palikot
He, he, he. Obawiam się, że groziłoby mu publiczne ukrzyżowanie.
Molpi [ Senator ]
Noo w końcu jakiś dobry film wojenny w telewizji! od czasów eksmisji ludzi z hali KDT nic ciekawego nie grali :)
Valem [ Makaron Shakaron ]
Byl hymn, zaraz bedzie "Bogurodzica"
Alien.pl [ Generaďż˝ ]
Mnie intrygują w tym 2 rzeczy.
1. Jakim cudem pod pałacem prezydencki udało się postawić 2 krzyż, bez reakcji służb ochrony ? Gdybym był teraz terrorystą to napakują do takiego krzyża gwoździ, materiałów wybuchowych z zapalnikiem radiowym i podczas uroczystości zdetonują. 100 ofiar jak nic. Organizacyjnie totalny burdel, tak jak przy uroczystościach Katyńskich, co wiemy jak się skończyło.
2. Gdzie jest ten wszechmocny kler ? Niech uspokoją swoje owieczki, tacy bili szybcy z Wawelem, a teraz, ani Be, ani Me ani KUKU RYKU. Narobili burdelu i chaosu w głowach ludzi to niech go teraz posprzątają.
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Dlaczego te osoby mówią, że są "głosem narodu"? Kłócą się, że to nie była wola narodu - a sami twierdzą, że oni są wolą narodu. Ja np. nie życzę sobie, jako część narodu polskiego, aby te osoby się ze mną identyfikowały...
Jeremy Clarkson [ Prezenter ]
Oj czuje że będzie tam bitwa zapalonych PISowców
misio ssj [ Konsul ]
Valem - Rota bedzie raczej spiewana :
'Nie bedzie Donald plul nam w twarz i krzyza nam przenosil '
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Grono obrońców ojczyzny się powiększa
Jest tam już Leszek "żydożerca" Bubel
I niejakie Sendecki, który zasłynął akcją "wykopmy Geremka z Powązek"
Może Tejkower się pojawi też?
Attylo ->
Jeśli uważasz, że trzeba być ateistą, żeby tego oszołomstwa (mała podpowiedź, chodzi mi o konkretne osoby i nie życzę sobie abyś traktował to określenie jako uogólnienie dotyczące wszystkich katolików) nie lubić - to fucktycznie, prócz Ciebie w Polsce sami ateiści są...
Ward [ Legend ]
Alien.pl - ''gdzie jest ten wszechmocny kler?''
pewnie przestraszył się takich jak ty krzykaczy antyklerykałow i pozamykał ze strachu w kościołach , barykadując wejścia ławkami ;->
Buby [ Senator ]
Dobra.. włączajcie transmisje! Właśnie Sąd Najwyższy uznał ważność wyborów! Oj, będzie się działo! :D
dranzer8 [ EXTERMINATE!!! ]
Ward--> podejrzewam że bardziej boją się tej fanatycznej swołoczy stojącej za barierkami;)
Jeszcze 30 minut do godziny zero! Chować sie w bunkrach i piwnicach!
Tal_Rascha [ Undomiel ]
czy tylko mi tak strasznie tnie ten przekaz na gazeta.pl ?
Ma ktos moze jakis inny link z transmisja?
Gastovski [ Konsul ]
Jakby ktoś nie miał jak oglądać na żywo, przypominam streaming:
Czekam już z zapartym tchem na 13:00 :).
Blackhawk [ Pretorianin ]
He He, właśnie wynieśli znaną nam wszystkim panią w okularach z Ruchu 10 Kwietnia... próbowała przywiązać się do krzyża ;)
Slowiko [ Legionista ]
"Jak dowiedział się Alert24, użytkownicy portalu Facebook umawiają się na zbiorowe oglądanie usunięcia krzyża. Mają wziąć koce, colę i popcorn. Udział w "pikniku" zapowiedziało ponad 500 osób."
: D
Belert [ Legend ]
Zimny Lech i wszystko jasne :)
COOLek [ Konsul ]
Kurwa, ale sie tnie.
Ludzie, nie ogladajcie, dajcie mi :(
Tal_Rascha [ Undomiel ]
brakuje tylko kogos kto by sie do tego krzyza przybil jak na Filipinach...Attyla?
$ebs Master [ Profesor Oak ]
A jak oszolomy obroni dzis krzyz, przeprowadza zamach stanu to powinni pojsc za ciosem i wymaszerowac na rosje
††††††††††††††††††††††††††††
władca lemurów [ Julian ]
Niektóre teksty w tym wątku są powalające ;) Zaraz wywiąże się pod tym krzyżem Mortal Kombat ;)
Sub Zero vs. Moher Power FIGHT !!!! ;)
Albo Tekken, czy inne Street Fightery ;)
Belert [ Legend ]
nie widac tam Attyli?
To nie ten z piana na ustach wyjacy do strazy miejskiej?
pompaziom [ Hatifnat ]
,,Jeśli krzyż zostanie usunięty to znaczy, że nie ma już Polski!!!''
Niezłe komentarze pod ta transmisją na żywo w gazeta.pl
misio ssj [ Konsul ]
Władca lemurow ---> Wtedy to ny juz na pewno wprowadzony by zostal stan wojenny :D
I tak zostalibyście zagluszeni przez skandowanie Jaroslaw Jaroslaw !
smalczyk [ Senator ]
Jak dowiedział się Alert24, użytkownicy portalu Facebook umawiają się na zbiorowe oglądanie usunięcia krzyża. Mają wziąć koce, colę i popcorn. Udział w "pikniku" zapowiedziało ponad 500 osób.
COOLek [ Konsul ]
Jeśli ktoś ma blisko, to niech przejdzie się tam i zacznie skandować "gdzie jest Franek łowca bramek"
Belert [ Legend ]
albo Zimny Lech .
Slowiko [ Legionista ]
"Poziom abstrakcji sięga zenitu. W tłum wmieszała się kontrmanifestacja, która skanduje "Gdzie jest Mariusz" i "Plankton". Jaki Mariusz? - Chyba sami nie wiedzą - donosi nasz reporter. Młodzi ludzie wyglądają na anarchistów."
Czas na Pudziana : D
legrooch [ MPO Squad Member ]
Miałem być, ale doszła jedna sprawa + niemożliwość wyrwania się z roboty :(
Również byłem w tej 500 :)
Blackhawk [ Pretorianin ]
Poziom abstrakcji sięga zenitu. W tłum wmieszała się kontrmanifestacja, która skanduje "Gdzie jest Mariusz" i "Plankton". Jaki Mariusz? - Chyba sami nie wiedzą - donosi nasz reporter. Młodzi ludzie wyglądają na anarchistów
Haha, jak ja żałuje, że mnie tam nie ma :D
władca lemurów [ Julian ]
gdzie jest Franek łowca bramek
Spadłem z krzesła ;)
Jeśli byłby tam Nico Bellic to zostałby zamordowany bo to w końcu choljerny łjimjegrant ;)
Dobrze, że jeszcze nie ma piwa Jarosław, bo byłyby teorie spiskowe ;)
gdzie jest Mariusz?
Chyba wszyscy wiedzą o jakiego Mariusza chodzi, tylko ten głupi reporter nie zna władzy wszechmocnego Pudziana ;)
Na TVN24 jest live.
golmann [ Generaďż˝ ]
Włączcie TVP INFO
COOLek [ Konsul ]
Zaczęło się "Tusk musi odejść" ;D
Belert [ Legend ]
i na to wszystko wpadnie Pudzian ubrany jak Batman :)
władca lemurów [ Julian ]
Tusk musi odejść
Heheh
i kontra
Gdzie jest Mariusz?
5 minut do godziny zero!!!
misio ssj [ Konsul ]
Brajkuje tan jeszcze tylko tej nuty.
eJay [ Quaritch ]
Lepsze to niż Mundial!
kastore [ Troll Slayer ]
"Tusk musi odejść, "Jarosław, Jarosław..."
walka o krzyż?
władca lemurów [ Julian ]
I okrzyku "THIS ISSSSSS SPARTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!" w wersji Polskiej, czyli "THIS ISSSSSSS MOHERRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!" ;)
CAPS LOCK RAGE!!! ;)
HUtH [ pr0crastinator ]
Plankton ?
Polska to barwny kraj, rozbawiła mnie relacja dziennikarki tvn, że obcokrajowcy pytają się co się dzieje, że dla osób zza granicy to co się dzieje jest "nie do objęcia umysłem" :D
buszmen33 [ Konsul ]
SPARTA!!!!!!!!
GAZEM ICH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
$ebs Master [ Profesor Oak ]
poooooszloooo :D
legrooch [ MPO Squad Member ]
No to start!
Buby [ Senator ]
ZACZĘŁO SIĘ! :D
Molpi [ Senator ]
atak!
golmann [ Generaďż˝ ]
Chyba nie obędzie się bez ofiar ;)
Mortan [ ]
fight
Langert [ Generaďż˝ ]
HAhahahahaha japierdziele jaka ciemnica połączona z występem profesjonalnych cyrkowców.
Macu [ Santiago Bernabeu ]
Biją się! Hahaha!
MacioraMZ [ Civilized Pig ]
"Chodźcie z nami jeśli jesteście Polakami"
pompaziom [ Hatifnat ]
HAHAHAHHAHAHA Attyla tam jest
władca lemurów [ Julian ]
ROUND ONE!!!!
eJay [ Quaritch ]
Jest zadyma, hahahaha:D
Czy ja dobrze słyszałem? Jakiś zadymiarz do ochroniarza powiedział "Odpierd... się, co ty odpier..sz!>!" Tru katolik!
Chriso25 [ Generaďż˝ ]
Ha ha ale ubaw
Slowiko [ Legionista ]
jeden psik z gazu i po ptokach ; /
golmann [ Generaďż˝ ]
Precz z komuną! xD
Molpi [ Senator ]
Waleczny emeryt!
"Precz z komuna!" :D
"Poleje sie krew"
legrooch [ MPO Squad Member ]
Poszedł gaz - dobrze! Trochę pieprzności nie zawadzi :D
"Pomocy!" ROTFL!
.exe [ Pretorianin ]
No i się zaczęło, macie chłopaki Lecha ? Zimnego?
kastore [ Troll Slayer ]
Ktoś to ogląda? Sama uroczystość się wogóle zaczęła? czy to tłum zaatakował barierki?
buszmen33 [ Konsul ]
Katolicy wygwizdują własnych księży? Nice!
"Po co Wam?!..." :D
"Jak nię będzie krzyża nie będzie kościoła."
loled hard. Niezła pompa.
Gastovski [ Konsul ]
lepszy streaming (bez lagów):
kastore [ Troll Slayer ]
Księża się pojawili, a tłum "Precz z komuną".
eJay [ Quaritch ]
Demokracja to ustrój, w którym rządzi głupota. Pamiętajcie o tym ;)
Macu [ Santiago Bernabeu ]
Hahaha. Ale sceny. Is this the 21st century?
Oooogień!
Do księdza: Śmiejesz się spod nosa, bo jesteś UB-kiem. Nice. ;)
s1ntex [ Senator ]
Boże święty.. horror.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Najlepsze na koniec! Ci nawiedzeni.... :D
Fajna nawet dupa.... Tylko czemu spaczona?
LooZ^ [ intermarum ]
Ladna kobieta, szkoda ze chora psychicznie.
Flyby [ Outsider ]
..zdziczałe święte krowy w amoku
LM1 [ Centurion ]
Ja współczuję tym księżom którzy mają zabrać krzyż, wyzywają ich od sprzedawczyków i ubeków.
pompaziom [ Hatifnat ]
Zaraz na tych księży sie rzucą
Windows XP 16 [ Senator ]
Paranoja o_O
Sainim [ Centurion ]
<--- Oni są narodem, oni decydują, gdzie bedzie krzyż!
Co za oszołomstwo...
Ksionim [ Generaďż˝ ]
^ Looz - no, niezła foczka :P
Ale beka z nich. Niezłe show!
Jeremy Clarkson [ Prezenter ]
Ale jajca
władca lemurów [ Julian ]
Wystrzelać. Apeluje o to ;) Dobrze, że eJay tutaj pisze, bo posypałyby się bany ;) A tak mogę pisać bez obaw ;)
Jazda jest, nie chcą księży przepuścić.
Molpi [ Senator ]
Dlaczego nikt ich nie wypierdoli za barierki? ;o
Valem [ Makaron Shakaron ]
Najlepszy ten lamentujacy dziadek : "ja mam 78 lat, dajcie spokoj"
MacioraMZ [ Civilized Pig ]
Powinni ich po prostu spacyfikować.
pablo397 [ sport addicted ]
katolicy versus ich własni księża - tylko w polsce :D
pierwszorzedne igrzyska, tvn24 popisal - transmisja z pierwszej linii frontu :D
Buby [ Senator ]
"Ja nie jestem Polką! Mną kieruje serce!" xDxDxD
Windows XP 16 [ Senator ]
"Dla dziecka uratuję krzyż"
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
Ja bym chciał, zęby spuścili łomot księżom :D
Jak szaleć, do szaleć!
buszmen33 [ Konsul ]
Repekt dla księży, zero emocji przy takich oszołomach, ja bym dla tej baby w ryj wyjechał jak nic.
Slowiko [ Legionista ]
O facet z krzyzem przywiazanym do siebie
legrooch [ MPO Squad Member ]
Tych z barierek to powinni gumą pociągać... :/
bogi1 [ Go To Sleep ]
Ale zadyma.
Macu [ Santiago Bernabeu ]
Po dzisiejszej akcji będzie wysoki popyt na koszulki HWDP i HWDSM. :D
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
To co, dziś Polska we wszystkich stacjach TV na świecie, od Tokio przez Londyn, Waszyngton aż do Melbourne?
Ksionim [ Generaďż˝ ]
Powinni ich czołgami rozjechać, albo chociaż spałować.
Pietrus -> Tak, siara na cały świat. Polacy - fanatyczni katolicy.
KoSmIt [ Like No Other ]
No i się rzucili na straż miejską... Gdzie jest ten kościół do ku*wy nędzy? Specjalnie wczoraj radia PiS słuchałem i ludzie mnie po prostu przerażają swoim fanatyzmem. Jak są z nich tacy katolicy to powinni się posłuchać, bo kościół jest za przenosinami.
KDT...
Jeremy Clarkson [ Prezenter ]
Dojdzie do tego że Policja będzie pilnować 365dni w roku żeby krzyży nie stawiali
Vader [ Legend ]
Mam z tego ubaw od białego rana :D
Kiedyś, ludzie zamiast na Grunwald, to będą jeździć na coroczną Inscenizację zdejmowania krzyża sprzed Pałacu :D
Molpi [ Senator ]
Dojdzie do tego że Policja będzie pilnować 365dni w roku żeby krzyży nie stawiali
Jeden CKM, 10 metrów drutu kolczastego i kilka min załatwi sprawę :)
legrooch [ MPO Squad Member ]
Może ktoś dziś powie, że TVN ustawia relacje? I pewnie znów kręcą 5-10 tych samych osób?
WSI jak nie wiadomo co :>
[192] :D
buszmen33 [ Konsul ]
Niekiedy szkoda że nie ma komuny.
władca lemurów [ Julian ]
Vader ---> ;)
To jest większa żenada niż Polskie drużyny w Europejskich Pucharach ;)
Na miejscu tego księdza bym wygarnął w ryj tym babom. Ileż można, ku*wa, użyć siły i ostrej amunicji, chcecie wojny to ją macie. Spie*dalali by gdzie pieprz rośnie.
$ebs Master [ Profesor Oak ]
gratulacje dla katolikow za wygwizdanie swoich kaplanow
s1ntex [ Senator ]
Co to za gość co przemawia?
Michał Raven [ Jeremy Clarkson ]
Niech ktoś ich poleje wodą. :D
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
WSI opanowało nawet TVP! Sprzedawczycy! Precz z komuną!
Ach, ten katolicyzm... Zakładamy jak rozumiem nowy Kościół, Krzyża Spod Pałacu? Czy to nie będzie jakaś sekta?...
BTW - gdzie golowi fanatycy? Pod pałacem?
wiem, przeginam jak każdy, ale jak sie takie obrazki oglada...
KoSmIt [ Like No Other ]
Vader--> Roftl xD
Ja sie nie dziwie, że Bronek chce przenieść krzyż. Kto chciałby mieć pielgrzymki pod dom? Teraz chcą zbudowania kaplicy pod pałacem... Trzeba go było do jasnej cholery w Warszawie pochować. Teraz niech budują mu w Krakowie pomniki.
Oglądajcie relacje z tego co podałem xD
eJay [ Quaritch ]
No proszę. Księża mówią, że będzie budowana tablica. Reakcja - sprzedawczyk jesteś!
Zadymiarz Prezes mówi przez megafon - "będzie budowana tablica". Reakcja - wspólna modlitwa...
n/c
władca lemurów [ Julian ]
Michał ---> polejmy ich święconą, to się roztopią ;)
Prezes zadymiarz ;)
LM1 [ Centurion ]
Mam nadzieję, że nie zrezygnują teraz z przeniesienia krzyża.
vinni [ Visca El Barca ]
Pomyłka
władca lemurów [ Julian ]
Zaraz wpada Mariusz, "co jest, ku*wa?!" ;)
Valem [ Makaron Shakaron ]
baba modlaca sie do dyktafonu - bezcenna
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
Fajnie się was czyta, jak z pianą na pysku czekacie na pierwszą krew...
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Polecam transmisję z TVN 24 i TVP Info - mało gadania, a transmisja z pierwszej linii, nawet okrzyki dobrze słychać. ;)
Szkoda mi tych strażników i policjantów - mam nadzieję, że żadnemu z funkcjonariuszy nic się nie stanie. No i respekt dla tych księży - stoicki spokój. W ogóle liczę, że obejdzie się bez krwi i pseudofanatycy odpuszczą. Mam nadzieję...
MacioraMZ [ Civilized Pig ]
Czuję, że zaraz coś zstąpi z nieba ;)
legrooch [ MPO Squad Member ]
My nie czekamy na pierwszą krew, my czekamy, kiedy tamci dostaną to, na co zasłużyli od kilku godzin
Jeremy Clarkson [ Prezenter ]
Pewnie będą musieli ten krzyż potajemnie w nocy wynieść
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
No, wiadomo, Powązki be, Światynia Opatrzności be, kościół św. Anny be... ale do Krakowa daleko. A w okolice palacu jak mniemam są dobre połączenie autobusowe, mozę nawet metro ma gdzieś stację niedaleko?
Vader [ Legend ]
Kocioł :D Fajnie to się czytało forum jak Gej usiadł na grobie Nieznanego Żołnierza :D
kęsik [ Legend ]
Boże co ci ludzie tam wyrabiają. Tak samo jak dzisiejsza awantura w sądzie. Ci ludzie są takim głupcami, że nie mogę.
XineX [ nacosiegupkupatrzysz!? ]
Zwykle nie oglądam wiadomości, ale jak można tego nie oglądać :D.
władca lemurów [ Julian ]
legrooch ---> choć jesteś z Warszawy, polubiłem Cię dziś ;)
Jesteś w błędzie. My czekamy na pierwszą krew, tylko z góry mamy upatrzoną stronę po której ma się ta krew polać ;)
Windows XP 16 [ Senator ]
Jeremy--> Naprawdę myślisz, że nikogo nie będzie przy krzyżu w nocy, jeśli teraz go nie przeniosą?
Michał Raven [ Jeremy Clarkson ]
Jak teraz go nie zabiorą, to non stop będą pilnować krzyża i tyle będzie. Zamiast zlać tych demonstrantów wodą, to nie, poczekamy. Może pójdą sobie do domu. Pokrzyczą, pokrzyczą i pójdą.
Oj nie wiem. :D
fire [ Spacz ]
Kurde, wiedziałem, że ludzie to debile, ale nie wiedziałem, że aż tacy.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Herr Pietrus ==> Kawałek jest, ale zawsze można strzymać wtedy całą Świętokrzyską :D
Jawne kpiny się dzieją....
władca lemurów ==> Przesadzasz, nie jestem taki fajny :]
LM1 [ Centurion ]
Ciekawe jakie są koszty przeprowadzenia takiej akcji? Powinni obciążyć nimi protestujących.
$ebs Master [ Profesor Oak ]
transparent "ZOSTAWCIE KRZYZ MJASTU" mnie rozjebal :D
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Ten młodszy ksiądz nie wie czy się śmiać czy płakać.
Glob3r [ Tots units fem força ]
Powstanie Warszawskie `44
Przenosiny krzyża `10
Warszawo, odbudujemy Ciebie!
Flyby [ Outsider ]
..na razie "obrońcy krzyża" robią "własną mszę"
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
W sumie, ja tam czasów stanu wojennego nei pamiętam, to sobie przynajmnej takie współczesne starcei Polacy vs ZOMO obejrzę..
Vader [ Legend ]
*przynosi dwa półmiski pełne chipsów* Piwo jest w lodówce jak coś, druga półka.
Valem [ Makaron Shakaron ]
"Zostawcie krzyza"
Bullzeye_NEO [ 1977 ]
genialna ofensywa :D
KoSmIt [ Like No Other ]
Zamrozić i wykruszyć.
Wodą nie ma co polewać, bo im tylko ulżyłoby w tym upale.
Powinni zrobić tak jak się robi z kibolami. No bo to jest chore, że władze nie mogą nic zrobić. Powinni ostrzec, że będą siłą usuwać, a tych opornych aresztować za nielegalne zgromadzenie.
Jeremy Clarkson [ Prezenter ]
Jeremy--> Naprawdę myślisz, że nikogo nie będzie przy krzyżu w nocy, jeśli teraz go nie przeniosą?
No wiesz, chyba lepiej poradzić sobie z garstką ludzi w nocy niż z setkami za dnia
władca lemurów [ Julian ]
Zaraz runda 2 ;) Czy jesteście gotowi na armageddon???
Czy policja nie ma prawa do tego by im zwyczajnie po polsku wpie*dolić??? Jak kibolom, jak to ktoś wspomniał.
golmann [ Generaďż˝ ]
Słyszycie tą babkę z plakatem?
legrooch [ MPO Squad Member ]
Vader ==> Nie stawiaj Lecha nad Tyuskiem, niżej będzie mu chłodniej!
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Dziadek mieszając powstanie warszawskie do tego krzyża przesadza...
XineX [ nacosiegupkupatrzysz!? ]
Lepiej oglądać TVN24, czy TVP INFO?
mirencjum [ operator kursora ]
Biedny kraj
tomazzi [ Flash YD ]
:)
Buby [ Senator ]
[99] Glob3r -> wymiotłeś! :D
Glob3r [ Tots units fem força ]
No wiesz, chyba lepiej poradzić sobie z garstką ludzi w nocy niż z setkami za dnia
Oni się dopiero grupują. Podobno Wielkopolska i Pomorze dopiero w połowie drogi jest, a Toruń stoi po drugiej stronie Wisły i czeka na rozwój wydarzeń.
HUtH [ pr0crastinator ]
[239] ahaha:D
No dlaczego krzyża nie biorą?
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
XineX -> Oba dobra, na TVP Info mniej gadają, ale kamerzysta z TVN 24 jest świetny, jest tam gdzie się coś dzieje.
Ale wstyd na cały świat...
władca lemurów [ Julian ]
Komuchy i czerwone bolszewiki!!!
Glob3r ---> akurat u nas w WLKP dużo takich nie ma, nowocześniejsze poglądy ;) Wiesz niby nic, ale tak naprawdę PO wygrywa wybory na zachodzie ;)
XineX [ nacosiegupkupatrzysz!? ]
Kurna, akurat jakiś debil tnie trawę pod blokiem i nic nie słychać :(.
Trelis [ Yarpen Zirgin ]
Wstyd na skalę światową. Jak można tak się zachowywać? To jest katolicyzm? Czy kobieta, która krzyknęła do księdza - "Ubekiem jesteś, czy księdzem", może nazwać siebie katoliczką? Straszne.
Windows XP 16 [ Senator ]
No wiesz, chyba lepiej poradzić sobie z garstką ludzi w nocy niż z setkami za dnia
Tu się dzieją większe jajca niż wcześniej i nie zdziwiłbym się, gdybyśmy nawet w nocy dalej mieli kilkaset osób na KP.
Vader [ Legend ]
Stra Moldas - > Brak mu wyobraźni. Ja bym to nazwał Rewolucją Sierpniową.
kęsik [ Legend ]
Nie widać tam Jarka? Ja myślałem, że w ramach protestu powiesi się na tym krzyżu. Ja osobiście już dawno bym rozgonił ten motłoch stamtąd bo tylko przeszkadzają w pełnieniu obowiązków księży, harcerzy i policjantów.
LooZ^ [ intermarum ]
A ktory to Atylla?
eJay [ Quaritch ]
Jeżeli powstanie film o tej zadymie to mam pomysł na napisy początkowe -
Musich [ Konsul ]
"Ten krzyż jest symbolem jedności narodu" - jak widać.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Kurna, akurat jakiś debil tnie trawę pod blokiem i nic nie słychać :(.
Krzyżem go!
Michał Raven [ Jeremy Clarkson ]
Nie, dla mnie ten krzyż nie jest symbolem jedności. Jest symbolem masowej bezmyślności.
pao13(grecja) [ Silkroad Fan ]
Masa ludzi
qLa [ MPO Medic ]
Moze teraz powstanie Solidarni 2?
Vader [ Legend ]
Trelis --> Myślę, że Ci ludzie nie są obrazkiem polskiego Katolicyzmu, to grupka fanatyków, która lubi rozboje tak jak koledzy LooZa ;) (prawnicy, lekarze, inżynierowie, dyrektorzy spółek)
Michał Raven [ Jeremy Clarkson ]
TCHÓRZE!
Gastovski [ Konsul ]
Krzyż prawdopodobnie zostanie.
Jeremy Clarkson [ Prezenter ]
Oh no, znowu, krzyż zostanie? Nie karmić troli!
legrooch [ MPO Squad Member ]
to grupka fanatyków, która lubi rozboje tak jak koledzy LooZa ;) (prawnicy, lekarze, inżynierowie, dyrektorzy spółek)
I adwokaci w garniturach!
Molpi [ Senator ]
No kurde nie rusza tego krzyża?! wtf
XineX [ nacosiegupkupatrzysz!? ]
Krzyżem go!
Musiałbym rzucać z 10 piętra, trochę trudno mi będzie trafić.
władca lemurów [ Julian ]
Wyobrażacie sobie zrobić teraz zdjęcie z tymi ludźmi i krzyżem? Pamiątka na całe życie ;)
Ktoś powinien stanąć obok i puścić Gorgorotha lub Vadera :)
legrooch [ MPO Squad Member ]
Ja bym puścił Wojewódzkiego z Figurskim. Lepszy efekt :D
Ksionim [ Generaďż˝ ]
Damn, siostra Na Wspólnej chce oglądać -,-. Mam nadzieję, że na YT zobaczę najlepsze momenty.
Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
tomazzi -> kościół św. Anny be, a Ty tu ze stalinowskim domem demoralizacji dzieci i młodzieży wyskakujesz? ;)
I śmieszno, i straszno, niniejszym życzę tym popapranym dewotom grupowego pęknięcia żyłki.
Buby [ Senator ]
O ku**a ! :D Pod krzyżem wśród zniczy jest flaga Rosji i Izraela! JAK TO JEST MOŻLIWE?! :D
buszmen33 [ Konsul ]
Heh, lepsze niż szopka bożonarodzeniowa.
XineX [ nacosiegupkupatrzysz!? ]
Ksionim: Łączymy się z Tobą w bólu.
Vader [ Legend ]
Mam pomysł. JEDZIEMY DO WARSZAWY! Na odsiecz naszym! Każdy miecz i łuk się liczy!!!
Macu [ Santiago Bernabeu ]
Nawet gość w koszulce TVP Sport się tam przewija. Nie wiem co to za konkurencja, ale na pewno jesteśmy w niej najlepsi.
Kurde, czemu jeszcze nie zabrali tej kłody drewna?
Windows XP 16 [ Senator ]
Ja bym puścił Wojewódzkiego z Figurskim. Lepszy efekt :D
YES!
władca lemurów [ Julian ]
Ja mam jeszcze lepszą rzecz do puszczenia tam. Hymn Rosji lub Niemiec, byłby najodpowiedniejszy ;)
Vader dobry pomysł. Pierwsza Współczesna Wyprawa Krzyżowa. Zamiast do Jerozolimy to do Warszawy. Ja mam z Posenu 300 km, z Breslau i Danzig też niedaleko ;)
Vader [ Legend ]
MACU :D:D:D:D Zabiłeś mnie tym :D:D:D
Michał Raven [ Jeremy Clarkson ]
To chyba Borowiec z parasolką stoi. Czyżby na wojowników? xD
kęsik [ Legend ]
Damn, siostra Na Wspólnej chce oglądać -,-. Mam nadzieję, że na YT zobaczę najlepsze momenty.
Na TVN24.pl możesz oglądać Live.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Hołownię lubię słuchać. Dał do myślenia może jednemu procentowi z tych baranów. Jeżeli wysłuchają go i przyjmą do wiadomości, to coś nawróci nawet.
buszmen33 [ Konsul ]
Huh, piosenkę z kartki śpiewają, ale mi katolicy.
LM1 [ Centurion ]
Powinni go usunąć w nocy, byłby mniejszy problem.
muniek2 [ Generaďż˝ ]
protestujący sami z siebie nie ustąpią. a druga strona nie zamierza niczego robić z tego co widzę
Jeremy Clarkson [ Prezenter ]
Helikopter zaraz przyjedzie i weźmie krzyż na hak.
Vader [ Legend ]
Brakuje tylko: Dody, Pudziana, Prezentera pogody TVP "będzie zamieć", grupki kibiców, ekipy obrońców hal targowych....
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Hołownia mądrze prawi. Zawsze go ceniłem.
Było "Zdrowaś Mario", teraz "Barka". Wstyd mi za tych ludzi, że uważają się za katolików.
Windows XP 16 [ Senator ]
Nie przenoszą krzyża.
Aen [ Anesthetize ]
Nie wiem co w tym śmiesznego kochani, powoli zwycięża oszołomstwo. Cynizmem przykrytym quasi-patriotyczną płachtą.
Przypomnę te sceny niektórym forumowiczom, jeśli przy kolejnym filmiku z jakiegoś wiecu czy coś powiedzą że to przecież tylko kilku ludzi którzy nie świadczą o ogóle.
Brawo Hołownia. Takich katolików brakuje
EDIT: No i zwyciężyli. Pięknie.
vinni [ Visca El Barca ]
Hołownia dobrze prawi
Jeremy Clarkson [ Prezenter ]
KU*WA!
Buby [ Senator ]
pojeby wygrały
Michał Raven [ Jeremy Clarkson ]
No i w pizdu. I cały misterny plan też w pizdu...
fAST FEFES [ Pretorianin ]
Mogli sprzedawać wejściówki.
Gastovski [ Konsul ]
- Krzyż zostaje - ogłosił Jacek Michałowski, szef Kancelarii Prezydenta.
XineX [ nacosiegupkupatrzysz!? ]
Ale wiocha...
HUtH [ pr0crastinator ]
Wywiozą go nocą :P
MacioraMZ [ Civilized Pig ]
No i się ugięli ;(
KoSmIt [ Like No Other ]
No i nie przenoszą dzisiaj.
Buby [ Senator ]
Katolicy od siedmiu boleści, kurwa jego mać. :|
kęsik [ Legend ]
Fanatycy Jarka i gorszej polski wygrali...
vinni [ Visca El Barca ]
To że dzisiaj nie przenoszą to nie znaczy że wcale nie przeniosą, w końcu przylecą helikoptery wezmą na hak i polecą.
władca lemurów [ Julian ]
W spoilerze nowa wersja roty, tylko dla tych bardzo tolerancyjnych. Może dostanę banana, ale to tylko pomysł dla demonstrantów ;)
Jak wszyscy przeczytaliście to usuwam, nie chcę się narazić ;)
Molpi [ Senator ]
niech go w nosy zabiorą xd
LM1 [ Centurion ]
Już nigdy go nie usuną, zobaczycie tablica im nie wystarczy. Teraz zwiększy się ich przekonanie o własnej sile.
buszmen33 [ Konsul ]
Ja pierdole, już gorzej w tej Polsce.
"Komuno wróć" :D
Macu [ Santiago Bernabeu ]
No ja pierdole. Kurwa, trzeba tam pójść i rozjebać to drewno, bo już nie mogę. Przepraszam za język.
Miniu [ Senator ]
No i prosze widac w tym kraju wszystko mozna dopoki morde wyciera sie odpowiednimi sloganami.
Musich [ Konsul ]
Muszę przyznać, że bardzo miło słucha się państwa w studio TVN24. Hołownia przywraca mi wiarę w ludzi wierzących.
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Podobno księża odmówili, nie mieli zamiaru więcej z fanatykami dyskutować.
Baron Samedie [ Generaďż˝ ]
I niech zostanie ten krzyż, ponieważ jego pozostanie spowoduje, że ujadać będzie Szczuka, Senyszyn, Środa, Napieralski i jeszcze paru innych. A wszystko, co kłuje w oczy lewaków jest pożyteczne.
Vader [ Legend ]
To było do przewidzenia, jak dla mnie to tam sobie może stać nawet 5 krzyży, ale co miałem śmiechawy to moje :D to był majstersztyk... chyba postawie krzyż u siebie w miescie w jakimś ważnym miejscu, na przykład... na środku Autostrady A4 :D kto go ruszy ten morderca i czekista:D
LooZ^ [ intermarum ]
Macu: Prostaku, ta "kloda drewna" i "drewno" jest symbolem religijnym waznym dla wiekszosci Polakow. To ze grupka chorych psychicznie fanatykow go broni nie upowaznia cie do takich tekstow.
Aen [ Anesthetize ]
Baron - Byle igrzyska i wojenki były, prawda? Zgodnie z wolą Pambuczka.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Dziś rano w Esce Wojewódzki w Figurskim dzwonili do Bristolu (mając w tle podkład skandowania, megafonu itp) z zapytaniem, czy na czas, kiedy będą usuwać stary krzyż mogą oni zostawić w hotelu nowy :) Na odpowiedź, że nie ma miejsca padło pytanie, czy może apartament prezydencki jest wolny :D
Buby [ Senator ]
Św. Kaczyński, patron uciemiężonych przez PO, męczennikiem narodu! Ci "katolicy" chcieliby Kaczkę na świętego wynieść najlepiej.
qLa [ MPO Medic ]
Smutny dzis dzien, skoro moje panstwo ugina sie przed garstka fanatykow.
KoSmIt [ Like No Other ]
Może w sumie to i lepiej. Po pielgrzymce wróci, ale do kościoła św. Anny i żadne protesty nie pomogą. Hołownia rzeczywiście przywraca wiarę w ludzi.
władca lemurów [ Julian ]
To jest dobry pomysł co podrzucili w TVN24. Ruszyć z nim spod pałacu do Częstochowy i powiedzieć, że on wróci na swoje miejsce. Tymczasem wy*ebać go gdzieś, albo zostawić w Częstochowie ;) Sami sobie nieście do Warszawy ;)
Valem [ Makaron Shakaron ]
ominelo mnie cos oprocz standardowych modlitw? bylem po chipsy
Vader [ Legend ]
Leże i kwicze :D
Mortan [ ]
Dziś rano w Esce Wojewódzki w Figurskim dzwonili do Bristolu (mając w tle podkład skandowania, megafonu itp) z zapytaniem, czy na czas, kiedy będą usuwać stary krzyż mogą oni zostawić w hotelu nowy :) Na odpowiedź, że nie ma miejsca padło pytanie, czy może apartament prezydencki jest wolny :D
" grupa operacyjna mokotów " xD
i jeszcze sygnal syreny alarmowej byl wypas :D
władca lemurów [ Julian ]
Dobra ja wyłączyłem, dziękuje za taki piękny poranek ;)
Sainim [ Centurion ]
No i prosze widac w tym kraju wszystko mozna dopoki morde wyciera sie odpowiednimi sloganami.
Niestety ale wygląda na to, że w Polsce tak to właśnie jest..
I tak kiedyś będą go musieli przenieść, po co to przeciągać, dostanie którys oszołom po łapach i tyle, co to za problem. Nie żyjemy w średniowieczu przecież, żeby fanatyzm był traktowany ulgowo.
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
władca lemurów -> Przenieśliby w kilka godzin. :(
TVN 24 wygrywa relację. Najlepszy kamerzysta w centrum akcji i Hołownia w studiu zmietli konkurencję.
Jeremy Clarkson [ Prezenter ]
To co, robimy z tego wątka karczmę?
legrooch [ MPO Squad Member ]
Mortan ==> Zapomniałem o grupie :D
A jak się panna spinała do słuchawki :D
Baron Samedie [ Generaďż˝ ]
Aen - wojenek nie będzie, jak wszyscy będziemy tolerancyjni - zwłaszcza dla pederastów (dla katolików niekoniecznie), europejscy i w ogóle. Dziwne, że najbardziej zagorzali orędownicy tolerancji dla pedalstwa najgłośniej nawołują do braku tolerancji dla katolików. Parada pedziów im nie przeszkadza, a krzyż tak.
Pshemeck [ Legend ]
Dobry ruch. Bylaby ostra bitka a tak... Pogadaja, w nocy moze wywioza chociaz dojada inni i beda pilnowac. Przewiduje pole namiotowe ;)
Powiedzieli ze krzyz dadza ruszyc jak zapewnia im tablice pamiatkowa. Ja osobiscie mysle ze to dobry pomysl. Co komu szkodzi tablica? W koncu to nie krzyz na ktory widze wiekszosc ma uczczulenie :D
Sam jeste ateista ale mysle ze dogadanie sie to podstawa. Krzyz zabiora, wstawia tablice i bedzie ok. No chyba ze ktos mi powie ze tablica to tez cholerny obciach i po cholere takie cos ;)
Trzeba dazyc do kompromisu bo inaczej bedzie ostra jazda przy ktorej wstyd na caly swiat bedzie najmniejszym problemem.
kęsik [ Legend ]
To co, robimy z tego wątka karczmę?
Oczywiście. Kto robi nową cześć?
Jeremy Clarkson [ Prezenter ]
Oczywiście. Kto robi nową cześć?
Założyciel
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
13.11
Pokojowy obrazek: w trakcie szarpaniny jeden ze strażników przypadkiem zerwał protestującemu z szyi łańcuszek z krzyżykiem. Pomógł mu go z powrotem zawiesić.
Z relacji z Gazeta.pl - dla mnie ten strażnik to większy katolik (jeśli jest wierzący), niż ten protestujący...
KoSmIt [ Like No Other ]
Żal mi to oglądać. Idę w WoW'a grać...
Vader [ Legend ]
Swoją droga, nie miejsce za złe władzy, że się ugięła. Sytuacja jest ekstremalnie trudna. Kościół, tradycyjnie, ze swoimi fanatykami sobie nie radzi i nie potrafi ich podporządkować. A rząd co ma zrobić? Groźby i prośby nie zadziałają. Jedyna metodą byłoby użycie siły. Przeciw komu? Przeciw ludziom, którzy "stanęli w obronie krzyża, wiary, pamięci o Prezydencie". Konsekwencje byłyby katastrofalne, a sytuacja natychmiast wykorzystana przez opozycje, media, środowiska konserwatywne. Odpuszczenie było jedyna racjonalną możliwością - z punktu widzenia Rządu.
Aen [ Anesthetize ]
Baron - Nikomu ten krzyż nie przeszkadza, po prostu jego miejsce jest w kościele w pobliżu Pałacu. Tak zwanym "IM" przeszkadza że krzyże nie stoją na każdym rogu i w każdym miejscu.
Domagacie się tolerancji a działacie jak chuligani, którzy nawet swoich (księży) obrzucają błotem jeśli nie myślą tak jak wy.
Hołownia nawet teraz mówi że niedługo zaczną do niego przychodzić listy że Żyd i Mason.
Cała sytuacja przypomina mi troszkę likwidowanie tych blaszaków (nie jestem z Wawy, nie znam nazwy).
SutiL [ Generaďż˝ ]
ci co tam na hama dają nowy krzyż i przepychanki robią sa dla mnie symbolem przeniesienia bagna z sejmu na ulice.
Ile można żałobe mieć, a krzyż bądżmy szczerzy jest symbolem chrześcijańskim i nie każdy Polak jest wierzący w ta religię, dla mnie ci ludzie są nienormalni
lordpilot [ Generaďż˝ ]
Autentycznie jest mi wstyd. Czuję się zażenowany słabością mojego państwa, które ugięło się pod presją hołoty (bo katolikami tych skurwysynów wycierających sobie mordy krzyżem i Polską nigdy nie nazwę). Okazuje się (i to jest bardzo smutne), że władze Warszawy i policja nie potrafią sobie poradzić z garstką chorych z nienawiści fanatyków...
Smutny to dzień kiedy tryumfuje oszołomstwo...
thenightmar [ Pretorianin ]
KRZYŻ ZOSTAJE.
teraz możecie sobie poujadać hehe
Vader [ Legend ]
Auauauauauauuuu :)
kęsik [ Legend ]
Jak ci protestujący się trochę rozejdą to powinno wbić tam wojsko z gazem łzawiącym i wywalić stamtąd ten krzyż i tych ludzi w cholerę pogonić do Ojca Dyrektora.
legrooch [ MPO Squad Member ]
teraz możecie sobie poujadać hehe
Zginei w drodze na Jasną Górę.
Tychowicz [ D'oh ]
Wstyd, naprawdę wstyd mi że żyjemy w tym samym kraju co ta pseduo-katolicka hołota. W TVN 24 wypowiadał się jakiś facet z religia.tv i muszę przyznać, że mimo faktu, że za osobami religijnymi nie przepadam, to wypowiadał się bardzo sensownie odcinając się od tych kretynów pod kawałkiem drewna.
A swoją drugą, obiecali rozlew krwi a nic z tego.
Aen [ Anesthetize ]
Najtmar - Możemy raczej pokiwać głowami nad takimi jak ty, którzy przyklaskują chamstwu i pieniactwu, wielki katoliku. Brawo, jesteśmy z was dumni. Alleluja i do przodu.
Szkodzicie Polsce, macie ten kraj w dupie. Szkoda wielka.
tomazzi [ Flash YD ]
lordpilot - mieli przeciwko staruszkom armatki wodne i gumowe pociski wytoczyć? Wiesz jaki to byłby skandal?
Flyby [ Outsider ]
..sprawa tego krzyża zwiększy "podziały" w społeczeństwie ..także w Kościele ..to raczej smutne ..niemniej widocznie tak musi być
.."siły" nie można było użyć
maly_17a [ Generaďż˝ ]
Cholera nie miałem okazji obejrzeć, na jutubie jest może już? :)
Jeremy Clarkson [ Prezenter ]
lordpilot - mieli przeciwko staruszkom armatki wodne i gumowe pociski wytoczyć? Wiesz jaki to byłby skandal?
Za czasów komuny by się nie pieprzyli...
Kharman [ ]
Na szczęście świat ma to w dupie...
qLa [ MPO Medic ]
Rozbawil mnie rowniez tekst "Czy tego Bog chcial?" na jednym z transparentow - czy Ci ludzie posiadaja jakas czerwona linie do Boga? Szczegolna nic porozumienia?
XineX [ nacosiegupkupatrzysz!? ]
Kharman: Ufff...
tomazzi [ Flash YD ]
Za czasów komuny by się nie pieprzyli...
Za czasów komuny byś nie oglądał z tego relacji i byśmy sobie na tym forum nie pisali.
Semir [ 11 ]
Będzie gdzieś powtórka, bo zapomniałem o tym na śmierć?
mikmac [ Senator ]
polaczkom gratulujemy katolow, ktorzy pluja na wlasnych kaplanow.
Moje uszanowanie!
eJay [ Quaritch ]
Jestem zażenowany, że grupa oszołomów profanujących krzyż i jego symbolikę, ujadająca na ochronę wykonująca swój zawód, bluzgająca do ludzi by za chwilę odmawiać modlitwę, głosząca jakieś chore teksty i teorie wyssane... rządzi i dyktuje warunki pod pałacem prezydenckim. Co za kraj, co za obyczaj, co za ludzie... A najgorsza jest reakcja władz kościelnych tzn. zero reakcji.
Ja nie chcę takiej Polski :(
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Semir -> Radzę oglądać wieczorne programy informacyjne - zwłaszcza Fakty, bo TVN miał najlepszą relację. ;)
Belert [ Legend ]
bo sa kaplanie "swoi" i "ich" :)
Langert [ Generaďż˝ ]
Ale sie usmialem !!
Tychowicz [ D'oh ]
mieli przeciwko staruszkom armatki wodne i gumowe pociski wytoczyć? Wiesz jaki to byłby skandal?
I to jest paranoja. Tamci mogą robić co chcą, obrażać ludzi, zachowywać się jak idioci, zakłócać spokój a jeśli coś się im spróbuje zrobić to od razu wybuchnie skandal jak to policja atakuje "niewinnych, wierzących" i jakie to państwo robi się antychrześcijańskie i w ogóle prześladowanie jak za czasów Nerona. Ale tak to niestety u nas jest ;(
Rozbawil mnie rowniez tekst "Czy tego Bog chcial?" na jednym z transparentow - czy Ci ludzie posiadaja jakas czerwona linie do Boga? Szczegolna nic porozumienia?
Myślec że można tak to zinterpretować - zakładając, że Bóg istnieje, cudem jest to że tam jeszcze nie walnął mały meteoryt z wyrytym "przepraszam za tych fanatyków" podpisany znaczkiem ryby.
qLa [ MPO Medic ]
eJay
Po co ksiadz ma ingerowac - dla niego taki psychopata to pieniadz ;)
r_ADM [ Senator ]
Skoro sie dzielimy to ja jestem zazenowany, ze grupka oszolomow dyktuje kierunek dyskursu publicznego w 30-paro milionowym kraju. Zamiast rozmawiac o rzeczach waznych mowi sie o krzyzu.
Buby [ Senator ]
To co? Budujemy 200 pomników Św. Kaczyńskiemu, 3 muzea i nazywamy każdy plac im. Św. Kaczyńskiego? Męczennika narodu polskiego, umęczonego przez NKWD i PO?
Flyby [ Outsider ]
..Kharman, świat dopiero będzie "komentował" - chwilowo za wcześnie
..póki co komentarze SLD są trafne ..państwo przegrało z fanatyzmem religijnym ;)
eJay [ Quaritch ]
qLa--->Sam kiedyś pisałeś, że na krześle w gabinecie nie przyjąłbyś śmierdzącego menela, więc.... ;)
legrooch [ MPO Squad Member ]
Attyla - wielki obrońca kościoła po której stronie się stawia?
Pshemeck [ Legend ]
Buby - Krzyz upamietnia wiecej osob. Ja nie wiem co Wy z tym Kaczynskim... Chca tablicy to niech sobie ja maja. Ofiar bylo wiecej a ze ciagle trabia o Kaczce...coz to juz nie moj problem :)
Moim zdaniem tablica moze sobie stac, w koncu to nie krzyz na ktory niektorzy maja uczulenie, a ja mimo braku wiary w Boga umiem obok krzyza przechodzic :P
Baron Samedie [ Generaďż˝ ]
Ilu tych krzyżowców tam jest? Ze dwudziestu na krzyż...
Jeremy Clarkson [ Prezenter ]
Chciałbym wiedzieć ile razy Ci fanatycy opluwali Kaczyńskiego za jego życia.
CodeM [ Pretorianin ]
Dlaczego wojsko nie otworzyło ognia? ]:> Byłoby skutecznie...
Tylko potem ktoś to musi posprzątać... Eh kurde.
Niezła wiksa.
fanatyzm religijny jest gorszy od faszyzmu
Teraz widać prawdę tego powiedzenia w 100%. Fanatyczne mohery, Supper effective.
Klaczki [ In Search Of Sunrise ]
No i dobrze niech stoi, mi tam nie przeszkadza, a i palacu zbytnio nie zaslania.
smalczyk [ Senator ]
Powiedzieli ze krzyz dadza ruszyc jak zapewnia im tablice pamiatkowa. Ja osobiscie mysle ze to dobry pomysl. Co komu szkodzi tablica? W koncu to nie krzyz na ktory widze wiekszosc ma uczczulenie :D
Chyba nie rozumiesz o co chodzi. NIe o to czy honorowac pamięć zmarłych ma krzyż czy tablica, ale że garsta fanatyków terroryzuje aparat państwowy, nie wspominając o nie respektowaniu życzeń tych, którzy krzyż postawili, jak i słów duchownych, którzy w tej sprawie jak mniemam więcej mieć do powiedzenia powinni niż banda oszołomów.
Buby [ Senator ]
Pshemeck -> nie oszukujmy się. Ci ludzie widzą w krzyżu umęczonego Kaczyńskiego i jego żonę (czasami), których krew ma Tusk na rękach, a nie wszystkie 96 ofiar katastrofy. To nie jest symbol religijny teraz, tylko kawał drewna symbolizujący śmierć Prezydenta. Sam nie mam nic przeciwko tablicy.. ale tylko jej. W USA jak zabili Kennedyego jakoś nie krzyczeli o budowanie pomnika.
$ebs Master [ Profesor Oak ]
legrooch --> attyla sie wypowie jak wyjdzie z aresztu za pogryzienie patrolu policyjnego
Pshemeck [ Legend ]
Harcerze owszem sa zazenowani ale sami mowia ze tablica powinna tam stac, to samo duchowni. Jak sie im postawi tablice i zwinie krzyz to powinno byc latwiej. Owszem, niezla szopka i moglo dojsc do rekoczynow ale jak bedzie jakas tam tablica to i kompromis latwiej. Widzisz lepsze wyjscie?
Buby - Ja sie nie oszukuje. Ja nie wiem co oni mysla moze mysla tylko o Kaczynskim, moze nie? Po co ferowac wyroki?
Zniszczenie krzyza to byloby dopiero samobojstwo. W koncu to jakis tam symbol ich religii. Moze chetni do lucznikow i innych helikopterow pojada do Arabii i tam beda odwazni :) ?
Macco™ [ Child Of The Damned ]
Rozumiem, że spuszczenie takiego napalmu to przesada. Kij z motłochem \, który by zniknął ale szkoda ładnej okolicy. Nie rozumiem za to czemu nie postawią jakiegoś ogarniętego łucznika w odpowiedniej odległości z zapaloną strzałą i nie ustrzelą tego krzyżyka... W ostateczności jeśli nie trafi to przecież dostatnie się jakiemuś z fanoli czyli żadna strata ;)
Ward [ Legend ]
eJay - nie załamuj się
chyba nie wyjedziesz?
a jeśli już , to gdzie jedziesz i kartkę chyba przyślesz?
-----------------------------------------------
z góry mówię że nic nie mam przeciwko przeniesieniu krzyża w godne miejsce ,
a do tych z piana na gębie, wycierających sobie usta katolicyzmem - n/c jak bozia pokarać zechce to rozumek zabiera
miki [ Too Deep ]
przez takie obrazki coraz bardziej umacnia się obraz polaka jako wąsatego przygłupa z fasadową wiarą katolicką.
Trochę martwi kolejny raz okazana bezradność i uległość PO wobec szantaży moralnych i religijnych PiSu i oszołomów okołopisiorowych. Ta słabość w końcu się zemści...
Buby [ Senator ]
Pshemeck -> jeżeli wierzyli by w religijny symbol krzyża, to chociaż puściliby księży do niego, a nie nazywali ich "sprzedawczykami".
eJay [ Quaritch ]
Ward--->Nie bój grzyba, nie wyjadę ;) Jest mi po prostu smutno, że państwo okazało się nieefektywne w walce z setką wytresowanych przez RM katolów.
pablo397 [ sport addicted ]
legrooch -->
przeciez to oczywiste. z jednej strony oszolomieni ludzie profanujacy krzyz, nazywajacy sie prawdziwimi katolikami - z drugiej strony ksieza i oficjalne stanowisko Kosciola. gdzie jest Atylla? posrodku! przeciez ten podzial w Kosciele i ta nienawisc do ksiezy przez tlum zotala wywolana przez PO i jego prezydenta-elekta, ktory zapowiedzial przeniesienie krzyza! to kolejna akcja ateistycznego-liberalnego panstwa, ktore swoim sprytnym, liberalnym planem dokonala podzialu w Kosciele i skierowala wierzacych przeciwko ksiezom - ale czujny atylla przejrzal wszystko na oczy i nie dal sie oszukac...
Pshemeck [ Legend ]
Buby - Masz racje, tyle ze mowimy tutaj rowniez o zniszczeniu krzyza do czego nikt dopuscic nie powinien.
Sytuacja jest patowa bo jak nie uzyje sie sily to krzyz bedzie stal tak dlugo, jak dlugo nie bedzie tablicy, a moze i dluzej bo niektorzy chca tylko krzyza... Przykre, obciachowe ale...coz zrobic?
Kentril [ fechmistrz ]
KURDE, zapomniałem, że główna walka "wieczoru" o 13 ;/ Najgorsze, że ludzie spoilerują wynikiem i na nic oglądanie powtórki, emocje już nie te.
Kharman [ ]
Flyby --> mam cichą nadzieję, że powódź w Pakistanie przykryje tę farsę.
Buby [ Senator ]
Pshemeck -> nie do końca rozumiem, co masz na myśli poprzez "zniszczenie krzyża". Mógłbyś mi to rozwinąć? :-)
A co do sytuacji patowej, to masz absolutną rację.
Belert [ Legend ]
kolejny raz sie okazalo ze fanatyzm ne ma wiele wspolnego z wiara , a fanatycy maja slowa i stanowisko Kosciola dokladnie w ....
Flyby [ Outsider ]
..oby, Kharman, oby
..niestety Belert, widzieliśmy to na własne oczy
Midalan [ Dostojny ]
Nie potrzebna uległość. Trzeba było ustawić rząd policjantów i przepchać się przez tłum radiomaryjowców.
Dopiero teraz Jarek pewnie mlaska z uciechy.
Pshemeck [ Legend ]
Buby - Ktos wspominal by krzyz zabrac i wypierniczyc gdzies w lesie, inni wspominali o lucznikach :D Wiem ze to zart, ale szukamy wyjscia z sytuacji ;)
Z tego co mowili wielokrotnie w TV. Umawiali sie ze krzyz bedzie stal do czasu wybudowania pomnika/plyty pamiatkowej. Glowny architekt miasta stolecznego Warszawy powiedzial, ze krzyz nie pasuje w tym miejscu ze wzgledu na zabytkowy charakter otoczenia. Powiedzcie mi wiec kto kogo robi w ch*** i kto ma pomysl na to jak cala sytuacje rozwiazac? Jedni i drudzy sa siebie warci.
Terroryzm religijny, fanatyzm...owszem. Jak mam jednak wybierac to wole juz taki niz w stylu wschodnim :P Nie zmienia to faktu ze smiac sie chce przez lzy z glupoty i zacietrzewienia.
XineX [ nacosiegupkupatrzysz!? ]
BIJĄ SIĘ!!!
$ebs Master [ Profesor Oak ]
Wg mnie katole z ryzykiem kreca sobie powoli powroz ktory coraz mocniej sie zaciska na ich szyjach, dobrze to okreslili w tv kosciol w kosciele. Wielcy katolicy plujacy w twarz wlasnym ksiezom i majacy w dupie slowa biskupa ... BRAWO jestem z was kurwa dumny
Ward [ Legend ]
eJay - dobrze że zostajesz ;->
ale zrozumieć musisz że to nie zadyma przez katolików wywołana tylko POLITYKÓW
z różnych stron!
co komu ten czy inny krzyż przeszkadza?
w oświęcimiu też przeszkadzał, co wtedy myślałeś o jego ''obrońcy''?
z krzyżem tylko starozakonni lub idioci walczą, idioci temu kibicują i idioci z niego narzędzie walki politycznej robią
a idioci pewnie są i między katolikami i między ateistami , po co się nakręcać?
Lindil [ Lumpenliberal ]
Skoro duża grupa obywateli chce żeby krzyż został, to niech zostanie. To jeszcze nie Francja. Osobiście jakoś nigdy nie rozumiałem tego, jak wielu ludzi czuje się w tym kraju ideologicznie uciskanych przez katolików. Mnie tam nigdy nikt nie uciskał ani nie prześladował za wiarę lub jej brak. Nie widzę powodu, dla którego moja wiara w świeckie państwo ma w tym miejscu akurat być lepsza od wiary innych ludzi w męczeńską śmierć prezydenta Kaczyńskiego i konieczność jej upamiętnienia w taki a nie inny sposób.
thenightmar [ Pretorianin ]
smalczyk
to ty widocznie nie rozumiesz o co chodzi. Ustawienie krzyża nie wyszło z gestii konkretnych osób czy instytucji - było to raczej pewnego rodzaju zryw społeczny. W takim wypadku opinie osób, które zarzadzały fizycznym montażem, nie są brane pod rozwagę.
Ta "banda oszołomów" jak raczysz nazywać te osoby, to na oko jakies 1000-1500 osób. Zbierz teraz taką samą grupę osób, która bedzie sprzeciwiała się pozostaniu krzyża.
Nawet największym krzykaczom tego forum nie będzie się chciało przyjechać.
Chyba zrozumiałeś przekaz.
Tal_Rascha [ Undomiel ]
ktos sie orientuje kiedy wypuszcza Attyle?
olivierpack [ Senator ]
Przez 29 lat uczciwego życia, nie myślałem, że przyjdzie mi popierać symbol krzyża, ale proszę dzień 3. sierpnia 2010 pod rządami anarchii, nie może pozostawić przyzwoitego człowieka obojętnym.
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Na TVN 24 były powtórki najciekawszych akcji - np. krewki dziadek bijący po głowie strażnika miejskiego. Dostał gazem i uciekał daleko.
Windows XP 16 [ Senator ]
Zbierz teraz taką samą grupę osób, która bedzie sprzeciwiała się pozostaniu krzyża.
Osoby "stojące po drugiej stronie barykady" mają normalne życie, lepsze i ważniejsze rzeczy do roboty niż zbieranie się pod Pałacem Prezydenckim i wykrzykiwanie swojego stanowiska.
Lilus [ Redberry Belle ]
Ale obora...
:)
$ebs Master [ Profesor Oak ]
oliverpack znaczy sie jak wychodzili ksieza to tez sobie cichutko gwizdales i mowiles "sprzedawczyki"? :D
Vader [ Legend ]
Attyla musiał udać się na wschód, zbiera wojska zaciężne. Gdy wróci, albo ostaniecie nawróceni, albo wypaleni ogniem wiary i sprawiedliwości.
gandalf2007 [ Generaďż˝ ]
FATALITY!!!
No więc tak. Sytuacja w której 5 ludzi rzuca się na barierkę przewalając ją a potem, dostaje gazem prosto w mordę jest już sama w sobie niezła. A sytuacja w której te same osoby wrzeszczą na funkcjonariuszy że są bez serca jest jeszcze lepsza.
Przed 13.00 " Chleba igrzysk ! Chleba igrzysk !
Po 14.00 " Więcej chleba ! więcej chleba !
graf_0 [ Nożownik ]
HAHAHAHA, i co, zatkało kakało?
Wygraliśmy :P :P :P
eJay [ Quaritch ]
Ward--->
co komu ten czy inny krzyż przeszkadza?
Mi żaden krzyż nie przeszkadza, przeszkadza mi jego lokalizacja. O wiele lepsza forma uczczenia pamięci zmarłych to przeniesienie tego krzyża do kościoła + tablica pamiątkowa oraz w ramach rozmachu ze 2 pomniki - na Powązkach i obok Grobu Nieznanego Żołnierza. I tyle, a nie darcie japy "Komuna!", "Wypier....ć!" i "Mordercy!" na okrągło, przecież to paranoja. Jeżeli już politycy wywołali wojnę to należy ją rozegrać godnie, pokojowo i nie bawić się w bydło.
olivierpack [ Senator ]
oliverpack znaczy sie jak wychodzili ksieza to tez sobie cichutko gwizdales i mowiles "sprzedawczyki"? :D
Trzeba być ślepym, żeby ten krzyż uważać tutaj jedynie w charakterze religijnym. Ten krzyż to jest symbol frustracji sporej części Polaków względem katastrofy smoleńskiej, a szczególnie ciągu wydarzeń po niej.
Vader [ Legend ]
Tak, wygraliście, gratulacje :D I DZIĘKUJE za tą śmiechawe, proszę o więcej. Zapłacę nawet za montaż krzyża :D:D:D:D
Kharman [ ]
Ja pierdzielę, jakiś poślina znalazł proste rozwiązanie, postawcie pomnik i nie będzie problemu... pełny kompromis... są otwarci na propozycje dopuki jest to ich propozycja.
N0wak [ Generaďż˝ ]
Wstyd. Kompromitacja kraju.
"Chcemy na piśmie! Chcemy na piśmie!" Co oni chca bo sie pogubilem? Przeciez na razie tylko odlozyli w czasie usuniecie krzyza.
no i cytat dnia:
"Zostaw krzyza!" :D
Vader [ Legend ]
To ja wolę krzyż. Tani, wymowny. A pomnik beda znow budowac za nasza kase.
$ebs Master [ Profesor Oak ]
Wiedzialem ze taka bedzie odpowiedz :D Zaloze sie ze wszyscy forumowi katolicy ani slowem o tym nie wspomna ze ICH ksieza zostali zmieszani z blotem na oczach tysiecy ludzi. Jestescie dumni? :) Kto wam w najblizsza niedziele msze odprawi? Sprzedawczyk? :D
miki [ Too Deep ]
dokładnie, niech zostaną deski, wyobrażacie sobie pomnik niskopiennego Leszka i czarownicy?? Byłby to jedyny pomnik gnolli na świecie...
Ward [ Legend ]
Lilus - NK trzeba było linkować , od kiedy tu jest opcja dodaj obrazek ;->
dawno?
eJay - czyli precz z ekstremą ale i w cholerę z uogólnieniami
Flyby [ Outsider ]
.."zryw społeczny", thenightmar ;) ..zryw społeczny przeradzający się w fanatyzm za nic mający stanowisko rządu i Kościoła musi mieć efekty polityczne ..Już kruki polityczne szarpią do siebie ochłapy tego wydarzenia ;) ..Pochwalić, uszanować taką sytuację ? ..To kpiny z rozsądku ;)
Kharman [ ]
W sumie to powinni wyprowadzić prezia z powrotem do Belwederu a Pałac zamienić na Muzeum Kaczyńskiego, nawet gotowy pomnik stoi tylko zamienić jeżdzca na Lecha. I Instytut Badania Prawdy O Zbrodni Smoleńskiej byłby na miejscu z siedzibą w Pałacu i Antkiem Policmajstrem jako przewodniczącym.
Vader [ Legend ]
Powołać komisję śledczą!
Ward [ Legend ]
Vader - w sprawie napadu na bank?
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Ten krzyż to jest symbol frustracji sporej części Polaków względem katastrofy smoleńskiej, a szczególnie ciągu wydarzeń po niej.
To ciekawe, jaką religię wyznaje ta "spora część Polaków", bo na pewno nie katolicyzm.
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
Trzeba być ślepym, żeby ten krzyż uważać tutaj jedynie w charakterze religijnym. Ten krzyż to jest symbol frustracji sporej części Polaków względem katastrofy smoleńskiej, a szczególnie ciągu wydarzeń po niej.
owszem jest to taki symbol, ale co ci przeszkadzało by i im, jakby ten symbol frustracji stał w Kościele gdzie jego miejsce a nie tutaj na ŚWIECKIEJ przestrzeni? co?
toć kurna nikt go na wykałaczki przerobić nie chce, tylko przeniesc, a ty i tobie podobni wygadują takie brednie.
Ja z każda chwilą tracę wiarę w ludzką inteligencję.
dzony600 [ Generaďż˝ ]
banda niedorozwojów...
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Samo porozumienie między kancelarią, kościołem, harcerzami od początku zakładało, że zamiast krzyża będzie upamiętnienie, jakaś tablica.
Obawiam się jednak, że tablica jesli nie będzie odpowiednio duża, też nie wystarczy. Będzie potrzebny pomnik i kolejny spór.
aRnIe17 [ Pretorianin ]
W oczach większości z tych tzw. "obrońców krzyża" można było zobaczyć tylko nienawiść i agresje. Kimże oni są aby obwoływać się mianem jedynych sprawiedliwych, prawdziwych patriotów i katolików?
Przecież nikt tego krzyża nie chce wynosić i palić na stosie, ale jedynie przenieść do kościoła który jest bardziej adekwatnym miejscem dla takich symboli. Mało tego, wszystko zostało ustalone i z władzami kościelnymi jak i harcerzami. Abstrahując już od tego że samo postawienie krzyża(ów) jest niezgodne z prawem nie mówiąc już o zgromadzeniu tzw. "obrońców krzyża" (nie wierzę że zgłosili organizacje zgromadzenia do właściwych urzędów).
Wcześniej byłem na sprawę krzyża obojętny, jednak po dzisiejszym jeżeli krzyż nie zostanie przeniesiony w ustalone miejsce będzie to oznaczało upadek autorytetu naszego Państwa i Rządu, który powinien podać się do dymisji jeżeli pozwala na taką anarchię...
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
Dziś przegrał ludzki rozum, inteligencja, i normalność.
Ten dzien zostanie w pamięci na zawsze, pokazał w jakim kraju zyjemy.
Nigdy nie spodziewałem się tego, że doczekam dnia kiedy będę popierał stanowisko Kościoła w jakiejś sprawie.
powinno się zlikwidowac podburzycieli czyli Radio Maryja, PiS itp.
a Kaczora i Rydzyka wywieźć na taczkach z gnojem jak najdalej stąd.
Alien.pl [ Generaďż˝ ]
Najlepsze w tym wszystkim jest to że nie rozchodzi się tam o sam krzyż, to pole wojny PIS kontra PO i Komorowski. Problem można było rozwiązać już dawno temu za 1000zł, wystarczyło ufundować tablicę pamiątkową, bo to właściwie o to toczy się ta wojna. Ów krzyż to tylko symbol tej wojny.
Trzeba powiedzieć PISaki wiedziały jaki oręż wybrać aby przeciwnikowi sprzedać z liścia w policzek.
Lilus [ Redberry Belle ]
Ward:
Lilus - NK trzeba było linkować , od kiedy tu jest opcja dodaj obrazek ;->
dawno?
1)nie używam nk, co trzeba było?
2)nie chciałam dodać obrazka, a dla użytkowników FB link do gierki flashowej, w której ustawia się pod pałacem krzyże na czas :D
Kolejny mądry poucza mnie tak, że nie rozumiem :)
A z okazji dnia dzisiejszego gwiazdki powinny być zamienione na krzyżyki. Drażni mnie to, jak katastrofa samolotu musi przeplatać się z wątkami religijnymi, a obrona symboli religijnych staje się pretekstem do darcia mordy i wylewania jadu na "nich", bo "my" wiemy lepiej. Dziwne, że po żarciku z [99] (dobry!) nie przeszliśmy jeszcze do tematu aborcja a religia :>
edit: Skoro nie idzie ruszyć krzyża, może łatwiej pójdzie z przeniesieniem pałacu, o! :P
Pshemeck [ Legend ]
Jedziemy do Gęstochowy - Jasne i zostawic tylko PO i SLD plus ukladajacy sie ze wszystkimi PSL :D ? Bedzie wtedy idealnie bo nikt nie bedzie sie sprzeciwiac :D
Nie pasuje w kraju, wyjedz z niego :) Naprawde widac ze dla niektorych to koniec swiata.... zebym ja mial takie problemy w zyciu.
litlat [ (A)//(E) ]
stoczniowców - pałują
górników - pałują
antyfaszystów - pałują
krzyża przenieść nie potrafią. laickie państwo, qrwa ich mać.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Przez 29 lat uczciwego życia, nie myślałem, że przyjdzie mi popierać symbol krzyża, ale proszę dzień 3. sierpnia 2010 pod rządami anarchii, nie może pozostawić przyzwoitego człowieka obojętnym.
A ja nie przypuszczałem, że będę kiedyś chciał, żeby krzyż został zdjęty z miejsca publicznego. Zawsze musi być ten pierwszy raz :>
miki [ Too Deep ]
dostał Kaczysyn palec tj. Wawel to chce i rękę - czyli Pałac Prezydencki na mauzoleum im. Lecha z Wawela...
qLa [ MPO Medic ]
Niech ktos mi prosze wytlumaczy, jak wierzacy moze powiedziec do ksiedza " Ty sprzedawczyku " ?
To ja, jako osoba watpliwej wiary nie powiedzialbym tak w zyciu do osoby duchownej
Pshemeck [ Legend ]
qLa - niektorzy wierza w Boga i tylko w niego ;) Znam takich setki.
_agEnt_ [ Tajniak ]
Podobno sataniści jadą malować na chodniku pentagramy!
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
Nie pasuje w kraju, wyjedz z niego :) Naprawde widac ze dla niektorych to koniec swiata.... zebym ja mial takie problemy w zyciu.
tak się składa kolego, że to tez mój kraj, moja ojczyzna, tu się urodziłem.
Dlaczego niby mam wyjeżdzać? dac wygrac debilizmowi i chamstwu które ty najwyraźniej popierasz i cię nie obchodzi? mnie w przeciwieństwie do ciebie obchodzi mój kraj i wiem w jakim kraju chcę mieszkać.
Nie pozwólmy zawłaszczyć sobie Polski fanatykom religijnym!
chociaz tak naprawdę to oni są fanatykami PiS-u i Lechoświętoszka.Religia to drugi plan.
Jasne i zostawic tylko PO i SLD plus ukladajacy sie ze wszystkimi PSL
a tak... chcę.
Wolę normalnych ludzi w sejmie niż PiS - owskich zdrajców i durniów.
Nie wyobrażam sobie postawienia pomnika temu zdrajcy.
PSXFAN [ Last Samurai ]
Problem ma jedno rozwiązanie jakie chcą dwie strone
tylko Po nie chce się zgodzić aby w momecie zabrania krzyża ustawić tam skromną ale godnie wyglądającą tabliczke upamiętniającą
Pierwszą decyzją jaką podjoł Bronio to było usunięcie krzyża bo mu chyba śmierdział że tak się pospieszył z tą decyzją
TO WINA BRONKA i tyle
Pshemeck [ Legend ]
Tak PO i SLD to NORMALNI LUDZIE:) Ja Cie prosze... Polityk w naszym kraju, w tym czasie i po tym wszystkim to taki sam **** i nie wazne czy ma w klapie matke boska czy rozowa wstazke, nie wazne czy popiera sex bez gumki, aborcje czy geja i lesbe.
Widziales jak dzisiaj zmiekla rura temu i tamtemu. Niby oni sa lepsi? Szkoda bylo sie postawic bo by sie mozna bylo narazic a wiadomo ze najwazniejsze sa glosy ludu zeby do koryta bylo wejscie :)
Tablica,krzyz,pomnik - Mam swoje zdanie ale cokolwiek bedzie tam stac i tak mojego zycia nie zmieni. Bardziej mnie interesuje co robia ludzi by zylo sie lepiej :)
Ty tak chcesz, chciec mozesz...Ja tez wiele chce, ale wiem ze to nie do konca takie piekne.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
qLa->
Niech ktos mi prosze wytlumaczy, jak wierzacy moze powiedziec do ksiedza " Ty sprzedawczyku " ?
Jeden z "Ultrasów" Katolickich na GOLu - określił Tischnera mianem demagoga i populisty. Tak więc nihil novi sub sole.
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
Pshemeck - masz rację w sumie, ale po prostu już nie moge wytrzymac tego co zrobiono z Polski, za sprawą PiS-u.
A PO i SLD lepsze już sa od fanatyków z PiS-u.
PSXFAN - po co tabliczka? co? mało wam pochówku na Wawelu? pomnik stawiajcie sobie pod Smolenskiem.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
To kiedy kolejna ustawka?
thenightmar [ Pretorianin ]
zryw społeczny przeradzający się w fanatyzm za nic mający stanowisko rządu
Flyby
i ja i ty dobrze wiemy, że to tylko zwykła manipulacja. Nie chodzi o sam krzyż, gdyż nie ma żadnych przesłanek, by nie mógł zostać tam gdzie jest.
Tu chodzi o to, że nowi panowie musieliby ciągle przejeżdżać obok krzyża upamiętniającego Lecha Kaczynskiego i to nie jest im w smak. Gdyby został, to juz na wieki wieków komponując się w warszawską martyrologie. Swoją drogą się im trochę dziwię. Krzyż mógł jednak zostać, Bronek by co jakiś czas złożył kwiatka i zarobił kilka punktów procentowych.
Ale jak wszycy wiemy, inteligentnych ludzi w PO ze swiecą szukać. I dlatego dostali po dupie od
pospolitego ruszenia
qLa [ MPO Medic ]
Pshemeck
Jak mam rozumiec, wedlug Ciebie to wlasnie Ci wyznawcy Boga w czystej formie dzisiaj tam bojowali w imie krzyza i Polski?
Edit:
Zgadzam sie z Toba w tej kwesti;)
HS
Pamietam nawet kto to byl :)
thenightmar
Krzyza upamietniajacego L. Kaczynskiego? Czy ten krzyz przypadkiem nie ma upamietniac WSZYSTKICH ofiar katastrofy? W mojej opini L. Kaczynski nie zasluzyl sobie niczym, zeby to jemu ten krzyz byl dedykowany.
Mam tez nadzieje, ze na tablicy bedzie "dla ofiar katastrofy", nie "dla Lecha Kaczynskiegp".
Dodatkowo - ja jako Polak nie zycze sobie, zeby pod instytucja panstwowa, jaka jest Palac Prezydencki stal krzyz, krzyze niech stoja na cmentarzach, w kosciolach, w miejscach smierci katolikow, a nie w miejscu urzedowania Prezydenta Polski.
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
thenightmar
Matko jedyna! czy ty nie rozumiesz że Polska to państwo świeckie i przestrzeń publiczna przed pałacem tez jest miejscem świeckim?!?
napisz to sobie i powtarzaj milion razy az zrozumiesz
Pshemeck [ Legend ]
qLa - Nie wiem, mozliwe ;) ? Cala ta sytuacja jest dla mnie zupelnie obojetna jesli chodzi o strony konfliktu. Dogadac sie musza i tyle :)
Flyby [ Outsider ]
.."Wina Bronka" ;) ..teraz będzie można "wieszać psy" na nowym prezydencie w imię "krzyża" ;) ..dla kaczofobów widać każdy pretekst dobry
..wcale bym się nie zdziwił gdyby krzyż został przed Pałacem na zawsze ..więc się tak nie "nerwuj" PSXFAN ;)
.."pospolite ruszenie" fanatyków "wymuszające" na państwie i Kościele "stan faktyczny" niedobrze Polsce wróży, thenightmar ..Tyle że to ja o tym "wiem", Ty z całą pewnością nie
PSXFAN [ Last Samurai ]
PSXFAN - po co tabliczka? co? mało wam pochówku na Wawelu? pomnik stawiajcie sobie pod Smolenskiem.
Krzyż to szczególny symbol ludzie go ustawili w dobrej wierze i dla wielu ludzi był to punkt odniesienia w czasie najwiekszej tragedi narodowej od 1945r
Więc co zabrac go i nawet skromnej tabliczki nie ustawić komu to szkodzi
Tusk i Komoroski teraz to oglądają i się śmieją bo wszyscy się zajmują problemem który jest do rozwiązania od razu ale komuś zalerzy aby siać ferment
Obie strony mają racje tylko zachowanie komoroskiego było mało przemyślane albo całkiem inteligętne bo przykrywa prawdziwe problemy Polski
PIL [ VoiceMaster ]
PSXFAN - > Posłuchaj Pana Błaszczaka, który mówi już o "pomniku, którego elementem będzie Krzyż". Zapomnij o tablicy pamiątkowej. Skoro walka polityczna przy pomocy Krzyża przynosi efekty, to dalej jazda ! Kontynuujmy !
od rządami anarchii - A to ciekawe. Zawsze myślałem, ze anarchia to brak rządów :D
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
Najgorsze jest to że ta hołota śpiewała tak: ,, Ojczyznę wolną racz nam zwrócić panie" jak podczas zaborów.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Tu chodzi o to, że nowi panowie musieliby ciągle przejeżdżać obok krzyża upamiętniającego Lecha Kaczynskiego i to nie jest im w smak.
Krzyż upamiętnia śmierć i zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa, przynajmniej w katolicyzmie.
Endex [ Generaďż˝ ]
Nigdy nie sądziłem że napiszę tak na forum i jak ktoś przez to będzie oburzony, to nie mam do niego pretensji, że mnie zgłosi do moderacji.
Widziałem w TV ten fanatyzm religijny.
Tych pojebów co walczą o krzyż jakby to było kurwa ich własne życie.
Słuchałem ich fanatycznych krzyków i piosenek i dosłownie patrząc na to, miałem w głowie tylko jedno wyjście z tego cholerstwa. Bomba w plac i tyle.
Powiem szczerze. Tacy ludzie to największe pokurwieństwo świata. Przez takich pojebów są właśnie wojny religijne.
Uważają się za prawdziwych polaków, a tak na prawdę są pośmiewiskiem.
Jak dla mnie takiego kurewstwa powinno się pozbyć.
Kurde, ale mnie wkurzyło oglądanie tych pojebanych ludzi.
Przepraszam za wulgaryzmy, ale dosłownie w szał wpadam jak widzę takie gówno.
Lindil [ Lumpenliberal ]
Biją cie tym krzyżem Endex? Bo innego wyjaśnienia dla takich emocji nie widzę...
PSXFAN [ Last Samurai ]
Endex..>przesadzasz z tonem i nieadekwatnie do sytułacji
Gdyby ci ludzi kogoś zabili na skutek tego prostestu to bym się z tobą zgodził
Przesadzasz
_MaZZeo [ Legend ]
Jak zwykle najlepszy sposób na załatwienie swoich racji to zachowywanie sie jak bydło. Widział ktoś tam attylę? Od tego oszołomskiego postu o 9:25 nie ma go na forum. Pewno poszedł pod krzyż poudawać Rejtana.
Molzey [ Generaďż˝ ]
[445]
A teraz leży krzyżem w Świątyni Opatrzności Bożej dziękując za viktoryję nad pohańcem.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Przestańcie powtarzać bzdury, że tzw. "obrońcy krzyża" prezentują "fanatyzm religijny". To nie jest żaden fanatyzm religijny, tylko bezgraniczna wiara w to, że Polska AD 2010 jest pod okupacją (czyją? a czy to ważne? rosyjską, platformerską, pewnie również niemiecką). Gdybym w to wierzył, pewnie sam bym się do Warszawy przejechał bronić tego krzyża, ale na pewno nie miałoby to nic wspólnego z fanatyzmem religijnym.
Trael [ Mr. Overkill ]
Hajle Selasje---> A może zadamy sobie pytanie politycy jakiej partii kładli im te teorie do głowy? Oczywiście teraz jeszcze podkręcają atmosferę, ale winny jest oczywiście Bronek...
Flyby [ Outsider ]
..Hajle, gdyby w kontekście wydarzeń nie było krzyża i modlitw mógłbym napisać "fanatyzm niekoniecznie religijny" ..Niestety uczestnicy podkreślali "religijność" swoich zachowań ;)
Ward [ Legend ]
Lilus – nie kolejny mądry który poucza, tylko ''kolejna mądra'' osoba, która rozumie a odpisuje jakby nie rozumiała ;->
piszesz na golu, np. ja nie mam wglądu do FB, ładnie to tak ciekawie reklamować coś czego nie można w chwilę potem zobaczyć?
a ciekawy byłem co nazwałaś oborą , zakładasz że już niepotrzebnie?
ksips [ Legend ]
Żenada...
A te s**syny z PiSu powinny jakoś odpowiedzieć przed sądem, za podpuszczanie tych chorych ludzi koczujących w okolicy krzyża...
Macu [ Santiago Bernabeu ]
LooZ^ [310] ---> Ale przecież sam stwierdzasz, że jest to symbol. Tak więc część materialna (kawałek drewna) posiada pewną symbolikę tylko i wyłącznie w połączeniu ze sferą duchową i mentalną. Nie widzę powodu, dla którego nie miał bym odnosić się do części materialnej w sposób w taki, w jaki ją widzę, tj. jako kłodę drewna. Natomiast masz rację, że może nieco mnie poniosło i nie powinienem być aż tak agresywny w swojej wypowiedzi. Zatem jeżeli uraziłem twoje uczucia religijne, bardzo przepraszam.
Endex [ Generaďż˝ ]
Hajle Selasje - to nie wiem czy widziałeś jak babka błagała Boga, jego syna, Maryję, nawoływała do modlitwy za krzyż itp. Jak dla mnie czysty fanatyzm.
Lindil - nie nie biją mnie, ale najpierw zachowują się jak błazny, potem najchętniej daliby sie zabić (krew się poleje, ale raczej ich, bo przecież to prawdziwi chsześcijanie, a oni nie zranią człowieka bo to grzech, więc męczeństwo?). Prawo obowiązuje w tym kraju. Raczej wszystkich nie zamkną, ale powinni im wlepić takie grzywnę, że już nie będą robić takich rzeczy. Łamią prawo, to trzeba ich ukarać proste. Grzywnę, a jak powiedzą, ze nie zapłacą, to walnąć taką grzywnę, która będzie schodzić po śmierci owej osoby na innych członków jej rodziny. Nie wiem. To co tam sie dzieje normalne nie jest. Jak nie widzisz w tym nic złego, to może pójdziemy do sklepu i go obrabujemy? W końcu mogę uznać, że nie chcę żeby w sklepie były bułki to też zmamię prawo i domagam się nie karania.
Widziałem w TV tylko i wyłącznie fanatyków, a takich to ja najbardziej nie cierpię. Widziałem do czego są zdolni.
PSXFAN - a jaka to sytuacja? Drewniany krzyż dany na czas żałoby. Żałoba się skończyła już dawno temu. Fanatycy chcą krwi? Powinni zrobić to co by w Brazylii zrobili. Czyli Armatki wodne i gumowe naboje. Szybko by się rozeszli.
I to nawet nie byłoby pokazem sil reżimu (tak PISowcy m.in. nazywają rządy PO), tylko zapobieganiem zamieszków. Nie wiem po jakiego ten krzyż stał się bronią polityczną.
Lilus [ Redberry Belle ]
Ward:
piszesz na golu, np. ja nie mam wglądu do FB, ładnie to tak ciekawie reklamować coś czego nie można w chwilę potem zobaczyć?
a ciekawy byłem co nazwałaś oborą , zakładasz że już niepotrzebnie?
Dlatego napisałam w 419 - dla użytkowików FB, to chyba oczywiste. Niestety, nie znalazłam tej aplikacji poza fejsbukiem. Nic ci się nie stanie, jeśli nie zobaczysz. Na szczęście nie jest to tak ważne, jak krzyż, więc mniejsza o link.
A oborą nazwałam to, co wyrabia się pod pałacem. I dalej nie rozumiem, co nie potrzebnie i czemu mam rozumieć, ale proszę, nie odpowiadaj, wyraźnie nie jesteśmy stworzeni do dyskusji ze sobą ;)
Ward [ Legend ]
Lilus - dobra już dobra
i tak lubię truskawki ;->
jeśli piszesz , że nic nie straciłem to ok.
Klaczki [ In Search Of Sunrise ]
alez dla niektorych ten krzyz to juz jak zlosliwa drzazga i to w oku! hahaha przezywacie jakby Was mial na nim spotkac taki sam los jak Jezusa Chrystusa;) ludzie wezcie sie opamietajcie. Ciezko Wam tak poszanowac wartosci, ktore dla niektorych byly zakorzenione od setek lat i splecione z Polska? Haha obroncy cywilizacji... a zreszta juz Wy sami wiecie czego Wy bronicie.
Lindil [ Lumpenliberal ]
Które konkretnie prawo łamią? To o wolności wypowiedzi, wyznania czy zgromadzeń?
ksips [ Legend ]
To o samowoli budowlanej... Lindil, napisz gdzie mieszkasz, to wpadnę z paroma kolegami, strzelimy Ci krzyż w ogródku/na działce i będziemy go okupować dzień w dzień - do tego śpiewając co jakiś czas religijne piosenki i modląc się.
Lindil [ Lumpenliberal ]
N/C:D
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Pewnie to, w którym jest ograniczenie bezkarnego lżenia osób trzecich. Albo bardzo kochane przez pewną partię prawo o poszanowaniu osoby prezydenta/premiera.
$ebs Master [ Profesor Oak ]
klaczki a teraz wypowiedz sie gwizdaniu na ksiezy i nazwaniu ich sprzedawczykami :D
Loon [Forza Inter] [ Konsul ]
Od rana próbuję jakoś żartobliwie to skomentować, ale rzeczywistość jest w tym wypadku zabawniejsza.
ksips [ Legend ]
Lindil [ Lumpenliberal ]
Jest różnica między własnością prywatną [moja działka], a publiczną [plac przed pałacem prezydenckim].
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Dobra, już się z nas śmieją - super...
A w niedzielę ci ludzie pobiegną do komunii... Wstyd mi. Warto się chyba za nich pomodlić, żeby się opamiętali...
$ebs Master [ Profesor Oak ]
lindil ale kogo to obchodzi? :D tak postanowil narod, jesli bedziesz probowal sie przeciwstawic to jestes zdrajaca, ubekiem i antypolakiem :D
Lindil [ Lumpenliberal ]
Żeby była jasność: jestem mniej więcej takim samym obrońcą krzyża jak i katolikiem. Jednak poziom nienawiści reprezentowany przez obie strony sporu budzi porównywalny niesmak.
eJay [ Quaritch ]
Jest różnica między własnością prywatną [moja działka], a publiczną [plac przed pałacem prezydenckim].
No i super, dlatego ja nie chcę, aby krzyż tam stał, tak samo nie chce tego Komorowski ze świtą, Tusk, większość posłów, jakieś 10 milionów ludzi - dlaczego te 1000 osób nie szanuje poglądu innych? Może zrobimy referendum ws. krzyża?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Jednak poziom nienawiści reprezentowany przez obie strony sporu budzi porównywalny niesmak.
Otóż to. Pozostaje tylko zapłakać nad naszym biednym narodem. Ciężko uniknąć niesmaku, gdy sobie przypomnieć hasła o pozytywnej przemianie, jaka miała zajść w Polakach po katastrofie. Jest dużo gorzej, niż było.
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
eJay - popieram. ;) Fanatycy mówią, że "wolą narodu" jest, aby krzyża nie przenosić - więc referendum, w procentach wszystko wyjdzie...
Chociaż nie, bo będzie sfałszowane. Zapomniałem.
Endex [ Generaďż˝ ]
Lindil - była tam policja? Nie zauważyłeś grupki (sorry, wielkiej grupy) rozwalającej barierki, po czym kilku biło policjantów? Napaść na policjanta, już mamy jedno.
W sumie w pewnym momencie było nieźle. Gościu walna policjanta, on go chwycił, po czym przyszedł drugi policjant. Co gostek krzyczał? "Pomocy" :) Nie dość, że było wielu takich, to wzięli gościa, i wrzucili z powrotem do tłumu. Pomocy krzyczy. Po cholerę chciał pobić policjanta.
Wielu powinno dostać właśnie za to grzywnę, albo kilka dni w areszcie.
Niestety oni są teraz niewinni.
Zacytuje w jakimś wpisie na internecie co mówią ludzie broniący krzyża: To nie my jesteśmy agresywni"
W takim razie dlaczego atakowali ochronę i policję. Dlaczego używano gazu? Bo fanatycy byli agresywni.
Nie wiem dlaczego ich bronisz. Dla mnie to ludzie bezrozumni.
Lindil [ Lumpenliberal ]
Bronię, bo to ludzie bezrozumni potrzebują obrony. Ze strony państwa, bo jeśli już wzięło na siebie zadanie uszczęśliwiania obywateli, to powinno zająć się właśnie takimi. W tym miejscu nie widzę wielkiego państwowego interesu w braku krzyża przed pałacem, więc niech sobie stoi, jeśli część obywateli będzie dzięki temu szczęśliwsza. Dyktaturą fanatyków bym tego jeszcze nie nazwał.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Lindil - właśność publiczna nie oznacza, że każdy może tam robić, co tylko chce. A jeśli masz inne zdanie, to spróbuj bez zaproszenia wejść do budynku KPRM lub Sejmu, które to budynki są zdecydowanie własnością publiczną.
Przed budynkiem administracji publicznej NIE MOŻE być symboli religijnych. To nie jest kwestia świętego spokoju czy innych bzdurnych haseł.
Klaczki [ In Search Of Sunrise ]
$ebs Master--> ekhm... nie mi to oceniac;)
Lindil [ Lumpenliberal ]
Dobrze, może napiszę jaśniej. Większość osób uważa w tym wątku że towarzystwo spod krzyża należałoby rozgonić armatkami wodnymi i gazem, a w razie czego to i ostrą amunicją. Ja natomiast sądzę, że prawo do wyrażania własnych poglądów - nawet jeśli mi osobiście się one nie podobają - posiada każdy obywatel, i państwo możne ograniczać to prawo jedynie w wyjątkowo ekstremalnych przypadkach, a ten do takich nie należy.
edit.
W budynkach publicznych jest w tym kraju cała masa krzyży. Jeden w tą czy w tamtą różnicy nie zrobi.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
W budynkach władz jest ich mnóstwo? Gdzieś poza Sejmem?
I zauważ, że mówię o krzyżach "na powietrzu". Które w naszej tradycji stawiane są jedynie w miejscach kultu. Którym to siedziba prezydenta zdecydowanie nie jest.
Ellanel [ Astral Traveler ]
Dla mnie ten transparent jest najbardziej wymownym znakiem jakiego pokroju ludzie "bronili" krzyż. Hołownia dobrze powiedział, że to nie była obrona krzyża a profanacja....
smalczyk [ Senator ]
Lindil ---> gdyby tłuszcza jedynie wyrażała swoje poglądy, nawet tak żenujące jak te kierowane pod adresem księży, byłoby tak jak mówisz - ale jak widzieliśmy i słuszeliśmy wszyscy owo wyrażanie poglądów nie było tylko werbalne. A więc tym samym wolność wyrazania poglądów zniknęła na rzecz zwykłej rozróby - a z taka nalezy się jak najszybciej uporać. Czego ku mojemu ubolewaniu nasze władze zrobić nie potrafiły.
Lindil [ Lumpenliberal ]
Powiedziałeś 'publicznych' nie władz, co za tym idzie: szkoły. Zresztą ten w Sejmie spokojnie wystarczy. Nie rozumiem tej rewolucyjnej potrzeby zmieniania rzeczywistości:D Krzyże same poznikają za kilkadziesiąt lat, bez takich przepychanek jak teraz.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Powiedziałem o administracji publicznej.
olivierpack [ Senator ]
owszem jest to taki symbol, ale co ci przeszkadzało by i im, jakby ten symbol frustracji stał w Kościele gdzie jego miejsce a nie tutaj na ŚWIECKIEJ przestrzeni? co?
Mi to generalnie powiewa, gdzie ten krzyż jako krzyż stał będzie, bo w sumie nie ma on dla mnie żadnej religijnej wartości. Problem leży gdzie indziej i już to pisałem wielokrotnie, zwyczajnie władze tego kraju i połowa społeczeństwa albo udają, albo wierzą, że katastrofa smoleńska to takie w sumie nic, gdzie nic się nadzwyczajnego nie stało. Tymczasem druga połowa społeczeństwa jest zdania zgoła odmiennego, tylko ich zdanie nie znajduje odzwierciedlenia w poglądach i działaniach władz tego kraju. Zamiatanie ludzi z krzyżem, czy parasolką sprzed Pałacu Prezydenckiego, bo psują widok z okien pałacu to dobitny przykład niezrozumienia przez władze o co w ogóle chodzi. Ale ta pogarda dla ludzi przecież nie bierze się z próżni, ale z ludzi, co widać choćby tutaj, wystarczy ukryć się w internecie i obrażać, ale czy innych czy samych siebie bardziej? Zresztą w telewizji poziom widzę nie wiele wyższy. Co to kurw. znaczy fanatycy i to jeszcze wypowiadane w telewizji publicznej? Polacy, to po pierwsze, Ludzie to po drugie. Trzeba wiedzieć, chcieć zrozumieć do tych ludzi tam zaprowadziło, bo to że oni tam są, a ktoś robi w tym czasie kasę, to jeszcze nie znaczy, że ci drudzy są lepsi, ani lepsi ani gorsi.
Już dawno winna wyjść jakaś koncepcja upamiętnienia spontanicznej reakcji Polaków w tym miejscu tuż po katastrofie i tych którzy zginęli i nie musi być to horrendalny krzyż, nie musi to być licha tablica, może być to jakaś kompaktowa instalacja nawet na poziomie chodnika, szkło, metal, plastik, światło, w centrum Berlina pełno takiej sztuki z przesłaniem, ale czy tam przy tym polskim korycie nikt nie myśli czy jak?
Tak mi się coś zdaję, że o ile podział PiS/PO i jakiejś tam części społeczeństwa po obu stronach, do kwietnia był całkowicie sztuczny - celowo kreowany przez obie partie tylko dla władzy, tak teraz na naszych oczach rysuje się prawdziwe pęknięcie polityczne. O ile za sprawą PO chciałbym wierzyć że dzieje się to ze zwykłej głupoty co nie jest ani dobre ani chyba prawdziwe, to ze strony PiS z pełną premedytacją.
smalczyk [ Senator ]
Już dawno winna wyjść jakaś koncepcja upamiętnienia spontanicznej reakcji Polaków w tym miejscu tuż po katastrofie i tych którzy zginęli i nie musi być to horrendalny krzyż, nie musi to być licha tablica, może być to jakaś kompaktowa instalacja nawet na poziomie chodnika, szkło, metal, plastik, światło, w centrum Berlina pełno takiej sztuki z przesłaniem, ale czy tam przy tym polskim korycie nikt nie myśli czy jak?
ciekawe, że nikt z pisowskich członków rady miasta nie wpadła na tak banalny pomysł - moze im nie zależy?
o ile podział PiS/PO i jakiejś tam części społeczeństwa po obu stronach, do kwietnia był całkowicie sztuczny
Na przykąłdzie własnym i nie tylko, gdzie juz nawet w gronie rodzinnym tematów politycznych poruszać nie warto bo kłótnia gotowa, twoje słowa nie mają żadnego potwierdzenia w rzeczywistości.
Od czasu wybrania nieudanego POPiSu podział nastąpił bardzo rzeczywisty, i tylko się pogłębiał.
fAST FEFES [ Pretorianin ]
Krzyż trzeba zniszczyć dlatego, że to jest symbol jedności polaków po katastrofie (jak kto woli zbrodni) smoleńskiej a jak dzisiejszy dzień pokazał ,że nie jesteśmy zjednoczeni.
Imsodeliciolus [ Pretorianin ]
Miejsce krzyża jest w kościele, a nie przed pałacem prezydenckim. Żeby on chociaż jakoś wyglądał. Poza tym dla mnie jest to obraza, że krzyż stoi w takim miejscu.
ksips [ Legend ]
Jest jeden powód dla którego nie rozpędzono gawędzi - wystarczy sobie przypomnieć, że do dzisiaj PISowcy wypominają PO wykonanie prawomocnego wyroku komorniczego w postaci wydalenia kupców z KDT - i wypominają to jako kolejną zbrodnie Waltz'owej przeciwko ludności :o
Raziel [ Action Boy ]
cała ta dzisiejsza sytuacja tylko pokazuje w jak słabo funkcjonuje nasze państwo pod rządami pseudo-inteligentów z PO.
Nie popieram obrońców krzyża, uważam, że o krzyż bić się nie powinno - takie czasy już dawno minęły, a takie incydenty wpływają jedynie pogorszenie opinii kościoła katolickiego.
ALE zarówno Tusk jako premier, tak i Komorowski jako już prawie Prezydent oraz cała ich banda mogła to przewidzieć. Te zamieszki to nawet twórca wątku przewidział, to że będzie sieczka było wiadomo od długiego czasu. Co zrobiła z tym władza, nic - czekali na przedstawienie.
A wystarczyło tylko zapewnić, że stanie tam pomnik. Nie krzyż, nie złoty cielec - pomnik, tablica upamiętniająca tą największą katastrofę polityczną Polski, a może nawet i świata. I nie byłoby to przegięcie, takiego pomnika domaga się spora rzesza Polaków, myślę, że procent byłby znaczący.
Także idąc za waszym idolem Palikotem należałoby zapytać - czy rząd jest odpowiedzialny za te zamieszki?
ksips [ Legend ]
No ale Razielku, czy samolot się rozpierdolił (za przeproszeniem) pod tym pałacem? Tym tam kogoś pochowano? Czy jest to miejsce w jakikolwiek sposób związane ze ś.p. prezydentem i resztą, czyli 95 ofiarami? Lech Kaczyński sprawował tam tylko funkcję, urząd - z którego by zniknął tuż po wyborach. Chcecie pomników? To do Smoleńska, czy też pod dom rodzinny Kaczyńskich.
Nie rozumiem tego po prostu...
N0wak [ Generaďż˝ ]
Raziel - daj spokoj, myslisz ze jakakolwiek obietnica postawienia tabliczki by cos zdzialala?
ci ludzie to bylo bydlo, przeciez ten caly krzyz to byl tylko pretekst do wyladowania swoich frustracji.
Zalosne jest to ze takich traktuja inaczej niz wiele innych osob. Wyobrazcie sobie ze np kibice postanowili okupowac plac przed palacem. Nie byloby czego zbierac.
misio ssj [ Konsul ]
No coz krzyz zostaje , szkoda ,ze panstwo Polskie ugina sie pod banda oszolomow z wypranymi mozgami , mogli ten tlum rozpedzic sila i bylo by po problemie i calej tej kompromitacji.
Lecz nie zdziwilbym sie gdyby grupa osob sie wkurzyla i w nocy tez krzyz ukradla badz zniszczyla.
Co z tego ,ze Pis by protestowalo? PO ma pelnie wladzy,a duza czesc spoleczenstwa jest za przeniesieniem krzyza. Ci co nie sa za tym to i tak pewnie wielbia pis.
ksips [ Legend ]
[489] -> [485]
Raziel [ Action Boy ]
ksisp --> nie gadaj jakbys reprezentował Polskę.
Ja tam np. chcę pomnika, nie religijnego a upamiętniającego katastrofę w której zginął prezydent RP. Warszawa to reprezentacyjne miasto, stolica i uważam, że to miejsce (pałac prezydencki - reprezentuje nie tylko Prezydenta, ale Głowę Państwa czyli jest takim budynkiem reprezentacyjnym państwa jako całości) jest odpowiednie na taki pomnik.
Można by zrobić referendum w tej sprawie z tym, że jest problem - takie referendum kosztowałoby więcej niż pomnik myślę.
Oczywiście jeszcze raz dodaję, ze wstyd mi za tych ludzi. To nie są żadni katolicy, bo katolicy nie biją się o krzyż.
Flyby [ Outsider ]
..Lindil pisze że "bezrozumnych ludzi" (już tam oni swoje "rozumy" mają) należy brać w obronę poprzez ustępowanie ich żądaniom ..Dzisiaj krzyż tam gdzie "oni chcą", wbrew ustaleniom władz i Kościoła ..Jutro zainicjują uliczną kampanię przeciwko "zdradzieckiej prokuraturze i równie zdradzieckiemu rządowi" ..W imię "krzyża" i "prawdy" będą "pokojowo" demonstrować tu i tam ..Do momentu kiedy trzeba będzie użyć siły bo już nie będzie wyjścia ..Scenariusze można mnożyć bo początek został zrobiony - państwo i Kościół powinny im ustąpić - "wola ludu" ..
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Można by zrobić z tego jakiś happening - puścić kolesia koło 30stki z długimi włosami i brodą, co by przeniósł ten krzyż w inne miejsce.
Raziel [ Action Boy ]
teraz to już jest po ptokach, trzeba było z nimi pokojowo gadać przed rozróbą. Prawo to prawo, ja jestem za przepędzeniem tych ludzi, oczywiście w najbardziej pokojowy sposób w jaki się da, jeśli się da. Państwo to państwo, jak ustąpi teraz gromadce pod krzyżem, to możemy się spodziewać za jakiś czas kolejnego ataku górników, którzy już kiedyś wymusili na władzy podwyżki.
Baron Samedie [ Generaďż˝ ]
W sumie święty zapał tych ludzi można by jakoś wykorzystać, np. napuścić ich na Saracenów budujących w Warszawie meczet albo coś w tym stylu.
Attyla [ Legend ]
No tak... W państwie totalnym wszystko, co jest przedmiotem zainteresowania więcej niż 3 osób natychmiast staje się przedmiotem zainteresowania polityki. Krzyż wiąże więcej niż 3 osoby, więc polityka bez przerwy podejmuje próby przejęcia kontroli nad nim samym i wszystkim, co symbolizuje.
I - jak zawsze - wycofuje się z tego wyłącznie na skutek zdecydowanego oporu dużej grupy ludzi. Tak też stało się i dzisiaj. Krzyż - kolejny raz - okazał się silniejszy niż bolszewicka zaraza.
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Raziel--> jeśli zajrzysz na treść porozumienia i słowa polityków po jego podpisaniu, to owa tablica była i jest obiecana.
Tu chodziło o to, aby typy z rodzaju Bubla i innych nieco niezdrowych na umyśle mogło pokazać się ponownie w TV, podsycani i podjudzani przez radę polityczną PiS( rada polityczna zabiera w tej sprawie głos widać sprawa też polityczna, bo mają potrzebę stworzenia sobie jakiegoś ołtarzyka w Warszawie)
PO natomiast zależało na przykryciu czymś sprawy podatków i tym ślicznym sposobem krzyż, to jakby etap w odwiecznej wojence PO i PiS.
W gruncie rzeczy Krzyż miałby wspaniałe miejsce np na grobie pary prezydenckiej, gdyby byli pochowani na Powązkach, albo też w innym godnym miejscu w Warszawie. Byłoby miejsce związane z prezydentem, gdzie można byłoby czcić Jego pamięć, a tablica pamiątkowa czy też krzyż nie byłby traktowany jako zemsta PiS za zwycięstwo Komorowskiego w wyborach.
kamyk_samuraj [ Legend ]
już nic
$ebs Master [ Profesor Oak ]
[486] I po raz kolejny kaplani musieli ustapic bolszewickiej zarazie, zwyzywanymi od sprzedawczykow i sbkow. Uwazaj przy najblizszej spowiedzi bo gosc po drugiej stronie kratki moze okazac sie zdrajca narodu O.o Nie wiem dlaczego przypomniala mi sie dzis historia kardynala Wyszynskiego
Bullzeye_NEO [ 1977 ]
attyla - identyfikujesz sie z tymi ludzmi?
albz74 [ Legend ]
Raziel -
Warszawa to reprezentacyjne miasto, stolica i uważam, że to miejsce (pałac prezydencki - reprezentuje nie tylko Prezydenta, ale Głowę Państwa czyli jest takim budynkiem reprezentacyjnym państwa jako całości) jest odpowiednie na taki pomnik.
Tam już stoi jeden pomnik, jeden z najładniejszych w stolicy. Następny by to miejsce tylko oszpecił.
Attyla [ Legend ]
Bullzee
A co? Masz ochotę na nową akcję ogłoszenia kogoś "oszołomami"? To stary bolszewicki chwyt.
Identyfikuję się Krzyżem. Jeżeli ci ludzie identyfikują się tym samym, to jestem z nimi. Jeżeli ktoś okazuje wrogość wobec Krzyża, to okazuje wrogość wobec mnie. Zgodnie z nauką Chrystusa nie jestem wrogiem kogoś, kto nie okazuje mi wrogości.
Tomuslaw [ Superbia ]
Szkoda, ze mam zlamany obojczyk i pisze wolniej i bez polskich liter. Nie oczekujcie wiec, ze szybko odpisze. Skrotowo:
Złe:
1. Czas zdejmowania krzyza i fakt, ze ludzie o tym wiedzieli -> mozna bylo uniknac zamieszek.
2. Reakcja czesci ludzi pod palacem.
3. Reakcja czesci forumowiczow na tym forum, zadnych krwi i rownie przepelnionych nienawiscia co Ci pokazywani dzis w TV o 13.00.
Dobrze:
1. Mniejsza szansa naplywu imigrantow (innego wyznania), chcacych tylko sciagac socjal, zebrac i robic dzieciarnie na potege ;)
Kravas [ Niepokonan ]
Tu nie chodzi o krzyż, tylko o miejscówkę - będą mogli pikietować przeciw obecnemu prezydentowi i kłaść kartki z jakimiś bluźnierstwami.
$ebs Master [ Profesor Oak ]
atylla - wrogosc wobec krzyza :D czy wrogoscia nazwiesz uroczyste przeiesienie krzyza do kosciola? Gratuluje twojego pojecia wrogosci, nie chce wiedziec zatem w takim razie kto wg ciebie okazuje zyczliwosc
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Do grona bolszewików, zdrajców ojczyzny, wrogów krzyża i bezkrytycznych zwolenników Platformy dołączył nie kto inny, tylko Paweł Lisicki. Robi się coraz ciekawiej.
Flyby [ Outsider ]
..to niech sobie Attyla, "obrońca" tego "krzyża" poczyta oświadczenie Kurii Warszawskiej:
$ebs Master [ Profesor Oak ]
[491] A wlasnie Raziel skoro warszawa jest takim reprezentacyjnym miastem i MUSI tam stac pomnik lecha , to po jakiego ch**a wcisneli "zimnego" na wawel do krakowa??? Ja go tam nie chcialem. Czemu wszystko musi byc tak jak chce banda jakis oszlomow? Normalnie niczym bolszewicy :) czuje sie zagrozony we wlasnym krajuu
sszaki [ Senator ]
po tym co widziałem dzisiaj w wiadomościach jest mi wstyd za to co ci ludzie robili... jeśli ten krzyż tam zostanie z chęcią wezmę udział w pikiecie przeciw temu kawałkowi drewna
Ragnus [ thrash ]
Dobrze ten młody w TVN24 gada
Ciekawy Fryzjer [ Generaďż˝ ]
Może to brutalne, ale nie mogę się doczekać aż pewne pokolenie Polaków wyginie
Raziel [ Action Boy ]
Attyla --> moim zdaniem - mocno przesadzasz. Miejsce krzyża jest w kościele, a bicie się pod nim jest profanacją samego Boga. Nawet moja, znacznie, znacznie, znacznie mocniej wierząca Ciocia tak twierdzi. Może i argument śmieszny, ale nie dla mnie bo osoba ta jest mocno zaangażowana w życie Kościoła.
COOLek [ Konsul ]
Skoro krzyż jest niczyj, to nie może skoczyć paru łepków, ino większych i wyrzucić go? Tak jak to robi się ze śmieciami zostawionymi na ulicy?
ksips [ Legend ]
Attyla, ale jeśli dobrze pamiętam z lekcji religii to krzyż jest raczej symbolem Jezusa, a nie do kur&*# nędzy pana prezydenta... Jeśli 10 kwietnia, po pałacem nasrałby mój pies, a ja patrząc na tę kupkę, uznałbym, że wiele dla mnie znaczy i mi się kojarzy jednoznacznie z "dzisiejszym wydarzeniem", ponieważ zrobił tę kupkę tu, a nie gdzie indziej, i to tego dnia a nie innego, to co? Mógłbym okupować ten teren do końca swojego życia, bo jest to dla mnie ważny symbol?
misio ssj [ Konsul ]
A moze policja w nocy sprobuje przeniesc krzyz ? W koncu tych fanatykow bedzie o wiele mniej niz w dzien. Powinni dac sobie rade bez problemu :D
Thisbe [ Chor��y ]
Fryzjer --> co z tego, że wyginie, jak na ich miejsce wejdą kolejni. Mam znajomego, którego cała rodzina popiera całą akcje z krzyżem, a ich młody syn, w wieku 10 lat, ma już tak samo nierówno pod kopułą jak jego rodzice. I zapewne Attyla przekaże pałeczke kolejnym pokoleniom. Smutne...
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
Po pierwsze, to krzyz w tym miejscy zwyczajnie nie pasuje, ponieważ to nie jest krzyz, który sobie prezydent powiesił nad łóżkiem czy nawet nad drzwiami do pałacu - symbol wyznawanej przezen religii, którą przecież wyznawac mozę, podobnie jak mozę uczestniczycw uroczystościach religijnych, doskonale wiem, ze nie na tym ma neutralnosć światopogladowa państwa polegać... No wlaśnie -ten krzyz stoi przed pałacem, na placu przed urzędem. Pałac prezydencki to nie jest swiatynia, sejmowa kaplica czy nawet sala obrad, to jest w istocie miejsce w pewnym sensie symbolizujące państwo i zgodnie ze zwyczajami o których ktos wspomniał - że nikt nie wystawia wielkich krzyzy przed domami, hipermarketami, centrami SPA i warsztatami samochodowymi - nie jest to miejsce dla tego krzyza odpowiednie. Widizał ktoś przyed marketem? Chyab nie. Ten krzyz właśnie z neutralnoscią swaitopogladową nie współgra.
A zrestzą, pal ją licho - ten krzyż nie ma nic wspolnego ani z wairą katolicka i jej wyznawaniem - co pokazało bydło przed pałacem, któremu nie pasuja duchowni, swiatynie, uroczysta procesja, poniesienie krzyza na Jasna Górę - ani z pamięcia o poleglych w katastrofie - przynajmniej dla tych pod pałacem zebranych. To rewelacyjny przyczynek do politycznej zadymy. Czy pod tym placem jet grób prezydenta? Chyab nie. Więc właściwie sensu stawiania tam krzyza nie widzę - niektórym bardziej on odpowiada niż tablica albo pomnik.? Choć i pomnik jakos nie bradzo rozumiem - na Powązkach, czemu nie. ale przed pałacem? Mam wrażenie, zę niektórzy wystawiliby św. Lechowi wiecej pomników niż pisarzom, bohaterom wojennym, czy - a co, polećmy sztampa - Janowi Pawłowi II. Nie do konca wiem, za co, bo chyba nei za to, zę zginął w katastrofie, a prezydentem był - zwyczajnym. Raz fatalnym, raz w porządku. Tablica to chyab najdpowiedzniejsza forma, skoro nie jest to ani miejsce pochówku, ani katastrofy - ale i pomnik, biorac pod uwagę, że miałby upamiętnić chyba wszystkie 96 osób - czemu nie, choć w wysmakowanej formie...
Ludzie sprzed pałacu w ogóle wydają się wyznawcami nowej Religii - Krzyza sprzed pałaacu. Dla nich to jest jakaś relikwia, swietosć, symbol - sic! -prezydenta, Polski, cholera wie, czego jeszcze. Wiem, fanatycy najgłośniej krzyczeli...
Całej afery też nie rozumiem, bo na tyle, na ile mnie to jeszcze interesuje zrozumiałem, ze tablica ma być, a krzyz po prostu trzeba w kncu zabrać, bo został tylko spontanicznie postawiony, skoro zbierali sie tam ludzie, by sie pomodlic. Jego postawienie jest wiec naturalne, ale i zabranie też. A ze nie ma jakiejś tablicy - ? - tymczasowej, jak ktoś zaproponował, czy od razu pomnika? Dla normalnych ludzi to naturalne, zę będzie po jakims czasie i trzeba trochę poczekac...
A, jeszcze jedno pytanie - jak to jest, zę w tym bolszewickim kraju mam w promieniu 1 km trzy kościoly i żaden nie jest zamknięty, a wiernych po mszy nei pałuje i nie polew wodą ZOMO? I zeby nie było - chodzę, to wiem :D
Jak to jest, zę wierni nie chcą krzyza w swiatyni, że gwiżdzą na księży - czyzby byli tacy sami jak ci wstrętni forumowi bolszewiccy, niemieccy czerwoni ateisci, ujadający na kler, który przeciez też mea prawo do błędów? Rozumiem, zę gwizdac i ujadac wolno członkom Kościoła? Ale całego, czy tego nowego Polskokatolickiego Kościoła Krzyza Smolenskiego spod Palacu?
Ciekawy Fryzjer [ Generaďż˝ ]
Thisbe mimo to myślę, że będą mieli mniejszą siłę działania jak teraz. Niemniej gdy patrzę na to co tam się dzieje, to chce sobie kolano przestrzelić
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
Krzyż - kolejny raz - okazał się silniejszy niż bolszewicka zaraza.
co ty z tymi bolszewikami? ateiści nie sa bolszewikami.
o widac po tobie złe skutki wychowania w PRL-u ( co hoduje takich dekli jak obroncy krzyża) - każda inność, każdy nie-katolik to bolszewik i zło wcielone.Ruskie precz! Rydzyk na prezydenta! Jarosław patronem Polski!
pozazdrościć rozumowania.
ja powiem tak przed 2 tysiącami lat rozprzestrzeniała się inna równie bogata w ofiary zaraza, choć ustanowiona przez porzadnego człowieka, ale to jego ludzie zrobili z niej to czym terroryzowała ludzkośc przez te 2 tysiąclecia.
Owoc zebraliśmy dzis.
mirencjum [ operator kursora ]
Koło historii wykonało obrót. 50 lat temu podobna sytuacja. Tamci to bohaterowie, dzisiejsi to oszołomy. Co nie zmienia faktu, że wtedy tamci byli nazywani podobnie jak Ci dzisiejsi.
"W tym roku przypada okrągła 50. rocznica walki o krzyż w Nowej Hucie.
27 kwietnia 1960 roku mieszkańcy sztandarowego miasta PRL-u złamali zasady i stanęli w obronie krzyża, który chciały usunąć ówczesne komunistyczne władze....
...był to wyjątkowy krzyk wolności, bo wydobywający się z miejsca, w którym miał powstać „nowy człowiek”
misio ssj [ Konsul ]
Herr ---> tak to jest jak ktos jest zatwardzialy w swojej bezmyslnej i bezpodstawnej ideologi , ale takiego nie zmienisz ( chodzi mi o bolszewikow attyli )
Attyla [ Legend ]
Flyby
Taka jest logika państwa totalnego. Jeżeli wszystko jest przedmiotem polityki, to jest nim także krzyż. Stąd w państwie totalnym krzyż ZAWSZE jest częścią polityki a zatem profanum.
To, co się dzieje wokół krzyża umieszczonego przed pałacem prezydenckim jest czystą polityką. Wbrew intencjom tych, którzy Go postawili (tych nie poznamy nigdy, choć osobiście wykluczam instrumentalizację polityczną tego symbolu podczas jego umieszczenia tam, gdzie stoi) stał się on przedmiotem politycznej nagonki bolszewii.
Biorąc pod uwagę charakter państwa totalnego i fakt pojawienia się w miejscu publicznym programowo ateistycznego państwa symbolu religijnego wiążącego grupę osób żądających detotalizacji i deateizacji państwa, stało się tak, jak stać się musiało.
Ja jako zwolennik radykalnej detotalizycji i deateizacji państwa (co siłą rzeczy w państwie totalnym też jest postulatem politycznych choć przecie antypolitycznym) zawsze będę występował przeciwko wszelkim fenomenom, których źródłem jest totalizm i radykalny ateizm państwa. Ta zaś postawa zawsze będzie wywoływała wrogość siepaczy ideologii ateizacji i totalizacji państwa. Oni zawsze będą mi się kojarzyli z komunistami budującym Nową Hutę" jako miasto, które "nie potrzebuje Krzyża".
$ebs Master [ Profesor Oak ]
mirencjum tylko ze tym razem chciali ten krzyz przeniesc do kosciola w uroczystej procesji a nie "usunac" krzyz :|
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
No, jak nic - bolszewik Komorowski, razem z bolszewikiem Nyczem i czerwonymi w sutannach :D
Prawda, Attyla?
"Biorąc pod uwagę charakter państwa totalnego i fakt pojawienia się w miejscu publicznym programowo ateistycznego państwa symbolu religijnego"
Cholera, polska to totalne panstwo programowo ateistyczne? Jako prawnik na pewno zacytujesz odpowiedni artykuł z konstytucji i dodatkowo zobrazujesz ustawą o zakazie uczestniczenia władz panstwowych w uroczystościach religijnych? :D
sszaki [ Senator ]
520
to trochę inna sytuacja bo pewnie w promieniu 500 metrów od pałacu prezydenckiego jest z 50 krzyży i nikt nie zabrania przed każdym z nich postać.....
może trzeba zmienić prawo budowlane tak aby każdy budynek przypominał swoim kształtem krzyż :)
ciekawe czy jak bym sobie postawił bodę dla psa na środku rynku we Wrocławiu i przywiązał sobie go do nogi czy też by mi zezwolili ją tam zostawić :)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Attyla---->
Czy dobrze w takim razie rozumiem, że jeśli osoby przewodzące protestom przed Pałacem Prezydenckim ostatecznie zaakceptują kompromis i zgodzą się na przeniesienie krzyża i postawienie upamiętniającej tablicy/pomnika, będziesz w pojedynkę lub w szerszej grupie bronił krzyża przed usunięciem sprzed Pałacu? A dotychczasowi "przeciwnicy ateizacji" staną po stronie bolszewików, chcących usunąć krzyż z przestrzeni publicznej?
jadmin1 [ Centurion ]
TVN24, POLSAT NEWS, Superstacja, rmffm, radio zet, i spora czesc mediów jest proPlaformerska i namoncili wam w mózgach, proPisowkich mediów jest tylko kilka radio maryja , tvp i kilka inych, stąd wszędzie jest wiekszość wypowiedzi przeciwko krzyżowi. Stąt też wynik ostatnich wyborów, propratformelskie media mniej atakowały PIS , a pisowskie atakowały ze wzmorzana siłą, i stąd ten wynik prawie pół na pół, ludzie sa podatni na media, nie dajcię się pierwszej władzy .
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
To teraz obejrzyj PISowskie TVP i popatrz, co tam... aaa... co aj sie na takie prowokacje jak te pod pałacem łapię...
Paveleks [ Pretorianin ]
Po obejrzeniu tych scen nie dziwie się że coraz więcej osób przestaje chodzić do kościoła. W tym ja i większość moich znajomych.
Może po trochu staje się ateistą albo po prostu mam zachwianie wiary.
Ale żeby do swoich kapłanów krzyczeć takie oszczerstwa i nazywać siebie katolikami.
Dodatkowo wymachiwać krzyżem przed księdzem, który nie wiem może jest wampirem.
No ludzie trochę powagi :)
Ale nic oszołomy są i będą :) niestety.
misio ssj [ Konsul ]
Tak na marginesie to dzis rozegrala sie 2 bitwa warszawska. Narodowcy vs bolszewicy omg!
Ustalono wogóle , jakis nowy termin proby przeniesienia krzyza?
$ebs Master [ Profesor Oak ]
proPisowkie TVP dzis pokazywalo jak "katolicy" gwizdali na ksiezy i wyzywali ich od sprzedawczywkow, zdrajcow, bolszewikow i sbkow. Dlaczego zaden forumowy katolik nie wypowie sie na ten temat? Wygodniej jest milczec? W koncu popieracie tych ludzi czy nie? Wstydzicie sie o tym mowc? Gdzie nadstawianie drugiego policzka?
sszaki [ Senator ]
teraz to już nie wiem co jest śmieszniejsze zimny lech czy sprawa z krzyżem.....
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Stanąć w jednym szeregu z Bublem... Attylo musisz być z siebie dumny. Zapewne czytałeś wszystkie jego książki - jeśli nie to zachęcam - czasem wstydzi się swojej sławy i tworzy pod pseudonimem "Leszek Lubelski".
LM1 [ Centurion ]
Filmik
Widać na nim, że napis "Zostawcie kżyża mjastu" to raczej akcja skierowana celem ośmieszenia obrońców krzyża. Słychać również "gdzie jest Mariusz" i chwilę później miłą staruszkę.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Prosta sprawa wyszła - Attyla stoi tam, gdzie kiedyś stało ZOMO - przeciw narodowi.
olivierpack [ Senator ]
Co do księży to niech się katolicy wypowiedzą, o ile wiem księża bogami nie są, nawet książętami, taka godność rozpoczyna się chyba od tytułu biskupa, a i krzyż mimo swojej symboliki nie jest chyba własnością kościoła. Jak mówią w telewizji, sprawa zaczęła się od wypowiedzi Komorowskiego tuż po wyborach, gdzie krzyż pod pałacem zwrócił uwagę jego ekscelencji i chciał go przenosić.
jadmin1 [ Centurion ]
Ja na przykład w radiowej TROJCE we wiadomosaciach słyszałem od reportera nadającego na żywo z pod pałacu, że pod pałacem prezydenckim zebrało się około 100 osób , poźniej właczam tv i patrze na te tłumy , było ich przynajmiej 50 razy tyle. Media was manipulują , media kłamią, łatwo to zweryfikować, wystarczy troche uważniej oglądać, i porównywać z innymi mediami , ja codziennie wychwytuje takie kłamstwa, i to w pisowskich jak i platformerskich, a jeśli chodzi o media bezstronne
to pewno takie są ale ja takich nie znam. Zmanipulowany, okłamywany Narodzie , przeżyj na oczy .
sszaki [ Senator ]
lm1 myślałem że się poszczam jak to oglądałem :D szkoda że nie mogłem tam być :D
ten motłoch kojarzy mi się z tym:
brains........brains........brains........brains........brains........brains........
i tak w ogóle to brońmy krzyża przed satanistami!
stary1970 [ Generaďż˝ ]
Nie mylcie katolików z tymi fanatykami, których widzieliśmy pod pałacem prezydenckim.Oni są podburzani i manipulowani przez osoby jak rydzyk i jemu podobni.
Weźcie pod uwage że zdrowo myślący człowiek który potrafi rozmawiać, podawać argumenty za swoim zdaniem itp,
Człowiek normalny tak się nie zachowuje..
A normlanym/prawdziwym katolikom głupio i przykro że nienormalni ludzie potrafią tak zbeszcześcić krzyż...
Hellmaker [ Legend ]
Attyla ---> Zgodnie ze swoją własną wiara jesteś bałwochwalcą. Gloryfikujesz - tak jak ci ludzie - krzyż jako przedmiot. Bałwana. Cielca. Nie wierzysz w Boga, tylko w krzyż.
Twoja (Wasza) wiara już dawno ewoluowała poza jakiekolwiek normy chrześcijańskie.
Czcicie symbole, świętych, przedmioty ... już dawno Bóg zszedł na dalszy plan.
Ksionim [ Generaďż˝ ]
Brawo, Donald!
Flyby [ Outsider ]
..nie interesują mnie "totalnie", Attyla, Twoje równie "totalne skojarzenia" ;)
Żyję w państwie świeckim gdzie Kościół katolicki i jego wierni mają te same prawa, uznanie oraz swobodę kultu co inne wyznania ..Wiem natomiast że Ty i Tobie podobni tego właśnie nie uznajecie ..Może Ci się marzy państwo "wyznaniowe", z Kościołem rządzącym a być może chcesz po prostu nowego Kościoła "ponad wszystko" ..Dlatego "krzyż" jako "narzędzie polityczne" tak radośnie Cię podnieca, niezależnie od następstw i tego że w tej "walce" łamane są podstawy porządku państwowego oraz demokracji.. I nie zawracaj głowy terminami "deateizacji" i takimi tam - nikt w tym kraju nie uwierzy aby Kościół jako taki (oraz swoboda praktykowania wiary) były zagrożone ..
..Chociaż ..chociaż patrząc dzisiaj na ludzi wymyślających własnym księżom od "sprzedawczyków" ( i gorzej ) mogę się mylić ;) ..To owi "wierni" aby postawić na swoim są pewnie niechcący najgorszym "wrogiem" własnego Kościoła ..
sszaki [ Senator ]
up
ciekawe czy poparcie u donalda spadnie czy wzrośnie po tej akcji :) (u mnie jest na +, jak to zrobi to pokaże że nie jest pipą)
I'm so Lucky [ Konsul ]
Wstyd
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
U mnie też wzrośnie, to pokaże, że nie ugnie się do końca przed fanatykami.
misio ssj [ Konsul ]
U mnie rowniez bedzie na + ,jezeli uda mu sie rozwiazac ten problem ( nawet wtedy jakby uzyl sily)
Molzey [ Generaďż˝ ]
Mnie osobiście najbardziej podoba się to, że od kiedy postawiono ten krzyż - przestał on być symbolem chrześcijaństwa, Jezusa, odkupienia etc. On jest teraz symbolem Jedynie Prawdziwego Prezydenta Męczennika Lecha Aleksandra Kaczyńskiego.
Czyżbyśmy wreszcie doczekali się kościoła narodowego? W końcu nie ma jak "męczennik" jako fundament.
Tylko czemu ten kościół zapowiada się na niewiarygodnie bucowaty?
_MaZZeo [ Legend ]
Że też wam się cały czas chce dyskutować i odpowiadać na te fanatyczne wypociny Attyli. Przecież ten człowiek nie powinien mieć żadnego kontaktu z normalnym społeczeństwem, w kaftanik i do pokoju z poduszkami.
pompaziom [ Hatifnat ]
już dziś powinni zrobić tą akcja porządkową a nie prosić sie tych jebanych fanatyków ( pozdro attyla) o spokój
stary1970 [ Generaďż˝ ]
Powinni dzisiaj w ostateczności użyć siły i przenieść ten krzyż. Bawienie się z tymi fanatykami jak z jajkiem,nie ma najmniejszego sensu. Jeśli grzecznie się nie da wyegzekwować decyzji to w ramach prawa trzeba użyć siły.Proste i logiczne,aczkolwiek jestem przekonany że tak się właśnie ta sprawa wkrótce skończy.
LU2864J [ Konsul ]
Nie zdziwiłbym się jak by w nocy krzyż znalazł się w kosciele sw. Anny w Warszawie ;)
Da_Mastah [ Elite ]
Ile jeszcze razy to wszystko się będzie powtarzać... :-)
Hellmaker [ Legend ]
Idealnie to tu pasuje.
Dycu [ zbanowany QQuel ]
Widzę Attyla i Mirencjum w pełni sił. Twardzi jesteście że chce wam się tutaj dyskutować, naprawdę : )
mirencjum [ operator kursora ]
Dycu --> A Ty co ode mnie chcesz? Podałem przykład sytuacji sprzed 50 lat i już jestem wrogiem narodu i jeszcze kogo? A co tam jest śmiesznego? Przecież broniący wtedy krzyża byli nazywani fanatykami, tak jak ci dzisiaj. Wtedy władza też nie wiedziała jak to rozwiązać. Na to chciałem zwrócić uwagę.
Dycu [ zbanowany QQuel ]
Co Ja chcę? Przeczytaj swój post nr 520 i spróbuj się nie roześmiać : )
Jeszcze z PRL'u nie wyszedłeś stary, a to już 20 lat po : )
YogiYogi [ Generaďż˝ ]
Jako osobie wychowanej w wierze katolickiej - przykro mi patrzec na zenujacy spektakl jaki sie rozgrywa w stolicy.
Krzyz ma swoje miejsce - ale nie jest nim ten plac - prosta zasada "Bogu co boze, Cesarzowi co cesarskie" w najprostszy sposob definiuje jak nalezy postapic.
preferowany przeze mnie scenariusz:
Godzina 23:00 :
- policja, sluzby mundurowe zwijaja sie pomalutku i od niechcenia. Tzw. "obroncy krzyza" modla sie, skanduja jeszcze hasla, zonglerka rozancami itp.
23:15
- sluzb mundurowych coraz mniej, osoba postronna mogla by pomyslec ze jest w tym jakis cel. Dziennikarze delikatnie acz stanowczo wypraszani sa z placu przez panow w garniturach, tudziez przez wycofujacych sie mundurowych
23:30
- Policji nie ma, dziennikarzy tez, "obroncy" sila rozpedu wznosza okrzyki "wygralismy", "zwyciezylismy", "nie oddamy krzyza"
23:45
- z cieni i rogow placu zaczynaja wylaniac sie dziwni osobnicy, ubrani w bluzy, spodnie bojowki, glany, zauwaza sie sporo osob pozbawionych owlosienia na glowie
23:55
- coraz wiecej osob otacza, na razie luznym szeregiem, krzyz i ekipe obroncow. Spod krzyza slychac kilka okrzykow "o harcerzyki-sprzedawczyki wrocily" ale szybko milkna - prawdziwi harcerze nie przychodza na zbiorke z bejzbolami
00:05
- Coraz wiecej lysych osobnikow, kordon dosc scisle otacza krzyz, modlitwy i zawodzenia milkna, rozlega sie tu i uwdzie nerwowy kaszel. Slychac grzechotanie paciorkow rozanca, rozlega sie dzwonek komorki - chyba hymn.
00:08
- Kordon zaciesnia sie bardziej - rozlegaja sie sporadyczne ale z sekundy na sekunde coraz glosniejsze stuki, rownoczesnie rozlega sie kilka wrzaskow - ktore jednakze szybko milkna wraz z kolejnymi gluchymi uderzeniami.
00:20
- Nocni przechodnie obserwuja ze zdziwieniem w okolicach wspomnianego placu kilka biegnacych zwawo staruszek i paru emerytow. Twarze niektorych z nich wydaja sie byc lekko opuchniete, dwie osoby wyraznie kuleja, jedna ma na twarzy odcisk z napisem o tresci najprawdopodobniej nastepujacej "Baseball - made in USA" ale moze to tylko zludzenie
...
Poranek :
08:00
- Probosz parafii sw. Anny ze zdzwieniem odkrywa krzyz z placu, stojacy - troszke krzywo - przed plebania. Blizsze ogledziny wskazuja slady czegos czerwonego i lepkiego ale generalnie krzyz jest w dobrej kondycji.
08:01
- Lekka konsternacje wywoluje u proboszcza fakt odkrycia szalikow zawiazanych niedbale wokol krzyza - w deszczowym poranku ciezko dostrzec szczegly ale chyba sa na nich napisy "Leg...a", "Wi..ła". Na gorze krzyza przybita karteczka z napisem "A jednak krzyz łączy a nie dzieli" oraz "JP" i kilka "CHWDP", ktore proboszcz interpretuje jako inicjaly Papieza oraz skrot od "Chronmy Wiare, Dajmy Przyklad"
10:00
- Na specjalnej konferencji premier rzadu informuje ze w niewyjasniony do tej pory sposob krzyz stanal gdzie jego miejsce a tzw "obroncy krzyza" najprawdopodobniej powrocili do swych domow. "To cud boski i zrzadzenie losu" skomentowali politycy niemal wszystkich partii za wyjatkiem PiSu. "To skandal i wina premiera - krzyz musi wrocic" - skontowali czlonkowie biura PiS.
(...tu przyznaje braklo mi pomyslu na zakonczenie - moze ktos sie wysili...)
misio ssj [ Konsul ]
He he dobre .
11:00
Attyla zalamany nerwowo widzac puste miejsce po krzyzu przekonuje sie ,ze obroncy krzyza ugieli sie pod sila bolszewickiego nacisku :D Zdrada ! :)
Dycu [ zbanowany QQuel ]
mirencjum - Pędzę z tłumaczeniem - chodzi o to że dzisiaj Ci biedacy walczący o ten krzyż to spuścizna po takich ludziach jak Ty - Pokolenie PRL'u które chce walczyć, tylko nie bardzo ma z kim i gdzie, to walczy o byle co i byle gdzie pokazując jacy z nich prości ludzie.*
Tak skrótowo mówiąc.
* Nie mówię że Ty jesteś prostakiem, żebyś źle mnie nie zrozumiał.
olivierpack [ Senator ]
Ot prości ludzie - wiadomo nie to co kształcona młodzież z dostępem do internetu przekonana, że stoi gdzieś wyżej w drabinie społecznej od tych prostych pawianów, oczywiście tej młodzieży babcie, matki i dziadkowie, to wszyscy też piękni, mądrzy, pachnący, każdy do poduszki czyta najmniej Gombrowicza, niestety z komórkami i ipodem sobie nie radzą, więc wiadomo że dobrodusznie najlepsza byłaby eutanazja, no nie?
Ci prości ludzie mają jednak jakieś wartości, może nie modne, nie zawsze pięknie potrafią je wyrazić, ale te wartości mają, często są to wartości bardziej prawdziwe, od wartości pustych. Ale trzeba być pawianem nie prostym by z taką odwagą i pewnością równać się z innymi, albo spychać ich z góry niżej, czasami warto spojrzeć w zwierciadełko.
stary1970 [ Generaďż˝ ]
Tak, stary złamas co się rzucił z rękoma w strone kobiety ze straży miejskiej.Taki kozak, to niech się rzuci na strażnika- faceta, który jest lepiej zbudowany. Nie potrafią ci psychole nawet argumentować swojego zachowania, jakim było np. przerwanie linii barierek ochronnych i kordonu straży miejskiej. Moim zdanieim z takimi agresywnymi prostakami,to powinno się pałą dać przez plecy by się nauczyli że nie atakuje się w państwie prawa funkcjonariusza publicznego.
olivierpack [ Senator ]
Jeszcze nie słyszałem o kobietach ze straży miejskiej, nawet kobietach z Policji, słyszałem o funkcjonariuszach SM i Policji o równych prawach i obowiązkach, bez względu na płeć.
Attyla [ Legend ]
HS
Nie możesz oczekiwać ode mnie, bym akceptował czysto polityczny kompromis. Jedynym, co mógłbym zaakceptować to odpowiedni nakaz ze strony papieża, choć i to robiłbym z oporami, jako, że nawet ten głos w przestrzeni totalnego państwa mógłby nabrać charakteru politycznego.
HP
bolszewik Komorowski, razem z bolszewikiem Nyczem i czerwonymi w sutannach
O ile wiem, to czerwonym nie brakowało i informatorów w sutannach. Poza tym trudno wymagać od ludzi w sutannach, by nie poddawali się totalistycznej propagandzie.
Jako prawnik na pewno zacytujesz odpowiedni artykuł z konstytucji i dodatkowo zobrazujesz ustawą o zakazie uczestniczenia władz panstwowych w uroczystościach religijnych?
Przeczytaj sobie chociażby preambułę. Czysty produkt ideologii narodowej. Ideologii, która z natury jest ateistyczna, skoro ubóstwia zbiorowość ludzką.
Nie wspomnę już o tzw. "neutralności".
Flyby
"państwo wyznaniowe"? A co to takiego? Jeżeli ma to być państwo, które funkcjonuje według określonego systemu wartości, to każde państwo jest "państwem wyznaniowym". A że wolę wartości chrześcijańskie niż komunistyczne, nazistowskie czy liberalne to zapewne dlatego, że nie lubię być traktowany jak ciele w jatce.
A tak swoją drogą - mógłby mnie ktoś objaśnić co się tam dzisiaj działo? Dotarły do mnie tylko strzępki informacji.
Hellmaker [ Legend ]
Mała modyfikacja starego powiedzenia.
"Tylko pod krzyżem, tylko pod tym znakiem, Polak Polakowi gotów wypruć flaki."
olivierpack ---> "Jeszcze nie słyszałem o kobietach ze straży miejskiej, nawet kobietach z Policji, słyszałem o funkcjonariuszach SM i Policji o równych prawach i obowiązkach, bez względu na płeć. " - Najwyraźniej gostek o tym nie słyszał i rzucił się w stronę osoby, którą uważał za łatwiejszą do przejścia niż faceta. Pewnie dlatego, że był wychowany w patriarchalnych zasadach katolicyzmu polskiego i uważał, ze babę można lać ile wlezie.
misio ssj [ Konsul ]
Stary ---. w zupelnosci sie z tym zgadzam lecz zaraz Pis by protestowalo ,ze zyjemy w panstwie demokratycznym a do takch ekscesów dochodzi z 'bezbronnymi' obywatelami w roli glownej
$ebs Master [ Profesor Oak ]
[553] powinno zakonczyc dyskusje :D
stary1970 [ Generaďż˝ ]
olivierpack--> Masz racje, są to funkcjonariusze w SM, jednak jakaś "kultura" zobowiązuje że jeśli Tobie coś nie pasuje to nie rzucasz się z agresją do kobiety na litość boską.Chce się pobić,poprzepychać,przypierniczyć komuś to ide do faceta a nie do kobiety.
Valem [ Makaron Shakaron ]
Temat zakonczyl Bartosz Arłukowicz w programie "Minela dwudziesta" "Czy kosciol jest miejscem niegodnym dla tego krzyza?" - panią z PiSu zatkalo
Taven [ Generaďż˝ ]
Hajle<--- Rzepa od dawna jest już "organem lewackiej propagandy", polecam częściej czytać Frondę i niezależną :)
Attyla<--- krzyż pod pałacem nie jest bezpośrednio wrzucony w politykę w zamierzeniu, ale jako ekspresja wyznawców schizofrenicznego narodowo-katolicyzmu nie da się odczytywać inaczej niż poprzez logikę "państwa totalnego" (bo ta narzucana jest przez treść ekspresji). Zasadność jego tam stania zawiera się w uwłaczającym mitologizowaniu zdarzeń, walce o cele polityczne, a przede wszystkim chęci realizacji obrzydliwej idei narodowościowej, która od "ateistycznego państwa totalnego" różni się wyłącznie tym, że treść w sferze publicznej traktuje w sposób pozytywny, tzn. stawia na jej afirmację.
Ci ludzie przebywają tam z powodu walki o "konieczność dziejową", myślałem że nazwisko "Hegel" nie kojarzy ci się zbyt pozytywnie?
j-bobo [ Bobek ]
najlepszą polewkę to mieli zagranicznicy, jak sie pytali o co chodzi :D
brakowalo tylko japonczykow, co by sobie na tle krzyza fotki strzelali :D
ja tam stałem pod "kordegardą" (?) i przyznm ze bylo ciekawie, chodziaz do kdt brakuje
Balsamista™ [ Generaďż˝ ]
Pod krzyżem 15 minut temu ktoś wzywał Allaha i wybuchła kolejna napinka.
W SK Miecugow mówił, że usłyszał, jak jeden bodajże Ukrainiec powiedział w okolicach krzyża: "Ale u was fajnie, wszystko wolno".
misio ssj [ Konsul ]
Ten ukrainiec byl pokazywany w tv podczas wywiadu z dziennikarzem, . I tak wlasnie chwalil to ,ze u nas wszystko mozna jest wolnosc slowa itp :D
Belert [ Legend ]
HS
Nie możesz oczekiwać ode mnie, bym akceptował czysto polityczny kompromis. Jedynym, co mógłbym zaakceptować to odpowiedni nakaz ze strony papieża, choć i to robiłbym z oporami, jako, że nawet ten głos w przestrzeni totalnego państwa mógłby nabrać charakteru politycznego.
Attylo :--> masz chyba niewielkie pojece o hierarchii koscielnej.Generalnie jak biskup wydaje jakies polecenie to wierni maja tego sluchac jak wierne psy.Papiez by sie tylko rozesmial gdyby uslyszal o takiej pierdole jak problem z przeniesieniem krzyza.
W polsce "wierni" stawiaja sie ponad ksiezmi i to jest zalosne.Przydaloby sie pare ekskomunik i sytuacja by sie poprawila. :)
BTW zeby skomentowac Twoje wypowiedzi wystarczy jedno zdanie :Zimny Lech :)
Jako symbol totalnego pokrecenia mózgów ludzkich.
j-bobo [ Bobek ]
tak bylo bylo w faktach pokazali jak mowil ze u nas mozna wychodizc na ulice jak nam sie cos nie podoba.
najlepiej to wygladają ci bojownicy krzyzowi, co sie instaluja pod krzyzem okolo 9 rano. z twarzy wygladaj ana za przeproszeniem i z calym szacunkiem nieszczesliwych
sszaki [ Senator ]
mnie dobija że ci biedni starzy ludzie przyszli tam bo bylo to rozreklamowane w tv a młodzi ludzie wykorzystali okazję na wzburzenie tłumu.
misio ssj [ Konsul ]
Mnnie dobilo dziecko z krzyzem w reku i krzyczace ' w krzyzu sila ' . Widac ,ze nauki rodziciow podzialaly na umysl tego dzieciaka.
Co tam Mariusz , Kratosa tam tylko brakowalo :D
j-bobo [ Bobek ]
i ten performens z mariuszem
ktos krzyczal "gdzie jest mariusz"
a pozniej chorem "mariusz jest z nami"
sszaki [ Senator ]
ta klientka jakoś mi się tak kojarzy:
sszaki [ Senator ]
ewentualnie to:
Flyby [ Outsider ]
..nikt nie lubi być traktowany jak "cielę w jatce", Attylo, dlatego właśnie powstało państwo i prawo w założeniu obejmujące opieką wszystkich..Od czasu do czasu ludzie o tym zapominają, najczęściej w ramach swoich "interesów grupowych", wyrażanych poza obowiązującymi normami ;)
..I wtedy olivierpack pisze o wartościach ludzi prostych zapominając że to nie owe wartości a sposób ich wyrażania jest nie do przyjęcia ;)
darek_dragon [ 42 ]
Ten incydent pokazuje, poza słabością państwa, także niezwykłą słabość Kościoła. O ile jeszcze milczenie księży "na linii frontu" mogę zrozumieć, bo mogli być wystraszeni i zdezorientowani, to już absolutnie żałosna była wypowiedź Abp. Nycza, że "Kościół nie jest stroną w tym konflikcie". Wstyd. Z takim pasterzem to nic dziwnego, że owieczki na złą drogę schodzą...
Xinjin [ Bending Unit 22 ]
ja napisze tylko tyle: z paczką popcornu przednio się bawiłem oglądając tych głupków "broniących" krzyż.
Spektakl 10/10. Chory kraj :/ Wszystko zaczęło się od pochowania prezydencika na Wawelu :/
Bukary [ Generaďż˝ ]
Attyla napisał:
W państwie totalnym wszystko, co jest przedmiotem zainteresowania więcej niż 3 osób natychmiast staje się przedmiotem zainteresowania polityki. Krzyż wiąże więcej niż 3 osoby, więc polityka bez przerwy podejmuje próby przejęcia kontroli nad nim samym i wszystkim, co symbolizuje.
Owszem. Tyle tylko, że w próbach zawładnięcia sferą sacrum zdecydowanie przoduje teraz PiS. Czy nie jest tak, że stając po stronie grupy ludzi, którzy dzisiaj zagrodzili drogę księżom, świadomie "zapominasz" o politycznym charakterze ich protestu (vide wznoszone okrzyki), a tym samym - przyczyniasz się w pewnej mierze do bezczeszczenia symbolu krzyża, albowiem z ochotą przystajesz na wykorzystanie jego symboliki do działań wynikających z dosyć niskich pobudek, które przynależą do sfery profanum?
I - jak zawsze - wycofuje się z tego wyłącznie na skutek zdecydowanego oporu dużej grupy ludzi.
To znaczy? W relacji telewizyjnej protestowało kilkadziesiąt osób. Znaczna część katolików (może nawet większość?) w Polsce nie popiera tego rodzaju "wystąpień".
Tak też stało się i dzisiaj. Krzyż - kolejny raz - okazał się silniejszy niż bolszewicka zaraza.
"Bolszewicka zaraza" to - według ciebie - Kościół Katolicki w Polsce (reprezentowany przed urzędników Kurii, księży i znaczną część wiernych), młodzież (harcerze) i instytucje demokratycznego państwa (Kancelaria Prezydenta, policja, straż miejska etc.)? Dzisiejsze wydarzenia są raczej przykładem anarchii, której byłeś dotychczas zdecydowanym przeciwnikiem i która - wbrew temu, co piszesz - niewiele ma wspólnego ze słusznym sprzeciwem wobec np. totalitaryzmu.
Identyfikuję się Krzyżem.
Co to konkretnie znaczy? Argumentacja, którą się posługujesz, do nikogo tutaj nie przemówi: już wielokrotnie dokonywano złych czynów "w imię Krzyża". Jeśli podważasz znaczenie, jakie przypisują temu wyrazowi reprezentanci Kościoła (np. dostojnicy kościelni, którzy podpisali porozumienie z organizacjami harcerskimi i Kancelarią Prezydenta), to objaśnij chociaż, co masz na myśli.
Jeżeli ci ludzie identyfikują się tym samym, to jestem z nimi.
Słowo "jeżeli" sugeruje, że nie masz pewności. I chyba słusznie. Z czymże bowiem identyfikują się ludzie rzucający dzisiaj obelgi w stronę księży? Jeśli (i to słowo również wskazuje na moje wątpliwości) przedkładasz symbol, który w sposób oczywisty zbrukany został przez polityczne machinacje i zatracił już w znacznej mierze swój sakralny charakter, nad jego referencjalną sferę wartości, znaczeń, postaw, wówczas zaprzeczasz swoim dotychczasowym stwierdzeniom. Przytoczona tutaj bajka Krasickiego o dewotce dosyć dobrze odzwierciedla tego rodzaju rozbieżność między treścią a materią (niekoniecznie w znaczeniu arystotelejskim).
Jeżeli ktoś okazuje wrogość wobec Krzyża, to okazuje wrogość wobec mnie.
W całym dzisiejszym "spektaklu" wrogość okazywali głównie tzw. "obrońcy krzyża".
I na koniec: całe wydarzenie sprawiało wrażenie dobrze przygotowanego i wyreżyserowanego przedstawienia (skandowanie, dramatyczne gesty, sztuczne łzy, padanie na kolana etc.). Wyjątkowo podła zagrywka z wykorzystaniem znaku męki Chrystusa. Smutny dzień.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Attyla---->
W takim razie pozostaje wyrazić nadzieję, że środowisko, z którym sympatyzujesz, nie dopuści się np. linczu na kapłanach, bo ja tak po prawdzie z czystym sumieniem całkiem nie mogę tego wykluczyć. Chociaż, z drugiej strony, nie sądzę, żeby jakiś duchowny odważył się pojawić w tym towarzystwie - po tym, co tam się dzisiaj działo.
Taven----->
Podałem to nazwisko nie bez przyczyny. Lisicki oprócz tego, że jest rednaczem Rzepy, znanym eseistą chrześcijańskim (skądinąd świetnym), jest też długoletnim współpracownikiem Frondy. A Fronda to nie tylko Tomasz Terlikowski, który zresztą sobie w środowisku ostro nagrabił :)
darek_dragon------>
Abp Nycz jak zwykle wykazał się bardzo dużą mądrością, Kościół nie ma zamiaru podgrzewać konfliktów, które toczą polski naród, a które są z większą lub mniejszą premedytacją podgrzewane przed partie polityczne, media, wreszcie samą tłuszczę. Kościół jest ponad to.
Taven [ Generaďż˝ ]
Swoją drogą, bardzo ciekawie obserwować jak dzieli się w ocenie tej sprawy prawica w Polsce (co i widać na GOLu), zawsze jakieś urozmaicenie politycznego dyskursu :)
olivierpack [ Senator ]
..I wtedy olivierpack pisze o wartościach ludzi prostych zapominając że to nie owe wartości a sposób ich wyrażania jest nie do przyjęcia ;)
Wierzę w to, że jeżeli w naszym pięknym kraju pielęgniarki mogą swobodnie i przy wielkim poparciu społecznym oraz medialnym okupować URM w imię mamony, to i ludzi broniących swoich przekonań gdzieś pod krzyżem na ulicy, jeszcze bardziej zrozumie i obroni ten "protestacyjny libertynizm".
Flyby [ Outsider ]
.."Kościół jest ponad to."
..niestety Hajle ..ponieważ celem i przedmiotem "akcji" był symbol Kościoła i chrześcijaństwa, ani Kościół ani państwo nie mogą być "ponad to" ;) ..Kościół na swojej "płaszczyźnie" a państwo na swojej, muszą "zająć stanowisko" i reagować ..Tak się zresztą dzieje
..zbyt łatwe to porównanie, olivierpack, aby było trafne ..nijak się mają żądania socjalne do manifestacji religijno-politycznych w formie awanturnictwa ulicznego ..łatwe i fałszywe jak pisowska polityka
darek_dragon [ 42 ]
Hajle Selasje -> Prawdę mówiąc nie wierzę w teorię, że ci ludzie spod pałacu zostali przez kogokolwiek nasłani. To są zagubieni ludzie, którzy stracili wiarę i w państwo, i w Kościół, i w cokolwiek poza swoimi chorymi złudzeniami. To jest problem Kościoła.
Po drugie, czy bałwochwalcze czczenie kawałka drewna w konkretnym miejscu, nie jest grzechem przeciwko pierwszemu przykazaniu? Bo ani z Bogiem, ani z wiarą chrześcijańską to wiele wspólnego nie ma. To jest problem Kościoła.
I w końcu czy w okresie wielkiego kryzysu wiary myślisz, że młodzi ludzie zaczną się nawracać jak zobaczą w telewizji wywrotowe babcie przywiązujące się do krzyża? To jest problem Kościoła.
Myślę, że to aż za dużo powodów, by Abp. Nycz powiedział coś więcej niż tylko ubrane w dyplomatyczny eufemizm "to mi zwisa".
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Jakie to szczęście że Chrystusa powieszono na krzyżu a nie na szubienicy. Mielibyśmy teraz piękną szubienicę przed pałacem prezydenckim.
Zidentyfikowałem jednego z obrońców, tego łysego w czarnej koszulce co krzyknął do księdza "jesteś księdzem czy ubekiem ?" To facet z Biskupca, który w Olsztynie na parkingu przed MediaMarkt łazi z torbą na ramieniu i wciska kierowcom wycieraczki samochodowe. Niezły czub z niego w życiu prywatnym, więc jego obecność tam mnie nie dziwi.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Flyby---->
Owszem, na płaszczyźnie praktycznej, można by rzec - technicznej, Kościół stworzył warunki do znalezienia porozumienia. Co nie znaczy, że stał się stroną konfliktu, stałoby się tak tylko wtedy, gdyby Kościół dołączył do jednego z obozów. Całkiem słusznie Kościół próbuje tutaj występować w roli mediatora (a więc nie strony) - na ile się da, bo i warunki nie są po temu sprzyjające.
darek_dragon---->
To, co wyżej. Tak, istnieje problem zagubionych owieczek w samym Kościele. Na mniejszą skalę u ludzi protestujących przed Pałacem, na większą - wielu tysięcy katolików, którzy mają za nic nauczanie moralne Kościoła. To są poważne problemy, ale to nie znaczy, że Kościół ma się decydować na nerwowe ruchy. Wypada wreszcie stwierdzić, że wśród obrońców krzyża są różni ludzie - postawa części z nich jest nie do zaakceptowania z punktu widzenia nauczania Kościoła, ale to tylko część tych osób, ci którzy faktycznie znaleźli sobie bałwana pod postacią Lecha Kaczyńskiego, Jarosław robi tutaj raczej za proroka.
Krzyża broni też wielu katolików, którzy uważają, że zawsze i wszędzie tam, gdzie próbuje się wyrugować ów symbol z przestrzeni publicznej, należy głośno zaprotestować - upominanie tych ludzi byłoby głęboko niestosowne. Chociaż moje zdanie jest zgoła inne, taka akcja (osadzona w takim a nie innym kontekście politycznym) tylko prowokuje wojnę kulturową, która dla zwolenników obecności krzyża w przestrzeni publicznej dobrze się nie skończy - ale jak widać nie każdy podziela moje zdanie.
I w końcu czy w okresie wielkiego kryzysu wiary myślisz, że młodzi ludzie zaczną się nawracać jak zobaczą w telewizji wywrotowe babcie przywiązujące się do krzyża? To jest problem Kościoła.
Przede wszystkim to jest problem tych młodych ludzi.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Hajle->
Przede wszystkim to jest problem tych młodych ludzi.
Jeśli kościelna kasta decyzyjna - będzie myślała podobnie - to będzie to za niedługo problem kościoła i to dość spory. Bo widzisz, katolik bez kościoła przeżyje i nawet jeśli będzie to mały kościół (w sensie liczebności wiernych, infrastruktury, etc ) Vide sytuacja na Białorusi - niby kościół katolicki ma tam problemy wielkie - a jednak co roku Polscy zakonnicy organizują tam dużą imprezę katolicką w Iwieńcu. Natomiast sam kościół bez wiernych funkcjonować nie może. A jeśli ilość wiernych będzie się zmniejszać - to już nie będzie problem młodych ludzi.
Attyla->
Nie możesz oczekiwać ode mnie, bym akceptował czysto polityczny kompromis.
Attylo, czy nie zauważyłeś, iż "autorytety" popierające owych obrońców krzyża, mają tendencję do lekkiego oszołomstwa? Jak inaczej określisz człowieka, piszącego stosy książek na temat tego jak "rozpoznać żyda"? Jakim mianem określisz człowieka, który zasłynął akcją "wykopmy Geremka z Powązek"? Albo też człowieka, który zasłynął na całym świecie akcją, w której stawiał krzyże szybciej niż Sajuz pomniki Stalina po wojnie?
Ta cała akcja się jeszcze odbije czkawką... głównie KK, któremu nie zazdroszczę.
Flyby [ Outsider ]
..tak półżartem Hajle, jak chodzi o założenie "czyj to jest problem" to przypomina mi się staropolskie powiedzenie "czy tabakiera jest dla nosa czy nos dla tabakiery" - widać wciąż aktualne ;)
Valem [ Makaron Shakaron ]
zalozcie nowa czesc bo ta muli
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Krzyż w Polsce przez wieki miał swoje miejsce wspólnie z agresją. Od czasów krzyżackich, poprzez naloty hitlerowskich bombowców z krzyżami na skrzydłach aż po dzień dzisiejszy w Warszawie.
Gratias rzymianie za wynalezienie krzyża. Dzięki wam my Polacy mamy sie dziś o co sami siebie bić i walić po pyskach,
Jaki kraj, tacy talibowie.
darek_dragon [ 42 ]
Hajle Selasje -> Nigdy nie popierałem bierności Kościoła. I obawiam się, że bez aktywnych działań nie przetrwa próby XXI wieku. Relatywizm moralny jest dobry dla ateistów i agnostyków, ale katolik powinien mieć odwagę powiedzieć, co jest dobre, a co złe.
I nie wydaje mi się, by ktokolwiek "zamieszany" w przeniesienie krzyża spod pałacu prezydenckiego miał na celu usuwanie krzyży z przestrzeni publicznej w ogóle. Pałac jest jednak symbolem władzy świeckiej i symbole jakiejkolwiek religii są tam niewskazane. Wystarczy przeprowadzić prosty eksperyment myślowy: niechby np. mniejszość żydowska w ramach solidarności i żałoby przyniosła gwiazdę Dawida pod drugie skrzydło pałacu i się modliła. Aż strach pomyśleć, co by się w naszym "neutralnym światopoglądowo" państwie działo.
Valem [ Makaron Shakaron ]
albo mniejszosc muzulmanska polksiezyc...
Jamminsession [ Pretorianin ]
Ale jeszcze jakby z tymi ludzmi dalo sie przeprowadzic jakas kulturalna dyskusje. A tu masz agresjie, antysemityz, rasizm i ekstremizm polityczny.
KOsciolowi wychodzi bokiem to ze wychodowal sobie takiego "potworka" jak radio maryja pod dachem i teraz wstyd sie przyznac ze to w gruncie to ich problem.Ci ludzie znalezli sobie przystan wlasnie w tej rozglosni i tam urosli w taka sile. Młoda kobieta ,ktora udziala sie pod krzyzem wyjatkowo aktywnie, od malego wychowywana na ojcu Rydzyku i jego pogladach stała sie wg. mnie niebezpieczna radykalilstka,
Kolejna historia jaka przeczytalem to proba dziennikarki GW przeprowadzenia rozmowy z protestujacymi.... lecialo to mniej wiecej tak."
protestujacy-- pani mi tu wyglada na prawdziwa slowianke, ladne rysy, a nie to co Ci z garbatymi" nosami ZYDZI szpiedzy ktorzy wesza dla tej gazety.
Natepna zaslyszana od pewnej pani tam protestujacej ze Zydów łatwo poznac po zapachu bo smierdza. Jest to przyklad czystej postaci agresji; wrogosci do wszystkiego co inne i nie nasze. Wszytsko oczywiscie pod krzyzem w imie milosci i pokoju
Z tymi ludzmi po porstu nie da sie rozmawiac a juz szczytem i jeszcze wieksza profanacja byly uroczystosci uczczenia ofiar powstania Warszawskiego. Gwizdy, smiechy buczenie i olbrzymie brawa dla J.Kaczynskiego.
Nie moze byc tak ze Jedna grupa ludzi, ktora bardzo chetnie reprezentuje PiS proboje zawlaszczeyc sobie , tragedie smolenska, obchody powstania. My naprawde dla tych ludzi stoimy tam gdzie stalo kiedys ZOMO i to jest przezajace. Bo to sie rozwija
PIS gra katastrofa; gra Krzyzem , i niestety patriotyzmem, doskoaly plan bylego premiera zeby osoby ktore ocieplil wizerunek w czasie kampani schowac bo teraz idzie wojna totalna i nikt nie moze cofnac nogi byc za miekki w swoich pogladach.
Ja tylko mam nadzieje ze sondaze przeprowadzone za tydzien beda niezla bomba dla pisu ktora odrazu zmieecie slupki ich poparcia.
I jesli juz mowimy o totalitaryzmie to wlasnie PIS dazy do niego a ,mialby nami rzadzic nieomylny imperator KACZYNSKI.
I jak tu kocil ma sie nie odzywac kiedy ich "znak firmowy" oraz wartosci z nim zwiazane tak pieknie przy nim niszczone.
Wszyscy co sa przeciwni pojawili sie na miejejscu, i mogli bornic swoich argumentow; ludzie z drugiej strony barykady sie nie pojawili bo poszli do Pracy
Dla mnie ten krzyz moze tam byc Ci ale CI ludzie nie
Api15 [ dziwny człowiek... ]
Oglądałem wiadomości i to jest po prostu chore. Starzy, młodzi ludzie, gotowi pewnie umrzeć myśląc o chwalebnej, pięknej śmierdzi w obronie krzyża - to jest po prostu głupie w tej sytuacji.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
HeadShrinker----->
Kościół może mieć nawet dwu kapłanów i pięciu wiernych, a nadal powiem, że to człowiek odrzucający Boga ma większy problem - chyba nie muszę Ci tłumaczyć, skąd wynika moje przeświadczenie :) Nie wiem, jak odebrałeś moje zdanie, ale z całą pewnością nie było ono wolne od refleksji eschatologicznej.
Kościół ma swoje problemy, ale jest mitem, że liczba wiernych maleje, bo ktoś tam w Kościele popełnia błędy, bo nie dość mocno rozwiązuje się problem pedofilii itp. itd. Przyczyną malejącej liczby wiernych w naszym rejonie świata nie jest stan Kościoła, tylko stan współczesnego człowieka - jego cywilizacji, kultury czy kondycji moralnej.
darek_dragon---->
I obawiam się, że bez aktywnych działań nie przetrwa próby XXI wieku.
Niejeden już wieszczył rychły koniec Kościoła. Ja za to obawiam się, że bez Kościoła to człowiek nie przetrwa "próby XXI wieku" - swoją drogą bardzo celne określenie.
Mnie by żydowski znak przed Pałacem nie przeszkadzał, jeśli tylko dni po katastrofie pojawialiby się dzień w dzień Żydzi i modlili za ofiary katastrofy, oddawali część ich pamięci. Ale niestety (bez przesadnej ironii) mamy w Polsce tylko niedobitki praktykujących Żydów, a ci którzy są raczej pod Pałac masowo nie ściągali, więc rozważania takie są pozbawione oparcia w rzeczywistości.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Hajle ->
My bad - zeżarło mi (albo sam skasowałem ) zakończenie które miało brzmieć :
A jeśli ilość wiernych będzie się zmniejszać - to już nie będzie problem młodych ludzi. Choć zapewne biorąc pod rozwagę wymiar "duchowy" masz trochę racji.
Późno już - a ja wcześnie wstałem i stąd gubienie myśli ;]
Przyczyną malejącej liczby wiernych w naszym rejonie świata nie jest stan Kościoła, tylko stan współczesnego człowieka - jego cywilizacji, kultury czy kondycji moralnej.
Veto. Niestety jeśli chodzi o wizerunek, każda "cegiełka" ( w sensie "każdej jego części składowej) jest ważna. A szczególnie uważać trzeba na te "złe" cegiełki. Jak ma traktować kościół osoba, która chce wziąć ślub konkordatowy - w tym celu "umawia księdza", płaci mu z góry (Przemyśl - takie tam chyba zwyczaje) i na 3 tygodnie przed ślubem dowiaduje się, że kościół jest w remoncie o czym ksiądz zapomniał poinformować. Rzecz dotyczy mojego brata ciotecznego - gdyby sam nie pojechał i nie sprawdził jak się rzeczy mają - dowiedziałby się pewnie w przeddzień ślubu o tym, że będzie przysięgał w towarzystwie Panów, Zenka i Krzyśka, przy akompaniamencie pracującej betoniarki.
Nie można mieć pretensji do osoby, którą to spotkało, iż taką sytuacje upublicznia - co za tym idzie cierpi na tym wizerunek kościoła. A wystarczyłoby, żeby klecha nie wziął pieniędzy z góry WIEDZĄC O TYM, ŻE ZAPLANOWAŁ REMONT.
Zapominasz nadto (albo tego nie napisałeś tak jak ja) że owa podupadająca kondycja moralna - dotyczy również kościoła. Z przyczyn prostych - składają się wszak na tę instytucje jednostki - takie jak inne społeczeństwo. Ani lepsze ani gorsze. Problem jednak w tym, że powinny być LEPSZE, te kościelne jednostki. Powinny dawać jasny przykład i powinien to być przykład wyraźny. W przeciwnym razie ktoś może pomyśleć, no ok "ksiądz dał ciała, errare humanum est" No i fajnie - ale zaraz za taką myślą może przyjść inna (i przeważnie przychodzi) - skoro, on też błądzi to niby czemu mam postępować zgodnie z jego zaleceniami ?
Ponadto - być może dla Ciebie kościół z małą ilością wiernych nadal jest wspólnotą, etc. Masz prawo do takiego mniemania i nie zamierzam tego wyszydzać w żaden sposób. Ale pamiętać musisz, a raczej wziąć pod rozwagę to, że jeśli np w takim mieście jak Sandomierz - liczba wiernych spadnie znacząco (sytuacja hipotetyczna) to może dojść w tymże mieście do Dantejskich scen. Czemu? Bowiem w dniu dzisiejszym jest tam 11 albo 12 kościołów (wszystkich mieszkańców kale 24.700), które trzeba utrzymać. Jeśli dojdzie do zderzenia wymiaru duchowego z wymiarem stricte ekonomicznym - będzie bardzo brzydko.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
HeadShrinker----->
Nie można mieć pretensji do osoby, którą to spotkało, iż taką sytuacje upublicznia - co za tym idzie cierpi na tym wizerunek kościoła.
Oczywiście, że można. Zwykle związek takich osób z Kościołem ogranicza się do przyjęcia kilku sakramentów z grymasem na ustach, co bardziej pobożniejsi chodzą jeszcze na Pasterki :D Ludzie prawdziwie zaangażowani we wspólnotę Kościoła traktują go właśnie w kategoriach wspólnotowych, ściślej - dobra wspólnego, a nie jakichś quasi-rynkowych usług, z których się kapłanów rozlicza niczym kafelkarza, który się spóźnia z remontem kibla. Jeśli mam rację i osoba o której mówisz faktycznie nie jest przesadnie z Kościołem związana, pozostaje pytanie, po co brała ślub konkordatowy :]
Zapominasz nadto (albo tego nie napisałeś tak jak ja) że owa podupadająca kondycja moralna - dotyczy również kościoła
Jeśli nawet, o czym nie jestem przekonany, to w znacznie mniejszym stopniu, niż kondycja moralna przeciętnego człowieka. Jeśli większość osób pomstujących na kryzys w Kościele czerpie swoją wiedzę z teledysków Kory, a tak to pewnie wygląda, to pozostaje pogratulować dobrego poczucia humoru :] Myślę, że "kapitał ludzki" (dość przewrotnie to brzmi...) w Kościele ma się niezgorzej, jeżeli tylko w ciągu ostatniego wieku, tylko polski Kościół, "wydał" tak pomnikowe postaci jak chociażby Karol Wojtyła, Jerzy Popiełuszko, Stefan Wyszyński czy Św. Maksymilian Kolbe. Jeśli to w XX wieku, w polskim Kościele rozbłysła Św. Faustyna Kowalska i tajemnica Bożego Miłosierdzia. Na szczeblu, że tak powiem lokalnym, na kapłanów najwięcej plują ludzie, którzy ich w ogóle nie znają, więc o czym my tu w ogóle mówimy.
No i fajnie - ale zaraz za taką myślą może przyjść inna (i przeważnie przychodzi) - skoro, on też błądzi to niby czemu mam postępować zgodnie z jego zaleceniami ?
Oj, nisko cenisz ludzi, nisko. Ludzie nie są tacy bezmyślni i wiedzą, że najwyższym punktem odniesienia jest dla nich Jezus Chrustus, a nie błądzący (lub nie) duchowny. A jeśli tego ktoś nie wie, to znaczy, że ma absolutnie podstawowy problem związany z własnym życiem w wierze.
Ponadto - być może dla Ciebie kościół z małą ilością wiernych nadal jest wspólnotą, etc.
Ciężko, żeby nie był. Liczba członków nijak nie determinuje tego, co wspólnotą jest.
Jeśli dojdzie do zderzenia wymiaru duchowego z wymiarem stricte ekonomicznym - będzie bardzo brzydko.
Ano, byłby to kolejny dowód upadku cywilizacji, nie tylko judeochrześcijańskiej, ale europejskiej w ogóle.
Loon [Forza Inter] [ Konsul ]
![Przenosiny krzyza - Loon [Forza Inter]](https://images9.gry-online.pl/Galeria/Forum/8/334206195.jpg)
mirencjum [ operator kursora ]
Dycu --> chodzi o to że dzisiaj Ci biedacy walczący o ten krzyż to spuścizna po takich ludziach jak Ty - Pokolenie PRL'u
Zgadza się, "pokolenie PRL" odbudowało kraj po zniszczeniach wojennych, żyło w ciężkich warunkach, walczyło i efektem tego żyjesz w demokratycznej Polsce. Z czym będzie kojarzyć się Twoje pokolenie? (nie przyszywaj mi na siłę łatki obrońcy, bo jestem w tej sprawie osobą neutralną)
Loon [Forza Inter] --> Mógłbyś narysować coś z Allachem, czy odwagi braknie?
Loon [Forza Inter] [ Konsul ]
a jak sie Allah ma do tematu ;)?
Belert [ Legend ]
Loon:--.to rozgoryczenie :)
mirencjum [ operator kursora ]
Loon [Forza Inter] --> Dziękuję, zachowałeś się zgodnie z przewidywaniami (obrazek został natychmiast usunięty), czyli jak .... (wpisz sobie właściwe). Łatwo Tobą sterować, nawet przez internet, ślepo wykonujesz najgłupsze nawet polecenia. Jak nazwać taką osobę?
Vader [ Legend ]
Uaaaa!!! <ziew ziew ziew mlask mlask mlask> Idę zrobić kawy, coś czuje, że dziś znów będzie ciekawie. Może ktoś założy 2gą część :) ?
Loon -> Zacny komiks, ale może wywal te bluzgi bo poleci wątek. :) A tego bym nie chciał, chce go pokazać kiedyś wnukom :)
Belert [ Legend ]
mirencjum:-->wez cos dla ochlody.Np.Kultowe juz pifko :zimny Lech :)
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Arłukowicz chyba stwierdził dowcipnie, że jeśli krzyż nie jest sprawą kościoła, to dlaczego in vitro jest:)
Baron Samedie [ Generaďż˝ ]
Proponuję zakończyć ten wątek na 666 postach.
tygrysek [ behemot ]
Vader [ Legend ]
tygrysek --> Obrazek ktory oddaje wszystko:)
smalczyk [ Senator ]
Jedynym, co mógłbym zaakceptować to odpowiedni nakaz ze strony papieża, choć i to robiłbym z oporami
Uff, dobrze że choć sugestie papieża byłbyś w stanie przełknąć (choć z oporami) - bo bałem się już, że jedynie słowo Jedynego kierowane wprost do uchga twego robi na tobie wrażenie.
Dycu [ zbanowany QQuel ]
mirencjum - Wygraliście, racja. Zawdzięczamy "wam" demokrację, racja. Ale nie walczcie z tym co sami ustanowiliście, bo to się kupy generalnie nie trzyma i tego właśnie nigdy nie zrozumiem.
gandalf2007 [ Generaďż˝ ]
Zrobiłem cz.2. Bo 600 postów to przegięcie.
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=10519056&N=1
Attyla [ Legend ]
Taven
krzyż pod pałacem nie jest bezpośrednio wrzucony w politykę w zamierzeniu, ale jako ekspresja wyznawców schizofrenicznego narodowo-katolicyzmu nie da się odczytywać inaczej niż poprzez logikę "państwa totalnego" (bo ta narzucana jest przez treść ekspresji).
Dlaczego "schizofrenicznego"? Nie dlatego aby, że siebie stawiasz jako wzorzec "normy" i wszelkie od tego "wzorca" odstępstwa traktujesz jako chorobę psychiczną?
Gdybym był złośliwy, napisałbym, że jest to oczywista oznaka manii grandiosa:)
Zasadność jego tam stania zawiera się w uwłaczającym mitologizowaniu zdarzeń, walce o cele polityczne, a przede wszystkim chęci realizacji obrzydliwej idei narodowościowej, która od "ateistycznego państwa totalnego" różni się wyłącznie tym, że treść w sferze publicznej traktuje w sposób pozytywny, tzn. stawia na jej afirmację.
Żadna zbiorowość nie może istnieć bez mitów. Wiesz to doskonale, więc nie masz prawa twierdzić, że jakiś mit jest "obłędny" dlatego tylko, że nie jest to twój mit. Nie jest to każe mój mit. Jednak powinieneś przyznać, że istnieje ogromna wyrwa pomiędzy rzeczywistością, jaką zafundował nam kompromis z bolszewizmem a oczekiwaniami ogromnej części ludzi ukształtowanych zrywem solidarnościowym. Ja też jestem takim człowiekiem i ja także odczuwam tą wyrwę a podejmowanie działań politycznych w celu usuwania symboli religijnych i wysyłanie siepaczy na ludzi, którzy tych symboli bronią nie służy zasypaniu tego wrażenia. Powiem więcej - to, co bolszewickie świnie zrobiły po ustawieniu krzyża i do czego doprowadziły wczoraj skłania do wniosku, że w istocie - prócz uwolnienia gospodarczej aktywności nie nastąpiły ŻADNE zmiany, których ludzie ci mieli prawo oczekiwać po "zwycięstwie" Solidarności.
Komunizm i serwilizm wobec sowietów zastąpiony został fanatycznym neoliberalizmem i serwilizmem wobec lewackiej hołoty z Brukseli.
Ludzie to widzą. Czują się oprymowani. Być może to, co widać było wczoraj jest wyrazem wściekłości, która rodzi się natychmiast po rozpaczy. Nie chcę prorokować, co może być owocem tej wściekłości.
Ci ludzie przebywają tam z powodu walki o "konieczność dziejową", myślałem że nazwisko "Hegel" nie kojarzy ci się zbyt pozytywnie?
Uważam to za zabobon ateistyczny. Ale ja jestem "inteligencikiem" dzielącym włos na czworo. ci ludzie niekoniecznie muszą wiedzieć czym jest heglizm i do czego może prowadzić. To, co miało miejsce wczoraj widziałbym raczej jako odruch emocjonalny wywołanym bezczelnym gwałceniem internacjonalistycznym ateizmem.
belert
Masz bardzo blade pojęcie o Kościele, skoro jesteś w stanie postrzegać hierarchię wyłącznie w perspektywie tyranii. Właściwie to można to skomentować wyłącznie jako bezmyślne reprodukowanie heretyckiej, antykościelnej mitologii.
Flyby
dlatego właśnie powstało państwo i prawo w założeniu obejmujące opieką wszystkich.
Jeżeli uważasz, że człowiek do życia potrzebuje tylko pełnego kałduna, to masz bardzo ubogie pojęcie o istocie człowieczeństwa, które unieważniasz zrównując człowieka ze świnią na przykład.
Siebie możesz mieć za kogoś równego świniom ale z łaski swojej powstrzymuj się od wyrażania takich "poglądów" wobec innych, bo może to być - i słusznie - odebrane jako ciężka obraza.
Bukary
Tyle tylko, że w próbach zawładnięcia sferą sacrum zdecydowanie przoduje teraz PiS.
Większego absurdu nie widziałem już dawno. Sferą sacrum nie można zawładnąć. Jeżeli już masz jakieś problemy to z tym chyba, że jakaś siła polityczna może popierać ruchy żądające detotalizacji i deateizacji państwa w imię jakichś pokrętnych ideologii politycznych.
To znaczy? W relacji telewizyjnej protestowało kilkadziesiąt osób. Znaczna część katolików (może nawet większość?) w Polsce nie popiera tego rodzaju "wystąpień".
Tak już zwykle jest, że ogromna większość ludzi jest leniwa i na miliony sposobów swoje lenistwo uzasadnia.
Nie masz zetem prawa bierności odczytywać jako "deklaracji ideowej".
"Bolszewicka zaraza" to - według ciebie - Kościół Katolicki w Polsce (reprezentowany przed urzędników Kurii, księży i znaczną część wiernych), młodzież (harcerze) i instytucje demokratycznego państwa (Kancelaria Prezydenta, policja, straż miejska etc.)?
Bolszewicka zaraza to hołota żądająca totalnego i ateistycznego państwa. Państwa, które dowolnie może siadać na ołtarzach i pluć na symbole świętej wiary lub traktować je jak znaki drogowe lub inne przedmioty należące do sfery profanum. Krzyż jest własnością Boga i władzy wara hołocie od tego, co nie do niej należy.
to objaśnij chociaż, co masz na myśli.
Zrobiłem to.
Krzyż należy do sacrum a zatem do Boga i niezależnie od tego w jakich pobudek został postawiony, polityczna hołota nie ma prawa jego usuwania, przemieszczania itp itd.
Słowo "jeżeli" sugeruje, że nie masz pewności.
Oczywiście, że nie mam pewności. Nie byłem tam. Nie poznałem tych ludzi. Co więcej - znam osoby, które chętnie by wzięły udział w tej akcji a może nawet wzięły, z którymi nie mogę odczuwać solidarności, jako że krzyż widzą oni jako symbol narodowy na równi z orłem czy flagą.
Wszyscy oni Chrześcijaństwo traktują tak, jak robił to Murras a z kimś takim poza sferą fenomenów nie mogę się identyfikować.
I na koniec: całe wydarzenie sprawiało wrażenie dobrze przygotowanego i wyreżyserowanego przedstawienia
Ty bądź ostrożny z tego rodzaju ocenami. Bardzo one przypominają retoryczne pytanie "Kto za tym wszystkim stoi?!"
HS-
Jak inaczej określisz człowieka, piszącego stosy książek na temat tego jak "rozpoznać żyda"?
Jako popieprzonego darwinistę na przykład. Albo kogoś, kto uważa, że zamordowanie Chrystusa jest winą porównywalną z zerwaniem jabłka przez Ewę. Zapewne można by znaleźć kilka innych podstaw dla tego rodzaju zachowań. Wszystko zależy od punktu wyjścia.
Jakim mianem określisz człowieka, który zasłynął akcją "wykopmy Geremka z Powązek"?
Nie wiem - może jako kogoś, kto nie ulega propagandzie ideologicznego mainstreamu opanowanego przez zidiociałych "dziennikarzy"?
Albo też człowieka, który zasłynął na całym świecie akcją, w której stawiał krzyże szybciej niż Sajuz pomniki Stalina po wojnie?
Nie wiem. Nie znam nikogo takiego. Nie znam ratio takiej ekspresji.
Ta cała akcja się jeszcze odbije czkawką... głównie KK, któremu nie zazdroszczę.
Czkawkę to ty masz. Kościół ma się dobrze. A "potępienie" fanatycznych ateistów i antyklerykałów przywleczonych na sowieckich czołgach nie robi na nim najmniejszego wrażenia.
sszaki [ Senator ]
co powiecie na referendum w sprawie krzyża ???? jak myślicie jakie było by poparcie dla jego pozostawienia przy frekwencji w okolicy 60% ?? :) obstawiam max 30%
Belert [ Legend ]
Zauwazcie jaki jest polski ultra katolicyzm:Atylla z trudem przyjmie sugestie -wlasnie sugestie papieża.Co za pycha.A to jeden z grzechow głównych :)
Ja do tej pory nie moge zrozumiec jednego:jak trzeba miec pokrecony umysł żeby odniesc nazwe Zimny Lech do zimnego trupa juz naszego bylego Prezydenta a niedlugo pewnie swietego .
sszaki [ Senator ]
Belert
zapomniałeś dodać świętego nowej wiary w krzyża i w boskiego Leszka.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Hajle->
Oczywiście, że można. Zwykle związek takich osób z Kościołem ogranicza się do przyjęcia kilku sakramentów z grymasem na ustach,
Znaczy się, Pan sianowny w takiej sytuacji zgodziłby się na ślub w takich warunkach? I na pewno nic by nikomu nie powiedział - bowiem czemu KK miałby cierpieć. A nie, Ty byś mógł, bo wszak wierzący jestem - a w przypadku mojego brata - to "instant karma" była. No wiesz - niepraktykujący - to i dobrze mu tak, można go traktować jak jakiegoś idiotę. Wybacz sarkazm ale prosiłbym bez takiego kitowania.
Jeśli kapłan nie chce być rozliczany - niech nie bierze pieniędzy za posługę. Fraza " co łaska ale nie mniej niż" stała się wszak bardzo popularna.
po co brała ślub konkordatowy :]
Bowiem druga osoba jest wierząca i jej na tym zależało. Zdziwiony?
Jeśli nawet, o czym nie jestem przekonany, to w znacznie mniejszym stopniu, niż kondycja moralna przeciętnego człowieka.
Jestem z Ciebie dumny, prawie zazgrzytałem zębami czytając te frazę. Powiedz mi proszę, jak to jest, że przeważnie kler traktuje się jak "normalnych ludzi" zwłaszcza w momencie jakichś wtop (oszustwa finansowe, pedofilia, gromadka dzieci, etc) wtedy tłumaczy się ich "przecież to normalni ludzie". Ale czasem ktoś taki jak Ty rzuci taką perełkę.
Załóżmy przez moment, że się z Tobą zgadzam. Że kler faktycznie stoi wyżej na "drabinie" moralności,etc niźli zwykły zjadacz chleba. Powiedz mi tedy skąd się biorą te afery? Odpowiedz mi proszę. Przeto jeśli masz zamiar odpowiedzieć "to są wyjątki" tedy nie pisz nic na ten temat - bo to będzie znaczyło, że nadal stoisz okrakiem pomiędzy "ludźmi z powołaniem " A "normalnymi ludźmi"
Jak dla mnie większość kleru to ludzie tacy jak inni - jeno bardzo dobrze umiejący przemawiać do wiernych (Czego się ich uczy dość dokładnie w seminariach, etc)
więc o czym my tu w ogóle mówimy.
Nie chciał bym psuć nastroju - ale odnoszę przewrotne wrażenie, że osoby, o których piszesz to "wyjątki" właśnie - i jak na instytucje składającą się z ludzi "ponad" innymi - to trochę mało tych nazwisk...
Poza tym podnoszenie głów przeciw kościołowi na szczeblu lokalnym to dość zrozumiały mechanizm i albo nie jesteś go świadom - albo kłamiesz. Bowiem cóż z tego, że KK "wydał" te pomnikowe postaci, jeśli ludzie muszą się użerać z pazernymi klechami (Nie to nie jest generalizacja - jeno nie chce mi się kolejnego Case Study "zapodawać" )? Uważasz ludzi za idiotów myślących "no dobrze, skoro w KK był Karol Wojtyła to ja zapłacę księdzu te 4.000 za pogrzeb" ? Aż tak nisko w drabinie ewolucyjnej ludzie nie upadli, zapewniam Cię.
Oj, nisko cenisz ludzi, nisko
Znacznie wyżej niż Ty. Bo w przeciwieństwie do Ciebie, nie uważam ich za "gorszych" od kleru, pod żadnym względem.
najwyższym punktem odniesienia jest dla nich Jezus Chrustus,
Już o tym pisałem - to nie z Jezusem Chrystusem wierni mają do czynienia tylko z księżmi. I to nie J. CH. domaga się pieniędzy za posługę. (nie gwałci dzieci, nie oszukuje, etc, etc)
Ciężko, żeby nie był. Liczba członków nijak nie determinuje tego, co wspólnotą jest.
Mała liczba członków - in statu nascendi wspólnoty - owszem nie determinuje tego, ale MALEJĄCA liczba członków w trakcie trwania - może.
Ano, byłby to kolejny dowód upadku cywilizacji, nie tylko judeochrześcijańskiej, ale europejskiej w ogóle.
Pozostaje mi jedynie powiedzieć "INCOMING"
Attyla->
Wszystko zależy od punktu wyjścia.
Punkt wyjścia jest taki, że z własnej woli stanąłeś z nim w jednym szeregu. To mniej więcej tak jak gdybym ja założył czapkę leninówkę i stanął w jednym szeregu z Bolszewikami, tymi prawdziwymi - nie tymi z Twoich wypowiedzi. Potem mógłbym tłumaczyć, że może i faktycznie moja rodzina wiele przez nich wycierpiała, ale to wszystko zależy od punktu wyjścia.
Nie wiem - może jako kogoś, kto nie ulega propagandzie ideologicznego mainstreamu opanowanego przez zidiociałych "dziennikarzy"?
Słyszysz się człowieku? Czy w Twojej głowie istnieje coś takiego jak szacunek dla zmarłych? Tu nie chodzi o jakiś pieprzony happening pod tytułem "wywalmy Kaczora/Tuska z sejmu" Tylko o bandę idiotów stojących z łopatami przed CMENTARZEM.
Wychodzi na to, że ci wszyscy, którzy byli przeciwni pochowaniu Kaczyńskiego na wawelu, nie byli idiotami, którzy chcieli zabłysnąć w różnych mediach - NIE ULEGLI PROPAGANDZIE IDEOLOGICZNEGO MAINSTREAMU OPANOWANEGO PRZEZ ZIDIOCIAŁYCH DZIENNIKARZY po prostu
Nie, nie. Nawet po Tobie jako osobie, która już bardzo wiele złego zdziałała dla wizerunku kościoła, nie spodziewałem się czegoś takiego.
Prawda jest jednakże smutna dla Ciebie. Twoje miejsce jest właśnie w szeregu z Świtoniami, Sendeckimi, Bublami, (Tejkowera tam tylko brakowało). Nawet Kościół się od was odcina - i się was wstydzi, bo używacie krzyża jak jakiegoś prywatnego fetysza.
Nie zamierzam się odnosić do reszty Twoich "argumentów" bowiem to co napisałeś o Sendeckim dyskwalifikuje Cię jako dyskutanta "na poziomie" i stawia na jednym razem z Leszkiem Bublem.
Jedno Ci jeno napisze - być może nie chcesz wierzyć w to, że swoim zachowaniem cała ta menażeria spod krzyża - zaszkodzi kościołowi - ale tak właśnie będzie, równie dobrze możesz nie chcieć wierzyć w to, że Twój ojciec był bolszewikiem - ale kiedyś będziesz musiał się z tym pogodzić. Mnie się czkawką ta sytuacja nie odbije - korzystacie jedynie z tego, że Tusk jest politykiem nijakim - gdyby taki nie był, wczoraj całe to "towarzystwo wzajemnej adoracji" zostałoby spałowane i wywalone spod pałacu.
Bierz łopatę i idź pod Powązki - wykom może kogoś? Będziesz wtedy jak Twoi idole...
Flyby [ Outsider ]
..powiadasz Attylo że moje określenie państwa "obraża"? ;) ..Jak na razie to Ty nie ustajesz w wysiłkach aby obrażać innych, w tym mnie ..Nie powinno to mnie dziwić w kontekście podobnych zachowań "tych spod Pałacu" ..Etapowanie ateizmem "zawleczonym na sowieckich czołgach", nie przyjmowanie jakichkolwiek argumentów, to taka widać swoista "wtórna ewangelizacja na siłę", niewiele mająca wspólnego z Kościołem jakim znam .. "Kościół ma się dobrze" ;) ..O Kościele i jego wiernych pisze Bukary - Ty piszesz o ludziach których zachowanie i reakcje granice tego Kościoła przekraczają - razem z Tobą zresztą..
gandalf2007 [ Generaďż˝ ]
Krzyż należy do sacrum a zatem do Boga i niezależnie od tego w jakich pobudek został postawiony, polityczna hołota nie ma prawa jego usuwania, przemieszczania itp itd.
Gdyby każdy postawiony krzyż był z samego tytułu święty to bardzo trudno by się było poruszać. Przykład ? Do głupiego sklepu uprawiałbym slalom gigant. Mądre to to bardzo.
Belert [ Legend ]
Attyla sie konczy :(( ,wyraznie pogubił się.
Smutne .No i te herezje to juz poczatek konca :)
Tychowicz [ D'oh ]
Krzyż należy do sacrum a zatem do Boga i niezależnie od tego w jakich pobudek został postawiony, polityczna hołota nie ma prawa jego usuwania, przemieszczania itp itd.
Ok, załóżmy że krzyż jest własnością boga, ale ziemia na której został postawiony to własność państwa, i jeśli oni go tam nie chcą to dlaczego nie mają prawa go wywalić? Ustaw sobie krzyż w własnym ogródku i rób sobie z nim co tam chcesz.
Swoją drogą kościół jak dotąd reaguje na tą całą sytuacje bardzo sensownie, odcinając się od pseudo-wierzących (niby tak silnie wierzą, ale są pełni jadu, nienawiści, nietolerancji - a chyba nie takie jest przesłanie kościoła, przynajmniej to oficjalne, prawda?) którzy jak Attyla usilnie bronią symbolu, zupełnie zapominając co ma on symbolizować.
Nie zapominajmy też że Polska nie jest państwem wyznaniowym, przynajmniej oficjalnie rozdzielonym od kościoła, a katolicy zachowują się jakby to było ich i tylko ich - ktoś kto nie dzieli ich wiary, nie chce symboli religijnych (o dziwo zazwyczaj tylko jednej religii) na każdym kroku to żyd, mason, bolszewik, faszysta, satanista, ateista (co ma u nich bardzo, bardzo złe znaczenie) i osoba która codziennie prześladuje biednych katolików i przez co nie mogą oni normalnie żyć. A to ci fanatycy (żeby nie było, nie wszyscy katolicy tacy są) są niezdolni do życia w współczesnym społeczeństwie, nie potrafią egzystować z innym wyznaniami albo ateizmem, a każdy przejaw równości traktują jako atak na swój święty-boski-wspaniały-nieomylny kościół.
Vader [ Legend ]
Z czymś takim się nawet nie da dyskutować. Fanatyzm polega właśnie na tym, że nie dopuszcza się do wiadomości przypadków szczególnych i odrzuca absurdy, jakie generuje tego typu postawa. Attyla już dawno osiągnął pułap myślenia - fanatycznego, dlatego dyskusja jest stratą czasu. Każdy argument otrzymuje ripostę "naczytałeś się Hegla" albo "tak, to typowe poglądy antypolskiej propagandy nienawiści skierowanej przez żydomasonerie sowiecką przeciw Sacrum".
gandalf2007 [ Generaďż˝ ]
zapomniałeś dodać że to wszystko to komuniści i zamach na wiarę jedyną prawdziwą katolicką.
Vader [ Legend ]
Racja, słuszna uwaga...
sajlentbob [ Vetus Fungus ]
"Krzyż należy do sacrum a zatem do Boga i niezależnie od tego w jakich pobudek został postawiony, polityczna hołota nie ma prawa jego usuwania, przemieszczania itp itd. "
Krzyż to tylko przedmiot - dwie zbite dechy. A ten konkretny krzyż, jako symbol już dawno został sprofanowany i zamieniony w złotego cielca. Stał się obiektem bałwochwalczego kultu sekty ukrywającej się pod płaszczykiem partii politycznej.
Disconnect [ Legionista ]
sajlentbob- ja raczej bym nie użył takiego określenia jak Ty, że to sekta, a tym bardziej partyjna. Powiedziałbym raczej, że to banda much, które ciągnie jeden i ten sam zapach, do jednego, wielkiego gówna. Ci ludzie już dawno zapomnieli o tym, w co wierzą. Na początku robili to w pewnej ideologi, przekonaniu, że tak jest sprawiedliwie, na miejscu. Z czasem zaczęli się w tym wszystkim gubić zapominając się i robiąc z tego cyrk na kółkach. Tylko że to nie było wcale śmieszne. Robili to dla "honoru", gdyż wypadało iść w zaparte do samego końca. Ja tak to odbieram. Zapomnieli o symbolice krzyża. Stworzyli jego własną definicję, która głosiła także, że krzyża pod żadnym pozorem nie wolno ruszać. Takie zachowania określa się jednym słowem. Fanatyzm. Choć można pod to dołączyć jeszcze jedno określenie, gdyż łamią oni zasadę swego kościoła. Herezja.
Hellmaker [ Legend ]
Disconnect ---> KK ma na to określenie. Bałwochwalstwo bądź idolatoria. Dla tych ludzi - a także sądząc po postach takiego jednego, to dla niego również - krzyż przestał być symbolem męczeńskiej śmierci Syna Bożego, a stał się obiektem wiary samym w sobie.
Oni przestali modlić się do Boga - modlą się do krzyża.
Belert [ Legend ]
odnosze wrazenie ze tym ludziom ani ksieza ani koscioly ie sa juz do niczego potrzebne.
Soplic [ Konsul ]
W sumie przy słabnącej formie kabaretów było z czego się pośmiać, nikomu nic się nie stało a zabawa przednia, lepiej niech takie walki transmitują niż jakieś nudy z Pudzianem...